BTR Namer: nejtěžší obrněný transportér na světě

165

Bojové autobusy. Izrael uctivě přistupuje k životu a zdraví své armády. Země, která je v kruhu nepřátelských arabských států, si nemůže dovolit rozptýlit vycvičený vojenský personál, který je pro Tel Aviv nejdražším a nejomezenějším zdrojem. Není náhodou, že těžké pásové obrněné transportéry postavené na základě tanky. Tato vozidla nemají na světovém trhu se zbraněmi obdoby, pokud jde o jejich hmotnost, množství pancíře a zabezpečení. Dlaň z hlediska bojové hmotnosti a úrovně ochrany dnes patří izraelskému obrněnému transportéru Namer.

Historie vzhledu obrněného transportéru Namer


Obrněný transportér Namer (z hebrejštiny - "Leopard") je pokračovatelem tradic vytváření těžkých pásových obrněných transportérů postavených na podvozku hlavních bojových tanků. Předchůdcem tohoto bojového vozidla je pásový obrněný transportér Akhzarit. Ten se od roku 1988 sériově vyrábí v Izraeli. "Akhzarit" byl postaven na základě ukořistěných sovětských tanků T-54 a T-55. Tato bojová vozidla byla ve velkém zajata Izraelem z arabských států během četných arabsko-izraelských válek.



Nové bojové vozidlo již vzniklo jako produkt výhradně izraelského obranného průmyslu. Jako základ byl vzat hlavní bojový tank "Merkava". První práce na novém těžkém pásovém obrněném transportéru začaly v Izraeli v roce 2004 a již v roce 2005 byl armádě předveden k testování první obrněný transportér postavený na podvozku tanku Merkava Mk1. Auto se původně jmenovalo Namera. Přeloženo z hebrejštiny - samice leoparda, ale později bylo jméno změněno.


Již v roce 2006 se izraelská armáda rozhodla zahájit sériovou výrobu nového obrněného transportéru. První obrněné transportéry vstoupily do služby v roce 2008. Zároveň jsou dodávky prováděny poměrně pomalu, vzhledem k vysokým nákladům na obrněná vozidla. Celkem bylo vyrobeno až 130 kusů. A do budoucna se plánuje jejich počet v IDF navýšit minimálně na 500 kusů. Zároveň se v Izraeli po dlouhou dobu nevyrábělo více než 30 takových bojových vozidel ročně, ale v roce 2016 bylo rozhodnuto o zdvojnásobení výroby obrněných transportérů. V budoucnu by měly zcela nahradit M113, které stále provozuje izraelská armáda.

Izraelské obranné síly dostaly tváří v tvář novému obrněnému transportéru dobře chráněné bojové vozidlo, které se vyznačuje působivou bojovou hmotností. Obrněný transportér je téměř 1,3krát těžší než modernizované ruské tanky T-72 a T-90, přestože izraelský obrněný transportér nemá věž. Stejně jako jeho předchůdce „Ahzarit“ je nový těžký pásový obrněný transportér Namer založen na podvozku tanku. Z Merkavy dostalo bojové vozidlo podvozek, korbu, pancíř, pohonnou jednotku a převodovku. Věž byla samozřejmě demontována a v zadní části vozidla se místo bojového a muničního prostoru objevilo plnohodnotné vojskové oddělení.

První verze obrněného transportéru byla postavena na základě tanku Merkava Mk1, ale velmi rychle izraelská armáda přešla k myšlence postavit obrněný transportér na podvozku nejmodernějšího tanku Merkava Mk4. s pohonnou jednotkou zapůjčenou z verze Mk3. Výsledný těžký pásový obrněný transportér předčí Akhzarit ve všech charakteristikách: je lépe chráněn před všemi druhy hrozeb, má lepší mobilitu, je dobře řízen a kontrolován a příznivě se liší pohodlím posádky a dostupností moderních informačních systémů. . Svého času první brigádou, která obdržela těžké pásové obrněné transportéry Akhzarit, byla 1. motorizovaná pěší brigáda Golani. U Namera se situace opakovala, Golani jako první začal v roce 2008 dostávat nové obrněné transportéry.


Technické vlastnosti obrněného transportéru Namer


Obrněný transportér Namer má na svou třídu klasické uspořádání. Před trupem je umístěn motor, za ním jsou pracovní místa pro osádku bojového vozidla, kterou tvoří tři lidé: velitel, řidič a operátor zbraní. Následuje oddíl pro vojáky, určený pro přepravu 8-9 vojáků v plné výzbroji. K výstupu z obrněného transportéru využívají hydraulicky poháněnou sestupnou rampu v zadní části bojového vozidla. Posádka opouští bojové vozidlo průlezy ve střeše korby.

Hlavním rysem izraelského obrněného transportéru Namer je úroveň ochrany nedosažitelná pro vybavení této třídy. Obrněný transportér, postavený na bázi tanku Merkava, byl speciálně upraven pro přepravu vojáků s nejvyšší možnou úrovní ochrany. Nárůst hmotnosti z demontáže věže s dělovou výzbrojí šel na posílení pancíře bojového vozidla. Podle izraelského generála Yarona Livnata má obrněný transportér těžší pancéřování než tank Merkava Mk 4, na jehož základě byl postaven. Celková hmotnost bojového vozidla Namer přesahuje 60 tun.

Jedná se o jeden z mála obrněných transportérů na světě s protiprojektovým pancéřováním v čelní projekci. Podle izraelských vojáků obrněný transportér a jeho posádka přežijí dopad protitankových střel Kornet a Fagot, pokud zasáhnou čelní pancíř. A ze stran a střechy je spolehlivě chráněn před zásahem granátů RPG-7. Konstruktéři se přitom postarali i o protiminovou ochranu, zpočátku se obraceli ke dnu ve tvaru písmene V. Prvkem protiminové ochrany výsadku jsou také sedadla, která jsou vyrobena na speciálním závěsu a nejsou připevněna ke spodní části obrněného transportéru. Od roku 2016 jsou všechny nové obrněné transportéry Namer armádě dodávány pouze s nainstalovaným systémem aktivní ochrany Trophy izraelské výroby. To dále zvyšuje ochranu a přežití obrněného transportéru na bojišti.


Obrněný transportér s bojovou hmotností více než 60 tun pohání dieselový motor o výkonu 1200 k, podobný těm, které se používají na tancích Merkava Mk 3. 12-1790AR. Výkon motoru stačí ke zrychlení těžkého obrněného transportéru na rychlost 9 km/h při jízdě po dálnici. Rezerva chodu - 60 km. Navzdory vysoké hmotnosti má obrněný transportér dobrou hustotu výkonu 500 koní. na tunu, takže Namer zůstává docela hbitý a obratný.

Izraelští leopardi jsou vyzbrojeni modulem RCWS (Katlanit Remotely Controlled Weapons Module). Obvykle je vybaven velkorážným kulometem M12,7HB Browning ráže 2 mm (200 nábojů), k dispozici je také možnost instalace jednoho kulometu FN MAG ráže 7,62 mm nebo automatického granátometu Mk ráže 40 mm. 19. Kromě toho lze na poklop velitele obrněného transportéru na speciální čepovou podpěru nainstalovat kulomet FN MAG ráže 7,62 mm s ručním ovládáním. Na bocích obrněného transportéru v zádi jsou instalovány šestihlavňové odpalovače pro střelbu kouřovými granáty.

Na dálkově ovládaném bojovém modulu je instalován moderní kombinovaný zaměřovač s termovizní kamerou. Instalovaná termokamera je podle izraelské armády velmi důstojným řešením, protože umožňuje rozpoznat osobu na vzdálenost až 2,5 km. A zde již schopnosti zaměřovače převyšují schopnosti 12,7mm kulometu M2HB. Tento kulomet je již starý a není nejúčinnější zbraň, zvláště na takové bojové vzdálenosti. V Izraeli pracují na vytvoření neobydlené věže s dělovými zbraněmi.


Namer dostal neobydlenou věž


Jednou z posledních modernizací obrněného transportéru Namer je varianta s neobydlenou věží, ve které je umístěn 30mm automatický kanon Mk44 Bushmaster II, který se nyní vyskytuje na mnoha typech vojenské techniky. S takovou skladbou zbraní se výrazně zvyšují bojové schopnosti vozidla. Obrněný transportér si přitom již nárokuje výklenek BMP, zároveň se jeho schopnosti pro přepravu vojáků nijak nesnižují. Věž je dálkově řízená a neobydlená, není v ní žádná posádka a v nástavbě bojového vozidla není ani věžička a další systémy, takže užitečný objem oddílu vojsk nebyl nijak ovlivněn.

Model vyzbrojený dělem zasáhl objektivy fotoaparátů na začátku roku 2017. Věž má kromě automatického kanónu koaxiální 7,62mm kulomet a 60mm minomet, podobný těm, které se začaly instalovat do věží tanku Merkava počínaje verzí Mk2.


Další možností, jak posílit bojové schopnosti obrněného transportéru Namer, je umístit na vozidlo moderní protitankové systémy. V roce 2018 Izrael zveřejnil videa startů protitankových řízených střel komplexu Gil, zařazených do neobydleného bojového modulu obrněného transportéru. Jejich charakteristickým rysem je, že odpalovací zařízení je ukryto ve věži a zvedá se pouze v době startu. Tato možnost umístění chrání ATGM před zasažením úlomky granátů a min, stejně jako kulky a granáty malé ráže. Pokud posádka najde vhodný cíl, kontejner ATGM se jednoduše zvedne ze speciálně organizovaného výklenku a po výstřelu se opět ukryje v trupu.
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

165 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +21
    13 2020 марта
    Dobrá starost o jejich vojáky
    1. -21
      13 2020 марта
      Skutečným ztělesněním konceptu je „lidé jsou cennější než stroje“. hi (To neplatí pro Rusko - v této zemi je vždy jeden pojem - "lidé jsou odpad", "potrava pro děla", "ženy stále rodí" ....)
      1. +16
        13 2020 марта
        Citace: Šnek N9
        to neplatí - v této zemi je vždy jeden pojem - "lidé jsou odpad", "potrava pro děla", "ženy stále rodí" ....)

        Jo.
        Jaký velký problém nasadit pěchotu na superchráněné HMMWV a M113.... Hned je vidět, že to vůbec není "odpad"
        1. -2
          16 2020 марта
          Slouží tedy ne Američanům, ale těm, kteří se jimi chtějí stát.A proč jich litovat.
      2. +2
        13 2020 марта
        hmm ..... ale je něco na tom případu?
      3. 0
        14 2020 марта
        Nesmysl, Židé ve skutečnosti nemají žádná zadní a žádná bojová vozidla pěchoty, takže jejich obrněný transportér by měl být navržen tak, aby fungoval pod palbou. Běžné obrněné transportéry takovou potřebu nemají, nejedná se o bojové vozidlo pěchoty.
      4. +1
        14 2020 марта
        eur je jen velmi málo, proto si váží každého
        1. +2
          14 2020 марта
          Citace: Gosha Smirnov
          eur je jen velmi málo, proto si váží každého

          Nehodnotí se, počítá se s tím. Velký rozdíl.
    2. +2
      14 2020 марта
      Vy jste zřejmě civil, takovou brekcii vám lze odpustit.
    3. 5-9
      -1
      16 2020 марта
      Jo, asi všech 130 * 9 = 1 170 vojáků ... zbytek není škoda ...
      Není jasné, že cena této věci je neúnosná? A otázka je, co je lepší – je velmi dobré chránit 1 170 vojáků a poslat 11 710 pěšky nebo alespoň nějak či středně chránit všech 13 000 lidí je extrémně diskutabilní a provokativní.
  2. -14
    13 2020 марта
    Naše těžké BMP T-15 na platformě Armata kdysi vzniklo jako obdoba tohoto izraelského Nemara.
    1. +2
      13 2020 марта
      Citace z kjhg
      Naše těžké BMP T-15 na platformě Armata kdysi vzniklo jako obdoba tohoto izraelského Nemara.

      A co další ruské TBTR, které se objevily před Namerem?
      Například BTR-T byl představen veřejnosti v roce 1997 na výstavě v Omsku

      BMO-T je v provozu od roku 2001.



      Plus hromada ukrajinských TBTR a TBMP, které jsem příliš líný sbírat ...
      Až po takové originální jako BMT-72

      1. 0
        13 2020 марта
        Citace: Lopatov

        A co další ruské TBTR, které se objevily před Namerem?
        Například BTR-T byl představen veřejnosti v roce 1997 na výstavě v Omsku

        Myslím, že to vše bylo nastudováno alespoň z fotografií a videofilmů.
        1. +2
          13 2020 марта
          Citace: Aron Zaavi
          Myslím, že to vše bylo nastudováno alespoň z fotografií a videofilmů.

          Chci říct, že myšlenka vytvořit TBTR / TBMP dozrála dlouho před příchodem "Namer"

          Pokud představujete něco jako zdroj inspirace, pak "Ahzarit"
      2. -10
        13 2020 марта
        Pro pravdu: všechny domácí TBT až po T-15 byly vytvořeny na jednom místě - se zadním motorovým prostorem (proto nestartovaly).

        Na druhé straně IDF plánuje nahradit pásový obrněný transportér Namer kolovým obrněným transportérem Eitan, což naznačuje další zárubně v konstrukci prvního jmenovaného.
        1. +12
          13 2020 марта
          Citace: Operátor

          Na druhé straně IDF plánuje nahradit pásový obrněný transportér Namer kolovým obrněným transportérem Eitan, což naznačuje další zárubně v konstrukci prvního jmenovaného.

          FAQ? "Eitan" půjde do lehkých mechanizovaných brigád "NAHAL" a "Kfir". A „Namer“ jde k těžkým mechanizovaným „Golani“ a „Givati“, stejně jako k samostatným ženijním útočným praporům. Vzhledem k tomu, že běžné jednotky jsou nasycené, půjde vybavení i k záložníkům.
        2. -3
          13 2020 марта
          Citace: Operátor
          Pro pravdu: všechny domácí TBT až po T-15 byly vytvořeny na jednom místě - se zadním motorovým prostorem (proto nestartovaly).

          Ale je to levné.
          A ukrajinské i s MTO namontovaným vpředu a zadním výjezdem "nevzlétly"
          1. -4
            13 2020 марта
            Okraj obrněných vozidel je oxymoron tyran
            1. -2
              13 2020 марта
              Citace: Operátor
              Okraj obrněných vozidel je oxymoron

              Ale proč?
              Gruzie nebo Ázerbájdžán by mohly dobře koupit
              1. -5
                13 2020 марта
                Před prvním prasknutím brnění smavý
                1. +3
                  13 2020 марта
                  Citace: Operátor
                  Před prvním prasknutím brnění

                  Říká se, že k „praskání brnění“ dochází až poté, co se zpoza oceánu objeví konkurent. S M113 za cenu „zdarma, jen zaplaťte za přepravu“ smavý
              2. +2
                14 2020 марта
                Dobrý den. Ázerbájdžán vzal několik obrněných transportérů-3 na testování a odmítl nákup jak obrněných transportérů-3, tak obrněných transportérů-4, do horského terénu se nehodily.
        3. -1
          13 2020 марта
          Citace: Operátor
          Na druhé straně IDF plánuje nahradit pásový obrněný transportér Namer kolovým obrněným transportérem Eitan, což naznačuje další zárubně v konstrukci prvního jmenovaného.

          A slyšel jsem, že je to náhrada za M113
          1. -2
            13 2020 марта
            Před dvěma lety profilový generál IDF oznámil zahájení izraelského programu vývoje celé řady obrněných vozidel, včetně MBT a obrněných transportérů, založených na jediné kolové platformě – například americké peníze došly na nákup. a provoz pásových vozidel a Trophy SAZ pomůže snížit hmotnost pancíře smavý
        4. +1
          14 2020 марта
          Citace: Operátor
          Pro pravdu: všechny domácí TBT až po T-15 byly vytvořeny na jednom místě - se zadním motorovým prostorem (proto nestartovaly).
          Hovadina! T-15 a vše na bázi Merkavy je namontované vpředu, pouze ukořistěné T-55 a Leo nebyly nasazeny.
      3. +6
        14 2020 марта
        Ze všeho, co jste uvedl, byl do provozu uveden pouze BMO-T. A to lze říci podmíněně. Protože k 01.01.2020 nebylo vyrobeno více než 2 desítky vozů. A to není úplně to, o čem se bavíme. BMO-T je těžké plamenometné bojové vozidlo.
        Bohužel vše ostatní nedosáhlo dále než k prototypům.
        Kolik starého vojenského vybavení máme na skladovacích základnách rezavějící. Proč neupravit všechny T-15, 54, 55, 62 a dokonce i první čísla T64 a T72 byly vyřazeny z provozu místo toho, aby byly drahé a nikdy nedodaly jednotkám T80 jedinou jednotku.
        Z nějakého důvodu nechtějí
        1. -1
          14 2020 марта
          Citace: VAŠE
          Z nějakého důvodu nechtějí

          To vše je drahé a neefektivní, a proto jsme vložili svůj podíl do leteckých sil a malé flotily pro operace podobné té syrské. Jediné využití této techniky je dát to do pořádku a levně prodat do třetích zemí v naději, že u nás budou studovat, nakupovat spotřební a náhradní díly a samozřejmě munici za rozumné ceny.
        2. +1
          21 2020 марта
          Nemají zájem, Vladimíre. Židé v Izraeli mají zájem mít kvalitní obrněná vozidla. Jsou to pro ně otázky života a smrti. Skuteční vojáci, válečníci, bojovníci... Dokážete si představit „našeho“ Žida Dimona na „brnění“, alespoň při cvičení? Nebo s padákem u otevřených dveří An-2 v kilometrové výšce? Líný, tlustý, nic nezajímá. No snad pro se l f a .... Ukrajinský "Králík" na místě velitele BMP-1 fotil - "kino a Němci" ...
          K tomu zisk a mladé "jalovice" a nic mě nezajímá! ... Stalinovi táhlo na sedmdesátku a jako nováček lezl na brnění, osobně zkoumal BTT poskytnuté konstruktéry na území Kremlu. Ale měl větší respekt k dělostřelectvu a letectví. Ale tohle byla JEHO země, JEHO lidé, JEHO zbroj. A tyto ....
          Kdo by se na tom podílel... Každý důležitý idiot, dokonce i v uniformě, dokonce i v civilním životě, může být naučen "milovat vlast." Ať si sedne na místo řidiče T-62, nasadí si respirátor, zablokuje „jeho“ poklop, dýmovnici na 30 sekund do nádrže..., to je ono – „čas vypršel“... „Odchod poškozený tank skrz poklop ve věži." Na jeden zátah by se otevřelo „třetí oko“ a mozky by se „vyvětraly“. A pokud na místo řidiče mechanika MTLB nasadíte volnoběh a do prostoru pro vojáky (na palubě) ze 7,62 pár výbuchů... Obecně by se názory na život dramaticky změnily.
          Na území Ruska potřebujete stát PRO LIDI. Tehdy se objeví, že se zainteresovaní, kompetentní a seriózní LIDÉ budou vážně zabývat i obrněnými vozidly
      4. 0
        14 2020 марта
        Citace: Lopatov
        A co další ruské TBTR, které se objevily před Namerem?
        Asi ne:
        Předchůdcem tohoto bojového vozidla je pásový obrněný transportér Akhzarit. Ten se od roku 1988 sériově vyrábí v Izraeli. "Akhzarit" byl postaven na základě ukořistěných sovětských tanků T-54 a T-55.
        S TBMP však byli první, kdo zahájil experimenty.
        Citace: Brechopedia
        Izrael si cenil života vojáka nad bezpečností techniky a vytvořil sérii těžkých tanků Merkava, které mají neobvyklé uspořádání předního motoru se záďovým poklopem, který umožňuje bezpečnější vyložení posádky v případě nepřátelské palby. Během izraelsko-libanonského konfliktu v roce 1982 byly tyto tanky (s odstraněnými regály) používány jako obrněné transportéry, což potvrzovalo hodnotu takového vybavení svou odolností proti porážce pomocí protitankových zbraní s kumulativní municí. Po rozsáhlém testování těžkých obrněných transportérů vyrobených z upravených trupů různých tanků, jako je britský Centurion a Merkava, byl Akhzarit přijat izraelskými obrannými silami a vstoupil do výroby v roce 1988.
        1. +6
          14 2020 марта
          Citace: Simargl
          Asi ne:

          To znamená, jste si jisti, že informace o těchto strojích byly vymazány z paměti vývojářů T-15?

          Citace: Simargl
          S TBMP však byli první, kdo zahájil experimenty.

          Pozor, fotografie nejsou Izraelské.
      5. +3
        14 2020 марта
        Citace: Lopatov
        A co další ruské TBTR, které se objevily před Namerem?

        všechna tato vozidla byla vytvořena na základě izraelských těžkých obrněných transportérů. Bylo to po jejich úspěšné aplikaci. Počínaje Pumou

        a Ahzarit. Ten, jak víte, byl vytvořen na základě tanku T-54/55.


        a pak to začalo u nás a na Ukrajině - všelijaké BTR-T, BMP-55 a další.
    2. +4
      13 2020 марта
      A kde je to brnění? V roce 2015 na přehlídce ukázali, že nechali ve vzduchu čepice a věci tam jsou pořád. Dosud vojáci jezdí na plechových plechovkách propíchnutých z DShK / KVPT / RPG-7, kterých je dostatek i v afrických zemích
      1. -1
        14 2020 марта
        Citace z Eskobaru
        Dosud vojáci jezdí na plechových plechovkách propíchnutých z DShK / KVPT / RPG-7, kterých je dostatek i v afrických zemích

        Povězte nám o svém pojetí války ruské armády proti africkým zemím, ale ne na příkladu Sýrie, kam jsme vstoupili na žádost jejich vlády, ale na příkladu, jak s nimi budeme bojovat o přírodní zdroje, za příklad. Čekám na fascinující příběh, v duchu "1000 a jedné noci" ...
        1. +1
          18 2020 марта
          Jak řekl Kozma Prutkov, „Podívejte se na kořen“ není věc konceptu, ale to, že téměř celá historie domácího obrněného transportéru konstrukce byla řízena pěchotou na pancíři, protože v tomto pancíři nemá smysl , ale dá se to alespoň dohnat za trup
          1. -1
            19 2020 марта
            Citace z Eskobaru
            že téměř celou historii domácího obrněného transportéru jezdila pěchota na obrněnci,

            Před válkou se pěchota vozila jen velmi zřídka na nákladních autech a častěji šlapala pěšky, zatímco Němci už měli své obrněné transportéry pro přepravu personálu. Nikdo tedy nemůže vyvrátit užitečnost této techniky za pochodu.
            Citace z Eskobaru
            protože tohle brnění nemá smysl,

            Z tankového děla - ano, ale před kulkami a šrapnely je to docela normální obrana. Prostě jsme tam, kde se vedla partyzánská válka, začali používat obrněné transportéry a tam skutečně při zakládání přepadů a při těžbě jejich účinnost klesala. To ale neznamená, že tato technika není vůbec potřeba.
            Citace z Eskobaru
            a tak se aspoň můžeš nalíčit a lehnout za korbu

            Kulomet na obrněném transportéru pomohl i pěchotě, pokud ovšem nebyl okamžitě vyhozen do povětří.
    3. +3
      13 2020 марта
      Citace z kjhg
      Naše těžké BMP T-15 na platformě Armata kdysi vzniklo jako obdoba tohoto izraelského Nemara.

      Zajímalo by mě, kdo si od koho vypůjčil myšlenku neobydlené věže? Zajímavé auto, ale hodně těžké, zřejmě jen do mírně drsného terénu. Obrněné transportéry se sice protitankových přepadů neúčastní, ale pak je vše v pořádku.
      1. +3
        13 2020 марта
        Citace z businessv
        Zajímavé auto, ale hodně těžké, zřejmě jen do mírně drsného terénu.

        Myšlenka použití T-15 BMP říká, že by měl jít do stejných řad jako tanky. Tanky musí prorazit nepřátelskou obranu a pěchota v BMP bude muset vyčistit oblast a získat tam oporu. Ale to je ve velkých válkách. Ve válkách, jako je ta syrská, musí tato bojová vozidla pěchoty pod nepřátelskou palbou dopravit pěchotu na samotnou přední linii nepřátelství a podpořit ji svou palbou. Na záběrech ze syrské války vidíme, že to tam musí udělat BMP-1 a 2. Dovedeme si představit nebezpečí pro pěchotu uvnitř těchto slabě chráněných vozidel.
        1. +3
          13 2020 марта
          Citace z kjhg
          Na záběrech ze syrské války vidíme, že to tam musí udělat BMP-1 a 2. Dokážeme si představit, jakému nebezpečí je vystavena pěchota uvnitř těchto slabě chráněných vozidel.

          Ano, válka diktuje podmínky použití, je to tak! BMP je ve srovnání s touto věcí jen dětská hračka!
          1. -1
            14 2020 марта
            Citace z businessv
            BMP je ve srovnání s touto věcí jen dětská hračka!

            Samozřejmě hračka, protože 60 tun na přepravu personálu je pro rozpočet trochu drahé a pro provoz v našich podmínkách je to pro armádu prostě ruina. Mimochodem, můžete alespoň vysvětlit, proč takovou techniku ​​potřebujeme?
            1. -1
              14 2020 марта
              Citace z ccsr
              Mimochodem, můžete alespoň vysvětlit, proč takovou techniku ​​potřebujeme?

              Pokud mluvíme o bezpečnosti personálu, pak je to pro toto. Vždyť ne nadarmo ji Izraelci tolik nýtují! A pro naši armádu ani nevím, nejdřív jsem psal, že je to velmi těžké vozidlo, ne do nerovného terénu, to znamená, že jeho použití je velmi omezené, včetně nás.
              1. 0
                15 2020 марта
                Citace z businessv
                Vždyť ne nadarmo ji Izraelci tolik nýtují!

                Nýtují ho pro policejní operace uvnitř země, u hranic nebo v pásmu Gazy, protože pro vojenské operace proti běžné armádě jsou to pro nepřítele příliš vhodné cíle.
                No, banální škrt vojenského rozpočtu - Izraelci jsou v této věci mistři, pak vytvořili letadla a pak to opustili, teď se začali trápit s těžkými obrněnými transportéry.

                Citace z businessv
                což znamená, že jeho použití je velmi omezené, a to i u nás.

                Je to také omezené - ani všechny silniční mosty nevydrží průjezd takové kolony, takže k jejich převedení je zapotřebí železnice.
            2. +5
              15 2020 марта
              Židé jako první pochopili, že nejdražší částí tanku / bojového vozidla pěchoty je jeho posádka
            3. -2
              15 2020 марта
              Protože písmeno "B" v názvu obrněného transportéru již neplní svou funkci - tzn. jeho pancíř absolutně není schopen ochránit přistání uvnitř. Z toho vyplývá, že celá původní myšlenka obrněného transportéru (a také bojového vozidla pěchoty - i když B znamená Combat) - obrněného vozidla pěchotních čet, je ztracena. Proč vyrábět obrněná auta, která v některých místech nejsou schopna svým pancířem ochránit ani před pancéřovými střelami ráže 7.62x39 mm? Se stejným úspěchem mohla pěchota běžet za tanky v útoku jako za druhé světové války.
              Těžké obrněné transportéry založené na podvozku tanku jsou evoluční cestou pro vývoj tohoto typu obrněných vozidel. Z dalekého týlu je možné dovézt doplňování do přední linie na běžných nákladních automobilech a železničních vlacích. Ale je lepší jít do útoku s tanky na holém poli nebo zaútočit na město na vozidle, které dokáže ochránit oddíl nejen před střelami z pistole, kameny a střepinami, ale také před střelami z pušek, pozemních min a raketových granátů. Tito. Obrněný transportér / TBMP by měl sloužit pěchotě nejen jako vozidlo, ale také jako spolehlivý mobilní úkryt.

              Skutečnost, že nakonec budou vážit více než obvykle, není fatální: jen se nyní změní taktika jejich použití. To mírně ovlivní rychlost pohybu - je obtížné jet po křižovatce rychlostí 70-80 km / h.
              1. -1
                15 2020 марта
                Citace: Bezejmenný
                Z toho vyplývá, že celá původní myšlenka obrněného transportéru (a také bojového vozidla pěchoty - i když B znamená Combat) - obrněného vozidla pěchotních čet, je ztracena.

                Jednak jsou to prostředky pro pohyb za pochodu a jako součást bojových sestav v lepším případě svou palbou podporuje pěchotu jdoucí za tanky - tak označovala použití tohoto typu zbraní vojenská věda.
                Za druhé, tato technika má anti-fragmentační a protikulkové pancíře a schopnost NEZÁVISLE plavat k překonání vodních překážek. Na tanku nebo autě to nedokážete, takže není třeba vinit to, co bylo vyvinuto pro naše podmínky.
                Citace: Bezejmenný
                Těžké obrněné transportéry založené na podvozku tanku jsou evoluční cestou pro vývoj tohoto typu obrněných vozidel.

                To je klam, už jen proto, že to nemá v provozu ani jedna armáda na světě.
                Citace: Bezejmenný
                Ale je lepší jít do útoku s tanky na holém poli nebo zaútočit na město na vozidle,

                Pěchota ve skutečnosti nechodí do útoku ve vozidle - zřejmě jste vymysleli novou taktiku pro pozemní síly, ale zřejmě ji chápou jen v Izraeli.
                Citace: Bezejmenný
                To, že nakonec budou vážit víc než obvykle, není fatální: jen se nyní změní taktika jejich použití.

                Ani nechápete, že k překonání vodní bariéry budete muset pro takové vybavení postavit pontonový most, což okamžitě ukončí mobilitu pěchotních jednotek. Takže to není taktika, co se změní, ale prostě tato monstra nevezmou do služby - určitě v ruské armádě.
                1. -2
                  15 2020 марта
                  Také říkáte, že vak pěšáka po dědečkovi stačí na 4 zásobníky do AK-74 (a munici dovezou na frontu náklaďáky) a že je třeba jít do útoku s výkřiky Hurá. Na tom, co bylo napsáno v chartách SSSR, se naši hoši spálili v první čečenské kampani.
                  Tato antifragmentační a protiprůstřelná střela (maximálně z pistolových a nízkopulzních střel. Počínaje průbojnými 7.62x39, lze mít za to, že pancíř je na hovno) již nestačí k ochraně přistání. Už se dospělo k tomu, že pěchota raději jezdí na vozidlech, která jsou určena pro jízdu pěchoty uvnitř.

                  Jak často byla v našich jednotkách využívána schopnost vynucování vodních překážek? Neřeknu to pro BMD - pro výsadkové síly musí být vybavení ve vzduchu, a proto musí mít dostatečnou váhu, aby ho zvedlo do vzduchu, pro námořní pěchotu musí být vybavení plovoucí. Ale pro MSV to není fatální - jednotky ženijních jednotek mohou postavit pontonový přechod nebo položit most požadované tonáže.

                  Ano, ano, ano - "a v SSSR je všechno lepší!" smavý

                  A na základě čeho se potom vyrábějí izraelské obrněné transportéry? Na podvozcích motorových člunů nebo traktorů? lol

                  No ano, no ano, pěchota stále běží v útoku za tanky. Raději nebuďte příliš líní a podívejte se na video některých hlavních cvičení a podívejte se, v jakých případech se přistávací síla sesedne.

                  Nechápete dobře, že mírný svah na břehu vodní přehrady je výjimkou a ne pravidlem. Nechápete, že u plechovek brnění a la „placebo efekt“ jsou dvě možnosti – ve starém udělaný způsobem, běhat za tanky a kráčet na pochodu vpřed, nebo vyrobit obrněný transportér z tanku.

                  PS - mimochodem, tolik nepřeceňujte svou schopnost vynutit si vodní překážky - nádrže jsou schopné toho po dně.
                  1. +1
                    15 2020 марта
                    Citace: Bezejmenný
                    Také říkáte, že pěšákovi bude stačit dědova brašna na 4 zásobníky do AK-74

                    Pro stíhačku existují vědecky podložené normy zatížení a jsou v nich zahrnuty rovnou čtyři obchody, prostě nejste v předmětu.

                    Citace: Bezejmenný
                    Už se dospělo k tomu, že pěchota raději jezdí na vozidlech, která jsou určena pro jízdu pěchoty uvnitř.

                    To je na pochodu v územích, kde není válka, na kterou se armáda připravuje, ale jsou tam teroristé, které nelze zničit spolu s obyvatelstvem, které je podporuje, jako tomu bylo v Afghánistánu nebo Čečensku, kde byla armáda svázána. ruku v ruce..
                    Citace: Bezejmenný
                    Jak často byla v našich jednotkách využívána schopnost vynucování vodních překážek?

                    To se cvičí ve všech cvičeních. Jako příklad si můžeme připomenout akce k evakuaci našich občanů v Abcházii.
                    Citace: Bezejmenný
                    A na základě čeho se potom vyrábějí izraelské obrněné transportéry?

                    O čem se tady bavíme na základě nádrže.
                    Citace: Bezejmenný
                    No ano, no ano, pěchota stále běží v útoku za tanky. Raději nebuďte příliš líní a podívejte se na video některých hlavních cvičení a podívejte se, v jakých případech se přistávací síla sesedne.

                    Chápete vy sám vůbec podstatu těchto cviků a v jakých pozicích nasazení probíhá? Vidíte jen část učení a vyvozujete naivní závěry.
                    Citace: Bezejmenný
                    Nerozumíš dobře

                    Možná něčemu dobře nerozumím, ale kolik let jste sám sloužil v armádě, povězte mi podrobněji, zejména v jakých funkcích, abych věřil vašim závěrům.
                  2. 0
                    15 2020 марта
                    Citace: Bezejmenný
                    Počínaje průbojným pancířem 7.62x39 můžeme předpokládat, že pancíř je na hovno) již nestačí k ochraně přistání. Už to došlo k tomu, že pěchota raději jezdí na vozidlech,

                    Opakujete sadu starých známek. Průbojné 7.62, obrněné transportéry prorážejí pouze při střelbě na slepo. To znamená, že nepřítel byl povolen příliš blízko. Ve velké válce byla pro protipartyzánské akce vynalezena taková extrémní rarita a dokonce i jamba a MCI (nepoužitelné ve skutečné válce). No, pěchota jezdí na koni, protože v obrněném transportéru nejsou okna! Nemoc.. Zkus jezdit třeba v kufru. úsměv
                    1. -3
                      15 2020 марта
                      Hloupá razítka - to je to, co jsou 7.62x39 schopny prorazit kolejnici. A to mluvím o tom, že pancéřování sovětských obrněných transportérů a bojových vozidel pěchoty je takové, že v některých případech prorazí i s těmito kulkami (i když brnění)! Bylo by hezké, kdyby se 12.7 mm prosadilo jako prázdná – takže prorazí s průrazem pancíře automatický munice! Pak by bylo lepší, kdyby byly úplně bez brnění - bylo by to jednodušší, rychlejší a levnější.

                      oklamat A zlí důstojníci mají na mysli mučení svých podřízených, nutí je vlézt do této krabice. smavý
                      1. 0
                        15 2020 марта
                        Citace: Bezejmenný
                        A to mluvím o tom, že pancéřování sovětských obrněných transportérů a bojových vozidel pěchoty je následující

                        První obrněná auta z éry první světové války měla 4mm pancíř a nic nebylo považováno za dostatečné. Šli k nepříteli a uhasili. Z dálky, samozřejmě.

                        Citace: Bezejmenný
                        A zlí důstojníci mají na mysli mučení svých podřízených,

                        Zlí důstojníci jezdí ve stejné krabici. Pět až deset minut v průlomu pod palbou, na adrenalinu, to není problém. Ale pár hodin na pochodu je úplně jiný příběh. Přestaňte bezmyšlenkovitě opakovat nesmysly jiných lidí. Nikdo nejezdí do bitvy na brnění. Neexistují žádní blázni.
                      2. -1
                        15 2020 марта
                        Mluvíte nesmysly: vždy mě překvapili a naštvali lidé, kteří ze svého teplého a útulného malého světa mluví o tom, co vojákovi stačí, jako by to předem věděli lépe.
                        „Není problém“ – snadno se vám z gauče řekne patos. Chtěl bych vás trochu prohnat v brnění a helmě lesem asi tucet kilometrů.
                        Sice to bude stačit na přehlídce - ještě v brnění, ale v jednom pořadníku a se srolovanou matrací na natažených pažích nad hlavou - aby do toho přicházely jen bystré myšlenky!

                        Ano, kde mohu já, stereotypní myslitel, dosáhnout tak sofistikovaného, ​​vynikajícího intelektuála, jako jste vy!
                  3. 0
                    15 2020 марта
                    Citace: Bezejmenný
                    Na tom, co bylo napsáno v chartách SSSR, se naši hoši spálili v první čečenské kampani.
                    Pro válku, jako je ta čečenská, nepotřebujeme obrněné transportéry, ale MRAPy (ty, ty původní, založené na těžkých nákladních autech s hromadou těžkých kulometů). A šance na přežití jsou větší a levnější.
                    1. -2
                      15 2020 марта
                      Pořád nabízíš činky k nýtování. Vše by pro vás bylo „levnější“.
                      1. 0
                        15 2020 марта
                        Levnější nevadí. Ale proti partyzánům/diverzantům je nutné, aby všechny nositelné neprotitankové zbraně držely (tedy do 12.7 včetně) a vícekanálové zbraně kolem (od 4 14.5 plus AGS budou v pohodě). Ale průchodnost v terénu, plavání, vybavení protiatomové obrany a další takové věci mohou být (v tomto případě zanedbané).
                      2. -1
                        15 2020 марта
                        Jsi hrozný člověk... dej ti volnou ruku - vrátíš Mosinki, kabáty, utěrky a vozíky.
                        Máte skvělé předpoklady být efektivním manažerem!
              2. 0
                15 2020 марта
                Pancéřování obrněného transportéru by mělo poskytovat ochranu proti úlomkům bomb / granátů na pochodu. Více je dobré, ale ne nezbytné.
                1. -2
                  15 2020 марта
                  To je to, o čem mluvím taky! Jaké je pancéřování obrněného transportéru / bojového vozidla pěchoty by měl chránit nejen z pistolových a nízkopulzních střel s úlomky, ale také z nábojů 12.7 mm, 23 mm a 30 mm, granátů s raketovým pohonem, min a všech dalších radostí moderního života. Ale v praxi sovětská bojová vozidla pěchoty a obrněné transportéry není chráněn ani před automatickými střelami (i když je to průrazné brnění a i když je to bodové - ale ve skutečnosti to tak je) - tzn. Jsou to v podstatě plechové dózy.
          2. -1
            15 2020 марта
            BMP je hromadný hrob pěchoty
        2. +1
          14 2020 марта
          Citace z kjhg
          Ale to je ve velkých válkách.
          Takhle to dělají v Sýrii.
        3. +1
          14 2020 марта
          Citace z kjhg
          Citace z businessv
          Zajímavé auto, ale hodně těžké, zřejmě jen do mírně drsného terénu.

          Myšlenka použití T-15 BMP říká, že by měl jít do stejných řad jako tanky. Tanky musí prorazit nepřátelskou obranu a pěchota v BMP bude muset vyčistit oblast a získat tam oporu. Ale to je ve velkých válkách. Ve válkách, jako je ta syrská, musí tato bojová vozidla pěchoty pod nepřátelskou palbou dopravit pěchotu na samotnou přední linii nepřátelství a podpořit ji svou palbou. Na záběrech ze syrské války vidíme, že to tam musí udělat BMP-1 a 2. Dovedeme si představit nebezpečí pro pěchotu uvnitř těchto slabě chráněných vozidel.

          Pokud při prolomení nepřátelské obrany půjde pěchota na BMP ve stejné sestavě s tanky (s výjimkou možnosti použití speciální munice), pak nic nevyčistí a nikde se neprosadí. Prohlédněte si materiál, občane "plukovník". Na záběrech ze Sýrie vidíme jeden nepořádek, bohužel, tohle není příklad.
          1. 0
            14 2020 марта
            Citace z Doliva63
            Občan plukovník

            Proč hrubý? požádat
            1. 0
              15 2020 марта
              Citace z kjhg
              Citace z Doliva63
              Občan plukovník

              Proč hrubý? požádat

              Pokud máte vojenskou hodnost "plukovník", přijměte prosím mou omluvu. hi a oslovím vás „soudruhu plukovníku“, a pokud ne, co se vám na „občane plukovníku“ nelíbilo (ještě bych pochopil, kdybych nazval „občane“ smavý)? Neboť, soudě podle „myšlenky použití BMPT T-15“, jste zjevně civilista.
      2. 0
        14 2020 марта
        Citace z businessv
        Zajímalo by mě, kdo si od koho vypůjčil myšlenku neobydlené věže?
        vše u letců.
      3. +1
        14 2020 марта
        Citace z businessv
        Zajímalo by mě, kdo si od koho vypůjčil myšlenku neobydlené věže?

        Otázka je formulována příliš vágně. Kdo jako první navrhl myšlenku takové věže? Kdo vytvořil první prototyp? Kdo jako první uvedl na trh sérii nebo ji nainstaloval na auto? O jakých věžích ozbrojených sil mluvíme - tankové, letecké, lodní? Má být dálkově ovládaný kulomet ZPU považován za neobydlený? Pistole na lafetě?

        Dálkově ovládané automatizované instalace na lodích používám již delší dobu. I v letectví.

        Některá obrněná vozidla se začala vyvíjet od konce 80. let v souvislosti s vývojem elektronově-optických zařízení. Izraelci je jako první masivně instalovali (na obrněné transportéry) - aby se snížily ztráty personálu. Následovali je Američané (po Iráku opět pro lehká obrněná vozidla) a pak – a všichni ostatní.

        Teď jen líní nemají BM. Svého času existovaly i prototypy
        Jordánsko-jihoafrický TARIQ Falcon 1 (2003)


        M1 Abrams Block III (konec 1980. let)


        Hlavním důvodem oblíbenosti neobydlených věží je jejich menší velikost a hmotnost ve srovnání s obyvatelnými stavbami. Většina neobydlených věží se vyznačuje malým průměrem ramenního popruhu a také nevyžaduje další objem v prostoru věže trupu, což umožňuje instalovat takové moduly na obrněná vozidla, na která nelze nainstalovat obývanou věž, aniž by došlo k ohrožení ostatních charakteristiky (například počet vojáků). Navíc takové věže usnadňují izolaci munice od posádky a zvyšují její přežití.
    4. +4
      14 2020 марта
      Citace z kjhg
      Naše těžké BMP T-15 na platformě Armata kdysi vzniklo jako obdoba tohoto izraelského Nemara

      Pán! No, člověk se musí zamyslet, než napíše (od psaní textu...) "něco takového"! Myšlenka „těžkého obrněného transportéru“ se v myslích armádních a zbrojařských konstruktérů vznáší již dlouhou dobu (!) ... od minulého století! A teď v Rusku usoudili, že je čas ... že už je potřeba "rozhýbat" těžké bojové vozidlo pěchoty (obrněný transportér)! Co s tím má tedy společného izraelský „záměr“? "Namer" - na základě "Merkava" ... "Barberry" - na základě "Armata"! Podle vás je "Armata" obdobou "Merkavy"? jištění Proč si tedy některé „speciální seznamy“ vždy představují... buď izraelskou stopu, nebo americký mokasín? oklamat
      1. -2
        14 2020 марта
        Citace: Nikolajevič I
        Podle vás je "Armata" obdobou "Merkavy"?
        Koncept T-15 je obdobou Nemara, nikoli Merkavy.
        Sama Merkava - M-60 nasazena. T-15 - nasazený T-14. Vzdálené moduly začala platit vrtulníky (kanón / kulomet navazující na helmu - ještě chladnější).

        Citace: Nikolajevič I
        Proč si tedy některé „speciální seznamy“ vždy představují... buď izraelskou stopu, nebo americký mokasín?
        Nezdá se. Byli první, pokud nemáte předsudky - "všechno" bude podobné Nemarovi. Stejně jako vše, co vypadá jako T-14, je jako Armata ... a koncept Armaty (dálkové ovládání) - z Flotila jazyk Posádka děla věže neřídí výstřel - jsou to nakladače (na bitevních lodích) a v moderních věžích žádné nakladače nejsou.
        1. 0
          14 2020 марта
          Takže se rozhodujete, odkud dálkové ovládání pochází, z flotily nebo z letectví? Nebo možná lépe pojmenujte první projekt obrněného vozidla s dálkovým ovládáním něčeho, nebo ještě lépe pojmenujte první auto s neobydleným BO. A kde jsi našel tenhle nesmysl o tom, že Merkava je nasazená M60? Vlastně jsem kdysi slyšel, že Merkava je nasazený Centurion. Kdo byl tedy nasazen?
          1. 0
            14 2020 марта
            Citace: anglický tarantass
            Takže se rozhodujete, odkud dálkové ovládání pochází, z flotily nebo z letectví?
            Proč se rozhodovat? Zpočátku bylo ovládání věží ve flotile vzdálené. Poté jej začali používat v letectví v podobě, kterou „pozemšťané“ vyzvedli.
            Citace: anglický tarantass
            A kde jsi našel tenhle nesmysl o tom, že Merkava je nasazená M60? Vlastně jsem kdysi slyšel, že Merkava je nasazený Centurion. Kdo byl tedy nasazen?
            Bylo to špatně. Centurion, samozřejmě.
            1. 0
              14 2020 марта
              Proč se rozhodovat? Zpočátku bylo ovládání věží ve flotile vzdálené. Poté jej začali používat v letectví v podobě, kterou „pozemšťané“ vyzvedli.

              Podle mého názoru baterie pobřežní obrany dostaly dálkové ovládání před letectvím.
              Bylo to špatně. Centurion, samozřejmě.

              Tak jak byli, zůstali špatně.
              1. 0
                14 2020 марта
                Citace: anglický tarantass
                Podle mého názoru baterie pobřežní obrany dostaly dálkové ovládání před letectvím.
                Jsou to ty, které byly odstraněny z bitevních lodí?

                Citace: anglický tarantass
                Tak jak byli, zůstali špatně.
                Motor - od něj je odpružení také Christie (ach, ano! T-34)! ...
                1. 0
                  14 2020 марта
                  Jsou to ty, které byly odstraněny z bitevních lodí?

                  Nicméně. Ano, některé, zpočátku byly podobné těm lodním, ale stále se změnami pro pozemní použití, později byly jiné než ty lodní.
                  Motor - od něj je odpružení také Christie (ach, ano! T-34)! ...

                  Um, co teď? Typ elektrárny a zavěšení je celá nádrž? Pak T-55 je T-62
        2. +3
          14 2020 марта
          Citace: Simargl
          Koncept T-15 je obdobou Nemara, nikoli Merkavy.
          Sama Merkava - M-60 nasazena. T-15 - nasazený T-14.

          Citace: Simargl
          sho" bude vypadat jako Nemar. Stejně jako vše, co vypadá jako T-14, je jako Armata ... a koncept Armaty (dálkové ovládání) je z flotily

          Promiň, ale teď ti nemůžu odpovědět! Vaši odpověď stále překládám do ruštiny... zatím si nevím rady! požádat
      2. +1
        15 2020 марта
        Byli to Izraelci, kdo jako první zasáhl TBTR. Nagmashon, Nakpadon atd...
  3. -8
    13 2020 марта
    A tady hrajeme T-15 .. šest let.
    1. -13
      13 2020 марта
      No Izrael to také nevytvořil za den.Izrael bojuje hlavně s Palestinci, Rusko bojuje proti NATO
      1. +5
        13 2020 марта
        Citace: Strýček Izya
        No Izrael to také nevytvořil za den.Izrael bojuje hlavně s Palestinci, Rusko bojuje proti NATO

        Um pláč A když Ruská federace bojovala s NATO? Naštěstí pro celý svět k tomu ještě nedošlo.
        1. 0
          14 2020 марта
          Rusko má konfrontaci s NATO a nemyslel jsem bojoval, ale hypoteticky
        2. -4
          14 2020 марта
          U represivních operací je možné, že vlákno je pro Rusko jednodušší, auto je trochu drahé, jinak by armady kupovaly armády už dlouho
  4. -3
    13 2020 марта
    Jedním z posledních vylepšení obrněného transportéru Namer je varianta s neobydlenou věží, ve které je umístěn 30mm automatický kanon Mk44 Bushmaster II.

    Čekám na vysvětlení od židovských soudruhů, proč postavili věž s dělem. Minule vysvětlili, proč to nejde. smavý
    1. 0
      13 2020 марта
      Citace: IS-80_RVGK2

      Čekám na vysvětlení od židovských soudruhů, proč postavili věž s dělem. Minule vysvětlili, proč to nejde. smavý

      Ještě jsem to nenavlékl. Tohle je jen projekt. Zřejmě jedním z důvodů je ale prudký pokles starých tanků v armádě.
      1. -1
        13 2020 марта
        To znamená, že se najednou ukázalo, že velitelé nejsou tak hloupí a bezohlední, jak se dříve říkalo? Jsem rád, že v evoluci došlo k určitému pokroku. smavý
      2. -2
        14 2020 марта
        Je tento váš předpoklad správný?
        Možná si myslíte, že pracujete v továrně na tanky
    2. 0
      14 2020 марта
      Zřejmě chtějí BMP. Proč to nešlo? Protože budou střílet na obrněné transportéry? Tak po tom všem, a tak, a tak po něm budou střílet. Ale zbraň výrazně zvyšuje náklady na auto.
    3. 0
      14 2020 марта
      Citace: IS-80_RVGK2
      Čekám na vysvětlení od židovských soudruhů, proč postavili věž s dělem.

      Nejsem Žid, ale zkusím uhodnout, k čemu ta zbraň je.
      Jsou známy stížnosti bojovníků IDF na poměrně slabé zbraně Namera a Akhzarita. Chtěl bych něco podstatnějšího než velkorážného Browninga. Například 30 mm skorstrelku a maltu. Co je přítomno v novém BM. Lze na něj našroubovat i hroty.
      Projektil letí dále než kulka, má mnohem větší sílu a dokáže prorazit poměrně tlusté zdi budov.

      Nemyslím si však, že kanónových strojů bude mnoho. Pravděpodobně je dostanou pouze velitelé, zatímco většina obrněných transportérů zůstane u kulometů a granátometů.
  5. 0
    13 2020 марта
    Fagot není nový.
  6. -2
    13 2020 марта
    Citace: Aron Zaavi
    FAQ?

    To samé – řiďte se vzkazy vašeho ministerstva obrany: v budoucnu mají být Namery, stejně jako Merkava, nahrazeny kolovými obrněnými vozidly.
  7. -3
    13 2020 марта
    Autor:
    Yuferev Sergej
    Výsledný těžký pásový obrněný transportér předčí Akhzarit ve všech charakteristikách: je lépe chráněn před všemi druhy hrozeb, má lepší mobilitu, je dobře řízen a kontrolován a příznivě se liší pohodlím posádky a dostupností moderních informačních systémů. .

    Autor zjevně zveličuje schopnosti tohoto produktu, protože jeho vytvoření je ve vývoji obrněných vozidel sotva něco slibného.
    Za prvé, není chráněn před údery ATGM z horní sféry, což znamená, že posádky nedostanou v bojových podmínkách žádné zvláštní výhody.
    Za druhé, cena produktu je příliš vysoká, manévrovatelnost není příliš silná, obrovská spotřeba paliva se slabými zbraněmi a všechny její výhody se projevují proti arabským extremistům, a dokonce i proti těm, kteří nemají moderní systémy ATGM, stejné americké Jevelins :
    Režim útoku cíle shora je výchozí režim, když je hledač aktivován. V tomto režimu útoku střela zasáhne cíl svou horní částí. Tato funkce umožňuje operátorovi útočit na obrněná vozidla zepředu, zezadu nebo ze stran a značně zvyšuje pravděpodobnost zničení cíle. Horní část obrněných vozidel bývá chráněna slabší.

    https://topwar.ru/35953-srednyaya-broneboynaya-oruzheynaya-sistema-javelin.html
    Myslím, že takové systémy budou mít mnohem dříve, než vypustí celou sérii těchto těžkých obrněných transportérů.
    Mimochodem, o tomto těžkém obrněném transportéru se mluvilo již na VO a byly tam naznačeny hlavní nedostatky tohoto produktu, které naznačují, že hora zrodila myš - tento směr je neperspektivní a chápou to i v jiných armádách svět.
    1. +7
      13 2020 марта
      Citace z ccsr
      a všechny jeho výhody se ukazují proti arabským extrémistům

      Mýlíš se.
      Jeho výhoda se projeví právě ve válce s normálním nepřítelem.
      A proti „arabským extrémistům“ by stačily MRAPy

      Protože TBTR je schopen dopravit pěchotu téměř k samotnému objektu útoku.
      Dělostřelectvo přitom bude moci na poslední chvíli přenést palbu. Co je 200 metrů pro "Namer"? Sekundy. A útočná pěchota se hrne na nepřítele, který ještě nepřišel k rozumu.
      1. -9
        13 2020 марта
        Citace: Lopatov
        Jeho výhoda se projeví právě ve válce s normálním nepřítelem.

        Kdy bojovala izraelská armáda proti normálnímu nepříteli? Obvykle se jedná o špatně vycvičené jednotky a dokonce s problémy v jejich řídicím systému.
        Citace: Lopatov
        Protože TBTR je schopen dopravit pěchotu téměř k samotnému objektu útoku.

        Myslíte, že přejdou na bodák? Takhle se už dlouho nikdo nechová, i Američané v Iráku nejprve totálně zničili nepřátelské pozice a pak tam vstoupily pěší jednotky. A k tomu vůbec nepotřebují těžké obrněné transportéry, vystačíte si i s Hummery.
        Citace: Lopatov
        Dělostřelectvo přitom bude moci na poslední chvíli přenést palbu. Co je 200 metrů pro "Namer"? Sekundy. A útočná pěchota se hrne na nepřítele, který ještě nepřišel k rozumu.

        Ve skutečnosti moderní dělostřelecké systémy a letectví v poli zničí jakéhokoli zakořeněného nepřítele, takže je nepravděpodobné, že by izraelské velení přišlo s myšlenkou vrhnout své pěchotní jednotky proti nepotlačenému nepříteli, a to i na těžkých obrněných transportérech.
        Myslím, že se mýlíte ohledně organizace moderního boje v armádách předních států světa - zkušenosti z nedávných válek na Blízkém východě ukázaly, že i Američané používají jinou taktiku.
        1. 0
          13 2020 марта
          Citace z ccsr
          Kdy bojovala izraelská armáda proti normálnímu nepříteli? Obvykle se jedná o špatně vycvičené jednotky a dokonce s problémy v jejich řídicím systému.

          Izrael ale nemá peníze na to, aby měl dvě sady vybavení, „pro normální“ a „pro špatně vycvičené“.

          Citace z ccsr
          Myslíte, že přejdou na bodák? To už dlouho nikdo nedělá.

          A kam půjdou? Ve válce s nepřítelem více či méně připraveným na válku. Například s Egyptem. S jeho "Abrams" a dalšími nishtyaky, nepřítomnými u Palestinců. Nebo s Jordanem ("Challengers" a "Ratels")
          Boj "s citem, s rozumem, s vyrovnáním" nebude fungovat. Nebude čas.

          Citace z ccsr
          zkušenosti z nedávných válek na Blízkém východě

          smavý
          A byli?
          1. -4
            13 2020 марта
            Citace: Lopatov
            A byli?

            Američané bojovali nejméně ve dvou válkách v Zálivu.
            Citace: Lopatov
            A kam půjdou? Ve válce s nepřítelem více či méně připraveným na válku.

            Nebudou se tak chovat – je jich příliš málo na to, aby se takto chovali ke svým lidským zdrojům.
            Citace: Lopatov
            Nebude čas.

            S reálnou hrozbou ze strany Izraele prostě použijí jaderné zbraně a nebudou potřebovat žádné těžké obrněné transportéry, a to ani ke vstupu do zamořené zóny.
            1. 0
              13 2020 марта
              Citace z ccsr
              Američané bojovali nejméně ve dvou válkách v Zálivu.

              Řekněte mi, ze zkušenosti kterých válek se tak starali o ochranu svých vojáků před kulkami. To je kulka. ne střepy.

              Citace z ccsr
              Nebudou se tak chovat – je jich příliš málo na to, aby se takto chovali ke svým lidským zdrojům.

              Ale takhle to dělali dřív. Když jsi musel opravdu bojovat.

              Citace z ccsr
              S reálnou hrozbou ze strany Izraele prostě použijí jaderné zbraně a nebudou potřebovat žádné těžké obrněné transportéry, a to ani ke vstupu do zamořené zóny.

              smavý
              A pak se přestěhovat na Mars?
              1. -6
                13 2020 марта
                Citace: Lopatov
                Řekněte mi, ze zkušenosti kterých válek se tak starali o ochranu svých vojáků před kulkami. To je kulka. ne střepy.

                Postarali se o to po vietnamské válce – právě ztráty v ní přivedly Američany k myšlence, že je třeba se vyhýbat přímým střetům pěších jednotek a bojovat jen na úkor technologické převahy. Izrael jde stejnou cestou, ale přišli na to o něco později, zvláště když proud repatriantů vyschl.
                Citace: Lopatov
                Ale takhle to dělali dřív. Když jsi musel opravdu bojovat.

                Už mají jinou psychologii - nebudou opakovat scénář minulých válek, proto začali dostávat od Američanů více zbraní a omezili svůj vojenský vývoj.
                Citace: Lopatov
                A pak se přestěhovat na Mars?

                Zdá se, že v Hirošimě žije více než jedna generace Japonců a nikdo ji neopouští.
                1. +1
                  13 2020 марта
                  Citace z ccsr
                  Postarali se o to po válce ve Vietnamu

                  Ne.
                  Neprůstřelná ochrana, všechny tyto čepice místo přileb a "talíře" místo neprůstřelných vest s velkou plochou ochrany - jen nedávná zkušenost

                  Stačí se podívat na fotky amerických vojáků z dob Pouštní bouře a vše pochopíte.

                  Citace z ccsr
                  Už mají jinou psychologii

                  Jo.
                  A Američané nebudou moci stisknout „červené tlačítko“, protože mají jinou zkušenost. A s Čínou se pokusí bojovat stejně jako s Talibanem smavý smavý smavý


                  Citace z ccsr
                  Zdá se, že v Hirošimě žije více než jedna generace Japonců a nikdo ji neopouští.

                  A také žijí v uzavřené zóně Černobylu. Takový život bych ale normálním nenazýval.
                  1. -3
                    13 2020 марта
                    Citace: Lopatov
                    Ne.
                    Neprůstřelná ochrana, všechny tyto čepice místo přileb a "talíře" místo neprůstřelných vest s velkou plochou ochrany - jen nedávná zkušenost

                    Pravděpodobně nevíte, že to byla válka ve Vietnamu, která je donutila opustit odvod, a proto zcela změnili taktiku použití pozemních sil. Jaké kulky, o čem to mluvíte, když Američané museli čelit vietnamské armádě v bitvách, kde byly na obou stranách nasazeny těžké zbraně a ztráty vojáků byly obrovské. To zcela změnilo jejich názory na budoucí válku.

                    Citace: Lopatov
                    Stačí se podívat na fotky amerických vojáků z dob Pouštní bouře a vše pochopíte.

                    Nepotřebuji se na to dívat. Nastudoval jsem to podle tehdejších dokumentů a dobře vím, jak ve druhé válce nemohli celé týdny zaútočit na některá sídla a k útoku nepoužili žádnou pěchotu. V první válce proti Iráčanům při střetech vůbec nepoužili pozemní síly, dokud sám Saddám neopustil Kuvajt.

                    Citace: Lopatov
                    Jo.
                    A Američané nebudou moci stisknout „červené tlačítko“, protože mají jinou zkušenost.

                    Taliban není běžná armáda – zdá se, že nechápete, že nebudou žádné frontální bitvy. Proti Číně také nebudou bojovat s pozemními silami – to je zřejmé.
                    Citace: Lopatov
                    A také žijí v uzavřené zóně Černobylu. Takový život bych ale normálním nenazýval.

                    Až bude mít Írán vlastní jaderné zbraně, Izraelci už nebudou mít čas jaderné zbraně použít nebo ne – nebudou mít jinou možnost. Takže si budou muset vybrat a myslím, že už nebudou přemýšlet o Černobylu.
            2. -2
              14 2020 марта
              Pokud má Írán jaderné zbraně, bude to nejspíš v Saúdské Arábii, pak v Turecku, pokud v Turecku to znamená v Egyptě
              1. 0
                14 2020 марта
                Citace: Strýček Izya
                Pokud má Írán jaderné zbraně, bude to nejspíš v Saúdské Arábii, pak v Turecku, pokud v Turecku to znamená v Egyptě

                To není vyloučeno - celý problém je ve financích a školení k tomu. Již v sovětských dobách byla provedena analýza potenciálních schopností zemí pro výrobu jaderných zbraní a již tehdy byly zvažovány asi dvě desítky zemí a ještě více. Příklad Severní Koreje ukázal, že sovětští analytici se nemýlili.
                1. -1
                  14 2020 марта
                  Není dobré, když se navzájem straší jaderným klubem
      2. +1
        14 2020 марта
        To nemáte pravdu.
        A proti „arabským extrémistům“ by stačily MRAPy

        Faktem je, že v praxi se nepřítel, který má výrobu hotových min, snaží neobtěžovat, ale jednoduše je položí. Zde, proti hotovým průmyslovým dolům, jsou MCI dobré. A když nepřítel útočí jeden po druhém, raději to udělá větší a tak, aby bouchal silněji, nicméně demoralizující efekt. To je právě bezpečnost izraelských aut se dá počítat do výše TNT.
        Protože TBTR je schopen dopravit pěchotu téměř k samotnému objektu útoku.
        Dělostřelectvo přitom bude moci na poslední chvíli přenést palbu. Co je 200 metrů pro "Namer"? Sekundy. A útočná pěchota se hrne na nepřítele, který ještě nepřišel k rozumu.

        No, pokud nepřítel nedokáže srazit housenku, tak ano, nic mu nepomůže. Dělostřelectvo je samozřejmě bohem války, ale nemůže dělat všechno. A vaše pěchota může zaútočit na pozice obsazené nepřítelem, nezničené dělostřelectvem, nečekaný boj zblízka s motivovaným nepřítelem na jeho vlastním poli zanechá poté vysoké ztráty.
      3. -1
        14 2020 марта
        Pro Izrael nejsou v BV žádní odpůrci, ale s Palestinci máte pravdu, něco jednoduššího je možné
    2. +6
      13 2020 марта
      Za prvé, není chráněna před údery ATGM z horní koule
      Ve skutečnosti kromě Izraele vyrábějí „střešníky“ pouze dvě země: USA a Francie a takové zbraně se prodávají velmi selektivně, brzy se nedostanou do rukou nepřátel.
      všechny jeho výhody se projevují .... proti těm, kteří nemají moderní ATGM systémy
      těch. proti všem, včetně Číny a Ruska, ale kromě bloku NATO a některých dalších „blízkých přátel Ameriky“.
      Myslím, že takové systémy budou mít mnohem dříve, než vypustí celou sérii těchto těžkých obrněných transportérů.
      dokud se třetí země nevyvinou, dokud to nezavedou do výroby, dokud nenasytí vojska, uplynou desítky let, celou tu dobu se bude „záměr“ vylepšovat a doplňovat o modernizační bloky.
      tento směr je marný a v jiných armádách světa to chápou
      tak neperspektivní, že téměř všechny země vyvíjejí a zavádějí těžké (upravené pro územní specifika) obrněné transportéry.
      1. -6
        13 2020 марта
        Citace: PŘIPRAVENO NA PRŮLOM
        „Roofbreakers“ vyrábí pouze dvě země: USA a Francie,

        Dovolte mi připomenout, že Francie dodala ještě vážnější protilodní střely Exocet do Argentiny v sedmdesátých letech – takže si nemyslete, že neprodají ATGM do žádné země, odkud by se mohly dostat do třetích rukou. Čína a Rusko také prodají takové systémy těm, kteří si to přejí.
        Citace: PŘIPRAVENO NA PRŮLOM
        těch. proti všem, včetně Číny a Ruska,

        Proč si myslíte, že v Rusku nejsou systémy schopné ničit těžké obrněné transportéry a v Sýrii nebo Íránu se takové zbraně neobjeví? Ruské MLRS již dlouho mají kazetové moduly, které mají samonaváděcí hlavice, které útočí na tanky z horní sféry.
        Citace: PŘIPRAVENO NA PRŮLOM
        dokud se třetí země nevyvinou, dokud to nezavedou do výroby, dokud nenasytí vojáky -

        Neudělají to a buď je koupí, nebo získají licenci na výrobu.
        Citace: PŘIPRAVENO NA PRŮLOM
        celou dobu bude „záměr“ vylepšován a doplňován o modernizační bloky.

        Ano, přestaňte vyprávět pohádky – toto mrtvě narozené dítě je jen nedorozuměním ve vývoji obrněných vozidel a provozní náklady ho zničí dříve, než se přiblíží termín vyřazení produktů z provozu.
        1. 0
          13 2020 марта
          Dovolte mi připomenout, že Francie dodala ještě vážnější protilodní střely Exocet do Argentiny v sedmdesátých letech – takže si nemyslete, že neprodají ATGM do žádné země, odkud by se mohly dostat do třetích rukou.
          Nejspíš se poučili a vyvodili závěry. Za 20 let aktivního exportu se „střechaři“ stále nedostali do nepovolaných rukou.
          Proč si myslíte, že v Rusku nejsou systémy schopné ničit těžké obrněné transportéry a v Sýrii nebo Íránu se takové zbraně neobjeví?
          Co jeden člověk postavil, jiný může vždy zničit, otázkou je pouze efektivita. Rusko (a tím spíše Sýrie) zatím nemá protitankové systémy s garantovaným, ultimátním průbojem.
          Ruské MLRS již dlouho mají kazetové moduly, které mají samonaváděcí hlavice, které útočí na tanky z horní sféry.
          samozaměřovací protitankové bojové prvky mají mizivou pravděpodobnost zásahu, nulovou (méně než 100 mm) průraznost nárazovým jádrem a v důsledku toho podmíněnou účinnost.
          1. -1
            14 2020 марта
            Citace: PŘIPRAVENO NA PRŮLOM
            Za 20 let aktivního exportu se „střechaři“ stále nedostali do nepovolaných rukou.

            Důvod je zcela jiný – během Velké vlastenecké války již nebudou probíhat masivní tankové bitvy, proto zájem o tanky klesá, což znamená, že na jejich boj bude vyčleněno méně finančních prostředků omezených na stávající systémy. Ano, a drony ukázaly, jak levné je bojovat s obrněnými vozidly, a to dokazuje, jak zranitelné jsou těžké obrněné transportéry.
            Citace: PŘIPRAVENO NA PRŮLOM
            Rusko (a tím spíše Sýrie) zatím nemá protitankové systémy s garantovaným, ultimátním průbojem.

            Rusko má již dlouhou dobu taktické jaderné nálože a termobarické, nepočítaje systémy ATGM se složitou konstrukcí hlavice pro ničení vícevrstvého pancíře a dynamickou ochranu.
            Citace: PŘIPRAVENO NA PRŮLOM
            , žádné (méně než 100 mm) proražení nárazovým jádrem a v důsledku toho podmíněný výkon.

            Úlomky pancíře uvnitř tanku po takovém úderu vše ochromí a požár bude při takovém zásahu zaručen.
            1. -1
              14 2020 марта
              Důvod je úplně jiný – během Velké vlastenecké války už nebudou masivní tankové bitvy, proto zájem o tanky klesá
              To je pravda, ale tady, jak to bylo, a vůbec ne tank. Ano, a moderní MBT si tak dobře zvykly na taktickou roli samohybných děl s přímou podporou, takže je předčasné pohřbívat těžké brnění.
              Ano, a drony ukázaly, jak levně se dá bojovat s obrněnými vozidly
              Drony ukázaly, že nejsou neškodnou hračkou, jsou nesmírně užitečné a v armádě se pro ně našlo místo. Ale nelze je považovat za wunderwaffle: snadno se ztratí, širokopásmové kanály jsou potlačeny, a pokud mohou dělat neplechu při vedení poziční války, pak prostě nebudou schopni odolat rychlému vrhu pravidelné armády (a Izrael tradičně praktikuje právě takovou taktiku válčení).
              V Rusku již dlouhou dobu existují - taktické jaderné nálože
              no určitě ... každý tank má jadernou bombu, což je přesně to, co jsem předtím myslel "efektivitou a racionalitou" ... Je dobře, že jednotky vedou lidé, kteří vědí, jak odhadnout riziko a následky, takže než se objeví hrozba přímého zničení politické elity, nemůže být o použití jaderných zbraní řeč.
              nepočítaje systémy ATGM se složitým designem hlavice k ničení vícevrstvého pancíře a dynamickou ochranou.
              přesně proti těmto ATGM byla původně vytvořena „merkava 4“ se „záměrem“.
              Úlomky pancíře uvnitř tanku po takovém úderu vše ochromí a požár bude při takovém zásahu zaručen.
              pancéřování z homogenní oceli s vysokým obsahem uhlíku, které váže šupiny a třísky, se při konstrukci obrněných vozidel velmi dlouho nepoužívalo. Moderní pancíř je sendvič kovových a nekovových kompozitů, střely neodpuzuje, ale absorbuje veškerou energii, respektive, aniž by prorazil pancíř, netvoří úlomky uvnitř vozidla.
              1. -3
                15 2020 марта
                Citace: PŘIPRAVENO NA PRŮLOM
                Ano, a moderní MBT nejsou špatné, takže jsou zvyklé na taktickou roli samohybných děl

                To vám tak vyhovuje – za prvé jsou samohybná děla levnější, za druhé mají větší ráže a za třetí mohou používat taktické jaderné granáty.
                Citace: PŘIPRAVENO NA PRŮLOM
                proto je předčasné pohřbívat těžkou zbroj.

                60tunová monstra se zahrabala, stejně jako obrněná kavalérie ztracená střelnými zbraněmi.
                Citace: PŘIPRAVENO NA PRŮLOM
                (a Izrael tradičně praktikuje právě takovou taktiku válčení)

                Izrael bojuje s negramotnými žebráky podomácku vyrobenými drony, odtud pramení všechny jejich úspěchy. A ještě nemuseli bojovat proti vážným šokovým dronům, odtud pramení veškerá vaše nenávist.
                Citace: PŘIPRAVENO NA PRŮLOM
                Moderní brnění je sendvič kovových a nekovových kompozitů,

                A jaké podkaliberní náboje se již nepoužívají nebo ochuzený uran již vyšel z módy? Možná mi něco uniklo, poraďte mi, jak se s tím vypořádají.
                Je dobře, že jednotky vedou lidé, kteří vědí odhadnout riziko a následky, proto dokud se neobjeví hrozba přímého zničení politické elity, nemůže být o nějakém použití jaderných zbraní řeč.

                Naivní lidé tomuto rozmaru věří, zatímco zkušení pečlivě studují, co se skrývá pod prohlášením prvních osob států. A pokud jste jejich řeči rozuměli, pak byste hádali, že jak Spojené státy, tak Rusko by použily taktické jaderné zbraně bez ohledu na celý svět, pokud by jen cítily ohrožení své bezpečnosti.
    3. +2
      14 2020 марта
      "Za prvé, není chráněn před ATGM údery z horní koule" ////
      ----
      Tloušťka brnění nahoře je stejná jako na bocích a vzadu.
      Kruhová ochrana. Dobře drží RPG granáty a 50-na-50 ATGM rakety.
      150 mm bude proraženo, ale 105-125 není skutečnost.
      1. -1
        14 2020 марта
        Citace: voyaka uh
        a rakety 50 na 50 ATGM.
        150 mm bude proraženo, ale 105-125 není skutečnost.

        A kam vyletí úlomky brnění - ven nebo co?
        1. +4
          14 2020 марта
          Ven. Jedná se o výklopné kovokeramické panely. Sendviče.
          Při zasažení tryskáčem kmotra nebo „páčidlem“ se doslova rozbijí
          "na kusy", na kousky. Ale v mnoha případech zachraňují před proražením.
          Když v roce 4 zasáhla strany Merkavy-2006 v Libanonu, velká 150mm raketa
          ATGM Cornet pronikl v 50 % případů (tanky pak zasáhly
          přepadení na úzké horské silnici a nemohli se otočit a manévrovat).
          Tehdy nebyly žádné KAZ Trophy.
          1. 0
            14 2020 марта
            Citace: voyaka uh
            Ven. Jedná se o výklopné kovokeramické panely. Sendviče.
            Při zasažení tryskáčem kmotra nebo „páčidlem“ se doslova rozbijí
            "na kusy", na kousky. Ale v mnoha případech zachraňují před proražením.
            Když v roce 4 zasáhla strany Merkavy-2006 v Libanonu, velká 150mm raketa
            ATGM Cornet poskytl penetraci v 50 % případů

            Tito. k zasažení cíle potřebujete dvě rakety – to není tak velký náklad na zasažení obrněných vozidel. V ruské armádě jsou ale pokročilejší prostředky – nezasáhnou také „chlebíčky“?
            Komplex Fagot byl několikrát modernizován a dnes jej ruská armáda používá v sestavě se střelami 9M113M Konkurs ráže 135 milimetrů s kumulativní hlavicí. Tato munice létá do vzdálenosti dva a půl kilometru a proniká pancířem až 800 milimetrů.

            No, jak utečeš z této rakety?
            1. 0
              14 2020 марта
              Citace z ccsr
              Tito. k zasažení cíle potřebujete dvě rakety – to není tak velký náklad na zasažení obrněných vozidel.
              Nereálné: musíte se dostat, přežít a dostat se na stejné místo. Vezměte v úvahu, že se jedná o méně účinnou, ale také méně nebezpečnou obdobu dynamické ochrany pro pěchotu.
              1. -3
                15 2020 марта
                Citace: bk0010
                Nereálné: musíte se dostat, přežít a dostat se na stejné místo.

                A je nemožné se dostat do jiného, ​​zranitelnějšího?
                Citace: bk0010
                Vezměte v úvahu, že se jedná o méně účinnou, ale také méně nebezpečnou obdobu dynamické ochrany pro pěchotu.

                Upřímně mi řekněte, jak si představujete velitele motostřelecké roty (praporu), kterému místo lehkých obrněných vozidel, které vystudoval ve škole a připravují na ně své podřízené k boji, dají tanky beze zbraní a říkají: učit podřízené tankové podnikání. Ale to není vše – kde najdete opravárenskou základnu pro tanky v samostatném motostřeleckém praporu? Přemýšlel o tom alespoň jeden "specialista"? Kde vzít tolik nových tankerů a cisteren na uskladnění pohonných hmot a maziv, když se místo klasických obrněných transportérů a bojových vozidel pěchoty přesune na těžké obrněné transportéry motostřelecký prapor? Ukazuje se tedy, že prohrajeme i v mobilitě a manévrovatelnost jednotek je jedním z hlavních kritérií moderní armády. A co bychom měli v tomto případě dělat? Nejsme Izrael s jejich maličkým územím, musíme přesunout vojáky daleko ....
                1. +1
                  15 2020 марта
                  A je nemožné se dostat do jiného, ​​zranitelnějšího?
                  A ty jsi optimista. Zkus to.
                  Citace z ccsr
                  Upřímně mi řekněte, jak si představujete velitele motostřelecké roty (praporu), kterému místo lehkých obrněných vozidel, které vystudoval ve škole a připravují na ně své podřízené k boji, dají tanky beze zbraní a říkají: učit podřízené tankové podnikání.
                  Mluvíte ještě o Židech nebo už mluvíte o nás? Pokud jde o Židy, tak si myslím, že je pro ně všechno dlouho promyšlené a připravené. A pokud jde o nás, tak se s tím nehádejte: nejsem zastáncem bojových vozidel pěchoty a navíc obrněných transportérů. Už jen proto, že se mi zdá, že vozit pěchotu tam, kde je pro přežití vyžadováno pancéřování tanků, je špatný nápad.
                  1. 0
                    15 2020 марта
                    Citace: bk0010
                    A ty jsi optimista. Zkus to.

                    Pesimista zadá do vyhledávače „video z porážky tanků ATGM“ a dostane jasnou odpověď, jak se to děje.
                    Citace: bk0010
                    Mluvíte ještě o Židech nebo už mluvíte o nás?

                    Samozřejmě o nás – izraelští řečníci prezentují nejrůznější nesmysly jako nejvyspělejší a nechápou, že jejich potyčky s Araby jsou pro naši armádu dětskou hrou.
                    Citace: bk0010
                    Pokud jde o Židy, tak si myslím, že je pro ně všechno dlouho promyšlené a připravené.

                    Propaguje se a nic víc – tam také vědí, jak ušetřit peníze z rozpočtu. Myslím, že tady ještě uvidí, jak sami Izraelci sníží výrobu tohoto zařízení.
                    Citace: bk0010
                    A pokud jde o nás, tak se s tím nehádejte: nejsem zastáncem bojových vozidel pěchoty a navíc obrněných transportérů.

                    Každý, kdo má s obrněnými vozidly alespoň trochu zkušenosti, hned pochopí, s čím se setkají ti, kteří je v armádě obdrží. Proto je tento izraelský rozmar pohlížen skepticky.
                    Citace: bk0010
                    Už jen proto, že se mi zdá, že vozit pěchotu tam, kde je pro přežití vyžadováno pancéřování tanků, je špatný nápad.

                    Naprosto správně. Místní vizionáři se ale rozhodli, že by takové vybavení mělo být vypuštěno spolu s tanky, jako by bylo nezranitelné a zajistilo by přežití pěchoty. Žádný z nich sice neuvede příklad stejné izraelské armády (v posledních desetiletích), aby postupovala na Gazu v bojových formacích – prostě postavili tanky a stříleli na Palestince.
                2. 0
                  19 2020 марта
                  Citace z ccsr
                  Řekněte mi upřímně, jak si představujete velitele motostřelecké roty (praporu), který místo lehkých obrněných vozidel, které vystudoval ve škole a připravuje své podřízené k boji na ní, dostane tanky beze zbraní a řekne: učit podřízené tankové podnikání.
                  - To, že obrněný transportér ztěžknul než bojové vozidlo pěchoty, na které je velitel zvyklý, neznamená, že by měl sloužit jako tank. Taktika použití zůstává stejná, ale obrněný transportér je nyní lépe chráněn než tank a to dá více šancí na dokončení úkolu.

                  Citace z ccsr
                  Ale to není vše – kde najdete opravárenskou základnu pro tanky v samostatném motostřeleckém praporu? Zamyslel se nad tím alespoň jeden "specialista"? Kde seženeme tolik nových tankerů a nádrží na uskladnění pohonných hmot a maziv, když se místo klasických obrněných transportérů a bojových vozidel pěchoty přesune na těžké obrněné transportéry motostřelecký prapor?
                  - Akorát místo základen a vybavení pro parky různých váhových kategorií se bude muset vše sjednotit na úroveň tanků. Při správném přístupu to zjednoduší logistiku.

                  Citace z ccsr
                  Ukazuje se tedy, že prohrajeme i v mobilitě a manévrovatelnost jednotek je jedním z hlavních kritérií moderní armády. A co bychom měli v tomto případě dělat? Nejsme Izrael s jejich maličkým územím, musíme přesunout vojáky daleko ....
                  - rezerva chodu 500 km, rychlost 60 km/h; pokud armáda dokáže zajistit ofenzivu 500 km fronty denně, pak je jedno, v jakém vybavení to dělá. Pokud to nedokáže, je lepší, když vstoupí do vleklé konfrontace s nepřítelem na vozidlech nejchráněnější úrovně.
                  1. -1
                    19 2020 марта
                    Citace z qobnvmog
                    - To, že obrněný transportér ztěžknul než bojové vozidlo pěchoty, na které je velitel zvyklý, neznamená, že by měl sloužit jako tank. Taktika použití zůstává stejná, ale nyní je obrněný transportér lépe chráněn než tank, což dá více šancí na dokončení úkolu

                    A řidič takového obrněného transportéru ho bude moci okamžitě obsluhovat a opravovat, případně bude potřeba studium – například naložení a zajištění tanku na železnici. platforma vyžaduje více dovedností, to je fakt.
                    Citace z qobnvmog
                    Taktika použití zůstává stejná,

                    V překonávání vodních překážek, kterých je na našem území neměřeno? Nebo si myslíte, že se taková vozidla mohou pohybovat po všech automobilových mostech?
                    Citace z qobnvmog
                    - Akorát místo základen a vybavení pro parky různých váhových kategorií se bude muset vše sjednotit na úroveň tanků.

                    Budeme muset navýšit stavy takových praporů, a to na úkor bojových jednotek.
                    Citace z qobnvmog
                    - rezerva chodu 500 km, rychlost 60 km/h; pokud armáda dokáže zajistit postup 500 km fronty denně,

                    Nefantazírujte – takové plány, aby armáda dokázala překonat 500 km za jeden den – pouze po železnici, nebyly. A pak, když se vše vyřeší. A je lepší nemluvit o ofenzívě - obecně neexistují žádné takové standardy ze slova, protože to není reálné, i když jen kvůli logistice.
                    1. 0
                      19 2020 марта
                      Citace z ccsr
                      A řidič takového obrněného transportéru ho bude moci okamžitě obsluhovat a opravovat, případně bude potřeba studium – například naložení a zajištění tanku na železnici. platforma vyžaduje více dovedností, to je fakt.
                      - Budete muset studovat, ale pokud máte zkušenosti s pásovými vozidly, bude práh pro vstup do technologie nízký.

                      Citace z ccsr
                      V překonávání vodních překážek, kterých je na našem území neměřeno? Nebo si myslíte, že se taková vozidla mohou pohybovat po všech automobilových mostech?
                      - Překonávání vodních překážek je krásné teoreticky. Ve skutečnosti jsou v evropské části Ruské federace řeky uspořádány tak, že východní břeh je mírný a západní břeh strmý. Takže v západním směru nemůže být během bitvy o nějakém přejezdu řeč. Pouze na upravený břeh, který připravují ženijní jednotky; a už se připravují na těžké stroje.

                      Citace z ccsr
                      Budeme muset navýšit stavy takových praporů, a to na úkor bojových jednotek.
                      - Jakákoli modernizace armády stojí čas a peníze.

                      Citace z ccsr
                      Nefantazírujte – takové plány, aby armáda dokázala překonat 500 km za jeden den – pouze po železnici, nebyly. A pak, když se vše vyřeší. A je lepší nemluvit o ofenzívě - obecně neexistují žádné takové standardy ze slova, protože to není reálné, i když jen kvůli logistice.
                      - Jako časy a potvrzení mých slov. Pokud armáda není schopna aktivně zaútočit, pak je lepší, když vstoupí do vleklé konfrontace s nepřítelem na vozidlech s maximální chráněnou úrovní.
                      1. -2
                        19 2020 марта
                        Citace z qobnvmog
                        Vyžaduje studium,

                        Právě z takových maličkostí vznikají problémy – bude potřeba zaučit velitele a tím se mění celý systém přípravy důstojníků pro Pozemní síly.
                        Citace z qobnvmog
                        Zdolávání vodních překážek je krásné teoreticky. Ve skutečnosti jsou v evropské části Ruské federace řeky uspořádány tak, že východní pobřeží je mírné,

                        Máme mnoho jezer a ne všechny řeky na rovině mají strmé břehy – viděli jste někdy Něvu nebo řeku Moskvu ve svých očích?
                        Citace z qobnvmog
                        Jakákoli modernizace armády stojí čas a peníze.

                        Proto není vhodné vyrábět tak drahé obrněné transportéry, ale je lepší utrácet peníze za vylepšení tanků a samohybných děl.
                        Citace z qobnvmog
                        Pokud armáda není schopna aktivně zaútočit, pak je lepší, když vstoupí do vleklé konfrontace s nepřítelem na vozidlech s maximální chráněnou úrovní.

                        Ano, naše armáda nepostoupí, dokud neprovedeme alespoň jaderný taktický úder – rozumíte tomu vůbec, nebo všichni plánujete bojovat na vozících?
                      2. 0
                        20 2020 марта
                        Citace z ccsr
                        Máme mnoho jezer a ne všechny řeky na rovině mají strmé břehy – viděli jste někdy Něvu nebo řeku Moskvu ve svých očích?
                        Ano. Squadrona jízdních potápěčů. Půl dne pod nepřátelskou palbou přejedou jezero rychlostí 3 km/h, přičemž ztratí celou skladbu, aniž by zahájili bitvu, místo toho, aby obešli a zapojili se do bitvy normální rychlostí za půl hodiny. Nebo vnutit Něvu a Moskvu tam a zpět a zapomenout na zbytek území, na kterém jsou řeky s přirozenými strmými západními svahy.

                        Citace z ccsr
                        Ano, naše armáda nepostoupí, dokud neprovedeme alespoň jaderný taktický úder – rozumíte tomu vůbec, nebo všichni plánujete bojovat na vozících?
                        To jo. Radioaktivní popel, Stalinův průliv a tak dále.
                      3. -2
                        20 2020 марта
                        Citace z qobnvmog
                        Ano. Squadrona jízdních potápěčů. Půl dne pod nepřátelskou palbou přejedou jezero rychlostí 3 km/h

                        Neproběhne žádná nepřátelská palba – jste příliš daleko od moderní reality a nevíte, že již neplánujeme frontové bitvy. No, kdyby jen pro studium velitelského personálu, a pak s výhradami.

                        Citace z qobnvmog
                        To jo. Radioaktivní popel, Stalinův průliv a tak dále.

                        V sovětských ozbrojených silách byly pro formace dokonce poskytovány taktické jaderné zbraně - jde o to, zda rozumíte tomu, o čem mluvíme, nebo ne.
            2. +4
              14 2020 марта
              "To znamená, že k zasažení cíle potřebujete dvě rakety - to nejsou tak velké náklady na zasažení obrněných vozidel" ////
              ---
              Zasáhnout stejný malý obdélník dvěma raketami je prakticky
              neskutečný. Střela proplouvá koridorem s laserovým osvětlením o průměru asi metr.
              Dokonce i z tankového děla je velmi obtížné umístit dva náboje do jednoho bodu s nábojem.
              Raketa - nemožné.
              ----
              Fagot je o 135 mm slabší než Cornet.
              1. -2
                15 2020 марта
                Citace: voyaka uh
                Zasáhnout stejný malý obdélník dvěma raketami je prakticky

                Ve skutečnosti nepotřebují zasáhnout jeden bod, bavíme se o pravděpodobnosti zásahu tanku a na základě toho se vypočítá potřebný počet střel.

                Citace: voyaka uh
                Raketa - nemožné.
                ----
                Fagot je o 135 mm slabší než Cornet.

                Na netu je mnoho videí, jak jsou tanky zasaženy jednou raketou:
                https://youtu.be/ISj06RhaL-g
          2. -1
            14 2020 марта
            Seru na housenku, znehybni i zásah nášlapnou minou ráže 152 mm otřese posádku
  8. -2
    13 2020 марта
    Zajímá mě jen jedna otázka - máte nějaké zkušenosti s jejich praktickým sladěním?
    1. +1
      13 2020 марта
      Existují zkušenosti s používáním Merkavy MK.4.
    2. +4
      14 2020 марта
      Citace: Spořivý
      Máte nějaké zkušenosti s jejich praktickým usmířením?

      Namerov? Existuje, téměř všechny izraelské zbraně jsou testovány v bitvách, např. Namerové se v roce 2008 účastnili bojů proti Hamasu v Pásmu Gazy.
  9. +1
    13 2020 марта
    Bunkr na kolejích.....
    1. +1
      14 2020 марта
      Bunkr. S policemi na vybavení, klimatizací, vodní fontánou a TV.
  10. -1
    13 2020 марта
    Díval jsem se sem; všechny komentáře mají <->... a že je všechno tak smutné.. že nikdo není hoden <+>..???
  11. +4
    13 2020 марта
    A tento stroj se mi líbí, čistě navenek, s výjimkou jedné věci - šířky rampy. Přesto bylo nutné jej rozšířit.
    1. 0
      14 2020 марта
      A boční východ
      1. 0
        14 2020 марта
        Citace: bk0010
        A boční východ

        Nemám tušení, jak to tady udělat...
      2. +4
        14 2020 марта
        Citace: bk0010
        A boční východ

        a tónovaná skla) a snížené zavěšení)

        Boční poklopy výrazně oslabí pancíř. Ve své současné podobě je Namer všestranně chráněn před RPG výstřely, v čele a na bocích - před ATGM s ráží až 150 mm. Zabezpečení stroje je jedním z jeho „čipů“. A samotná taktika akcí strojů jako součásti IDF nám nedovoluje mluvit o potřebě bočních poklopů
  12. +4
    13 2020 марта
    Musíme vzdát hold Izraelcům, nejvíce se přiblížili konceptu optimálního využití obrněných vozidel. Dlouho v souladu se „světovými trendy“ šlapali na stejné úrovni jako zbytek armády, pokud jde o použití lehce obrněných obrněných transportérů / bojových vozidel pěchoty v útočných operacích. I když pro spravedlnost je třeba poznamenat, že Izraelci předtím neměli moc na výběr.
  13. +1
    13 2020 марта
    Další smutná věc. Izraelci mají v sérii Namera a my máme T-15 ani ne v Sýrii, ale na Rudém náměstí jednou za rok. Naši představivost zasahují pouze jachty přátel s výtlakem větším, než jsou ty, které jsou předávány flotilám námořnictva.
    1. -4
      14 2020 марта
      Citace od podvodníka
      Izraelci mají v sérii Namera a my máme T-15 ani ne v Sýrii, ale na Rudém náměstí jednou za rok.

      A proč to vůbec potřebujeme - no, alespoň nám řekněte, kde budete tuto techniku ​​používat. Domnívám se, že s využitím negramotnosti našeho nejvyššího a ministra obrany ve vojenských záležitostech si průmysl vynutil vývoj tohoto vybavení, a nyní, když si armáda uvědomila, že ho potřebuje jako harmoniku s kozím knoflíkem, pomalu snižovala výrobu na brzdy, aby později v plýtvání rozpočtových prostředků nehledali extrémní. To vše je staré jako svět - ti, kteří se zabývali zbrojením na úrovni zákazníků, to potvrdí, protože v sovětských dobách byly podobné případy.
    2. -2
      15 2020 марта
      Zřejmě žijete v jakési magické realitě, pokud si myslíte, že od začátku vývoje vojenské techniky do zahájení jejích hromadných dodávek vojákům uplyne několik let. Stejný T-64 byl vyvíjen od poloviny 50. let a začal se sériově vyrábět od roku 1969. jak vidíte, od nápadu až po jeho praktickou realizaci - cca 10-15 let. Tak se teď uklidni.
      1. +1
        15 2020 марта
        Citace: Bezejmenný
        Zřejmě žijete v jakési magické realitě, pokud si myslíte, že od začátku vývoje vojenské techniky do zahájení jejích hromadných dodávek vojákům uplyne několik let.

        Tomu rozumí pouze specialisté, a ne ti, kteří tlučou klíči – vyndejte je a odložte, hned a hned.
  14. -6
    13 2020 марта
    Těžký kolos za provádění represivních operací proti Palestincům. Zajímalo by mě, jak by tento "Leopard" skákal po nerovném terénu, a ne na dálnici. A byli by v oponentech třeba Húsíové?
    1. +7
      13 2020 марта
      skáče skvěle.
    2. +3
      14 2020 марта
      A "Namer" má schopnost cross-country jako MBT
  15. 0
    14 2020 марта
    Konstruktéři se přitom postarali i o protiminovou ochranu, zpočátku se stočili na dno tvaru V
    A pořád jsem si říkal, proč mají takovou stodolu...
  16. +6
    14 2020 марта
    Takhle se má stát starat o své vojáky! Židy můžete milovat i nenávidět, ale vezměte si z nich příklad! Každý život je cenný a je jeden.
    1. -9
      14 2020 марта
      Citace: tech3030
      Takhle se má stát starat o své vojáky!

      Stát by se měl o své vojáky starat tak, aby bezkontaktně zničil každého nepřítele, a nevyvíjet těžké obrněné transportéry v naději, že zachrání personál v moderní bitvě s dobře vyzbrojeným nepřítelem. Je čas podívat se na válku v 21. století jinak, vzhledem k tomu, že jsme světovým lídrem v kvalitě zbraní.
  17. -1
    14 2020 марта
    Auto je dobré pro operace ve velkých palestinských enklávách, kde perfektně prorazí zdi domů, rozšíří prostor, vydrží RPG 7, přiveze stíhačky na svlékání...souhlasím, že výjezd je úzký...t.j. auto pro provoz ve svém regionu s maximální efektivitou, ale nedovedu si to představit někde v tání černé země, středního pruhu, Sibiře....a váha je 60t.....ne každý most vydrží
  18. 0
    15 2020 марта
    harfový bunkr. jak skvělé.
  19. -1
    15 2020 марта
    Citace z ccsr
    Citace: bk0010
    Už jen proto, že se mi zdá, že vozit pěchotu tam, kde je pro přežití vyžadováno pancéřování tanků, je špatný nápad.

    Naprosto správně. Místní vizionáři se ale rozhodli, že by takové vybavení mělo být vypuštěno spolu s tanky, jako by bylo nezranitelné a zajistilo by přežití pěchoty. Žádný z nich sice neuvede příklad stejné izraelské armády (v posledních desetiletích), aby postupovala na Gazu v bojových formacích – prostě postavili tanky a stříleli na Palestince.


    Všechny druhy vojsk nebojují samostatně, ale v úzké spolupráci. Historicky si v bitvách na otevřených prostranstvích navzájem pomáhají motorizovaná pěchota a tanky. Tanky nejsou schopny plnit pěchotní mise. Tanky proto jedou spolu s pěchotou. A aby se snížily ztráty pěchoty – musí být patřičně chráněna. Proto pěchota - tankový obrněnec.

    NEJSOU ŽÁDNÁ nezranitelná vozidla. To však neznamená, že je nyní nutné vyrábět brnění z lepenky a pohybovat se na vozidlech tažených koňmi.
  20. -1
    15 2020 марта
    jeden). Raději to řekněte těm, kteří byli nuceni si z čehokoli ušít vlastní vykládací vesty!
    2). K pochodu neobsazenými nepřátelskými územími sjedou i obyčejné sklápěcí vozy typu ZIL nebo Ural. Brnění je potřeba speciálně pro území s nepřítelem – a je to jedno, při útoku společně s tanky na nepřátelské pozice nebo při střetech s teroristy v záloze. Jak ukazuje zkušenost, sovětská bojová vozidla pěchoty a obrněné transportéry jsou jen plechové plechovky.
    3). Ptám se na boj. Koneckonců, naše produkty bojovaly na mnoha horkých místech planety – statistiky úspěšných aplikací této funkce budete rádi znát.
    čtyři). Pokud jsem podle vás tak naivní, že dělám ukvapené a nesprávné závěry na základě útržků informací - tak mi řekněte, proč jsem v tomto případě udělal z pěchoty mechanizovanou, motorizovanou po druhé světové válce?
    5). Nemusíte být kuchař, abyste mohli posoudit chuť míchaných vajec. Falometrii s Vámi řešit nehodlám - navíc nejsem vůbec hloupý o sobě uvádět jakékoliv informace, které přispívají k mé deanonymizaci.
    1. 0
      15 2020 марта
      Citace: Bezejmenný
      2). K pochodu neobsazenými nepřátelskými územími vyjedou i obyčejné sklápěcí vozy typu ZIL nebo Ural.
      Nedostanou se pryč: kvůli takovým přístupům ve druhé světové válce se celý prapor často dostal od pluku do první linie (střemhlavé bombardéry, ostřelování).
      Citace: Bezejmenný
      čtyři). Pokud jsem podle vás tak naivní, že dělám ukvapené a nesprávné závěry na základě útržků informací - tak mi řekněte, proč jsem v tomto případě udělal z pěchoty mechanizovanou, motorizovanou po druhé světové válce?
      Blitzkrieg, lék na blitzkrieg (mobilní obrana), hod přes epicentrum. Hodně všeho. Navíc BMP dramaticky zvyšují sílu čety.
      1. 0
        15 2020 марта
        Jo, teď to znamená, jak začali ztrácet náklaďáky z útočných letadel a ostřelování - tak přešli na obrněné transportéry / bojová vozidla pěchoty; ale jak se ukázalo, že na moderním bojišti je pěchota nacpaná vším potřebným k boji s obrněnými vozidly a staré obrněné transportéry / bojová vozidla pěchoty již před nimi nejsou schopny poskytnout ochranu - takže vlákna nejsou potřeba. Dvojitý standard!

        Ne, na to jsem se ptal, protože když jeden soudruh říká, že obrněný transportér nemusí být obrněný - tak proč vůbec nahrazovali nákladní auta obrněnými vozidly!
        1. 0
          16 2020 марта
          Na moderním bojišti bude pěchota se svými bojovými obrněnými vozidly rozdrcena dělostřelectvem. Pamatujte na pořadí útoku: palba (jaderný úder) za ním na 500 m tanky, za tanky na 200 m (? nejsem si jistý) BMP. Pro obrněný transportér tam není vůbec místo.
          1. 0
            16 2020 марта
            Všechno je to teorie. "Na papíře to bylo hladké - ale zapomněli na rokle." V životě je to vždy jinak. Tento papír se nečervená.

            Řekl bych vám, že hranice mezi obrněnými transportéry a bojovými vozidly pěchoty je velmi svévolná – ale nebudu vás provokovat.
  21. +1
    15 2020 марта
    od 1 ptáka nic nerozbiješ!!! - potřebuješ 4-6!!! ANO, tak to militanti udělají!! Nicméně 21. století!
  22. -1
    16 2020 марта
    Samozřejmě zajímavé auto, ale příliš těžké a malé + špatně vyzbrojené na takovou hmotnost a výkon
  23. 5-9
    -2
    16 2020 марта
    Obrněný transportér a jeho posádka přežijí zásah protitankových střel Kornet a Fagot, když narazí na čelní pancíř.

    Jo, a budeme mít děti... dvě nebo pět... neumějí lhát... nemyslím si, že to kornout drží na čele. OBPS novější než 1990 toto zařízení rozhodně nedrží na čele kvůli tenké ocelové součásti VLD. U tak plošně prostě gigantického VLD je nemožné udělat odolný vůči nejnovějším PTS ve váze do 80-90 tun ... a podvozek jim nevydrží.
    Proč vyrábět obrněný transportér a v neposlední řadě bojové vozidlo pěchoty na tak drahém podvozku je velké tajemství. Pořád nějak vidím smysl v T-15 v jednotných bojových formacích s T-14 (v podmínkách použití ZHN), ale tady .... udělali 130 TBTR místo 530 ... 630 ?? ... prostě moderní BTR. Důrazně bránilo 1100 lidí a zbytek na HumVii?
    V principu kontroverzní koncept....
    1. +1
      16 2020 марта
      Citace: 5-9
      V principu kontroverzní koncept....
      Jen to neberte jako obrněný transportér. Mělo by se brát jako samozřejmost, že Izrael nemá tank, ale mobilní schránku, nikoli obrněný transportér, ale mobilní pevnost. Navenek podobný tanku a TBMP, ale úkoly jsou odlišné. Neorganizují hluboké nálety na Merkavu za nepřátelskými liniemi a Namerovým úkolem není jen dopravit personál do první linie.
      1. 5-9
        -2
        17 2020 марта
        Ano, velmi specifická technika pro specifické potřeby IDF, kterou dokonale pokrývá ... ostatní (a hlavně my) tohle nepotřebujeme ...
      2. 0
        17 2020 марта
        Citace: bk0010
        Jen to neberte jako obrněný transportér. Mělo by se brát jako samozřejmost, že Izrael nemá tank, ale mobilní schránku, nikoli obrněný transportér, ale mobilní pevnost. Navenek podobný tanku a TBMP, ale úkoly jsou odlišné. Neorganizují hluboké nálety na Merkavu za nepřátelskými liniemi a Namerovým úkolem není jen dopravit personál do první linie.

        - To jo. Nájezdy na týl, na tanky. Aby se později tito kamikadze z kotlů zlomili. To se děje pouze ve hrách.
        Výkon jejich motorů stačí na rychlost 60 km/h. Přiměřená rychlost pro postup armády.
  24. -1
    19 2020 марта
    přežijí zásah protitankových střel Kornet a Fagot, když zasáhnou čelní pancíř

    Kde jsme to už slyšeli? Ach ano, o Merkavě - nejlepším tanku na světě.
  25. -2
    19 2020 марта
    Citace z ccsr
    Citace z Eskobaru
    že téměř celou historii domácího obrněného transportéru jezdila pěchota na obrněnci,

    Před válkou se pěchota vozila jen velmi zřídka na nákladních autech a častěji šlapala pěšky, zatímco Němci už měli své obrněné transportéry pro přepravu personálu. Nikdo tedy nemůže vyvrátit užitečnost této techniky za pochodu.
    Citace z Eskobaru
    protože tohle brnění nemá smysl,

    Z tankového děla - ano, ale před kulkami a šrapnely je to docela normální obrana. Prostě jsme tam, kde se vedla partyzánská válka, začali používat obrněné transportéry a tam skutečně při zakládání přepadů a při těžbě jejich účinnost klesala. To ale neznamená, že tato technika není vůbec potřeba.
    Citace z Eskobaru
    a tak se aspoň můžeš nalíčit a lehnout za korbu

    Kulomet na obrněném transportéru pomohl i pěchotě, pokud ovšem nebyl okamžitě vyhozen do povětří.

    Tento typ kremlebot balabol vytváří paralelní účty pro přidělování plusů!
    1. -1
      19 2020 марта
      Ale stojí za to nahradit jejich perly „cizinci u moci“, „krádeže, škrty a provize“, „země čerpacích stanic“, „surovinový přívěsek Západu“, „ceny rostou“ – je to, jako byste o sobě řekli smavý nepůjde vám pasovat za "zachránce vlasti" tím, že vše převrátíte a la "1984" - tzn. prezentovat se jako „bojovník proti režimu“ jako pravý vlastenec a obyčejní lidé milující svou zemi se všemi jejími výhodami i nevýhodami jako kremelští boti. Všechny pohyby máme zaznamenané. A za pokusy kompromitovat běžné uživatele, kteří o politice neřekli ani slovo – měli jste to dát na schůzi do šuplíku.
  26. 0
    20 2020 марта
    Citace: Operátor
    Pro pravdu: všechny domácí TBT až po T-15 byly vytvořeny na jednom místě - se zadním motorovým prostorem (proto nestartovaly).

    Na druhé straně IDF plánuje nahradit pásový obrněný transportér Namer kolovým obrněným transportérem Eitan, což naznačuje další zárubně v konstrukci prvního jmenovaného.

    Pro bezpečnost posádky v čelní projekci (a POUZE) je možná vhodnější schéma pohonu předních kol.
    Toto slepé uspořádání se nemůže pochlubit ničím jiným.
    Z hlediska čistě kinematických parametrů, průchodnosti a rozložení hmotnosti je pohon předních kol, a to i s předním MTO, solidní Fat Minus.
    No a jako třešnička na dortu – pásová vozidla s „pohonem předních kol“ Je mnohem snazší „zout si boty“, zvláště na blátivé cestě, která je pro naše srdce tak drahá, a pokud řidič při zásahu minul harfu vejít se.
  27. +1
    21 2020 марта
    Citace: Bezejmenný
    Ale stojí za to nahradit jejich perly „cizinci u moci“, „krádeže, škrty a provize“, „země čerpacích stanic“, „surovinový přívěsek Západu“, „ceny rostou“ – je to, jako byste o sobě řekli smavý nepůjde vám pasovat za "zachránce vlasti" tím, že vše převrátíte a la "1984" - tzn. prezentovat se jako „bojovník proti režimu“ jako pravý vlastenec a obyčejní lidé milující svou zemi se všemi jejími výhodami i nevýhodami jako kremelští boti. Všechny pohyby máme zaznamenané. A za pokusy kompromitovat běžné uživatele, kteří o politice neřekli ani slovo – měli jste to dát na schůzi do šuplíku.

    Davalka kremlebot neuvadne?
  28. 0
    23 2022 июня
    Skvělé auto. Takových těžkých bojových vozidel pěchoty teď opravdu nemáme dost
  29. 0
    18 2022 октября
    Citace z ccsr
    Citace z businessv
    BMP je ve srovnání s touto věcí jen dětská hračka!

    Samozřejmě hračka, protože 60 tun na přepravu personálu je pro rozpočet trochu drahé a pro provoz v našich podmínkách je to pro armádu prostě ruina. Mimochodem, můžete alespoň vysvětlit, proč takovou techniku ​​potřebujeme?

    Kolik chlapců, kteří byli upáleni v BMP-1, BMP-2 s vámi nyní nesouhlasí. Prvním úkolem je ochránit posádku. Proto nyní Izraelci dokonce nasadili KAZ na Namer
  30. 0
    18 2022 октября
    Citace ze sinooptika
    přežijí zásah protitankových střel Kornet a Fagot, když zasáhnou čelní pancíř

    Kde jsme to už slyšeli? Ach ano, o Merkavě - nejlepším tanku na světě.

    Izraelci takhle nikdy nemluvili. Merkava je tank pro specifické podmínky blízkovýchodní pouště a určitou „množinu“ potenciálních protivníků. Za těchto podmínek si myslím, že ano - je nejlepší, protože nejvíce odpovídá specializaci.

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"