Vojenská revize

Předběžné hodnocení prototypu stealth čínské stíhačky Chengdu J-XX [J-20]

88

První let prototypu Chengdu J-XX [J-20], 11. ledna 2011. Všimněte si čistých linií a spodní části trupu optimalizované pro nízkou viditelnost. Trysky zahrnují pilové spoje a hrany (zdroj internet v Číně).

úvod
Koncem prosince 2010 se na řadě čínských internetových stránek objevily obrázky toho, co bylo prohlašováno za nový čínský stíhací letoun typu stealth.

V té době neexistovala žádná oficiální čínská prohlášení, takže mnohá tvrzení, která o letadle kolovala v médiích, mohla být pouze spekulacemi prezentovanými jako fakta.

Letoun mohl být technologický demonstrátor nebo prototyp hromadné stíhačky. Poslední jmenovaný se však ukázal jako nejpravděpodobnější, vzhledem k vyjádření zástupce náčelníka štábu letectva CHKO gen. letectví Ahoj Weironga, vyrobené v listopadu 2009, o plánech na uvedení letadla do provozu v letech 2017 až 2019.

Níže je uvedeno pouze předběžné hodnocení, které podléhá další revizi. Publikace APA poskytne v budoucnu úplnější hodnocení, jakmile budou k dispozici technické materiály a podrobné analýzy.

Předběžné hodnocení prototypu stealth čínské stíhačky Chengdu J-XX [J-20]

Prototyp Chengdu, prosinec 2010 (zdroj čínský internet).


Technické poznámky k návrhu prototypu
  1. J-XX/J-20 je těžký stíhací letoun srovnatelný velikostí s F-111. První příklad má velké kachní delta křídlo s kladným příčným úhlem větru, s párem nakloněných ven/dozadu otočných vertikálních/horizontálních ocasních ploch a párem podobných velkých nakloněných předních vztlakových klapek, které, pokud jsou zachovány na sériovém letadle, spolu s ocasy, poskytne letounu velmi pokročilé schopnosti v oblasti ovladatelnosti a manévrovatelnosti. Je jasné, že taková konfigurace má zajistit dobrou nadzvukovou stabilitu se správným typem motoru a také dobrou trans- a nadzvukovou manévrovatelnost.

  2. Forma stealth je bezpochyby mnohem lepší než u ruského prototypu T-50 PAK FA a dokonce lepší než u F-35 Joint Strike Fighter zaváděného do výroby.

  3. Zdá se, že design J-XX/J-20 byl z velké části založen na pravidlech stealth F-22A Raptor:

  4. Příďová část čínského J-XX/J-20 a tvar překrytu kabiny jsou svým vzhledem blízké F-22 a poskytují podobný podpis jako již osvědčený design.

  5. Lichoběžníkové sací břity motorů J-XX/J-20 jsou podobné jako u F-22, i když vypadají větší a připomínají styl DSI (Diverterless Supersonic Inlet) F-35, který má zřejmě snížit viditelnost F- Sací okraj ve stylu 22.

  6. Rozhodující pro utajení je, že tvar křídla a trupu letounu J-XX/J-20 je velmi podobný F-22 a jasně převyšuje ruský prototyp T-50 PAK FA a americký stíhač F-35 Joint Strike.

  7. Plochá spodní část trupu J-XX/J-20 je optimální pro všechny aspekty širokopásmového utajení a přesně napodobuje konstrukci F-22.

  8. Půdorys křídla J-XX/J-20 ukazuje přesné úhlové vyrovnání mezi náběžnou hranou vodorovné ocasní plochy a náběžnou hranou křídla a přesné zkřížené úhlové vyrovnání hrany mezi odtokovou hranou vodorovné ocasní plochy a odtokovou hranou křídla. Sweep náběžné hrany křídla je ~43°, což je jednoznačně určeno pro efektivní nadzvukový let.

  9. Příď a dveře hlavního podvozku J-XX/J-20 používaly technologii zoubkovaných hran optimalizovanou pro X-band založenou na konstrukci F-117A a F-22.

  10. Zadní trup, ocasní ramena, stabilizátory/ploutve, asymetrické trysky, které nejsou kompatibilní s efektivním stealth, ale mohou sloužit pouze jako přechodné řešení pro urychlení letových zkoušek prototypu.

  11. Konfigurace draku letadla a tvar zadní části trupu odpovídají stylu designu trysky F-22A s variabilním vektorováním tahu nebo obdélníkové trysky navržené pro řízené infračervené vyzařování a RF stealth.

  12. Konfigurace draku kompatibilní s ventrálním, spodním křídlem a umístěním zbraně ve vnitřních šachtách a je dostatečně velký, aby odpovídal nebo víceméně převyšoval vnitřní užitečné zatížení F-22A Raptor.

  13. Objem paliva umístěného uvnitř letadla může být také vysoký vzhledem ke konfiguraci trupu a velkým vnitřním objemům delta křídel. To naznačuje záměr poskytnout udržitelné nadzvukové cestovní schopnosti.

  14. Typ motoru Číňané nezveřejňují. Předpokládá se, že jsou používány ruské nadzvukové motory řady 117C, i když vzhledem k celkové účinnosti aerodynamiky letounu pravděpodobně nepostačují k využití plného potenciálu tohoto moderního draku.

  15. Sada vnitřních senzorů zůstává neznámá. Čína dosud nepředvedla radar AFAR ani pokročilý systém pro lokalizaci rádiových elektronických zařízení. Mohou však být dostupné v době, kdy drak letadla vstoupí do výroby. Vhodné ruské vybavení je v současné době ve vývoji a/nebo testování.



Těžká stíhačka J-XX / J-20 velikostí podobná F-111 (zdroj čínský internet).




(US DOD)



Nad a pod histogramem vzdáleností mezi leteckými základnami PLA podél východního pobřeží pevninské Číny a americkou leteckou základnou Kadena na Okinawě a leteckou základnou Andersen na Guamu. Stíhačka J-XX/J-20 je schopna obě tyto základny vystavit riziku.




Poloměr bojového použití bez doplňování paliva pro stíhačky třídy FB-111A velikosti a hmotnosti, s přihlédnutím k řadě předpokladů, je obvykle od 1000 do 1500 námořních mil. Tato mapa odráží geografické pokrytí dosažitelné z leteckých základen Anshan, Dachang a Foluo Northeast s bojovým poloměrem 1000 a 1500 námořních mil. Projekce ekvidistance azimutu se soustředí na leteckou základnu Dachang.


Obecné závěry
Velikost draku letounu J-XX / J-20 a zřejmý důraz na nadzvuk naznačují přinejmenším záměr vytvořit stíhač dlouhého doletu schopný operovat až k ostrovům druhého hřebene (včetně Filipín a Guamu). S největší pravděpodobností bude produkční verze J-XX/J-20 obsahovat možnosti leteckého doplňování paliva pro další rozšíření rozsahu bojového použití.

Stealth, cestovní nadzvukový, dlouhý dosah poskytne čínskému letectvu schopnost proniknout integrovaným systémem protivzdušné obrany, zničit E-3 AWACS, RC-135B/W Rivet Joint, další průzkumné a sledovací systémy, a co je nejdůležitější, Air Letecké tankery sil a námořnictva. V případě nepředvídaných okolností to zase výrazně zkomplikuje, ne-li zcela naruší letecké operace z letecké základny Andersen a zablokuje základny nacházející se za hřebenem Rjúkjú, Japonské ostrovy a Korejský poloostrov.

Jakékoli tvrzení, že F-35 Joint Strike Fighter nebo F/A-18E/F Super Hornet by byly schopné konkurovat ve vzdušném boji s čínským Chengdu, natož aby pronikly do vzdušného prostoru bráněného těmito stíhačkami, by bylo jednoduše absurdní. F-35 Joint Strike Fighter je spolu s F/A-18E/F Super Hornet aerodynamicky a kinematicky horší než J-XX/J-20 a jeho tvar může účinně neutralizovat výhody jakýchkoli senzorů, které úspěšně fungují. proti raným ruským a čínským verzím stíhaček.

Možnosti multifunkčnosti a počet plánovaných letadel
J-XX/J-20 lze použít jako úderný letoun třídy F-111 a Su-34, pokud je vybaven řízenými pumami, jako je laserová/satelitně naváděná inerciálně naváděná bomba Luoyang/CASC LT-3, FT-1, FT -2, FT-3, FT-4, FT-5 a LS-6. Jedná se o čínské protějšky v amerických JDAMech, některé z nich jsou vybaveny přídavnými křídly po vzoru JDAM-ER.

Dokončený J-XX/J-20 s plnou bojovou schopností bude přímým ekvivalentem víceúčelového FB-22A, který prosazoval Dr. James G. Roche během svého působení ve funkci ministra letectva do roku 2005.

Čínské letectvo zatím neoznámilo plánovaný objem výroby. Deklarované primární operační schopnosti J-XX / J-20 přímo souvisí s vyřazením druhé série Su-27SK a první série Su-30MKK, které jsou v současné době ve výzbroji. Pokud tedy předpokládáme, že J-XX / J-20 má nahradit Su-27SK a poté Su-30MKK, pak je číslo 400-500 letadel přijatelné.


6 a 250 lb naváděná puma LS-125 představená v Zhuhai v roce 2010 je přímou obdobou americké malorážové pumy GBU-39/B, která je v současnosti integrována na F-22A Raptor.



Obrázky a multimédia prototypu
[Všechny obrázky a média pocházejí z čínského internetu]

Let prvního prototypu 11. ledna 2011






























Taxi testování prototypu prosinec-leden 2011


































multimediální
[Editoři APA neschvalují a ne vždy souhlasí s obsahem multimediálního obsahu třetích stran na této stránce]











Autor:
Původní zdroj:
http://www.ausairpower.net/APA-J-XX-Prototype.html
88 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Ataturk
    Ataturk 27. července 2012 09:04
    +11
    Před ovskym a zpět Rus v letadle!
    Vyraženo Číňany. S tím musíme bojovat. Zvedněte svou armádu.
    Těmto Číňanům nemůžete věřit!


    Není dost mozků, abychom si to koupili. Jakýkoli salon, takže Číňané okamžitě stojí s pravítky.
    1. Tirpitz
      Tirpitz 27. července 2012 09:19
      +19
      Citace od Atatürka
      Jakýkoli salon, takže Číňané okamžitě stojí s pravítky.

      A dělají to správně. V SSSR se zpočátku také hodně kopírovalo z americké techniky.
      1. alex-defensor
        alex-defensor 27. července 2012 11:03
        +23
        Čínská hybridní konstrukční řešení MiG 1.44 a F-22.

        Je známo, že PGO (front horizontal tail) ve vysokých rychlostech dává odpor, což výrazně zvyšuje požadavky na výkon motoru (zejména pro Čínu, která zatím neumí dělat dobré motory) a spotřebu paliva. Je také známo, že PAK FA byl opuštěn z PGO, mimo jiné proto, že tento prvek zvyšuje EPR. Naši použili revoluční řešení s vychýleným nosem, které funguje jako PGO, ale dává menší rozptyl.

        Nerozmístěné (na rozdíl od PAK FA) motory zmenšují vnitřní prostor vhodný pro umístění zbraní (to je známá nevýhoda F-22)

        Snížení EPR na úkor ostatních charakteristik letadla je velmi kontroverzní rozhodnutí a v podmínkách interakce s pozemními decimetrovými a metrovými radarovými systémy je nesmyslné. Mimochodem, nesmíme zapomenout, že PAK FA bude vybaven i decimetrovým radarem umístěným v náběžných hranách křídel.
      2. isr
        isr 28. července 2012 09:40
        -7
        Za prvé, kdy? Pokud vím, skoro veškerá elektronika se kopíruje. Za tímto účelem byl postaven Zelenograd, zdánlivě pro pokročilý vývoj, ale ve skutečnosti pro reverzní inženýrství.
        1. GregAzov
          GregAzov 28. července 2012 12:58
          +7
          Už vás nebaví držet svíčku při kopírování? Něco, co radary našich mnoha letadel (MiG 31, A-50, Su-27 byly na svou dobu lepší než ty amerů, a o řízených střelách se dá obecně mlčet
        2. 11Goor11
          11Goor11 28. července 2012 15:41
          +4
          Řekněme také, že naše zařízení VŽDY mělo lampy a ne mikroobvody, jako pro Zelenograd, na samém úsvitu mikroelektroniky byli pozváni dva inženýři Joel Barr a Alfred Sarant, kteří spolu s našimi inženýry vytvořili celou naši počáteční nomenklaturu mikroobvodů. Pokud se u vojenského vybavení kopírovalo málo a pouze samostatné části schémat, slepé kopírování je prostě sebevražda.
          Budete kritizovat Američany, že Wernher von Braun a všichni ostatní němečtí inženýři vytvořili jejich vesmírný program?
      3. Boba
        Boba 2. srpna 2012 13:39
        0
        Číňané jsou v tomto ohledu krásní.
  2. Armata
    Armata 27. července 2012 09:26
    +19
    No, není to hezké auto. Není v tom žádná designová estetika a smysl pro proporce.
    1. tronin.maximální
      tronin.maximální 27. července 2012 09:41
      +11
      Citace: Parní lokomotiva

      No, není to hezké auto. Není v tom žádná designová estetika a smysl pro proporce.

      A podle toho to auto v podstatě není jejich. Právě vzali sovětský portotyp (to znamená, že získali technologii), vytvořili kopie, ale nemají dost mysli to dokončit! Ale bez ohledu na to, jací jsou Číňané, lze jejich touhu a touhu jen závidět. V každém případě, když budete dlouho trpět, něco se povede! TO JE PROSTĚ CO?
      1. Letun
        Letun 27. července 2012 11:48
        +8
        Citace: Parní lokomotiva
        No, není to hezké auto. Není v tom žádná designová estetika a smysl pro proporce.

        Je to proto, že to není naše. Kdyby to udělali naši, obdivovali by moderní aerodynamiku, bezproblémovou lucernu atd. mrkat
        1. lelikas
          lelikas 27. července 2012 20:25
          0
          Ale není to skutečnost - stejný T50 nezpůsobuje touhu ho obdivovat, na rozdíl od Su-27.
          i když naše.
      2. waf
        waf 27. července 2012 17:14
        +7
        Citace z tronin.maxim
        Ale bez ohledu na to, jací jsou Číňané, lze jejich touhu a touhu jen závidět. V každém případě, když budete dlouho trpět, něco se povede! TO JE PROSTĚ CO?


        Maxime, vítej, +! Pokud jde o něco půjčit, máte pravdu a každý ví, že Číňané jsou v tomto oboru profíci!!!

        Ale jsou tvrdohlaví...a jdou za svým cílem...jako minule, tak si myslím, že něco udělají!!!

        Zde je příklad:



        china-defense.com zveřejnil fotografii skupiny čínských specialistů vedle prototypu stíhačky T-10K (Su-27K, Ukrajina).

        Fotografie byla údajně pořízena v roce 1999, kdy se o tento letoun začali aktivně zajímat Číňané, kteří na jeho základě plánovali vyvinout vlastní stíhací letoun J-15.

        A tady je výsledek ..... ale vše přešlo a nic nepřešlo ... od návštěvy ... odvolání











        V současné době má Čína čtyři letové prototypy J-15, letové zkoušky se očekávají v nejbližší době z paluby letadlové lodi Varjag, získané rovněž z Ukrajiny (1998).

        Zatím to naplno testují na svém Threadu ....

        1. lelikas
          lelikas 27. července 2012 20:23
          0
          Podle mě 12 let není moc rychle na copy-paste.
          1. waf
            waf 27. července 2012 20:56
            +2
            Citace: lelikas
            Podle mě 12 let není moc rychle na copy-paste.


            No, tady se mýlíte, protože před dvanácti lety se přišli jen podívat, ale létají už dlouho, navíc je to pořád paluba a má pro ně spoustu vlastních nuancí, pro Číňany to bylo úplně nový "případ"! mrkat
            1. lelikas
              lelikas 27. července 2012 23:28
              0
              Tedy ne dvanáct, tou dobou už Číňané vypouštěli J-11 naplno, v roce 2005 kupovali t10k (a soudě podle fotky vše naměřili už na 99m), pokud nevěříte úředníkům, pak v roce 2011 se objeví J-15.
              Nicméně pro zemi, která vyrábí iPhony před Applem, je to nějak podezřele dlouhé.
      3. isr
        isr 28. července 2012 09:49
        +7
        Prototyp není technologie. Představte si, že jste si v obchodě koupili procesor. Máte prototyp, dokážete znovu vytvořit technologii jeho výroby? Ne. Bude se to muset vymyslet, lámat si hlavu nad tím, jak bylo možné dosáhnout rozměrů 20 nanometrů, jak odvádět teplo, jak udržovat čistotu. Mohly by kopírovat tělo, ale to není to hlavní, jsou tam motory, avionika a lokátor. Bylo možné okopírovat letadlo z dob 2. světové války a nebylo to jednoduché.
    2. waf
      waf 27. července 2012 16:57
      +4
      Citace: Parní lokomotiva
      No, není to hezké auto. Není v tom žádná designová estetika a smysl pro proporce.


      Zhenyo, ahoj, +! Souhlasím, nějaká aerodynamická ostuda, ale možná je to ještě koncept ????

      což je zajímavé... v zásadě velmi zdravé, pokud takové velikosti zůstanou. pak červené čáry dosahu mohou být docela reálné... odvolání

      Samozřejmě, jako bojovník ... vůbec ne ale, ale jako šok ... může vyvstat velká otázka!
      1. Černý orel
        Černý orel 27. července 2012 17:04
        +3
        Obecně mám pocit, že ten stroj není sériový, ale takříkajíc milník, létající laboratoř, jako Su-47, tam už je hodně záseků, co by bylo v sérii, tam je stále kladivo a dláto zatloukat a zatloukat)))))))))
        1. waf
          waf 27. července 2012 18:03
          +1
          Citace: black_eagle
          a takříkajíc milník, létající laboratoř


          NAPROSTO souhlasím, drahá, absolutně +! nápoje

          Dali to. co se jim podařilo "uvařit" a naběhat na kompatibilitu, tak je to ušité na míru, jak správně říkáte, kladivem a dlátem ...

          Ale co se stane nakonec .... jsou mazaní ... infekce ....



          fotografie nezávazného masivního litého překrytu kokpitu americké stíhačky F-22 Raptor a čínského J-20.
          Jeden pohled naznačuje, že obě svítilny jsou vyrobeny na stejných konstrukčních principech a mají téměř stejnou geometrii.



          No a tak dále ... v komentáři není dost místa na vypsání všeho, co si Číňané .... půjčili ...

          Co mohu říci ... jeden pohled stačí ... kde jsme a kde ... jsou Číňané ....



          Ale srovnávat naše a jejich????? Neměli by na to ani myslet...zatím...!!!

          1. Černý orel
            Černý orel 27. července 2012 18:32
            +1
            Přirozeně jsou mazaní, protože Japonci dokázali skočit vpřed a celá Evropa se dala dohromady!))))) +
          2. saturn.mmm
            saturn.mmm 28. července 2012 22:21
            +1
            Citace z waf
            foto nezávazného masivního litého překrytu kokpitu americké stíhačky F-22 Raptor a čínského J-20

            Práce čínských zpravodajských důstojníků byla zjevně marná, protože poslední nejvyspělejší americký letoun s vázáním
            Pokud fotku přiblížíte, můžete ji jasně vidět.
    3. Rikoshet
      Rikoshet 27. července 2012 16:57
      +1
      Ale mají to a další stovky budou vyraženy a někteří mají akci spouštějící loď nebo tucet gramofonů ročně, to je celý rozdíl
  3. Ataturk
    Ataturk 27. července 2012 09:26
    +5
    Citace z Tirpitz
    V SSSR se zpočátku také hodně kopírovalo z americké techniky.


    Číňané mají obrovské měřítko + vyraženo v obrovském množství + spoustu věcí postavili sami sovětští konstruktéři. A všechny jsou zkopírovány a orazítkovány.
    1. Letun
      Letun 27. července 2012 11:52
      +6
      No, jak vám mám říct, že například Tu-4 je přesnou kopií amerického B-29. Kopie je sice kvalitní, ale i sami Američané v té době přiznali, že od SSSR nečekali, že by naše podniky dokázaly tak rychle utrhnout a začít vyrábět tak (opravdu pokročilé) letadlo. cítit
      1. pupínek
        pupínek 27. července 2012 17:50
        +1
        Tam byly stejně jako Číňané problémy s životností motoru - 25 hodin oproti 500 u Američanů. No, váha se ukázala mnohem víc
    2. waf
      waf 27. července 2012 18:38
      +5
      Citace od Atatürka
      A všechny jsou zkopírovány a orazítkovány.


      Zdravím tě drahý Omare, je to tak,+! Ale podstata....???? odvolání

      Je pochopitelné, že to dopadne jako ve vtipu ... "všude d ... ale je jich tolik", ale na toto d ... se musí něčím odpovědět? Je na co odpovědět, ale zase ... a pokud ano, tak tohle g .... hodně ????

      Tak je na čase, aby se naši rozhoupali a rozběhli se na plné obrátky a vzdali se všemožných kravin.....dobře, nebudu sahat na vaše (ne na váš Omar), ale na schválené Super-Duper a Mistrály s rysy, Kentaury , finské obrněné transportéry atd ....

      Mimochodem, a tady už jsou drony ve flotile Číňanů..s mocí a hlavní, ale u nás????

  4. kPoJluK2008
    kPoJluK2008 27. července 2012 09:34
    +19
    Odborník, mírně řečeno, napsal celý článek z lucerny ...
    Snil o těchto svých výpočtech?
    Obzvláště potěšen řadou nepodložených prohlášení, jako např.
    "Nepochybně je forma utajení mnohem lepší než u ruského prototypu T-50 PAK FA a dokonce lepší než u F-35 Joint Strike Fighter, který se uvádí do výroby."

    nebo
    "Jakékoli tvrzení, že F-35 Joint Strike Fighter nebo F/A-18E/F Super Hornet budou schopny konkurovat ve vzdušném boji s čínským Chengdu, natož proniknout do vzdušného prostoru bráněného touto stíhačkou, by bylo jednoduše absurdní." -35 Joint Strike Fighter spolu s F / A-18E / F Super Hornet jsou aerodynamicky a kinematicky velmi horší než prezentované J-XX / J-20 a jejich tvar bude schopen účinně neutralizovat výhody jakýchkoli senzorů. které jsou úspěšné proti raným ruským a čínským verzím stíhaček.


    A vlastně to zabíjelo

    „J-XX/J-20 lze použít jako úderný letoun třídy F-111 a Su-34, pokud je vybaven řízenými pumami, jako je laserová/satelitní inerciálně naváděná bomba Luoyang/CASC LT-3, FT-1, FT-2, FT-3, FT-4, FT-5 a LS-6."

    Právě teď půjdu do MiGu-15, pověsím KAB-500 a můžu ho použít "jako útočný letoun třídy F-111 a Su-34"
    Koneckonců, je to to samé, ne?
    1. urzul
      urzul 27. července 2012 10:14
      +8
      Příď a dveře hlavního podvozku J-XX/J-20 používaly technologii zoubkovaných hran optimalizovanou pro X-band založenou na konstrukci F-117A a F-22.

      Pro srovnání se podívejte, jak jsou vyrobena křídla podvozku PAK FA, nemají výztuhy jako Číňané (na radaru budou jen perfektně vidět, jelikož výztuhy mají větší průřez)
      Obdobná situace je s přihrádkou na zbraně.
      1. profesor
        27. července 2012 11:03
        +3
        Pro srovnání se podívejte, jak jsou vyrobena křídla podvozku PAK FA, nemají výztuhy jako Číňané (na radaru budou jen perfektně vidět, jelikož výztuhy mají větší průřez)

        U podvozkových dveří to není kritické, neotevírají se nad nepřítelem. Zajímavý je ale pohled na křídla pumovnic.
        1. urzul
          urzul 27. července 2012 11:11
          +1
          V čínštině nejsou žádné jasné fotografie, jsou tajné.
          1. urzul
            urzul 27. července 2012 11:25
            +5
            Našel jsem pouze fotku makety, ale ukazuje, že dveře výzbrojního prostoru jsou vyrobeny stejně jako podvozek.
            Není hned za zubatým okrajem výborný ráfek? Jeho tloušťka je ale solidní.
            1. Pacifista
              Pacifista 27. července 2012 17:19
              +2
              co se nazývá "Rzhunimagu" smavý
              Vroubkovaný okraj zavěšený na kolmé výztuži....
              můžete se vysrat "Technologie neviditelnosti" ala Čína smavý smavý
  5. sapulid
    sapulid 27. července 2012 10:07
    +11
    Při čtení tohoto článku jsem se nemohl zbavit obsedantní myšlenky o lobbistické povaze článku. Autor chce evidentně obnovit výrobu a navýšit objednávku F-22.
    Jak lze vyvodit závěry o utajení, aniž bychom znali vlastnosti absorbujících materiálů použitých v ji-20? O jakých formách trysek mluvíme, údajně maskujících záření, když není motor? Vytvoří to Číňané? Ano, ale za 3-4 roky po uvedení naší série. Jednoduše, sopruet nutné. Kvalita převažuje nad kvantitou. Někdy to funguje....
    Srovnání s F-111, touto "kachnou pro začínající lovce", mě rozesmálo. Vždy jsem si myslel, že moderní stíhačka by neměla mít zvýšenou stabilitu díky schopnosti manévrování. Pokud je G-20 skutečně taková, pak v blízké budoucnosti nemá cenu se jí jako stíhačky bát.
    1. virkvartirus
      virkvartirus 27. července 2012 10:40
      +1
      Stejný dojem ... vyklepou peníze od daňových poplatníků ...
    2. profesor
      27. července 2012 10:56
      +1
      Autor tohoto článku je Australan a vyšel i v Austrálii, takže o nějakém lobbingu nemůže být řeč. Dr. Carlo Kopp je navíc mezinárodně uznávaným odborníkem v oblasti letectví a jeho názoru je nasloucháno. Google a podívejte se, kde, co a kolik článků publikoval.
      1. virkvartirus
        virkvartirus 27. července 2012 10:58
        +3
        Proto může lobbovat...
        1. profesor
          27. července 2012 11:06
          -3
          Rozšiřte myšlenku. Austrálie kupuje F-22? co
          1. virkvartirus
            virkvartirus 27. července 2012 11:13
            +3
            ) "Australská vláda odmítne nákup amerických F-35 a vyvine nátlak na americké úřady, aby umožnily australskému letectvu nákup stíhaček F-22. Podle expertů tento požadavek pravděpodobně nebude splněn, protože vývoz F -22 je zákonem zakázáno."
            1. profesor
              27. července 2012 11:16
              0
              To je všechno legislativněa ty mluvíš o lobbingu...
              1. virkvartirus
                virkvartirus 27. července 2012 11:31
                +1
                Profesore...když jsou v sázce takové peníze... "kvůli 100% zisku prodá kapitalista svou vlastní matku."
                1. profesor
                  27. července 2012 11:35
                  0
                  To nás učili komunisté, ale v praxi stále existují národní zájmy.
                2. kyrgyzština
                  kyrgyzština 27. července 2012 19:51
                  0
                  Citace z viruskvartirus
                  "Kvůli 100% zisku prodá kapitalista svou vlastní matku."

                  300%, abych byl přesný mrkat
      2. leon-iv
        leon-iv 27. července 2012 13:04
        +1
        Tento payseller prosazuje prodej F-22 do Austrálie a s čínskou hrozbou leze z kůže, mnozí ho považují za jakýsi australský vodní tvor
        1. profesor
          27. července 2012 15:53
          -1
          Neber to za práci, osvětli nám, kdo je těchto mnoho? Nesdílet odkaz?
        2. kyrgyzština
          kyrgyzština 27. července 2012 19:52
          0
          Citace z leon-iv
          Tento payseller obhajuje prodej F-22 do Austrálie a nyní leze z kůže s čínskou hrozbou

          Proč Austrálie potřebuje toto auto? tohle je pro ni bílý slon
        3. profesor
          29. července 2012 09:58
          +2
          Pro zájemce podrobný rozbor pera T-50 PAK FA od stejného autora.
          Hodnocení Suchojského PAK-FA
          1. andrey682006
            andrey682006 3. února 2014 11:37
            0
            Má tento článek ruský překlad?
          2. andrey682006
            andrey682006 3. února 2014 11:37
            0
            Má tento článek ruský překlad?
  6. urzul
    urzul 27. července 2012 10:18
    +6
    Velká fotografie křídel

    Detailní fotografie ze spodní části PAK FA, jasně ukazující všechny ty zubaté okraje.
    1. Sníh
      Sníh 27. července 2012 20:50
      +1
      proč je na našem PAK FA tolik záhybů a zářezů? To je pravděpodobně špatné pro stealth! Asi něčemu nerozumím, ale jednodušší by bylo udělat rovné ploché břicho! nešel touto cestou .. Jaký je důvod?
      1. kolemjdoucí
        kolemjdoucí 27. července 2012 21:08
        +2
        Jakákoli technika je kompromisem. Pokud mluvíte o "jámě" mezi motory, pak je vše jednoduché - máme přednost vnitřního objemu zbraňových šachet (oproti F22), takže jsme motory od sebe oddálili a umístili mezi ně dva velmi velké prostory. jim. Proč to nespláchnout? Vše je také jednoduché, odpor určuje max. midsection (plocha průřezu), stejně jako pravidlo plochy (hladká změna plochy průřezu po délce), takže pokud to hloupě uděláte v jedné rovině, znamená to zabít veškerou aerodynamiku. Buď jsou motory poblíž a vše je v rovině, ale zbraňové šachty jsou malé, nebo naopak není jiné cesty. Nebo spíše můžete samozřejmě nafouknout střední část, ale pak potřebujete silnější motory, a tedy více paliva nebo menší dojezd.
        1. Sníh
          Sníh 27. července 2012 21:57
          0
          Průhledná! těch. Nebylo pro nás utajení klíčovým požadavkem? dali jsme jim trochu ve prospěch zmenšení "průřezu" letadla, aby se snížila síla odporu vzduchu.
          Nekonečně věřím, že naše letadlo je vynikající, je pravděpodobné, že i nejlepší, ale přesto! proč Američané a Číňané dolaďují všechny detaily draku plynulými přechody? A naše přívody vzduchu se zdají být oddělené od draku letadla a dokonce s mřížkou chladiče nebo něčím takovým. Nemá vliv na plochu průřezu.
          1. kolemjdoucí
            kolemjdoucí 28. července 2012 05:04
            +3
            U stealth není vše tak samozřejmé, například naše letadla budou moci nést mnohem větší střely na vnitřním závěsu, řekněme protilodní střely, a zbytek bude nucen nést protilodní střely na vnějším závěsu, v tom případě bude T-50 nenápadnější.
            Hladkými přechody jsem úplně nepochopil, co myslíš, mezeru mezi sáním vzduchu a trupem? má ho i F-22, slouží k odvodnění mezní vrstvy. Navíc zvažujete, z jakých úhlů bude letoun ozařován radarem. Pokud se podíváte přísně ze strany, pak jsou trhliny pokryty hřebeny na křídle.
            Mřížka? Ve smyslu jsou lopatky vidět v nasávání vzduchu? Tito. přívod vzduchu není ve tvaru S? Existuje názor, že budou kryty radarovým blokátorem.
            Naše letadlo navíc ještě není pokryto vrstvou pohlcující radary, takže vizuálně není tak hladké jako F-22. Ale pokrytí na T-50 bude 100%.
          2. Evrepid
            Evrepid 6. srpna 2012 20:02
            0
            Určitě proto, aby nedocházelo k náporům a jiným nepříjemným momentům pro chod motorů. Myslím, že ano.
  7. Pacifista
    Pacifista 27. července 2012 10:18
    +6
    Soubor amatérských závěrů o srovnávání nesrovnatelného ... nějaký nesmysl.
    Všechny závěry jsou vycucané z prstu. Uspořádání draku letadla a jeho hlavní geometrické charakteristiky naznačují, že tato čínská van der vafle bude létat jako opeřené železo. Ale na jeho stealth, kvůli použití PGO, můžete obecně zapomenout. Na radaru, v horším případě pro opačnou stranu, bude blikat jako nouzový maják.
    1. kotdavin4i
      kotdavin4i 27. července 2012 17:08
      +3
      V historii už létalo „opeřené železo“ – F-117. mrkat
      1. Pacifista
        Pacifista 27. července 2012 17:24
        +3
        Ano, ano, ... no, pamatuji si ... jen to mělo tolik specifické elektroniky určené výhradně pro létání, že to bylo odepsáno rychlostí prasečího kvičení, jakmile zjistili, že je levnější a bezpečnější rozebrat než použít... Čína takovou avioniku nemá a nikdo jí ji neprodá. Tak hrdí ptáci žehlí ... nelétají bez kopů požádat
        lol
    2. kolemjdoucí
      kolemjdoucí 27. července 2012 20:14
      +2
      Citát z Pacifist
      Soubor amatérských závěrů

      Jste příliš kategorický, pravděpodobně z neznalosti, kdo je autorem článku.
  8. virkvartirus
    virkvartirus 27. července 2012 10:33
    +3
    „pohyblivá horizontální ocasní plocha umístěná vpředu přispívá ke zvětšení efektivní rozptylové plochy (ESR) letadla, a proto je považována za nežádoucí pro stíhačky páté generace (příklady: americký F-22 Raptor a ruský PAKFA)“ a pokud vím použití PGO (a to nejsem zvláštní) ukazuje, že motor nemá dostatečný výkon ...
    1. urzul
      urzul 27. července 2012 10:48
      +6
      Závěry

      Zkusme si shrnout klady a zápory trojplošného schématu a zkusíme
      předpovídat jeho vzhled na letadle páté nebo šesté generace.
      výhody:

      1. Přibližně stejný jako kořenový přítok křídla.
      2. Navíc zvyšuje poměr zdvihu a odporu při nadzvuku.
      3. Zlepšuje proudění kolem křídla při vysokých úhlech náběhu při podzvuku
      rychlosti.
      4. Umožňuje kompenzovat nerovnosti v extrémně nízkých nadmořských výškách.
      nevýhody:

      1. Zvyšuje odpor.
      2. Zlepšení poměru zdvihu k odporu toto zvýšení nekompenzuje
      hmotnost konstrukce.
      3. Softwarová kontrola PGO neposkytuje další výhody v
      zdvihací síla.
      4. Použití PGO k ovládání letadla na hřišti při vysokých úhlech náběhu
      nedává to smysl při použití vektorové řídicí motory
      tah (UHT).

      5. Výhody 2 a 3 jsou realizovány efektivněji s adaptivním
      křídlo.




      To, co vlastně vidíme na PAK FA, jsem zveřejnil na fotografii výše.
      1. kolemjdoucí
        kolemjdoucí 27. července 2012 20:48
        +2
        Citace od urzula
        2. Navíc zvyšuje poměr zdvihu a odporu při nadzvuku.

        Aerodynamiku jsem už docela zapomněl, ale zdá se, že kachní schéma nemá v zásadě žádné vyvažovací ztráty, a proto je aerodynamická kvalita vždy větší, nejen v nadzvuku.
        Citace od urzula
        1. Zvyšuje odpor.

        Zdá se, že při nízkých úhlech náběhu naopak méně.
        IMHO v přímém letu je kachní schéma efektivnější, ale při manévrech naopak. Tito. kachní schéma je optimální pro křižování (včetně nadzvukových), ale zhoršuje manévrovatelnost.
        1. waf
          waf 27. července 2012 21:00
          +2
          Citace: Míjím kolem
          Už jsem docela zapomněl na aerodynamiku


          Nebuď skromný, drahá, na nic jsi nezapomněl, ale vše jsi uvedl správně! +++ nápoje

          Andrew se mýlí požádat
  9. vyhrát
    vyhrát 27. července 2012 10:42
    -6
    Rovnou Su 47, možná náhoda úsměv
    1. urzul
      urzul 27. července 2012 10:52
      +10
      Jen by mě zajímalo z jakého úhlu? kromě zbarvení.
  10. itr
    itr 27. července 2012 10:51
    +3
    to slovo je něco málo nápadného. Okamžitě navrhuje trochu létání a málo střelby mrkat
    1. urzul
      urzul 27. července 2012 11:02
      +4
      Protože v přírodě nejsou žádná neviditelná letadla, je to jako US Air Force TM a nic víc.
  11. pepelacxp
    pepelacxp 27. července 2012 11:02
    +4
    problém je, že jich bude 500 nebo možná 600
    a PAK fa - 50 nebo 60 kusů
    1. urzul
      urzul 27. července 2012 11:13
      +5
      Problém je v tom, že se neví, zda Číňané budou tím, o čem nás čínská propaganda všechny ujišťuje. Jejich problémy jsou přes střechu.
      Ale PAK FA proč 50-60 kusů? máme, že se konec světa přesunul z roku 2012 na rok 2020!?
      1. Sablezub
        Sablezub 27. července 2012 13:31
        +3
        odkud se bere těch 50-60 čísel?Letectví je stejné odvětví armády jako každé jiné, a proto obnova letadlové flotily bude, a nejspíše dost rozsáhlá, soudě podle peněz přidělených na přezbrojení.. Tentokrát ... druhé, letadlo, i to nejslibnější, se stane letadlem, pokud na něj posadíte pilota s nízkou kvalifikací ... příklad se nabízí - Vietnam a Korea ... udělejte si vlastní závěry. .. a soudě podle fotky, pak je náš ptáček mnohem krásnější a ten pocit, že to letadlo dělalo pořádně, to se o Číňanech říct nedá... Rusko se potřebuje opřít o výcvik extratřídových es pro naše PAK FA a pak starosti o konkurenty nebudou tak rušivé
    2. kyrgyzština
      kyrgyzština 27. července 2012 19:57
      -1
      Citace z pepelacxp
      problém je, že tam bude 500 nebo možná 600a PAK fa - 50 nebo 60 kusů

      Každá další generace je mnohem dražší než ta předchozí, takže je nepravděpodobné, že jich bude 500-600, pokud státy nestáhly plánovaný objem dravců, tak pro Číňany je to ještě méně pravděpodobné. Samozřejmě, že Číňané a my budou levnější, ale ne více než dva
      IMHO 200 strojů 5. generace z USA, 140 z Číňanů a 80 z Ruska, případně dalších 80 z EU.
      1. větrolam
        větrolam 27. července 2012 22:07
        0
        Citace: Kyrgyz
        IMHO 200 vozů 5. generace v USA
        s malými F-35 již nyní 220
    3. alex_lightning
      alex_lightning 27. února 2013 17:19
      0
      Ano, není pochyb a bude to tak, ale nikdy nebudou mít topoly a mnoho dalších věcí vážnějších než tato letadla !!!!))))
  12. Zabvo
    Zabvo 27. července 2012 11:49
    +3
    Přesto Číňané pracují, to se mi moc líbí. Kazaši se také rozhodli udělat AN 140, takže není nic slyšet .... a tam, kde je Tu 334, by skvělé auto mohlo snadno nahradit všechna zastaralá letadla na vnitrostátních letech. Sakra, chceš někam jet, letadla nelétají, nastup do vlaku a je tam horko..
    1. concept1
      concept1 29. července 2012 18:52
      0
      Kazaši nemysleli, ale Rusové to udělají!!!!!!!!!!!
  13. Bugor
    Bugor 27. července 2012 11:51
    +2
    Už se někdo zmínil...
    Inu, takové navenek nevzhledné letadlo nemůže být skutečným provozním strojem. Přeci jen je navenek mizerný, to musíte uznat a PAK FA bude pravděpodobně dokončen a bude z něj fešák. Jako naše 160....
    A jak Číňané vyrobí letadlo bez motorů ???
  14. cucun
    cucun 27. července 2012 11:54
    +3
    Z vážných zdrojů vím, že Číňané "nelétali"....Tedy. na testech vykazoval depresivní vlastnosti. Číňané to samozřejmě neuznávají cítit

    Pravda, u našich nejde všechno hladce, ale na stopě si to určitě připomenou. rok.
  15. MolGro
    MolGro 27. července 2012 13:17
    +5
    vypadá jako moment generace 5
    1. Pacifista
      Pacifista 27. července 2012 17:11
      +1
      Abych byl upřímný, dokonce i on vypadá jako on, jako kočka vypadá jako acelot ... zdá se, že oddělení je stejné a tvar je přibližně stejný a po setkání pochopíte, že poškrábané ruce jsou jedna věc. ... a 40 stehů na erysipelu a zadku, něco jiného.

      Porovnejte plochu křídla a konfiguraci sání vzduchu atd. a pochopíte, že to jsou bohužel dvě zcela odlišná letadla.
  16. virkvartirus
    virkvartirus 27. července 2012 14:21
    0
    ... Země je plná fám, že právě toto letadlo bylo „předchůdcem“ Číňanů ... a amerové z toho šílí... "Mezi některými nejmenovanými západními odborníky panuje názor, že některé technologie a obecné typy letadel byly převedeny do Číny, ačkoli ve skutečnosti Číňané při vytváření svého J-20 použili výkresy projektu 1.46, zcela legálně zakoupené od Suchoi Design Bureau.
  17. čaroděj
    čaroděj 27. července 2012 14:26
    +2
    Samotný kluzák je jen čtvrtina bojového letounu, velmi důležitá je avionika a zbraně a s tímhle jsou Číňané špatní......!
  18. Panzer U.A.
    Panzer U.A. 27. července 2012 14:36
    0
    Pořád krásný pes :)
    1. Černý orel
      Černý orel 27. července 2012 15:31
      +2
      Sání vzácné! Vypadá to jako sleď!))))
  19. SarS
    SarS 27. července 2012 15:16
    +4
    Citace: Parní lokomotiva
    No, není to hezké auto. Není v tom žádná designová estetika a smysl pro proporce.

    Citace od Bugora
    Inu, takové navenek nevzhledné letadlo nemůže být skutečným provozním strojem.

    Asiaté mají svou vlastní představu o kráse. Může se jim to líbit.
  20. axmed05
    axmed05 27. července 2012 15:32
    0
    Být jimi, natřel bych i toto bílé místo vedle zadního kola na černo.
  21. vostok-47
    vostok-47 27. července 2012 16:28
    +1
    Pamatuje si někdo okamžik 1.44. Číňané to okopírovali, posledních 9 let od roku 2000 to sbírali z fotografií. Číňané to vždy dělali a budou dělat, proto jsou Číňané .....
  22. de_monSher
    de_monSher 27. července 2012 17:13
    0
    Ale pro mě se Číňané řídili hračkou C&C Generals ... *) Existuje pouze jeden čínský typ letadla, velmi připomíná jak 1.44, tak tuto banduru ... *))
  23. Bad_gr
    Bad_gr 27. července 2012 17:13
    0
    Článek s přitaženými závěry. Stejně jako samotné argumenty, převzaté odnikud a z velké části neodpovídající pravdě.
  24. df34edgf
    df34edgf 27. července 2012 18:30
    -1
    Úřady naší země už udělaly hodně, ale tohle už je příliš.
    Našel jsem to vlastně náhodou http://linkshrink.com/6jj
    Existují informace o každém z nás, například: příbuzní, přátelé, korespondence ze sociálních sítí.
    A hlavně, tohle je dostupné všem, obecně jsem se nejdřív hodně bál - nikdy nevíte, jaký debil tam vyleze
    No, je pravda, že se můžete z webu odstranit.
  25. pripyatchanin
    pripyatchanin 27. července 2012 18:36
    +3
    Tady jsou Číňané...začínali s kopiemi MiGů a skončili u stíhačky 5.generace.Je třeba s nimi opatrně
    1. Evrepid
      Evrepid 22. srpna 2012 12:20
      0
      jejich kopie neletí 29. ... a 27. také bez našich motorů ...
      Ber to s klidem.

      jednou se zeptali amerického motorového inženýra: "Proč si nekoupíte ruský motor a nezkopírujete ho?"

      Odpověď zněla: "Ve slitinách používaných při výrobě je mnoho přísad s nízkým obsahem různých látek s množstvím do 0,3% a vlastnosti materiálu se od nich značně liší."

      Proto, dokud nebude naše technologie prodána Číňanům, jejich technologie se nebude rovnat té naší...
      A Číňané si myslí, že díky velkému množství experimentů budou schopni materiál zopakovat.
  26. Červená 015
    Červená 015 27. července 2012 21:46
    +1
    kopírka funguje dobře
  27. Yuras222
    Yuras222 28. července 2012 13:28
    0
    A chci, aby to Číňané dostali a aby se pin'dos třásli před čínským letadlem a hysterií, takže to roztrhalo jejich F-22 a F-35 do koše a Japonsko se základnami pin'dos bylo bezbranné. přední části tohoto letadla. Aby se Japonci před Čínou vyčůrali do vařící vody a na naše ostrovy alespoň na chvíli zapomněli.
  28. Num Lock U.A.
    Num Lock U.A. 28. července 2012 14:01
    +3
    Myslím, že stačí mluvit o "kopírovacím papíru"
    ostatně "v jakém případě" je jedno, zda se kopíruje technika nebo vlastní vývoj. důležitá bude jeho přítomnost, množství, vlastnosti a školení personálu
  29. karmín
    karmín 29. července 2012 01:05
    0
    Citace: black_eagle
    Vypadá to jako sleď!))))

    Pěkně zaznamenáno! Raději neříkej!
  30. St. Michman
    St. Michman 31. července 2012 21:42
    0
    Nemohu se zbavit pocitu lepenky tohoto letadla. Jako by byl vyroben z malého modelu a zavěšen na provázku pro všeobecné tajné prohlížení.
  31. alex_lightning
    alex_lightning 27. února 2013 17:14
    0
    Obecně se mi zdá, že to je "něco") vzniklo z křížení Su-27 a F-22, podívejte se sami na obrázek !!! a něco z Eurofighteru!!!!))))))))))
  32. miller66
    miller66 4. října 2015 07:27
    -1
    carlo a petruchio 10krát vám bylo řečeno, že ruský projekt je dokončen a není ani nejmenovaný v hodnosti
    čtěte dál a nezapomeňte setřást nudle