Vojenská revize

Bombardování Drážďan: Jak Britové a Američané zničili hlavní město Saska

115

Necháno na později



Po většinu války žilo město Drážďany docela klidně. Dá se říci, v „resortních“ podmínkách – zatímco letectví Spojenci zdevastovali Hamburk a bombardovali Berlín, hlavní město Saska žilo poklidně.

Drážďany byly samozřejmě několikrát bombardovány, ale jakoby náhodně a nepříliš vážně. Postoj k bombardování ve městě byl tak frivolní a ztráty byly tak mírné, že se v Drážďanech aktivně obchodovalo s úlomky bomb - prý bude suvenýr a také co říct vnoučatům. Město se „dotklo“ tak snadno, že byly organizovány zábavné výlety na místa bombardování.

Důvodem byla geografie. Drážďany leží v hloubi německého území – je těžké se k nim dostat jak z Anglie, tak ze Středozemního moře. Ne, samozřejmě, létat se dá, ale není to jednoduché, zvlášť ve velké skupině. Na dlouhé navigační úvahy není dost paliva a na cestě je mnoho velkých měst s působivou protivzdušnou obranou - ne, ne, ale někdo jiný bude cestou sestřelen. No a na zpáteční cestě taky.

Bombardování Drážďan: Jak Britové a Američané zničili hlavní město Saska

Jak vidíte, dostat se do Drážďan není tak snadné.

Počátkem roku 1945 se však situace změnila. Bombardéry dostaly rozkaz – v očekávání demonstrace podpory východní frontě. Posílat mohutné Lancastery a Létající pevnosti bombardovat shluky vybavení a jednotlivých objektů bylo hloupé. A pak se rozhodli ovlivnit něco velkého – třeba dopravní uzel. A Drážďany, které ještě nebyly vážně napadeny, zde byly docela jasnou volbou.

Ruce ze správného místa


Naštěstí se objednávka shodovala s růstem schopností bombardérů. Na samém začátku války byli titíž Britové v bombardování v naprostém chaosu a kolísání. Běžná byla situace, kdy každá posádka dostala samostatný úkol a on si samostatně zvolil trasu. V takových podmínkách nebylo snadné jednoduše zasáhnout bombou cíl „velkého města“ – vždyť Britové na rozdíl od Američanů létali v noci, kdy byla menší šance na sestřelení.

V šipkách obecně rekrutovali kohokoli - jakýkoli letištní personál a dokonce i téměř civilisty mezi jeho známými.

Po nějaké době se velení chytlo za hlavu a zefektivnilo proces bombardování. Začali vybírat ty nejlepší posádky, které co nejpřesněji dojely do cíle a vedly tam i zbytek. Aby zvýšili účinek, vrhali zápalné „značkové bomby“ označující oblast, která má být bombardována.


bombardér "Lancaster"

Němci se však rychle našli a rozsvítili své značky někde za městem, aby zmátli bombardéry. Ale to bylo zodpovězeno celým systémem signálů - "pathfinders" ("průkopníky"), shazující "markery", pečlivě sledovali iniciativu nepřítele a označovali falešné cíle, odpalovali rakety různých barev.

Začátkem roku 1945 bylo britské letectví na vrcholu své formy – mělo potřebný materiál – tedy mnoho čtyřmotorových Lancasterů. A zkušenost – organizace náletů během válečných let neudělala ani krok, ale prostě vzlétla nad sebe.

A Němci, kteří už byli na mnoha místech potlučeni, se tvářili nedůležitě. Přepjatý průmysl už nemohl vyrábět vše potřebné, spolu s posledně jmenovanými se ztratila i pozorovací stanoviště varující před nálety v některé severní Francii. Ze vzdáleného obtížného cíle se Drážďany proměnily ve velmi slibný bod uplatnění úsilí.

Ohnivá gehenna


Zápalné bomby, široce používané při náletech, byly hrozné zbraň. Nejlépe fungovaly samozřejmě v Japonsku, kde byla města směsicí dřeva a papíru – ulice byly úzké a požáry se dobře šířily.

Ale i v „kamenném“ Německu měly zapalovače čím zaujmout. Pokud byste je hodili hodně a natěsno najednou na mnoha místech, mohli byste způsobit pořádné ohnivé tornádo. Mnoho vzájemně sousedících oblastí, kde se srážel studený a ohřátý vzduch, vyvolalo sérii ohnivých vírů.

Někdy lidé, kteří neúmyslně vyšli na otevřené prostranství, například do středu široké ulice, byli jednoduše zvednuti proudem vzduchu a vhozeni do ohně. Jakoby mocnou neviditelnou rukou – svědkům bylo sotva souzeno na to zapomenout. V celé té zuřící hrůze bylo absolutně nemožné někoho zachránit – nezbývalo než se schovat ve sklepech a modlit se, abyste byli někde na okraji zóny zuřících požárů, a ne v jejím středu.


Drážďany po trojitém náletu v únoru 1945

Pravda, někdy se dalo ušetřit. Existoval jeden nebezpečný, ale účinný způsob – „vodní ulička“. Hasiči si vytáhli mnoho a mnoho rukávů a doslova si prorazili cestu ohněm. Po nějaké široké ulici se tedy dalo postupovat kilometry. Vše záviselo na plynulosti dodávky vody – pokud by se něco pokazilo, hasiči postupující ohnivým peklem padli do pasti a nevyhnutelně zemřeli.

Nebylo snadné riskovat. Ohnivé bouře se nestávaly tak často (museli jste bombardovat velmi dobře a koordinovaně), ale když k nim došlo, byl to obrovský problém. Především pro lidi shromážděné v protileteckých krytech - pomalu umírali udušením. A zachránit je bylo možné pouze rozbitím cesty „vodními alejemi“.

Soudný den


Do Jaltské konference nestihli rozbít Drážďany - počasí tomu zabránilo. Město to ale nezachránilo – cíl byl opravdu zajímavý a příprava na operaci sežrala prostředky, aby se nakonec nezrušily.

První vlna britských Lancasterů se objevila nad městem ve 22:13 1945. února XNUMX. Hvězdy na obloze se pilotům dokonale sbíhaly, takže většina bomb zasáhla cíl – tedy dopadla do města. Po Drážďanech se rozšířilo několik požárů.

Hasiči z téměř celého Saska zaslechli ve vzduchu výkřiky „pomoc, zabíjejí“ a přispěchali do města. Silnice v Říši byly dobré, oblast nebyla tak velká a dalo se rychle přijet. Právě včas, abyste byli zasaženi druhou vlnou Lancasterů a dostali se ze hry. Město dále shořelo samo od sebe, bez vážných pokusů ho uhasit, zvláště když tam začalo to samé ohnivé tornádo, které ukončilo veškeré pokusy udělat alespoň něco s omezenými silami.

A aby se to nezdálo málo, v poledne, o deset hodin později, dorazili Američané. "Létající pevnosti" blahopřály obyvatelům Drážďan na Valentýna svržením bomb na město. Pravda, byly daleko od úspěchu Britů - během dne bylo nechutné mlhavé počasí a lví podíl bomb zasáhl kdekoli. Za všechny 3 vlny se případu zúčastnilo více než tisíc bombardérů.

Psal se rok 1945 a nebylo třeba očekávat vážný odpor německé protivzdušné obrany - Britové a Američané ztratili pouze 20 letadel, 16 těžkých bombardérů a 4 stíhačky.

Hořící a poseté město ztratilo na několik týdnů hodnotu dopravního uzlu – zásobování východní fronty se samozřejmě nezastavilo, ale zkomplikovalo.

Na německé straně zemřelo v Drážďanech mnoho lidí. Účet jde minimálně do desítek tisíc. S největší pravděpodobností to nikdy nebude možné přesně vypočítat: v hlavním městě Saska se na začátku bombardování podařilo nahromadit hordu německých uprchlíků z východních zemí Říše. Odhady ztrát moderních badatelů se pohybují někde kolem 25-35 tisíc, i když revizionisticky smýšlející publicisté mohou mluvit o několika tisících.


Bombardování skončilo, Němci spalují těla mrtvých, aby zabránili epidemii

Civilní obyvatelstvo města samozřejmě může a mělo by být litováno. Ale stojí za to pochopit, že tuto válku zahájili sami Němci a nelišili se v ní zvláštním humanismem. Bombardování Stalingradu v srpnu 1942 nebylo o nic méně hrozné – a málokdo z obyvatel Drážďan nad ním zvláště bědoval.

Když Němci zaseli bouři, sklidili ohnivou smršť. A zaplatil za to mnoha příběhy jako bombardování v Drážďanech...
Autor:
Použité fotografie:
pinterest.com, euro-map.com, waralbum.ru
115 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. nesmrtelný
    nesmrtelný 11. března 2020 06:10
    +3
    Drážďany jsou prostě barbarství, charakteristické pro naše starověké světy, kdy bylo zvláštní odvahou vítězů ničit a spálit města protivníků a zničit nebo zotročit jejich obyvatelstvo. negativní A tito barbaři byli našimi spojenci v boji proti fašismu! požádat
    1. Krasnodar
      Krasnodar 11. března 2020 06:36
      +17
      Pokud toto bombardování zachránilo život alespoň jednomu sovětskému vojákovi (a rána byla zasazena jak na dopravní uzel, tak na mobilizační potenciál nepřítele), pak je plně oprávněné.
      1. nesmrtelný
        nesmrtelný 11. března 2020 06:48
        +3
        Zde bylo bombardování neopodstatněné. O tom bylo napsáno mnoho, že vojensky město nemělo žádný význam. Přitom bombové útoky mohly být vedeny ne na něj, ale tam, kde nacisté ještě opravdu vzdorovali, a ty útoky mohly skutečně zachránit životy mnoha našim vojákům i samotným spojencům. A město s krásnou architekturou a kulturními památkami by zůstalo nedotčeno a pak civilní obyvatelstvo - senioři, děti, invalidé atd., kteří v té době vypadli z mobilizace wehrmachtu a skončili v domech a na ulicích, když byly úplně zničeny.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 11. března 2020 07:03
          +8
          Především jsou to centra, kam evakuovaní přijíždějí. Jsou to komunikační centra, přes která se uskutečňuje pohyb směrem k ruské frontě a ze západní fronty na východ a nacházejí se dostatečně blízko ruské frontě, aby pokračovaly v úspěšném vedení bitev.

          Vyplývá to z prohlášení zástupce britského letectva pro tisk. A závod Zeiss? A co další vojenské podniky?
          Otázka zní – co přesně mohli spojenci bombardovat, aby pomohli sovětským jednotkám a nebombardovali?
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 11. března 2020 07:41
            +15
            Alberte! hi
            nacházejí se dostatečně blízko ruské frontě - klíčová fráze. Podle mého názoru je zničení Drážďan demonstrací síly a schopností spojeneckého dálkového letectva speciálně pro sovětské velení.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 11. března 2020 07:47
              +6
              Zdravím tě, Antone!
              Ano, zcela správně - vč. demonstrace síly britského letectva Rudé armády. Způsobilo to škody sovětským vojskům? Ne. Přineslo to nějaký užitek – zachráněné životy získané v důsledku zneschopnění německého dopravního uzlu a výroby optiky Zeiss? Nepochybně. Proto nevidím žádnou újmu ani z bombardování Drážďan, ani ze zničení Tokia, Hirošimy a Nagasaki během druhé světové války
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 11. března 2020 08:05
                +6
                Víte, někdy si myslím, že absence dálkového letectví v Rudé armádě v té době, v nějakém vážném množství, byla pozitivním faktorem. Na to, že máme takový trumf, je nemožné ho nevyužít. Pak by se nemyly.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 11. března 2020 08:11
                  +17
                  Nesmyl by se co? Ze ztrát mezi německými civilisty? Koho vůbec nezajímaly zničené sovětské podzemky? Prosím tě ... co ty rozbombardované sovětské vlaky s evakuovanými dětmi? A práce znuděných bojovníků Luftwaffe v kolonách uprchlíků? Jak je, dobře? Pokud by existovalo dálkové letectví, pak by se k amerskému a anglickému bombardování průmyslových oblastí Německa časem přidalo i to sovětské a byly by vymazány všechny druhy Ploiesti, které TB-3 bombardovala na začátku války. To by mohlo zachránit životy mnoha sovětských lidí.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 11. března 2020 08:16
                    +4
                    Nezačínej, prosím. Myslím informační válku, kterou jsme úplně prohráli.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 11. března 2020 08:24
                      +6
                      Nechápu to)).
                      Co se týče informační války - za studené války SSSR využil faktu bombardování Drážďan, Hirošimy a Nagasaki jako ukázku zvěrstev americké armády. To rezonovalo u západních intelektuálů a literálů všech vrstev, dokonce i u těch, kteří byli protisovětské. Američané k tiché radosti Němců, kteří se ze sebe snažili udělat oběti války, hovořili o masivním opotřebení německých žen sovětskými vojáky. Což na nikoho moc dojem neudělalo. Obecně tedy informační válku vyhrál SSSR – jen tohle nikomu moc nepomohlo.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 11. března 2020 08:33
                        +3
                        To je ono, "Pyrrhovo vítězství"
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 11. března 2020 08:40
                        +3
                        To už jsou náklady socialistického systému, který neměl s informační válkou nic společného.
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 11. března 2020 08:59
                        +8
                        Myslím, že se zde mýlíte. SSSR neměl žádnou promyšlenou propagandistickou strategii „na prodej“, a to ani pro země socialistického tábora. Jinak by nebyla Budapešť -56, Praha -68 a Varšava - 81.
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 11. března 2020 09:08
                        0
                        Existovala, prostě úspěšněji fungovala tam, kde sovětský socialismus nevedl k výraznému poklesu životní úrovně obyvatel. Budapešť a Praha jsou toho nejlepším příkladem. Polsko je úplně jiný příběh – národní ambice atd.
                      5. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 11. března 2020 10:30
                        +2
                        Budapešť a Praha jsou toho nejlepším příkladem.

                        EMNIP v Budapešti během povstání zvedlo hlavu mnoho bývalých důstojníků maďarské armády. Jo a za hranicemi s Rakouskem tekl proud „buchet“.
                        Američané k tiché radosti Němců, kteří se ze sebe snažili udělat oběti války, hovořili o masivním opotřebení německých žen sovětskými vojáky. Což na nikoho moc dojem neudělalo.

                        Pak. A teď? Co si myslí mladá německá generace? hi
                        Klaním se vám za komentáře a nechápu, proč je tolik mínusů - opravil jsem svou karmu. S úctou, Nicholasi
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 11. března 2020 10:42
                        +3
                        Zdravím! hi
                        Nevýhody od přívrženců komunistické strany))
                        Nikdo netvrdí, že události v Budapešti nesly jasně fašistický podtext – jen je obyvatelstvo podporovalo ne od nuly – to je hlavní problém.
                        A mladá německá generace – v Německu ovládali vzdělávací systém Američané, kteří je nutili vzlykat v hodinách dějepisu od 5. třídy. Styďte se za to, že jsou Němci. V NDR je situace jiná – tam je nyní většina ultrapravicové mládeže. Ale zdá se mi, že všichni litují, že válku prohráli – už ne. No, oni pevně věří v masové opotřebení německých žen.
                        Díky za karmu! smavý
                      7. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 11. března 2020 10:49
                        +2
                        Díky za karmu!

                        Nemohu editovat. požádat Neměl jsem čas odpovědět - mínus už bylo fackováno! smavý
                        A mladá německá generace – v Německu ovládali vzdělávací systém Američané, kteří je nutili vzlykat v hodinách dějepisu od 5. třídy. Styďte se za to, že jsou Němci.

                        Hlavní věc je, že k tomu nejsme nuceni... co
                      8. Krasnodar
                        Krasnodar 11. března 2020 10:52
                        +2
                        Už není možné, abychom to takhle nutili – něco, ale za druhé světové války odvedli obrovský kus práce, mimochodem, díky Putinovi, „hoře milovanému“ mnoha členy fóra.
                      9. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 11. března 2020 11:02
                        +4
                        "hoře miloval" mnoha členy fóra Putin.

                        pak by nebyl Kol z Urengoye. Otázka není v jeho slovech. Otázkou je, kdo mu to zazpíval. I když s obecnou degradací historických znalostí, kdy křečci s iPhonem hloupě tesají posádku německého bombardéru na plakát k 9. květnu a kresbu StG-44 na pomníku Kalašnikova .... Není divu! hi
                      10. Krasnodar
                        Krasnodar 11. března 2020 11:43
                        +4
                        Kolja z Urengoy (přesněji ti, kteří mu tyto nesmysly zpívali) se pokusil přizpůsobit moderní evropský přístup k PRVNÍMU SVĚTU realitě druhé světové války. Hlavní část ruské mládeže - 99 procent ano - jeho názor nesdílí hi
                      11. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 11. března 2020 12:10
                        +4
                        moderní evropský přístup k PRVNÍMU SVĚTU v realitě druhé světové války

                        pokud ano, tak je to ještě větší hloupost.
                      12. Krasnodar
                        Krasnodar 11. března 2020 18:00
                        +6
                        Citace: Pane Kohanku

                        pokud ano, tak je to ještě větší hloupost.

                        Takže z velké mysli se to nedělá)). hi
                      13. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 11. března 2020 18:03
                        +3
                        Takže z velké mysli se to nedělá

                        pro naši hluboce mezilidskou diskusi mezi vámi, Antonem a mnou, jsme měli spoustu mínusů. smavý ale povídali jsme si v klidu nápoje začnete si vážit dobrých partnerů...
                      14. 3x3zsave
                        3x3zsave 11. března 2020 22:23
                        +4
                        Nebudete tomu věřit! Asi takto si představuji poslední noc druhé libanonské války v interpretaci A. Fridmana: "Nechte mě spát, šílení psi!!!"
                      15. Krasnodar
                        Krasnodar 11. března 2020 23:35
                        +3
                        Něco takového )))
                        Только последние три часа перед перемирием smavý
                      16. 3x3zsave
                        3x3zsave 11. března 2020 22:54
                        +4
                        se pokusil přizpůsobit moderní evropský přístup PRVNÍMU SVĚTU realitě druhé světové války.
                        Zajímavý závěr. Na čem je založena?
                      17. Krasnodar
                        Krasnodar 11. března 2020 23:36
                        +4
                        V Evropě je první světová válka vnímána jako VŠEOBECNÉ problémy
                        Druhá světová válka je jiná.
                      18. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 12. března 2020 09:48
                        +3
                        V Evropě je první světová válka vnímána jako VŠEOBECNÉ neštěstí

                        obecně si myslím, že ano. hi přesně tak.
                      19. Krasnodar
                        Krasnodar 12. března 2020 09:51
                        +3
                        Dobré ráno Nikolay! hi
                        Suma sumárum - ten stále nesmyslný mlýnek na maso "do vyčerpání".
                      20. Alexey R.A.
                        Alexey R.A. 11. března 2020 12:56
                        +3
                        Citace: Pane Kohanku
                        a na pomníku Kalašnikova - kresba StG-44

                        * nudný hlas: ne nákres StG-44, ale schéma výbuchu jeho předchůdce MKb 42(H). úsměv
                      21. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 11. března 2020 13:06
                        +4
                        * nudným hlasem

                        Alexeji, nuda se počítá! mrkat Je dobře, že to opravili. To ale nic nemění na tom, že se už zrodila celá generace „designérů“ a „scenáristů“, kteří nezacházejí do historických detailů. požádat
                      22. Olgovič
                        Olgovič 11. března 2020 12:42
                        +6
                        Citace z Krasnodaru
                        Zápory

                        Navrhoval bych, aby "Minusáci" truchlící po Němcích provedli u DRÁŽĎANŮ průzkum, zda vědí o STALINGRADU, jimi Upáleném v jeden den 23. srpna 1942, kde uhořelo téměř DVAKRÁT více civilistů?

                        PS Pro mě je výsledek průzkumu zřejmý.

                        Je nešťastné, že zemřeli civilisté z Drážďan.

                        Ale nemůžeme pro ně plakat: nemáme dost slz, abychom truchlili NAŠICH 27 milionů krajanů zabitých Němci ....
                      23. KVIRTU
                        KVIRTU 11. března 2020 17:10
                        +2
                        Moc tomu nerozumím, sami píší: „Pro srovnání, útoků na Norimberk se o pár dní později, 21. února, zúčastnilo téměř 1 amerických těžkých bombardérů. Nedá se říct, že by Drážďany v sérii náletů nějak vyčnívaly.“
        2. Olgovič
          Olgovič 11. března 2020 09:40
          +3
          Citace z bessmertniy
          Zde bylo bombardování neopodstatněné. O tom bylo napsáno mnoho, že vojensky město nemělo žádný význam.

          Сами НЕМЦЫ насчитали СОТНИ ОПРАВДАННЫХ военных целей в Дрездене, военное производство после бомбежек было почти остановлено.

          a další: Drážďany byly třetí nejvýznamnější dopravní železniční uzel Německa a jediný ještě není bombardováno.

          A po bombardování na pár dní vstal. A to jsou zastavené přepravy u Breslau, kde byly hrozné bitvy, do ČR atd.

          Zachránilo to život alespoň jednomu NAŠEMU vojákovi?

          Nepochybně! Takže je to oprávněné.

          Byli zabiti civilisté? To je smůla. Ale autor a Krasnodar mají naprostou pravdu:
          Civilní obyvatelstvo města samozřejmě může a mělo by být litováno. Ale stojí za to pochopit, že tuto válku zahájili sami Němci a nelišili se v ní zvláštním humanismem. Bombardování Stalingradu v srpnu 1942 nebylo o nic méně hrozné – a málokdo z obyvatel Drážďan nad ním zvláště bědoval.

          Když Němci zaseli bouři, sklidili ohnivou smršť. A zaplatili za to četnými příběhy, jako je bombardování Drážďan ...
        3. gsev
          gsev 28. května 2020 17:55
          0
          Citace z bessmertniy
          Zde bylo bombardování neopodstatněné.

          В принципе до высадки в Нормандии бомбежки немецких городов никогда не были оправданы.Немцы например бомбили англичан в три раза эффективнее, то есть немцы наносили ущерб англичанам одной тонной бомб, там где англичанам требовалось 3 тонны. Результаты от действий авиации немцев против городов Англии ничтожны. В то же время эффект от ударов авиации немцев при поддержки сухопутных войск от Франции до Сталинграда неоспорим.Затраты на строительство дальних бомбардировщиков и их эксплуатацию превосходили ущерб нанесенный этими бомбардировщиками если удары направлялись на объекты защищенные ПВО. Союзники всегда при бомбардировке стремились вызвать огненное торнадо. Получилось это по одному разу в Токио, Хиросиме, Дрездене и Гамбурге. Там и погибло от бомб больше всего людей. В Нагасаки, где торнадо не получилось, жертв было меньше чем при торнадо в указанных городах.То есть наука года до 1975 не могла просчитать, как надо бомбить, чтобы получился огненный торнадо. На эту тему есть интересная книга "Оружие и надежда". Кроме того разбомбить именно ж.д вокзал в Дрездене тогда попросило союзников советское командование.
      2. Hledat
        Hledat 11. března 2020 16:42
        -2
        a z tebe se vyklube idiot!!!
    2. w70
      w70 11. března 2020 06:53
      +2
      Drážďany byly významným železničním uzlem, po jeho zničení začala útočit Rudá armáda
      1. nesmrtelný
        nesmrtelný 11. března 2020 06:55
        +4
        Aby bylo možné vyřadit železnici, nemělo smysl vymazat celé město z povrchu zemského.
        1. ČernáMokona
          ČernáMokona 11. března 2020 07:10
          -1
          Mělo to, pokud právě narazíte na železniční trať, pak bude obnoveno rychlostí blesku.
          A pak byly zničeny desítky továren vojensko-průmyslového komplexu, hromady vojáků, nádraží a další věci
          1. Diana Ilyina
            Diana Ilyina 11. března 2020 08:26
            +1
            ČernáMokona
            Mělo to, pokud právě narazíte na železniční trať, pak bude obnoveno rychlostí blesku.
            A pak byly zničeny desítky továren vojensko-průmyslového komplexu
            Co jsou desítky továren vojensko-průmyslového komplexu? V Drážďanech nebyl žádný vojensko-průmyslový komplex, snad kromě továrny na optiku Zeiss. V žádném případě nemám náladu litovat Němce, ale bombardování Drážďan je čisté barbarství. Gólů bylo několik.
            Za prvé nevydat celé město do rukou Rudé armády.
            Za druhé, předvést sovětskému vedení schopnosti spojeneckého bombardovacího letounu, tzn. pokus o zastrašení.
            Za třetí, připravit Rudou armádu o významný dopravní uzel.
            Opravdu bychom rádi pomohli SSSR, vybrali bychom si jiné důležitější cíle, především velké nepřátelské vojenské formace. To by skutečně mohlo zachránit životy mnoha našich vojáků a ne bombardování poklidného města, které nemá žádný vojenský význam, kromě dopravního uzlu. Která byla mimochodem rychle obnovena. Barbarské bombardování Drážďan je tedy pouze aktem zastrašování SSSR a nic víc.
            1. bubalík
              bubalík 11. března 2020 08:58
              -1
              hi Co jsou desítky továren vojensko-průmyslového komplexu? V Drážďanech nebyl žádný vojensko-průmyslový komplex, jištění mínus ty ode mě.
              1. Diana Ilyina
                Diana Ilyina 11. března 2020 09:07
                +3
                bubalik (Sergej)
                ahoj Co jsou desítky továren vojensko-průmyslového komplexu? V Drážďanech nebyl žádný vojensko-průmyslový komplex, bez vás ode mě.
                No ty ode mě taky! hi Kde jste našel vojensko-průmyslový komplex v Drážďanech?
                Podle zprávy drážďanské policie sestavené krátce po náletech shořelo ve městě 12 24 budov. Zpráva uvedla, že „26 bank, 31 budov pojišťoven, 6470 obchodních obchodů, 640 obchodů, 256 skladů, 31 obchodních podlaží, 26 hotelů, 63 hostinců, 3 administrativních budov, 18 divadla, 11 kin, 60 kostelů, 50 kaplí, 19 kulturních a historických budov, 39 nemocnic (včetně pomocných a soukromých klinik), 5 škol, 1 konzulátů, 1 zoologická zahrada, 1 vodárna, 19 železniční depo, 4 pošt, 19 tramvajové vozovny, 19 lodí a člunů. Kromě toho bylo hlášeno zničení vojenských cílů: velitelské stanoviště v Taschenbergském paláci, 200 vojenských nemocnic a mnoho méně významných vojenských objektů. Bylo poškozeno téměř 136 továren, z nichž 28 utrpělo velké škody (včetně několika továren na optiku Zeiss), 35 středně poškozeno a 22 menší škody[XNUMX].
                19 vojenských nemocnic?! To je podle vás důstojný cíl pro bombardování požádat ? Nu-nu...
                1. bubalík
                  bubalík 11. března 2020 09:15
                  +1
                  Bylo poškozeno téměř 200 továren,, no jo, stáli poblíž a nemají s tím nic společného, ​​ty chráníš fašisty?
                  1. Diana Ilyina
                    Diana Ilyina 11. března 2020 09:22
                    +10
                    A kde se říká, že tyto rostliny měly vojenský význam?
                    Dokumenty amerického letectva říkají: „Britské odhady... docházejí k závěru, že 23 % průmyslových budov a 56 % neprůmyslových budov (nepočítaje obytné budovy) bylo vážně poškozeno. Z celkového počtu obytných budov je 78 27,7 považováno za zničené, 64,5 80 za neobyvatelné, ale opravitelné, 50 XNUMX za mírně poškozené a opravitelné. Tento pozdější odhad ukazuje, že XNUMX % městských budov utrpělo poškození různého stupně a XNUMX % obytných budov bylo zničeno nebo vážně poškozeno.“
                    Tito. ve skutečnosti nebyl zničen průmysl, ale samotné město. Opakuji, není mi líto Němců, ale bombardování města, které nemá žádnou vojenskou hodnotu, je obvyklé drzé saské barbarství, které se neliší od akcí nacistických fašistů.
                    Nevím jak vy, ale pro mě nejsou anglo-američtí „spojenci“ o nic lepší než Němci, stejná monstra.
                    1. Korax71
                      Korax71 11. března 2020 20:00
                      0
                      [citát] Krymská konference. Záznam jednání předsedů vlád
                      4. února 1945, 17 hodin, palác Livadia
                      Roosevelta, žádá někoho, aby podal zprávu o situaci na sovětsko-německé frontě. Stalin odpovídá, že může navrhnout, aby zprávu podal zástupce náčelníka generálního štábu Rudé armády generál armády Antonov.
                      Antonov: „1. Od 12. do 15. ledna přešla sovětská vojska do ofenzívy na frontě od řeky Němen až po Karpaty, která se táhla 700 kilometrů.
                      <...>
                      7. Pravděpodobné akce nepřítele:
                      a) Němci budou bránit Berlín, k čemuž se pokusí zdržet postup sovětských vojsk na linii řeky Odry, organizujíce zde obranu na úkor ustupujících jednotek a záloh přenesených z Německa, západní Evropy a Itálie.
                      K obraně Pomořanska se nepřítel pokusí použít své seskupení Courland a přenést je po moři přes Vislu.
                      b) Němci co nejpevněji kryjí vídeňský sektor a posílí jej jednotkami působícími v Itálii.
                      8. Přesun nepřátelských jednotek:
                      a) Na naší frontě se již objevily:
                      z centrálních oblastí Německa - 9 divizí
                      ze západoevropské fronty - 6 divizí
                      z Itálie - 1 divize
                      ________________________________________
                      16 divizí
                      Jsou v tranzitu:
                      4 obrněné divize
                      1 motorizovaná divize
                      ________________________________________
                      5 divizí.
                      b) Pravděpodobně bude přemístěno až 30-35 divizí (na úkor západoevropské fronty, Norska, Itálie a záloh umístěných v Německu).
                      Na naší frontě se tak může objevit dalších 35-40 divizí.
                      Potřebujete napsat o více než 100 objektech zapojených do obranného průmyslu?
                      [quote] [/ quote] Podle odhadů USAF klesl v prvních dnech po náletu drážďanský vojenský výrobní potenciál asi o 80 %. Většina železničních stanic, nákladních terminálů, dep a skladů byla buď zcela zničena, nebo poškozena v různé míře závažnosti. Most Carolabrücke přes Labe už není průjezdný. Ostatní železniční mosty (zejména ostřelovaný Marienbrücke) byly uzavřeny na jeden až několik týdnů. Pohyb po mostech byl považován za nebezpečný, navíc mnoho mostů bylo již zaminováno a Němci se báli náhodného výbuchu. [quote] [/ quote]
                  2. Krasnodar
                    Krasnodar 11. března 2020 09:29
                    +3
                    Byl zde také chemický průmysl a továrny na letecké přístroje a obecně - Asi 110 tisíc lidí pracovalo ve 50 podnicích města zabývajících se výrobou vojenských produktů.
                    1. Diana Ilyina
                      Diana Ilyina 11. března 2020 09:35
                      +3
                      Asi 110 tisíc lidí pracovalo ve 50 podnicích města zabývajících se výrobou vojenských produktů.
                      Odkud je palivové dříví, z OBS? Nesdílejte odkaz na to, že se jedná o vojenské podniky?
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 11. března 2020 09:52
                        +2
                        Vojenští historici nezpochybňují oprávněnost leteckého útoku na Drážďany. Jednalo se o významný dopravní uzel, přes který byl prováděn odsun německých vojsk z Polska. Byly zde i velké továrny a manufaktury německého vojensko-průmyslového komplexu. Asi 110 tisíc lidí pracovalo ve 50 podnicích města zabývajících se výrobou vojenských produktů. Letecký útok na takové centrum v měřítku a pravidlech druhé světové války byl běžnou událostí. Ale když se ponoříte do detailů, začnou se objevovat nuance.
                        https://www.google.ru/amp/s/iz.ru/export/google/amp/975441
                      2. Diana Ilyina
                        Diana Ilyina 11. března 2020 09:59
                        +6
                        Odkaz na Google, to je jistě silné, stejně tak by mohli odkazovat na web CIA ... smavý A také nefunkční. Při přechodu vyhazuje obrázky s květinami. To znamená, že se samozřejmě nemohu dočkat jasné odpovědi na skutečnost, že se jedná o vojenské továrny? požádat
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 11. března 2020 10:22
                        -1
                        Google = CIA – v duchu socialistického realismu lol
                        Odkaz bez Google CIA a Mail.ru - Mossad chlapík
                        https://iz.ru/975441/aleksei-isaev-vladislav-shurygin/ogni-drezdena-byla-li-neobkhodimost-v-unichtozhenii-goroda-v-kontce-voiny
                      4. Diana Ilyina
                        Diana Ilyina 11. března 2020 10:32
                        +5
                        Četl jsi, na co odkazuješ?
                        Jaký byl účel spojeneckých náletů? Formální odpověď je „železniční zařízení a továrny“. Skutečný je ten, že velení určilo cíl pro letecké formace jako „centrum Drážďan“. To byl cíl pro velké masy bombardérů.
                        Kromě toho je jasně „psáno rusky bílou barvou“:
                        Ze sovětské strany však nebyl požadavek na údery konkrétně proti Drážďanům.
                        A co jsi mi chtěl tímto odkazem dokázat? Že jsou angloameričtí zabijáci lepší než němečtí?
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 11. března 2020 10:34
                        +2
                        Právě tato:
                        Vojenští historici nezpochybňují oprávněnost leteckého útoku na Drážďany. Jednalo se o významný dopravní uzel, přes který byl prováděn odsun německých vojsk z Polska. Byly zde i velké továrny a manufaktury německého vojensko-průmyslového komplexu. Asi 110 tisíc lidí pracovalo ve 50 podnicích města zabývajících se výrobou vojenských produktů. Letecký útok na takové centrum v měřítku a pravidlech druhé světové války byl běžnou událostí. Ale když se ponoříte do detailů, začnou se objevovat nuance.
                      6. ČernáMokona
                        ČernáMokona 11. března 2020 13:06
                        +2
                        Naprosto nechápu, jak lidé, kteří vědí o totální mobilizaci německé ekonomiky, o jejím úplném přesunu na vojenskou základnu, o totálním militarismu země. Mohou si myslet, že v Německu je velké město, které není přecpané vojenskými zařízeními a továrnami na vojensko-průmyslový komplex. jištění
                      7. Zvonařev
                        Zvonařev 11. března 2020 15:40
                        +1
                        Nebo že JAKÝKOLI produkt v době války nemůže mít jiný než vojenský význam, byť nepřímý
                  3. 3x3zsave
                    3x3zsave 11. března 2020 09:55
                    +9
                    chránit fašisty?
                    Sergeji, taková úroveň kontroverze není tvůj styl, dokonce mě to naštvalo.
                    1. bubalík
                      bubalík 11. března 2020 10:01
                      +1
                      ,, rozbil požádat
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 11. března 2020 10:09
                        +5
                        To se stává... Hlavní věcí je nevstoupit do klinče. nápoje
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 11. března 2020 10:33
                        +4
                        rozbil

                        Šetříme se na diskusi, Sergeji! nápoje
                  4. Diana Ilyina
                    Diana Ilyina 11. března 2020 10:15
                    +4
                    bubalik (Sergej)
                    chránit fašisty?
                    Kde jsi mě viděl?
                    A pak, koho chráníš? Ti samí fašisté pod anglo-americkými vlajkami? Opravdu nejsi dost chytrý, abys pochopil, že by pro nás bylo mnohem výhodnější dostat Drážďany celé a nepoškozené? I když předpokládáme, že tam byly vojenské továrny, o čemž mě nikdo nepřesvědčil, pak by pro SSSR nebylo výhodnější, kdyby tyto továrny dostal neporušené spolu s vybavením, za které jsme mimochodem v podstatě dostali reparace ?
                    Vysvětlete mi, jaký byl pro nás konkrétní přínos v tomto bombardování?
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 11. března 2020 10:33
                      +4
                      Jednoduché – dopravní uzel, který převedl Wehrmacht ze Západu na východní frontu, dva týdny nefungoval. Byl poražen mobilizační prostředek vč. Volkssturm.
                      Rostliny spolu s vybavením jsou ziskovější. Jen takový trik se už s NDR stal - v Drážďanech byla obnovena nijak silně bombardovaná továrna na výrobu kobaltových radioterapeutických jednotek, které byly v té době velmi pokročilé. Jenže - plánované hospodářství a RVHP - se v SSSR rozhodli tuto výrobu v Drážďanech zavřít a přesunout ji k Čechům, kteří nikdy předtím nic takového nevyráběli. Výsledkem bylo, že východním Němcům se začaly dostávat lékařské stroje tak ošklivé kvality, že byli nuceni kupovat za přemrštěné ceny a v malém množství stejné vybavení ze Západu. )) To jsou škody průmyslu - navíc přímé a v době míru smavý
                      1. Alex_1973
                        Alex_1973 11. března 2020 10:44
                        +1
                        Krasnodar
                        Jednoduché – dopravní uzel, který převedl Wehrmacht ze Západu na východní frontu, dva týdny nefungoval.
                        Tam už v únoru nebylo koho házet, tyhle kecy netřeba. Ale tento uzel jsme opravdu potřebovali.
                        Mobilizační zdroj poražen
                        Jaký nafig mobresource? Byby s dětmi a starými lidmi?
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 11. března 2020 10:46
                        +3
                        Na prvním místě bylo něco.
                        A lehce zraněni z 19 nemocnic a dělníci z továren na obranu a celá mužská populace ve věku 14 až 50 let. O pohádky tedy není nouze. Za druhé.
                      3. Alexey R.A.
                        Alexey R.A. 11. března 2020 11:01
                        +3
                        Citace: Alex_1973
                        Tam už v únoru nebylo koho házet, tyhle kecy netřeba. Ale tento uzel jsme opravdu potřebovali.

                        Proč potřebujeme v únoru dopravní uzel, kam jsme se dostali až v květnu?
                        A pokud jde o "nikdo házet" ... naši se v únoru obávali, že se u Berlína objeví německé formace z maďarské fronty - stejných 6 TA SS.
                      4. bubalík
                        bubalík 11. března 2020 11:07
                        +1
                        ,,,ага,немцы оказались в состоянии массово перебросить с западного фронта на восточный вооружённые силы (общий объём переброски оценивался до 42 дивизий), а также военную технику, боеприпасы и другие военные поставки, и как минимум сделать советское наступление гораздо более кровавым (резко увеличив советские потери) и сдержать его продвижение, а вероятным образом -- советское весеннее наступление захлебнулось бы,,,
                      5. odporný skeptik
                        odporný skeptik 11. března 2020 15:15
                        +2
                        se Němci dokázali masivně přesunout ze západní fronty na východní


                        Z Koblenz přes Drážďany se do Komárna nedostanou)))
                      6. Avior
                        Avior 12. března 2020 15:59
                        -1
                        Myslíte si, že vlaky jezdí pouze v přímém směru?
                      7. odporný skeptik
                        odporný skeptik 12. března 2020 16:33
                        +1
                        Přesun 45. vojáků ze západní fronty na východní v zimě byl proveden přes železniční uzly Frankfurt a Norimberk - z Koblence do Komárna.
                        Skutečnost, že se jedná o přímku na mapě, je pravděpodobně způsobena tím, že přímé trasy jsou vhodnější než nepřímé s přijatelnými riziky.
                      8. Avior
                        Avior 12. března 2020 16:42
                        -1
                        itinerář závisí na mnoha faktorech.
                        od potřeby dopravy až po stav a přetížení silnic.
                        nakreslete na mapu čáru přes Drážďany a přeškrtněte ji - to bude vysvětlení, proč se tak nestalo po bombardování Drážďan
                      9. odporný skeptik
                        odporný skeptik 12. března 2020 16:50
                        0
                        nakreslete na mapu čáru přes Drážďany a přeškrtněte ji - to bude vysvětlení, proč se tak nestalo po bombardování Drážďan

                        Jak to, že to neudělali? Převod proběhl 8. – 12. února. Tedy před bombardováním.
                      10. Avior
                        Avior 12. března 2020 16:51
                        -2
                        je jasné, že po bombardování už nebyl přesun přes Drážďany možný
                      11. odporný skeptik
                        odporný skeptik 12. března 2020 17:07
                        +1
                        Ano, ale funguje 8-12 Dresden a nejsou přenášeny přes něj, ale přes Norimberk. Pravděpodobně proto, že je to jednodušší, nenajděte to. Jde o to, že zde tvrdí, že zastavení provozu železničního uzlu Drážďany v druhé polovině února zabránilo přesunu záloh ze západní fronty. Což je velmi diskutabilní, protože před tím se báječně přepravovali jinou trasou. Nebo prostě věří, že Drážďanami bylo třeba hodit něco jiného? Možná divize z Itálie přes Drážďany? Nebo z Norska blokovaného naší flotilou a letectvím? Přes Drážďany bylo možné poslat jen 15 divizí zálohy OKH z Berlína - ale s našimi jednotkami u Kustrinu (100 km od hlavního města) by do toho přirozeně nikdo nešel (a nešel).
                      12. Avior
                        Avior 12. března 2020 20:55
                        -1
                        trasa převodu závisí na směru
                        dopravní uzel je příležitostí k manévrování jednotek, a to i podél frontové linie.
                        není jasné, o čem se hádáte
                      13. ANB
                        ANB 11. března 2020 16:49
                        +1
                        . транспортный узел, перебрасывавший Вермахт с Запада на Восточный фронт

                        . Это был крупный транспортный узел, через который осуществлялся отвод немецких войск из Польши.

                        Nedůslednost. Odkud se tedy vojáci vzali?
                2. BAI
                  BAI 11. března 2020 17:10
                  +2
                  „K únoru 1945 bylo v Drážďanech nejméně 110 průmyslových podniků, které byly legitimními vojenskými cíli *.

                  Ve výrobě zbraní bylo zaměstnáno pouze 50 tisíc lidí. Mezi těmito podniky jsou různá zařízení na výrobu komponentů pro letecký průmysl; továrna na jedovatý plyn (Chemische Fabric Goye); závod protiletadlových a polních děl Leman; největší německý opto-mechanický podnik Zeiss Ikon AG**; stejně jako podniky vyrábějící rentgenové přístroje a elektrická zařízení (Koch u. Sterzel AG), převodovky a diferenciály (Saxoniswerke) a elektrické měřicí přístroje (Gebruder Bassler).“

                  Kvůli jedné chemické zbrani měly být Drážďany zničeny.
                  Ano, také - posádka 12000 XNUMX lidí a
                  Kromě toho, že je jedním z hlavní bašty NSDAP, byl jedním z klíčových tranzitních bodů v Německu, kudy jezdily vlaky s vojáky a technikou. Drážďany byly také jedním z předních vojensko-průmyslových center a posádkovým městem. Německý historik Moritz Hoffmann v tomto ohledu připomíná: „Drážďany byly důležitým vojenským bodem s významnými administrativními strukturami.

                  1. Připomeňme, že jedním z důvodů, které přiměly Hitlera zničit Leningrad, bylo „Leningrad je kolébkou revoluce“.
                  2. Zničení řídících center nepřátelského státu je nejvyšší prioritou. To jsou základy války. Proto v případě jaderné války. Moskva je prvním sebevražedným atentátníkem.
                3. KVIRTU
                  KVIRTU 11. března 2020 19:33
                  0
                  19 přeplněných lůžkových nemocnic, a to je 3x, do 500 lidí, hygienické stanice na nádražích, polní nemocnice v procesu redislokace, sami Němci si to myslí. A bylo by mi jich líto, možná jsem s vámi nediskutoval o tom, jaký Němec se vrátí na frontu ...
            2. Hledat
              Hledat 11. března 2020 16:48
              0
              VAŠE argumenty jsou naprosto správné.
            3. Komentář byl odstraněn.
              1. Yamato 1980
                Yamato 1980 11. března 2020 17:18
                -2
                A ano, bombardování Drážďan bylo oprávněné, protože. významný dopravní uzel, k tomu slouží strategické letectví. Smrt civilního obyvatelstva je nákladem strategického bombardování, nemůžete se od něj dostat, v tom či onom případě zruší bombardování jen proto, že ve městě jsou obyvatelé, v rozporu s vojenskou logikou.
            4. Komentář byl odstraněn.
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 11. března 2020 10:54
          +2
          Citace z bessmertniy
          Aby bylo možné vyřadit železnici, nemělo smysl vymazat celé město z povrchu zemského.

          Tohle je Harrisova RAF - nemohli to udělat jinak. Noční bombardování, a to i s označením cílů, způsobilo divoké šíření bomb, takže jako cíle byly vybrány ty, které bylo obtížné minout.
          No a k tomu také vyvinuli vhodnou taktiku. Konkrétně v Drážďanech se jedná o výjezd na charakteristický orientační bod – stadion, následně otočení každé letky do vlastního rohu a shození bomb po určité době pro každou letku. Cílem je osít město bombami co nejhustěji, aniž by chyběl jediný blok.
          1. albert
            albert 11. března 2020 15:15
            +1
            Ve skutečnosti Britové bombardovali samotné město, Američané bombardovali pouze nádraží.
          2. gsev
            gsev 28. května 2020 18:03
            0
            Citace: Alexey R.A.
            Tohle je RAF Harris – nevěděli, jak to udělat jinak

            Harris se rychle učil. V roce 1940 si uvědomil, že bombardování německých měst ve dne byla hloupost.Němci také naučili Američany asi rok v roce 1943 bombardovat německá města během dne před vyloděním v Normandii. S příchodem dálkových stíhaček a možností provádět masivnější údery Američané opět zvládli bombardování měst za denního světla.
    3. ČernáMokona
      ČernáMokona 11. března 2020 07:09
      0
      Pravděpodobně stále pláčete pro Berlín, který naši kroutili obrovským dělostřelectvem.
      1. nesmrtelný
        nesmrtelný 11. března 2020 08:03
        +8
        Nesmyslné ničení kulturních hodnot, dětí, žen a seniorů není nijak ospravedlnitelné. Drážďany jsou Hirošima a Nagasaki v Evropě. hi Máte právo to odůvodnit zde na „VO“, ale mé hodnocení: Drážďany, Hirošima a Nagasaki jsou válečné zločiny. negativní
        1. Krasnodar
          Krasnodar 11. března 2020 08:14
          +4
          Tokio, Drážďany, Hirošima, Nagasaki jsou paralelní reakcí na politiku Yapsů a Němců vůči britským, sovětským, čínským a korejským civilistům. Krutá odpověď? Ano. Zbytečné za těchto okolností? Jsem si jistý, že ne!
          1. nesmrtelný
            nesmrtelný 11. března 2020 08:18
            +6
            Я тоже во многом сомневаюсь. Призрачно все в этом мире бушующем. И в нем есть место и подвигу, и преступлению. И не всегда очевидно, что настоящий подвиг, и что настоящее преступление. hi
  2. spec
    spec 11. března 2020 06:14
    +4
    jak si to představuješ?
    Hasiči si vytáhli mnoho a mnoho rukávů a doslova si prorazili cestu ohněm. Po nějaké široké ulici se tedy dalo postupovat kilometry.
  3. Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich 11. března 2020 06:35
    +4
    Mimochodem drážďanskou galerii jsme vrátili celou a navíc byla zrestaurována.A kdo jsou potom barbaři???
  4. Alexandr Trebuntsev
    Alexandr Trebuntsev 11. března 2020 06:42
    +8
    Yt
    Citace z bessmertniy
    Дрезден - это просто варварство, характерное для наших древних миров, когда особой доблестью победителей было разрушить и сжечь города противников и уничтожить или взять в рабство их население. И эти варвары были нашими союзниками в борьбе с фашизмом!

    S podobným bombardováním začali sami Němci. Teď říkají, že začali omylem, ale pak pokračovali zcela vědomě a s chutí. No, natož jak bombardovali SSSR, o tom se nedá ani mluvit. Dostali jsme, co jsme si zasloužili. Velmi často liberálové-obecní lidé začali prolévat slzy za "nevinně zabité" Němce. Dokonce i němečtí vojáci zemřeli v Rusku nevinně...
    Кстати, в 1945-м в США были заявления очень ответственных представителей власти о том, что после войны нужно кастрировать всё немецкое мужское население. Так сказать, гуманно покончить с немцами окончательно.
    1. Silný
      Silný 11. března 2020 15:58
      0
      Citace: Alexander Trebuntsev
      V roce 1945 ve Spojených státech došlo k prohlášením velmi odpovědných představitelů úřadů, že po válce by měla být vykastrována celá německá mužská populace. Abych tak řekl, je humánní skoncovat s Němci jednou provždy.

      Morgenthauův plán je září 1944.
  5. Jurkovové
    Jurkovové 11. března 2020 07:19
    +1
    Neexistují žádné výmluvy. Je to srovnatelné s Hirošimou. Anglosasové, ať jsou kdekoli, vždy vedou k vojenským zločinům proti lidskosti.
  6. Cat_Kuzya
    Cat_Kuzya 11. března 2020 07:20
    +10
    Co zasejí, to sklidí. U Němců není co plakat. Kolik sovětských měst sami bombardovali a kolik sovětských civilistů bylo zabito? Slouží správně!
  7. stas57
    stas57 11. března 2020 08:10
    +5
    Výborně spojenci.
    Děkujeme jim za bombardování, zapůjčení-pronájem a konvoje.
    Vše, co přiblížilo vítězství alespoň na týden, na měsíc a zachránilo alespoň 1000,10000 XNUMX životů našich dědů, vítám.
    A německy mluvící univerzální patrioti mohou plakat dál.
  8. DenZ
    DenZ 11. března 2020 08:37
    +4
    Špatný styl psaní článku.Zbytečná vynalézavost při popisu "vykořisťování" spojeneckého letectví prozradí v autorovi milovníka jednoduchých videí na YouTube (kouká kamarádův syn). Proč je to? -
    Hasiči z téměř celého Saska zaslechli ve vzduchu výkřiky „pomoc, zabíjejí“ a přispěchali do města.
    Takže mladí mluví se svými vrstevníky a nepíší články.
  9. bubalík
    bubalík 11. března 2020 08:42
    +6
    ,,, Nechápu jednu věc, odkud se tato klišé berou požádat
    bombardování bylo provedeno za účelem zastrašení SSSR
    ,,, tato verze je pro mě prostě nepochopitelná. Co může udělat tisícovka strategických bombardérů s městem, se jasně ukázalo po Hamburku v roce 1943. Sovětské vedení mělo všechny britské údaje o výsledcích tohoto náletu. Drážďany tu nebyly nic nového.
    Bombardovali, aby SSSR nic nedostal
    ,,, podniknout stejný útok na Koenigsberg, který ani nebyl z vojenského hlediska nijak zvlášť nutný, kde měsíc před koncem války zničilo dělostřelectvo a letectví asi polovinu bytového fondu. Bála se armáda, že toto město vstoupí do sovětské okupační zóny? Stěží.
    ,,město bylo mimořádně důležitým dopravním uzlem, kde se sbíhaly tři hlavní železniční tratě: Berlín-Praha-Vídeň, Mnichov-Breslau a Hamburk-Lipsko.
    ,,, v prvních dnech po náletu klesl drážďanský vojenský výrobní potenciálpřibližně 80 %. Většina železničních stanic, nákladních terminálů, dep a skladů byla buď zcela zničena, nebo poškozena v různé míře závažnosti. Most Carolabrücke přes Labe už není průjezdný. Ostatní železniční mosty byly uzavřeny jeden až několik týdnů.

    ,,, do roku 1945 bylo ve městě až 110 významných továren a průmyslových objektů. V továrnách souvisejících s výrobou vojenských produktů pracovalo až padesát tisíc lidí. Zejména v Drážďanech to byly: distribuovaná výroba letadel, výroba chemických zbraní (Chemische Fabric Goye & Company), výrobce rentgenových strojů (Koch & Sterzel AG), výroba protiletadlových a polních dělostřelců (Lehman), snad nejvýznamnější optická továrna v Německu (Zeiss Ikon AG) a elektrotechnické a strojírenské společnosti (např. Gebruder Bassler a Saxoniswerke).

    Souhrn SOVINFORMBURO ze dne 8. května 1945.

    ,,, Vojska 1. UKRAJINSKÉHO frontu po dvou dnech bojů zlomila odpor nepřítele a 8. května dobyla město DRÁŽĎANY - důležitá silniční křižovatka a mocná pevnost německé obrany v Sasku,,,,

    ,,, Vojska 1. ukrajinského frontu dnes dobyla město Drážďany. Před dvěma dny zaútočily naše průzkumné oddíly na Němce severozápadně od Drážďan a vyhnaly je z jejich opevněných pozic. Poté do bitvy vstoupily hlavní sovětské síly. Naše mobilní formace a pěchota rozvinuly rychlou ofenzívu mezi řekami Labe a Mulda a přeťaly dálnici Drážďany-Chemnitz. Ve stejnou dobu naše jednotky zahájily útok na město Drážďany, mocnou pevnost německé obrany. Sovětští tankisté postupující ze západu porazili v čelní bitvě skupinu nepřátelských tanků a pronikli na západní okraj Drážďan. Naše další jednotky dobyly severní část města, z přesunu překročily řeku Labe a zahájily boje v centru Drážďan. Po dvou dnech bojů naše jednotky zlomily odpor nepřítele a dobyly Drážďany, hlavní město Saska. V bojích o Drážďany způsobili nacisté těžké ztráty. Jen na západním okraji města bylo zničeno až dva tisíce německých vojáků a důstojníků, vyřazeno 27 nepřátelských tanků a obrněných transportérů.
    Drážďany jsou významným průmyslovým centrem v Německu. Má letecké, zbrojní, strojírenské, chemické a další závody. Drážďany měly přes 600 XNUMX obyvatel.


    Podle německé policie bylo 22. března 1945 ve městě nalezeno 18 375 mrtvých v důsledku bombardování. Mezi bombardováním a 31. březnem 1945 bylo pohřbeno 22 096 lidí. Do roku 1970 bylo při stavebních pracích nalezeno dalších 1900 mrtvol. Moderní německý odhad obětí je asi 25 000 lidí.
    1. bubalík
      bubalík 11. března 2020 08:43
      +3
      ,,, a co se tak nosí s Drážďany?
      ,,, při jednom náletu v Darmstadtu a Kasselu bylo zabito větší procento obyvatel než v Drážďanech; větší počet obětí byl v Hamburku.
      ,, seznam měst, ve kterých plocha zničení činila 50 % nebo více z celkové plochy budov (tj. více než v Drážďanech):
      50 % - Ludwigshafen, Worms
      51 % - Brémy, Hannover, Norimberk, Remscheid, Bochum
      52 % - Essen, Darmstadt
      53 % - Cochem
      54 % - Hamburk, Mohuč
      55 % - Neckarsulm, Soest
      56 % - Aachen, Münster, Heilbronn
      60 % - Erkelenz
      63 % - Wilhelmshaven, Koblenz
      64 % - Bingerbrück, Kolín nad Rýnem, Pforzheim
      65 % - Dortmund
      66 % - Crailsheim
      67 % - Giessen
      68 % - Hanau, Kassel
      69 % - Düren
      70 % - Altenkirchen, Bruchsal
      72 % - Geilenkirchen
      74 % - Donauwörth
      75 % - Remagen, Würzburg
      78 % - Emden
      80 % - Prüm, Wesel
      85 % - Xanten, Žulpich
      91% - Emmerich
      97% - Julich

      Také bombardování Drážďan nebylo výjimečné ani co do tonáže svržených bomb, ani co do počtu zapojených letadel.
      1. bubalík
        bubalík 11. března 2020 08:55
        +7
        ,,, a pro ty, kterým je líto "chudých" Němců s jejich krásnou architekturou a kulturními památkami, mrkněte Sbírka zpráv Mimořádné státní komise o zvěrstvech nacistických nájezdníkůStátní nakladatelství politické literatury OGIZ M. 1946 o tom, co udělali.

        Kdo seje vítr, sklidí vichřici.(C)
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 11. března 2020 09:10
        +5
        Sergei hi
        Nošené, protože - informační fetiš. Coventry se také nosí, jen na druhé straně konfrontace.
        1. bubalík
          bubalík 11. března 2020 09:17
          +4
          ,,, lidi prostě mají nějaké klišé. oklamat
      3. Avior
        Avior 12. března 2020 16:04
        -1
        a co se tak nosí s Drážďany?

        protože Drážďany byly v sovětské okupační zóně
      4. gsev
        gsev 28. května 2020 18:09
        0
        Citace z bubalika
        Také bombardování Drážďan nebylo výjimečnou událostí ani co do tonáže svržených bomb, ani co do počtu zapojených letadel.

        Ohnivý tornádo proměnil lidi v popel, a to i v protileteckém krytu. Prostě nebylo koho pohřbít. Výbušný účinek bomb svržených na Drážďany byl srovnatelný s jakýmkoli jiným městem, ale povětrnostní podmínky spustily ohnivé tornádo.
    2. Olgovič
      Olgovič 11. března 2020 09:52
      +6
      Citace z bubalika
      tato verze mi není jasná. Co může udělat tisícovka strategických bombardérů s městem, se jasně ukázalo po Hamburku v roce 1943. Sovětské vedení mělo všechny britské údaje o výsledcích tohoto náletu. Drážďany tu nebyly nic nového.


      Более того, на него было сброшено намного МЕНЬШЕ бомб,( и в несколько раз тоже) , чем на многие другие крупные города_Мюнхен, Дюссельдорф и пр.
      Citace z bubalika
      město bylo mimořádně důležitým dopravním uzlem, kde se sbíhaly tři hlavní železniční tratě: Berlín-Praha-Vídeň, Mnichov-Breslau a Hamburk-Lipsko.

      TŘETÍ v Říši a JEDINÁ, která nebyla bombardována, ano!
      Citace z bubalika
      Moderní německý odhad obětí je asi 25 000 lidí.

      Do Stalingradu na jediný hrozný den 23. srpna 1942 byly spáleny nacistickými bombami od 40 do 70 tisíc lidí!!!

      KDO si to kromě nás ve světě pamatuje a ví?

      NIKDO!

      Máš pravdu, Sergeji, ve všem
  10. Zaurbek
    Zaurbek 11. března 2020 09:06
    +8
    Město víceméně vypálili, byli to Němci, kteří vyšli na lehkou váhu ve srovnání s tím, co udělali s civilním obyvatelstvem (i samostatně v SSSR). A velké německé štěstí, že země Německo a Němci jako národ zůstali.
  11. rubín
    rubín 11. března 2020 09:20
    +10
    Я думаю не стоит так уж сокрушаться о судьбе немецких и японских городов, которые выжгли союзники. Ибо и немцы и японцы, имей они такой инструмент как стратегическая авиация не приминули бы им воспользоваться в тех же целях. Не забывайте о бомбардировках наших, Английских, Китайских городов. Последствия были не такими серьезными, только из того, что делалось это все гораздо меньшими силами.
    A opravdu si někdo myslí, že kdyby Němci vyrobili atomovou bombu, nepoužili by ji.
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 11. března 2020 11:22
      +4
      čínská města.

      na ty Číňany obecně nějak všichni zapomněli. I když "intrik" bylo dost i bez bombardování. Například soutěž dvou Japonců o to, kdo usekne více čínských hlav... hi
  12. Kalendář
    Kalendář 11. března 2020 11:14
    0
    Citace: Diana Ilyina
    bubalik (Sergej)
    ahoj Co jsou desítky továren vojensko-průmyslového komplexu? V Drážďanech nebyl žádný vojensko-průmyslový komplex, bez vás ode mě.
    No ty ode mě taky! hi Kde jste našel vojensko-průmyslový komplex v Drážďanech?
    Podle zprávy drážďanské policie sestavené krátce po náletech shořelo ve městě 12 24 budov. Zpráva uvedla, že „26 bank, 31 budov pojišťoven, 6470 obchodních obchodů, 640 obchodů, 256 skladů, 31 obchodních podlaží, 26 hotelů, 63 hostinců, 3 administrativních budov, 18 divadla, 11 kin, 60 kostelů, 50 kaplí, 19 kulturních a historických budov, 39 nemocnic (včetně pomocných a soukromých klinik), 5 škol, 1 konzulátů, 1 zoologická zahrada, 1 vodárna, 19 železniční depo, 4 pošt, 19 tramvajové vozovny, 19 lodí a člunů. Kromě toho bylo hlášeno zničení vojenských cílů: velitelské stanoviště v Taschenbergském paláci, 200 vojenských nemocnic a mnoho méně významných vojenských objektů. Bylo poškozeno téměř 136 továren, z nichž 28 utrpělo velké škody (včetně několika továren na optiku Zeiss), 35 středně poškozeno a 22 menší škody[XNUMX].
    19 vojenských nemocnic?! To je podle vás důstojný cíl pro bombardování požádat ? Nu-nu...

    Diano, ty nejsi z Urengoy?
    O bombardování Drážďan vím ne z toho, co bylo napsáno na papíře, ale z vyprávění mé matky a dědy.Otázkou je, co tam (obyvatelé Minsku) v té době mohli dělat (kdyby tam nebyly vojenské závody )???
  13. BoratSagdiev
    BoratSagdiev 11. března 2020 11:51
    -2
    "Odhady ztrát moderních výzkumníků se pohybují někde na úrovni 25-35 tisíc" - každý rok méně a méně ...
    Jednou psali o 100-150 tis.
    Za 50 let napíšou, že všichni byli evakuováni a nikdo nezemřel.
    Smutek.
  14. barů1
    barů1 11. března 2020 12:15
    +4
    Ango-Sasové udělali správnou věc, pomstili se neochotně za naše města zničená německými letadly. A tito zničení Fritz se radostně chvěl a radoval, když byl bombardován Kyjev, Leningrad, Staligrad a další města, nelze je všechny vyjmenovat. Rozhodně to není škoda! A jen geek s nimi může soucítit
  15. odporný skeptik
    odporný skeptik 11. března 2020 13:36
    +1
    Z nějakého důvodu si nikdo nemyslí, že 20 % německé pracovní síly v roce 1945 byli vězni koncentračních táborů. Většina je z východu.
    Přesný údaj v Drážďanech vám neřeknu, ale pouze Zeiss, Radio-Mende, JC Müller Universelle-Werk, Bernsdorf & Co. pracovalo více než 3 tisíce našich lidí. O našich zachráněných vojácích tedy můžeme mluvit jen hypoteticky, ale naši vězni zemřeli při bombardování zcela určitě.

    Pro komentátory postulát podkopání vojenského potenciálu potvrzuje pouze jeden text, který je převzat z různých zdrojů, ale jeho primárním zdrojem je poválečná zpráva Amerického institutu
    V únoru 1945 bylo o Drážďanech známo, že obsahují nejméně 110 továren a průmyslových podniků, které byly legitimními vojenskými cíli, a že jen ve zbrojních závodech zaměstnávaly 50,000 8 pracovníků.9 Mezi nimi byly rozptýlené továrny na součásti letadel; továrna na jedovatý plyn (Chemische Fabric Goye and Company); továrna na protiletadlové a polní zbraně (Lehman); velký Zeiss Ikon AG, nejvýznamnější německá manufaktura optického zboží; a mimo jiné továrny zabývající se výrobou elektrických a rentgenových přístrojů (Koch a Sterzel AG), ozubených kol a diferenciálů (Saxoniswerke) a elektrických měřidel (Gebruder Bassler).XNUMX

    10. Specifická vojenská zařízení v Drážďanech v únoru 1945 zahrnovala kasárna a chatrče a nejméně jeden sklad munice.

    A zde musíte pochopit, že pro získání čísla 110 bylo do seznamu zahrnuto naprosto vše, co lze podmíněně nazvat související s obranným průmyslem (proto nenapsali úplný seznam podniků). Například výroba cigaret, které byly dodávány vojákům nebo psací stroje, které se používaly ve správním aparátu Wehrmachtu a Říše. Ve zprávě Kocha a Sterzela AG se uvádí, že oddělení, které vyrábělo přístrojové vybavení (všechny druhy voltmetrů a tak dále), které se používá, a to i pro vojenské účely, nebylo vůbec bombardováno, oddělení, které pracovalo na experimentálním X- byla zničena paprsková instalace, která neměla vojenskou hodnotu. Zeiss Ikon AG v Drážďanech nevyráběl dalekohledy, stereo tubusy, dalekohledy atd. I ve válečných dobách vyráběli fotoaparáty, jejichž použití pro vojenské účely je snadné najít, ale v zimě roku 45 to už nevadilo. V Jeně se vyráběla optika Zeiss pro čistě vojenské účely. Ohledně Lehmana jsem nenašel vůbec žádné otevřené informace o zdrojích v anglickém nebo německém jazyce, kromě zmínky v téměř fiktivní knize nebo již zmíněné americké zprávě. Vliv drážďanských podniků na obranu Německa v zimě 45 se mi zdá značně přehnaný - nebyla tam ropa (a díky spojencům za to) a legovací prvky, vše ostatní bez těchto dvou faktorů nefunguje, je to zbytečné produkovat radiostanice pro letectví, které nestoupají do vzduchu a podobné.
    Zmíněná kasárna s armádou se nacházela na severu na periferii a ani se nedostala pod palbu.
    1. Yamato 1980
      Yamato 1980 11. března 2020 17:36
      0
      Bylo to DD nebo ne? Možná je železniční uzel také většinou nevojenský? smavý
      A vůbec, jen to, že spojenci sotva, stěží smetli ardenskou ofenzívu a hlavním úkolem bylo zabránit Němcům v něčem podobném, ale jak to udělat, pořádně natlouct letectví na dopravní systém. A udělali to velmi správně.
      1. odporný skeptik
        odporný skeptik 11. března 2020 17:43
        +2
        Mysleli jste si, že to byl dobrý vtip?
        1. Yamato 1980
          Yamato 1980 11. března 2020 17:47
          0
          Prostě pochopíte, že Drážďany jsou jakýmsi turistickým městem. úsměv
          1. odporný skeptik
            odporný skeptik 11. března 2020 18:10
            0
            Ne, to nemůžu.
            Když se podíváte na plán bombardování, můžete vidět, že cíle byly zaměřeny na 7.10.44/16.01.45/14.02 a 3,5/XNUMX/XNUMX. A také železniční uzel byl nějakou dobu mimo provoz. Nádraží a průmysl byly terčem dubnových bombových útoků. Mimochodem, zničení průmyslových zařízení v dubnu bylo jednoznačně jen proto, aby to Sověti nedostali. Ale XNUMX. února byl k nádraží přidán Městský areál. Navíc bylo do městské oblasti odvezeno XNUMXkrát více bomb než na nádraží a seřaďovací nádraží. Průmysl nebyl vůbec cílem, všechny zásahy do průmyslových cílů byly nehodou kvůli špatným podmínkám bombardování.
  16. Provozovatel
    Provozovatel 11. března 2020 13:38
    +3
    Britové a Američané v procesu bombardování Drážďan úspěšně vyřešili tři problémy najednou:
    - demonstrovali SSSR sílu svého strategického letectví (v souladu s příkazem rozesílaným pilotům před letem);
    - deaktivoval dopravní uzel Wehrmachtu;
    - eliminovala možnost přeměny města na německé obranné centrum, když se přiblížila Rudá armáda (zničení městských budov a staveb na jejich fasády).

    Ztráty Němců v důsledku bombardování Drážďan činily 25 tisíc obyvatel města a několik desítek tisíc uprchlíků (až 100 tisíc), které nikdo nepočítal.
    1. Yamato 1980
      Yamato 1980 11. března 2020 17:45
      0
      Krátké, jasné a k věci dobrý
  17. Alexander
    Alexander 11. března 2020 19:44
    0
    Хорошо что в своё время быстро сумели наладить производство ядрёных бомбочек,что и остановило желание бывших союзников так же побомбить наши города.
  18. ovocnýdort
    ovocnýdort 26. května 2020 14:46
    0
    nyní Američané a Britové kladou rovnítko mezi Hitlera a Stalina, ale ve skutečnosti to byly vlády a nacisté, Američané a Britové byli stejní a jejich metody, v USA rasismus oficiálně existoval několik desetiletí