Měli raní Slované tým?

190

Slovanský válečník na východě XNUMX. století. Autorská rekonstrukce

Vstup


В předchozí článek o "VO" dotkli jsme se jak tématu skutečné vojenské organizace raných Slovanů v rámci kmenového systému, tak i problematiky absence vojenské „aristokracie“ v této fázi vývoje. Nyní se obracíme k dalším vojenským institucím: knížeti a četě v období XNUMX.-XNUMX. Kontroverzní otázky tohoto problému budou diskutovány v tomto článku.

vojevůdce


Ve skutečnosti si termín „princ“ podle obecně uznávaného názoru ve vědě vypůjčili Protoslované od Germánů, ačkoli východogermánské kmeny (Gótové) toto jméno neznaly. Myšlenka, že tento výraz je slovanského původu, nebyla rozšířena („vyčnívající, prominentní“).



V čele kmenů či svazů kmenů stáli nejčastěji nebo primárně „králové“-kněží (vůdce, pán, pan, shpan), podřízení jimž bylo založeno na duchovním, posvátném začátku a nikoli pod vlivem ozbrojeného donucení. Vůdce kmene Valinan, popsaný arabskými Masudi, Majak, byl podle některých badatelů právě takovým posvátným vůdcem, a ne vojevůdcem (Alekseev S.V.).

Známe však prvního „krále“ Antů s mluvícím jménem Bozh (Boz). Na základě etymologie tohoto jména lze předpokládat, že antianský vládce byl především veleknězem tohoto svazku kmenů. A zde je to, co o tom napsal autor XNUMX. století. Helmold z Bosau o západních Slovanech:

"Král má mezi nimi menší čest než kněz [boha Svyatovida." - V.E.] čest.

Není divu, že polsky, slovensky a česky je „kníže“ kněz (knez, ksiąz).

Primární, hlavní hypostází hlavy klanu tedy byla kněžská funkce jako realizace spojení mezi společností a bohy.

Další, dalo by se říci přirozenou činností, bylo soudnictví, pokud v rámci rodu, tak toto právo má takříkajíc organický charakter. Vychází z práva hlav klanu popravit a omilostnit. S nárůstem počtu narozených se ale objevují i ​​kmenoví soudci, což by mohly být všechny stejné hlavy staršího klanu. Jejich funkce zahrnovala řešení problémů mezi členy stejného kmene, ale z různých klanů.

Mnohem později, v období vzniku polského státu, máme informace z Dahome Code, kde je zakladatel polského státu Mieszko „soudcem“. Na tuto věc existují různé názory. Zdá se nám, že závěry učiněné na srovnávacím materiálu z bible příběhy, nejjasněji vysvětlují tuto instituci: podle Bible je soudcem vládce vyvolený Bohem, nikoli však „král“. A soudci Starého zákona jsou starší-vládci.

Samuil je mimochodem velekněz i soudce, ale ne vojevůdce (Gorskij K.).

To znamená, že Mieszko byl především hlavou kmenového svazu pasek (Poláků), kde klíčovou funkcí v řízení bylo soudit a „oblékat“, mimochodem, text označuje čtyři soudce, kteří pasekám vládnou ( Poláci). Vojenská funkce stále zůstávala druhořadá, ale v podmínkách, kdy Polsko bylo na pokraji raného formování státu, se dostala do popředí: vojenská moc se stala veřejnou.

Stojí za zmínku, že Mieszkova manželka, dcera markraběte Dietricha (965-985), je v prameni pojmenována výrazem „senátor“ (senatrix) a podle římské politické tradice „senátor“ odpovídá spíše ne „soudce“, ale staršímu (starému muži – senexovi) však roli „soudce“ plnil právě starší z klanu.

Zpočátku hlava klanu a po něm kmenová organizace tedy měla pro kmenovou společnost dvě důležité funkce: kněze a soudce.

V podmínkách zemědělské společnosti bylo nejdůležitější přirozenou funkcí porozumění zemědělskému cyklu a „kontrola“ nad živly, to mohl mít pouze „starší“ člověk, který měl prostě přirozenější zkušenosti, takový byl stařešina. nebo hlava klanu. Vojenská funkce byla v této fázi druhotná a stala se důležitou v případě vnější agrese nebo rodové migrace.

Často však „vysokí“ kněží mohli působit také jako vojevůdci, nikoli kvůli „zavedenému řádu“, který v této fázi neexistoval, ale kvůli jejich touze nebo příležitostem, jak napsal J. J. Frazer:

„S vědomím, že starověcí králové byli obvykle také kněžími, jsme zdaleka nevyčerpali náboženskou stránku jejich funkcí. V těch dobách krále obklopovalo božství, nebylo to prázdnou frází, ale výrazem pevné víry ... Od krále se tedy často očekávalo, že ovlivní počasí správným směrem, aby úroda dozrála atd.

Ammianus Marcellinus pozoroval stejnou situaci mezi kmeny Burgundů (370):

"Králové mají pro ně jedno společné jméno" gendinos "a podle prastarého zvyku ztrácejí svou moc, dojde-li k neúspěchu ve válce pod jejich velením nebo pokud jejich zemi postihne neúroda."

Původně se jednalo o funkce římských králů (rex), skandinávských králů a starořeckého basilea. Zde je také následný zdroj sakralizace moci.

Některé germánské kmeny, které známe z pramenů, zejména Frankové, jsou připraveny v XNUMX. století a možná ještě dříve, existuje představa, že králem celého lidu by měl být zástupce některého ze šlechtických rodů ( Merovejci, Amalové), ale v praxi tomu tak nebylo vždy a volba celého lidu často padla na vůdce udatných a bojovných, ale nesouvisejících s uvedenými klany, například Gótové v Itálii v XNUMX. století. volili krále ne nutně ze stejného druhu Amalů (Sannikov S.V.).

Mezi Slovany ve sledovaném období byli „knížata“, či správněji vojevůdci nezbytní pouze pro správu vojenských funkcí, nedocházelo k přenosu veřejné moci na ně. Jak napsal Caesar o podobném stavu německé společnosti:

„Když komunita vede obrannou nebo útočnou válku, rozhodne se ji vést jako zvláštní moc s právem na život a smrt. V době míru nemají společnou moc pro celý kmen, ale stařešinové z regionů a pagové vytvářejí soud mezi svými a řeší jejich spory.

Můžeme tedy říci, že řízení společnosti bylo prováděno na úrovni klanu - staršími. Sjednocení klanů a dokonce kmenů mohlo probíhat pouze na posvátném základě a „knížata“ byli pouze vojevůdci, někdy možná zároveň hlavami klanů.

Pokud se funkce hlavy klanu a vojevůdce shodovala, pak její nositel vedl komunitu, ale pokud byl pouze vojevůdcem, pak mimo vojenskou výpravu nebo hrozbu neměl takový vůdce veřejnou moc.


Slovanský válečník na východě 1. století. Zdroje: 2. Fibula ze 629.-630. století, nalezená v oblasti Zvoneckého prahu, Dněpr, Ukrajina. 3. Extrémně vzácný obrázek brnění založeného na řetězové poště. Stříbrný byzantský talíř 4-5, Kypr. 6. Taxofaretra, neboli jeden komplex pro luk a šípy. Popsáno v „Strategikon“ na Mauriciu. Obrázek: kostní deska. Orlí hřbitov. I-V století, Samarkand. XNUMX. Štika tip. XNUMX.-XNUMX. století, str. Topoly (Charkovská oblast, Ukrajina). XNUMX. Kousek byzantského kruhu. Španělsko, XNUMX. století XNUMX. Třmeny. XNUMX. století, str. Topoly (Charkovská oblast, Ukrajina)

Druzhina


V tomto případě při použití termínu „tým“ nehovoříme o týmu obecně, ale o vojensko-policejním institutu. Vzhledem k její přítomnosti ve všech slovanských jazycích je třeba chápat, že družina byla chápána nejen jako naznačená instituce. Takže si myslím, že parta mladých lidí stejného věku a ze stejného kmene, kteří podnikli přepadení, kampaň-iniciaci atd., se také nazývala četa, ale ne každá četa je pro nás důležitá, ale taková jako instituce pro formalizaci veřejné odborné moci.

Takový oddíl je za prvé strukturou, která popírá kmenovou strukturu společnosti, je založen na principu nikoli kmenové, ale osobní oddanosti, za druhé stojí v nekomunální organizaci, je od ní sociálně odříznutý. a územně (Gorskij A. VUT.).

Měli raní Slované tým?

Fibula ze XNUMX.-XNUMX. století nalezený v oblasti prahu Zvonets, Dnipro, Ukrajina. Kresba O. M. Prikhodnyuk

Pokud jde o období XNUMX.-XNUMX. století, v pramenech nejsou žádné doklady o přítomnosti čet. Navzdory tomu se velké množství odborníků domnívá, že slovanské kmeny měly oddíl již v XNUMX. (nebo dokonce XNUMX.) století.

Autoři sovětského období vycházeli z antiky vzniku třídní společnosti u Slovanů, zejména u východních Slovanů. Proto upozorňovali na to, že všechny státní instituce včetně čet se začaly formovat během přesunu Slovanů na jih a západ. Moderní autoři také situaci modernizují, používají například termíny jako „centra moci“ raných Slovanů, přičemž ignorují skutečný obraz vývoje kmenových a předstátních struktur v jejich progresivním vývoji.

S takovými závěry není zcela jasné, že společenské instituce Slovanů zaostávaly za svými sousedy ze Západu, „zaostávání“ vysvětlované pouze tím, že Slované se později vydali na cestu historického vývoje a vzniku společenských struktur došlo postupně.


Fragment. Stříbrná byzantská deska z cyklu "Příběhy Davida". 629-630 Kypr. Metropolitní muzeum. New York. USA. Autorova fotka

Opakuji, v historii každého etnika je spousta faktorů, které dramaticky ovlivňují jejich vývoj, z nichž nejdůležitější byla válka, ale především v případě Slovanů tento vstup na cestu dějin vývoj je mnohem pozdější než u sousedů a v podmínkách oproti nim mnohem obtížnější.

V podmínkách kmenového systému, kdy princ nebo vůdce vystupuje pouze jako vůdce kmenové milice během nájezdu nebo vojenského nebezpečí, oddíl nemůže existovat. Historické prameny tohoto období o něm proto neinformují. Jedna věc je mít „tým“ pro společné jednorázové tažení, druhá věc je struktura složená z profesionálů, tedy válečníků žijících pouze ve válce nebo knížecí náplni, pod jednou střechou a vázáni přísahami věrnosti se svými vůdce.

Je příznačné, že v Caesarových poznámkách o galské válce není oddíl Germánů na rozdíl od Galů („solduria“) vidět, ale u Tacita se již zjevuje jasně a rozdíl mezi životy autorů je pouze 100 let. Tedy vojenský kmenový vůdce Cherusků Arminius, který rozdrtil v 9. století. Římské legie v Teutonském lese, byl zabit svými spoluobčany za porušení titulu rex, tedy když se snažil být nejen vojevůdcem (Kuning), ale také získat veřejnou moc.


Štika tip. XNUMX.-XNUMX. století, str. Topoly (Charkovská oblast, Ukrajina). GIM. Moskva. RF. Autorova fotka

Četa je nedílným nástrojem utváření protostátních vztahů násilím, ale v podmínkách, kdy slovanská společnost nebyla schopna unést dodatečné materiální břemeno a sama žila (přežívala) získáváním nadproduktu válkou, četa nemohla vzniknout. Legendární Kiy (přibližně 547. století) chtěl založit nové město na Dunaji, přičemž byl na tažení s celou svou rodinou (mužská část), a ne s oddílem. To jen vysvětluje situaci, kdy ve válce Gepidů a Langobardů na straně Gepidů v roce 549 (nebo 6) bojoval Ildiges, který ztratil lombardský trůn, s "mnoha sklaviny" z Panonie. Po uzavření příměří uprchl ke Sclavům přes Dunaj a následně se vydal na tažení na pomoc Gótům z Totily v čele XNUMX tisíc Sclavů. V Itálii porazili oddíly římského velitele Lazara, o něco později Ildiges, který se nespojil s Góty, šel ke Slovanům.

Netřeba dodávat, že nemohlo být takové množství lidí, kteří žili pouze ve válce, nebo bojovníci, ale takový počet mohla dát pouze kmenová milice. Opět přichází srovnání s kampaní „druhu“ Kiy, zvláště když „s Góty on [Ildiges. - V.E.] se nepřipojil, ale překročil řeku Istru a odebral se opět ke Slovanům. Je zřejmé, že se všemi milicemi Sclavin, které se účastnily tažení a pravděpodobně dokončily svůj úkol „obohatit“ v Itálii zmítané spory, zvláště když se o tak velkém kontingentu v Itálii již nemluví. Pro srovnání: v tomto období, v roce 533, na tažení do Afriky měl byzantský velitel Belisarius tisíc Herulů, Narses s sebou do Itálie přivezl 2 tisíce Herulů, což výrazně vykrvácelo kmen Heruli. V roce 552 najal pro válku v Itálii také 5000 Langobardů, kteří se také vrátili do svých domovů v Panonii atd.

Uvažujme ještě o jedné situaci, která vrhá světlo na klan jako strukturální jednotku slovanské společnosti, včetně té vojenské.

Justinián II v 80. letech 30. století. aktivně bojoval se Sclaviňany v Evropě, načež organizoval přesídlení slovanských kmenů (některé pod nátlakem, jiné po dohodě) na území Malé Asie, do Bithynie, téma Opsiky, na nejvýznamnější hranici s Araby za říše. Vznikaly zde vojenské osady v čele se slovanským „knížetem“ Nebulem. Jen „vybraná“ armáda Slovanů, bez manželek a dětí, činila 692 tisíc vojáků. Přítomnost takové síly dala vzniknout nevyrovnanému Justiniánovi II., aby rozbil mír s Araby a zahájil nepřátelství. V roce 20 Slované porazili armádu Arabů ve druhé Arménii, ale uchýlili se k lstivosti a podplatili vůdce Slovanů, poslali mu toulec plný peněz, většina jeho armády (XNUMX tisíc) přeběhla k Arabům, v r. duševně nemocný Justinián vyhladil zbývající manželky a slovanské děti. Slované, kteří uprchli, byli usazeni Araby v Antiochii, vytvořili nové rodiny a podnikali ničivé nájezdy a tažení v hranicích Byzance.

Jsem dalek toho, abych tvrdil, že „klan“ je pouze jeho mužská část, ale to, co se stalo v Malé Asii, naznačuje, že „klan“ by mohl být vytvořen znovu jak v Antiochii, tak v novém městě na Dunaji, jako v případě z Kiemu, ano, mimochodem, v případě „ruské rodiny“ prvního století ruských dějin.

„Zázraky svatého Demetria Soluňského“ popisují velkou armádu, která se „zcela skládala z vybraných a zkušených válečníků“, „vyvolená barva celého lidu Slovanů“, „síla a odvaha“ převyšující ty, kteří kdy bojovali proti nim. Tento oddíl 5 tisíc vybraných slovanských válečníků je některými moderními badateli nazýván družinou, s čímž lze jen těžko souhlasit (jak s velikostí družiny, tak s její tehdejší existencí jako instituce, dle výše uvedených argumentů).

Údaje, které máme o vojenských operacích Slovanů v 22. století, nelze interpretovat jako společné použití čet a milice: dokonce i Samo, který byl zvolen „králem“ velkého protostátního spolku namířeného proti vážnému a zcela militarizoval avarskou společnost, neměl četu. Měl XNUMX synů, ale ani jeden z nich nezdědil „královskou“ moc, zvláště když, jak by se dalo předpokládat, neměl oddíl, se kterým by mohli soupeřit o moc.

Písemné a navíc archeologické prameny této doby neumožňují mluvit o odborném týmu. A jak napsal Ivanov S.A., mimochodem, zastánce vzniku oddílu v tomto období:

"... ale tak důležitý prvek utváření státu, jako je četa, není nikde přímo zmíněn."

Což je přirozené, protože Slované byli na předstátním stupni vývoje.

Pokusy interpretovat tuto strukturu na základě přítomnosti prvků bohatých zbraní, uvedených v pramenech jmen vůdců a žoldáků, nemají žádný základ (Kazansky M. M.).


Kousek byzantského kruhu. Vizigóti. Španělsko. XNUMX. století Metropolitní muzeum. New York. USA. Autorova fotka

Což je zcela zřejmé, protože slovanská společnost nebyla raným státem. Názory na přítomnost čet jsou v tuto chvíli spekulativní a na ničem se nezakládají.

Je třeba poznamenat, že stejně jako na počátku vikingského věku se milice z vojenského hlediska jen málo lišily od bojovníka, na rozdíl od běžné moderní myšlenky „superprofesionálních“ bojovníků, protože život volné vytí bylo plné nebezpečí a ve skutečnosti vypadalo jako konstanta, ať už příprava na válku, nebo již válka: lov, hospodaření v podmínkách možných nájezdů atd.

Se vznikem oddílu (nejen vojenské, ale také „policejní“ instituce, která sbírala hold) byl rozdíl mezi bojovníkem a svobodným členem komunity v tom, že bojovník pouze bojoval, trávil čas nečinností a vyl - a oral a bojoval.

A poslední věc, které jsme se již věnovali v článku o "VO" "Slovani na Dunaji v VI. století.", podle Prokopa z Cesareje je u Slovanů „jen jeden bůh, stvořitel blesku, pánem nade všemi“, o Perunovi jako bohu války nebo bohu družiny nemůže být ani řeč, jak se to stalo v desátém století. . v Rusku, kdy Perun „prošel“ určitou evolucí vývoje.

Lze tedy konstatovat, že v raném období slovanských dějin lze v rámci sociální struktury sledovat počínající odluku vojenské šlechty, která se formuje při nájezdech a taženích, nelze však hovořit o tzv. formování knížecí moci, natož čet, neboť to jsou atributy společenství, které je ve stádiu předstátního či raného stavu, což Slované v tomto období nemají. Je samozřejmě možné, že by hlava kmene nebo klanu mohla mít určitý „yard“ jako prototyp oddílu, ale o profesionálních oddílech je v tomto období předčasné mluvit.

Dalšími strukturami vojenské organizace raných Slovanů se budeme zabývat v příštím článku.

Zdroje a literatura:
Adam Brémský, Helmold z Bosau, Arnold z Lübecku Slovanské kroniky. M., 2011.
Ammianus Marcellinus Římské dějiny. Překlad Yu.A. Kulakovský a A.I. Sonny. SPb., 2000.
Caesar Gaius Julius Notes. Za. MM. Pokrovského, editoval A.V. Korolenkov. M., 2004.
Prokopa z Cesareje. Válka s Góty / Přeložil S. P. Kondratiev. T.I. M., 1996.
Theofan Byzantský. Kronika byzantského Theofana od Diokleciána po krále Michaela a jeho syna Theofylakta. Prisk z Pania. Příběhy Prisca z Peniuse. Rjazaň. 2005.
Sbírka nejstarších písemných zpráv o Slovanech. T.II. M., 1995.
Alekseev S. V. Slovanská Evropa století V-VI. M., 2005.
Gorsky A.A. Staroruská četa (o historii geneze třídní společnosti a státu v Rusku). M., 1989.
Ivanov S. A. Prokopius z Caesareje o vojenské organizaci Slovanů // Slované a jejich sousedé. Vydání 6. Řecký a slovanský svět ve středověku a raném novověku. M., 1996.
Kazanský M.M. O vojenské organizaci Slovanů v 5.-XNUMX. století: vůdci, profesionální válečníci a archeologická data // "Oheň a meč" Stratum plus č. XNUMX.
Kovalev S.I. Dějiny Říma. L., 1986.
Sannikov S.V. Obrazy královské moci éry velkého stěhování národů v západoevropské historiografii VI století. Novosibirsk. 2011.
Fraser J. J. Zlatá ratolest. M., 1980.
Shchaveleva N.I. Polské latinskojazyčné středověké prameny. Texty, překlady, komentáře. M., 1990.
Etymologický slovník slovanských jazyků, redigoval O. N. Trubačov. Praslovanský lexikální fond. Problém. 13, M., 1987.


Chcete-li se pokračovat ...
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

190 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. -25
    9. března 2020 05:18
    Měli raní Slované tým?
    proč jsou lesy tak mladé? byli jsme dříve spáleni jadernými zbraněmi? bylo tam IGO? ale obecně? Kdo je UFO? je země placatá? Je kouření tak špatné? a třeba "bušit" ráno? možná nechodit do práce? a nesázet brambory?proč Putin? proč, kde je důchod? otázky...
    1. +25
      9. března 2020 06:30
      budu hrubý! Letiště Proč si zkazil paseku "větví dějin" a to ještě v prvním komentáři.
      Jděte se pást na zprávy, názory a analýzy!!!
      Tam dávají medaile a hvězdy, ale tady jen pendely. Stačí odpovědět banálně - proč !!!?
      Omlouvám se váženému publiku za ostrá slova!
      1. +12
        9. března 2020 08:22
        Zdravím tě, Vlado!
        Není třeba se omlouvat, vše je v pořádku od prvního do posledního slova. hi
      2. +1
        9. března 2020 10:17
        Citace: Kote Pane Kokhanka

        budu hrubý! Letiště proč jste zkazili paseku "větev dějin", a dokonce

        Pane, ty tomu "věštění na kávové sedlině" říkáš příběh?
        Co jsou "raní Slované"? Jaká staletí?
        Vzhledem k tomu, že fibula byla nalezena na území Ukrajiny, pak určitě patřila slovanskému válečníkovi? V tomto případě analogicky - "Mimořádně vzácný obraz brnění na základě řetězové pošty. Stříbrný byzantský štítek 629-630," - protože "brnění" je vyobrazeno na byzantském štítku, znamená to, že je brnění byzantské? "kostní deska. Orlatský hřbitov. I-V století, Samarkand. Vzhledem k tomu, že obraz toulce s lukem a šípy je v Samarkandu, pak nepatří "slovanskému válečníkovi"? A tak dále. Tak, Pane, čtete, číst a myslet si, že jste se dotkli historie.
        Se stejným úspěchem lze „historickému výzkumu“ připsat i díla všech spisovatelů píšících na historické téma.
    2. +2
      9. března 2020 10:57
      Měli raní Slované tým?

      Zvláštní otázka... Poznámka pro autora:
      "Tvorba tlupy kolem vládce probíhala na základě přátelství, osobní oddanosti vůdci. Spojení válečníků se často rovnalo spojení mezi sourozenci a připoutanost k vládci nebyla slabší než připoutanost k otci." Na těchto principech probíhalo i doplňování čety.

      Hodně však záleželo na samotném vládci. Stalo se, že četa odmítla sloužit nepoctivému, zbabělému vládci.

      Vůdce, princ, král je svými bojovníky vnímán jako otec (pokud se věk a zkušenosti výrazně liší) nebo jako starší bratr (pokud jsou věk a zkušenosti nepodstatné). Zejména o svátcích čety byla velká mísa, které se říkalo bratr. Toto jméno vzniklo z nějakého důvodu - pohár byl naplněn nápojem (například medem) a předával se „z bratra na bratra“. Od "nejstaršího bratra" - prince, vůdce, krále až po "menší bratry" - bojovníky. Ve skutečnosti byli bojovníci spojeni pouty, které byly někdy silnější než pokrevní příbuzenství. A základem těchto pout je osobní oddanost vůdci, jeho osobnosti (na začátku) a vlasti (později).
      Vztahy na vysoké úrovni nejsou pouze mezi „vůdcem“ a „bojovníkem“. Jsou mezi dvěma „bojovníky“ nebo dvěma „vůdci“. Vždy se jedná o vzájemnou pomoc, ke které dochází na základě osobních vazeb a vzájemného respektu. Například když bojovník do posledního chrání svého zraněného spolubojovníka. Ze svých činů nezíská žádné vlastní zájmy. Navíc je vysoce pravděpodobné, že on sám zemře. Ale stále je ochranitelský. Totéž platí pro vztahy VR mezi lídry. Během války si přijdou na pomoc, protože je k sobě pojí pouta loajality.

      Vzhledem k tomu, že žádný vztah nemůže být jednostranný, dělá vždy vzájemné kroky druhá strana - tedy ta, které se slouží, kdo je následován. V reakci na oddanost osobě nebo myšlence se člověku kromě morálního uspokojení se svou prací, výsledky dostalo slávy, cti, respektu. To samozřejmě, pokud neberete v úvahu otcovskou nebo bratrskou lásku „vůdce“ k jeho „bojovníkům“.

      Ještě jednou se budu opakovat. Ti, kteří byli věrni myšlence, věci, osobě, dostali čest, úctu a slávu. Právě tyto jevy byly „odměnou“ pro ty, kteří se podíleli na vztazích VR.
      Materiální hodnoty v BP se také mohly odehrávat a nejčastěji byly. Štědrost panovníka ve vztahu k bojovníkům byla ekvivalentem věrnosti bojovníků ve vztahu k vůdci. Pro vůdce bylo morální povinností předkládat poklady svým bojovníkům. Ne nadarmo se v ságách králům říkalo „dárci prstenů“, tedy „prsteny“ poklady obecně. Proč jsem napsal "v morální povinnosti"? Protože to nebyla nějaká podmínka služby jako "Sloužím ti šedesát jedna dní a za to dostanu třicet šilinků." Vůbec ne. Bojovník dal všechno nejlepší na 100 %, bez nároku na odměnu. Od člověka, který je vůdci osobně oddaný, prostě nemůžete čekat nic jiného. A vůdce má zase otcovský vztah k bojovníkovi, a proto mu dává část svých pokladů. Vůdce mohl dát ne třicet šilinků, ale tři sta. A mohl bych dát deset. A bojovník mu bude stále sloužit. Toto není dohoda, ne „dej ti to“, ale jakoby výměna dárků. Válečník poskytuje vůdci svou službu a vůdce dává válečníkovi úctu, čest a poklady. Které mimochodem nebyly považovány ani tak za materiální hodnoty, jako za znamení štěstí jako vůdce a válečníka. "
      1. +3
        9. března 2020 12:47
        Proto-stav je ve skutečnosti kontroverzní téma, což znamená, že vaše verze i verze autora jsou přijatelné
        1. +5
          9. března 2020 14:42
          Absolutně s tebou souhlasím. První otázkou je, co je to stát? Děkuji autorovi za článek, ale jsou body, se kterými je těžké souhlasit. Autor píše, že závěry sovětských vědců jsou chybné, protože neexistuje žádné potvrzení. A pak udělá opačný závěr (tedy chtěl)... Téma je to velmi zajímavé. Jen OBROVSKÝ požadavek, neaplikujte dvojí metr. vysvětluji. Když se podíváme na demokracii starověkého Řecka (Sparta) a nazveme ji státem, tak proč je horší demokracie a stát Slovanů?! Ale obecně je popis autora velmi podobný způsobu života kozáckého vojska.... Stejné rozdělení moci, stejná hierarchie, stejný volební základ... SAMOSTATNÁ ŽÁDOST AUTOROVI, VYTVÁŘENÍ VAŠE OSOBNÍ ZÁVĚRY, NEUVÁDĚJTE JE DO „DOGMATU“ . Možná budete (mít) studenty a ti odstraní slova „možná“, „pravděpodobně“ atd.
  2. +4
    9. března 2020 05:36
    U raných Slovanů se brady rozhodně neškrábaly pod ženou. To je po kontaktech s Byzancí.
    1. +2
      9. března 2020 08:39
      Citát z Mauricia
      U raných Slovanů se brady rozhodně neškrábaly pod ženou. To je po kontaktech s Byzancí.

      Ale oholil si „po kontaktech s Byzancí“ ruský baptista Vladimír Veliký nebo jeho syn Jaroslav, který je Moudrý, vousy?

      1. +3
        9. března 2020 13:03
        Povstalci, pochybuji, že je na obrázku konkrétně Vladimír Křtitel. Za korunu jsem na rozpacích: v Kyjevské Rusi takoví lidé nebyli. Přiznávám, že kresba se objevila až po století
      2. +6
        9. března 2020 13:32
        Jeden z nejstarších popisů vzhledu slovanských knížat se odrazil v díle byzantského kronikáře Lva Diakona, který nám ve své „Historie“ zanechal popis vzhledu prince Svyatoslava Igoreviče, když se setkal s císařem Johnem Tzimiskesem po r. uzavření mírové smlouvy u Doristolu v roce 971

        Po schválení mírové smlouvy požádal Sfendoslav (Svyatoslav) císaře o povolení se s ním sejít k rozhovoru. Panovník neunikl a, pokrytý pozlaceným brněním, jel na koni k břehům Istry a vedl velký oddíl ozbrojených jezdců třpytivých zlatem. Objevil se i Šfendoslav, který se plavil po řece na skythské lodi; seděl u vesel a vesloval spolu se svým doprovodem, nijak se od nich nelišil. Takový byl jeho vzhled: středně vysoký, ani příliš vysoký, ani příliš nízký, se střapatým obočím a světle modrýma očima, s tupým nosem, bez vousů, s hustými, příliš dlouhými vlasy nad horním rtem. Hlavu měl úplně nahou, ale na jedné straně visela dolů chomáč vlasů - znak ušlechtilosti rodu; silný zátylek, široký hrudník a všechny ostatní části těla jsou docela přiměřené, ale vypadal zasmušile a divoce. V jednom uchu měl zlatou náušnici; byl ozdoben karbunkou orámovanou dvěma perlami. Jeho oděv byl bílý a od oděvů jeho společníků se lišil pouze čistotou. Posadil se do člunu na lavičku pro veslaře, trochu si popovídal se suverénem o podmínkách míru a odešel. Tak skončila válka Římanů se Skythy (Slovany)

        Leo Deacon. Příběh. Překlad M. M. Kopylenko. Nakladatelství "Science". M., 1988
        To znamená, že první ruští princové nenosili vousy nebo jejich nošení bylo dobrovolné!
        1. +6
          9. března 2020 14:41
          O čem mluvím: umělcova pozdní fantazie
        2. +5
          9. března 2020 15:13
          Citace: Kote Pane Kokhanka
          Jeden z nejstarších popisů vzhledu slovanských knížat se odrazil v díle byzantského kronikáře Lva Diakona.

          Nesnažím se zpochybňovat přesnost popisu Svyatoslavova vzhledu (zejména proto, že nemáme jiný úsměv ), ale přesto budu citovat názor Igora Danilevského, který v tomto popisu našel kompletní sledovací papír z popisu Attily, ve skutečnosti „copy-paste“, a předložil hypotézu, že popis Svyatoslava je fiktivní, nebo spíše nemusí odpovídat skutečnosti, protože jáhen nedal před cíl, aby nám dal představu o jeho vzhledu. Účelem jáhna by v tomto případě podle Danilevského mohlo být právě nakreslení historické paralely mezi Svyatoslavem a Attilou - pohany, kteří způsobili říši velkou škodu, "přirovnávající" jednoho k druhému.
          Je to jako bychom my, popisující například Dmitra Yaroshe, napsali něco jako „má jasně viditelnou ofinu na boku a černý knír pod nosem“.
          Takže ... zůstávají otázky se Svyatoslavovým vzhledem, tím spíše, že popsaný portrét absolutně "nebojuje" ani se Slovany, ani se Skandinávci, ale velmi připomíná portrét obyvatele stepi.
          1. +6
            9. března 2020 15:41
            Svyatoslav pokračoval ve svých kampaních na koni. Za spojence měl Pečeněhy, manželku z Ugrů. Dokázal by přijmout zvyky stepí?
            Možná, ale tady musíte být opatrní.
            1. Jsem připraven věřit, že Svyatoslav, pokud měl touhu, používal následující řadu věcí: zbraně, brnění, šperky, oblečení. Tedy ze všech prvků popisu – jedna náušnice do ucha!
            2. Diákon popisuje normy chování a vnější znaky Svyatoslava (veslování na stejné úrovni jako všichni ostatní, jednoduché oblečení). To dokazuje, že byl očitým svědkem událostí.
            3. Proč by kronikář lhal? Dělá řadu skutečných chyb v popisu Slovanů (nazývají je Skythy), a to i ve jménu Svyatoslav (Sfendalf). Ale tyto špatné výpočty jsou normální. Popisy strnulosti „Slovanů, lid vyrostl“ byly před ním i po něm. Nakreslit paralelu s Atilou, myslím si víc než přitaženou fintu. Ukázat význam vítězství? Tak tam a tak zkroucený tak, čertovi se zlomí noha. Nevěřím.
            4. No, poslední věc, přítomnost předního zámku, který dráždí moderní ruskou veřejnost. Připomeňme si tedy jeden okamžik, Rusko bude pokřtěno pouze se svým synem!
            A Oslovtsy nosí Russes z Ibn-Fadenne.
            1. +1
              9. března 2020 16:10
              Faktem je, že „paralely s Attilou“ jsou si natolik textově podobné, že nemohou být jen náhodou. Právě na tom Danilevskij spočívá – takových paralel nachází v různých textech spoustu a věří, že nejsou vůbec náhodné. Kronikáři a kronikáři se podle jeho názoru nesnažili události ve svých spisech důkladně a přesně zaznamenávat, ale snažili se pouze zprostředkovat vlastní vnímání těchto událostí, jak je viděli a chápali. Vzhledem k tomu, že lidé v té době uvažovali trochu jinak než my dnes, je často obtížné je správně pochopit.
              Pro starce sloužily jako měřítko všeho dvě hlavní základní pozice - zkušenost předků a náboženská zkušenost, z těchto pozic zvažovali všechny události, které se jim přihodily, a všechna hodnocení byla dána ve vztahu k těmto morálním zásadám. .
              Svyatoslav je stejný Antikrist jako Attila, což diakon zdůraznil svým popisem. Nesnažil se nikoho oklamat, snažil se čtenáři sdělit svůj názor.
              Chci zdůraznit, že já sám Danilevského postoje plně nesdílím, ale zároveň si myslím, že je velmi užitečné je znát a rozumět jim. Díky tomuto výkladu pramenů získávají mnohé kronikářské „absurdity“ zcela logické a harmonické chápání.
              V poslední době se zrodila taková pomocná historická disciplína, jakou je „historická psychologie“. Na zásadní, sjednocující práce na toto téma jsem zatím nenarazil, možná prostě ještě neexistují, ale bylo by zajímavé se s nimi seznámit. úsměv
        3. +4
          9. března 2020 16:10
          Kotyo, jeden z mých kolegů je alergický na kočky. Takže chápu to mínus, co máš
        4. 0
          9. března 2020 20:33
          Nebo jiný závěr ... Prvními ruskými knížaty byli Skythové ... Nebo jiný závěr, Skythové = Slované (Rusové) ....
  3. +5
    9. března 2020 06:03
    Slova podobná významem a zvukem slovům „přítel“ a „tým“ existovala v některých evropských jazycích: staré angličtině (drihtin), staré norštině (dróttin), islandštině (drótt) a dalších. Předpokládá se, že všichni pocházejí z protogermánského druhtinaz - armády, gangu, který existuje díky vojenské kořisti vůdce.
    Četa v době doudelny není spojena se zemí, ale pouze výhradně s princem Vstup do čety i výstup z ní je volný: válečník nespokojený s princem ho může vždy opustit a odejít k jinému.
    Nejstarší písemná zmínka o ruské četě se nachází v Ibn-Fadlanovi z roku 922 - "spolu s kyjevským princem" v jeho dřevěném hradě žije 400 svobodných mužů z řad hrdinů, jeho společníků. Ne všichni jsou Rusové, jsou Varjagové, Moravané, Finové, Turci, Poláci, Maďaři a Chazaři…“
    Raní Slované prostě nemohli mít oddíl jako takový. IMHO to byla s největší pravděpodobností kmenová milice shromážděná příležitostně.
    1. +10
      9. března 2020 07:54
      Dear Rich Autor nastolil super zajímavé téma k diskuzi!!!
      Až po knížete Jaroslava operuje nejvyšší moc staroruského státu s milicí! Odtud pochází „byzantská hysterie“ o „desetitisících Slovanů“, později „Rusech, rostoucím lidu“, kteří napadli říši. Tuto informaci je třeba vydělit řádově, ale čísla jsou působivá. Od 10 do 60 tisíc ozbrojených mužů! Maximální efekt z použití milicí měl mít důsledek na přelomu kmenového systému. Podkopání patriarchálního kmenového systému, vznik soukromého vlastnictví, možnost sociálního „výtahu“ atd. Důsledkem toho je vznik motivovaného lidského zdroje připraveného „jít okrást“!
      Troufám si tvrdit, že právě tento faktor umožnil Svyatoslavovi v průběhu let vyhrát vítězství v Chazarii, Bulharsku a Byzanci!
      A teď k týmu! Pokud se nedotknete jiných Slovanů, ale zastavíte se pouze u těch východních, kteří později tvořili staroruský stát, tak předpokládám, že v tomto případě je možné si přímo vypůjčit ozbrojenou-policejně-soudní instituci „týmu“ od Gótové nebo Skandinávci! Specifika fungování ruského protostátu v rané fázi je jedinečná!
      Implementace státních mechanismů (soud, daně) probíhala každoroční oklikou kontrolovaných území
      Princ se sousedy (tým). Neodsud „rostou“ „nohy“ chápání knížecí instituce moci „stůl“, „krmení“! To znamená, že v určité fázi kmenové svazy východních Slovanů dospějí k uvědomění si potřeby stálého vojevůdce (knížete). V létě vyráží na tažení s milicí z klanů, kde se živí a živí Rodovity. V zimě jezdí na led na návštěvu, kde se sám stravuje (krmí) se svým oddílem.
      To odpovídá Edwardově tezi.

      Primární, hlavní hypostází hlavy klanu tedy byla kněžská funkce jako realizace spojení mezi společností a bohy.

      Zpočátku starší vykonávali své duchovní a světské funkce v klanech a kmenech, aniž by zvyšovali své vojenské síly. Protože tato potřeba nebyla důležitá. Moc vůdce byla volitelná a naléhavá v čase. Vojenský vůdce mohl být povolán (najat) a operoval s milicí (všichni muži klanu nebo kmene schopní držet zbraně). Odkud pochází tradice pojmenovávat vůdce kaganem (knížem) Pokud je možné najmout prince, proč ho nezavolat k jeho sousedům?
      Teď trochu předvídám Edwarda.
      Například povolaný Rurik mohl být obyčejný „žoldák“. Pak se konflikt posledně jmenovaného s Vadimem Statečným (statečným) stává pochopitelným - zřejmě zvoleným vojenským vůdcem Slovinska. Nyní přemýšlíme, zda by kmenový svaz Slovinců, Čudů a dalších mohl takovou situaci přijmout? Ano, je to snadné, Rurik a jeho potomci nemohli podle svého chápání zasahovat do kmenové a duchovní síly štetlů. A jako mezikmenový vojevůdce je s ohledem na rostoucí hrozby potřeba.
      Později pozorujeme podobný sledovací papír o rozdělení, vojenské, civilní a duchovní moci na novgorodské zemi! Viz Vladimir Svjatoslavovič, Jaroslav Vladimirovič, Alexandr Něvskij!
      Jediné, co starší nebrali v úvahu, byl kolaps kmenové společnosti !!!
      Mimochodem, je také nutné poznamenat „skutečně severský klid Slovanů“, kdo je jejich kníže, a zároveň pochopit, že bez prince (vojenského vůdce) to nejde!
      Takže v análech jsou Askold a Dir, Oleg a Yaropolk banálně vyříznuti a populace je „bubnována“! Hlavní věc je, že tam byl princ a jehož rodina je - to je vedlejší! Tento přístup řeže, čistě z ženské strany, Olgu, později dokončuje přijetí křesťanství.
      Nyní o ambicích Rurikoviče! Nebudu se dotýkat tématu, jaké národnosti byl Rurik (jsem přesvědčen, že potomek Gótů). Jména druhých dětí prvního Rurikoviče jsou neustále spojována s Olegs a Olgas (Helga) - prorocká, kněz, posvátná !!! To je přirozené, pokud Rurik přivedl skupinu (sousedy, rodinu a soud), pak mezi nimi měla být instituce, která se obrací k pohanským bohům. Tak proč by to nemohl vést druhý muž svého druhu! Zároveň až do doby Vladimíra Svyatoslavoviče nebyla příležitost zasahovat do náboženství kmenového svazu! A pak první pokus o zvýšení autority Peruna selže, Korsun musel být zničen a konvertován ke křesťanství!!!
      Uf, myslím, že všichni jsou unavení! Díky všem, Vlado!!!
      1. +4
        9. března 2020 09:38
        Citace: Kote Pane Kokhanka
        institutové "týmy" od Gótů nebo Skandinávců!

        A když „vezměte lopatu širší, a hlavně kopejte hlouběji“? A vzpomeňte si třeba na Spartu. Ostatně existovalo i rozdělení na civilní „vládu“ a vojenské krále, kteří měli „své“ ozbrojené oddíly. Stejný král Leonid bojoval v čele takového oddělení ve 300 vojácích u Thermopyl.
      2. +4
        9. března 2020 10:41
        Citace: Kote Pane Kokhanka
        Vojenský vůdce mohl být povolán (najat) a operoval s milicí (všichni muži klanu nebo kmene schopní držet zbraně).

        Stydím se zeptat, co je to milice? Milice je to, co se chystá pomoci pravidelné armádě, tzn. - četa. A když tým neexistuje? Víte, co znamená výraz „rámcovaná divize“? Dá se tomu říkat milice?
        Takže mezi Slovany, a nejen to, než se objevila pravidelná armáda (tým), byli všichni muži válečníci. Každý měl zbraně a uměl s nimi zacházet a samozřejmě byli i jmenovaní, respektive volení velitelé. (Analogicky - hlavní náčelník, hlavní náčelník) Jinak by kmen nepřežil. Proto se jazyk neobrátí na to, aby jej nazýval milicí. Říká se tomu nepravidelná armáda.
        1. +3
          9. března 2020 13:40
          Souhlasím: výraz "domobrana" není úplně na místě. Ve skutečnosti se snažíme pracovat s moderními termíny, ale můžeme jen hádat, jak se tyto oddíly ve skutečnosti nazývaly.
        2. +5
          9. března 2020 13:59
          Krasnojarsku, promiňte, že oslovujete Nicka!
          Pod slovem milice mám na mysli pojem všech mužů kmene (klanu), nebo dokonce kmenového svazu schopných bránit svou zemi se zbraněmi v rukou.
          V článku s Eduardem považujeme četu za vojensko-policejní systém (aparát) státní správy. Přesně takové, jaké to bylo v okamžiku jejího vrcholu v éře Kyjevské Rusi!
          Minimálním souborem takového knížecího stolu (nádvoří) je přítomnost: dětí, Gridneyho, šermířů a bojarů.
          Ani já, ani Eduard nepopíráme, že se pojem četa ve slovanské komunitě objevil mnohem dříve, ale to byli právě sousedé, přátelé vojevůdce, a ne státní donucovací aparát!
          Pokud na prstech, abychom pochopili proces vzniku staroruského státu, je důležité zachytit okamžik, rozpad kmenového společenství a vznik donucovacího aparátu (v případě východních Slovanů , princ a četa). U našich předků pozorujeme řadu zásadních anomálií, které vedly ke zpoždění procesu konečného formování ruské státnosti. Navíc samotný proces nalézání východních Slovanů ve státě Protostát (kdy jsou předpoklady pro jeho vznik, ale neexistuje úplný soubor znaků státnosti) má řadu výjimečných historických událostí, což nám umožňuje předložit neúnavné množství verzí o okamžiku vzniku naší vlasti, jakož i o podílu konkrétních jedinců na ní.stvoření!
          Legrační je, že do této rozmanitosti nezapadá ani jedna teorie chronologů a falkhistoriků!
          S pozdravem Vlado!
          1. +1
            9. března 2020 14:23
            Citace: Kote Pane Kokhanka
            rasnojarsku, omlouvám se, že oslovujete Nicka!

            Nic se neobávat.
            Citace: Kote Pane Kokhanka
            Pod slovo milice jsem dal pojem všech mužů kmene

            Mohl bych s vámi souhlasit, ale... nemůžu. Pokusím se vysvětlit.
            Milice jsou, jak správně píšete, všichni muži schopní používat zbraně, ale ... dostávají je, zbraně, v případě potřeby od "úřadů" v okamžiku, kdy se skutečně stanou milicí. Tito. schopné používat zbraně byly shromážděny ARMED a tvořili z nich jakousi bojovou jednotku.
            V našem případě - muži MAJÍ zbraně, vědí, kdo je povede v bitvě, ať už to bude, za použití podmínek kozáků, hlavní náčelník, hlavní náčelník nebo čaroděj, na tom nezáleží. Z nich není nutné tvořit bojovou jednotku, ta již a priori existuje. Proto se mi to líbí víc - nepravidelná armáda.
            Porovnat; Kozáci – milice? Nebo nepravidelná armáda?
            S pozdravem Vladimír.
            1. +1
              12. března 2020 16:01
              Pletete si dvě věci - princip formování vojsk a způsob vedení války.
              Podle formace existovaly personální (profesionální) jednotky a byli zde "odvedenci ze zálohy" - milice.
              Oba mohou být regular (boj v pravidelné formaci) a Ir regular - boj bez formace. Příklady nepravidelností - husaři, chasníci
              1. 0
                12. března 2020 16:12
                Citace Floriana Geyera

                Pletete si dvě věci - princip formování vojsk a způsob vedení války.

                O tom ani nemluvím. Když si pozorně přečtete mé komentáře, uvidíte, že se svými protivníky zjišťujeme: - podstatou knížecí čety je pravidelná armáda? Co to bylo mezi starými Slovany, než se objevily knížecí oddíly - nepravidelná armáda nebo milice?
                1. +1
                  12. března 2020 16:40
                  Blbost. Vyjádřete se jednodušeji. Ne „obyčejné“, ale „profesionální“ a „amatérské“, jinak vás budou klovat a klopýtat, obyčejné-nepravidelné pro vojáka není to, odkud bojovníci přišli a kde získali zbraně, ale metody, kterými bojují.
                  Například husaři z roku 1812, profesionálové, mnoho šlechticů, celý život v armádě - vedli nepravidelné vojenské operace.
                  Opačným příkladem je Leningradské dno. Co do síly a prostředků předčili jakoukoli personální divizi Rudé armády, prokázali úžasnou bojovou stabilitu. Ani pod Lugou, ani za Kingiseppa jimi Němci neprošli, ale prolomili kadety a personální jednotky. Poté byly přejmenovány na běžné divize a dostaly jméno stráže
                  1. 0
                    12. března 2020 17:19
                    Citace Floriana Geyera
                    Blbost. Vyjádřete se jednodušeji.

                    Přijímám poznámku. Děkuji.
        3. +1
          12. března 2020 16:49
          Konvenčně by se tehdejší četa podle našeho názoru jmenovala jednoduše - gang. Kolem kmotra se nahrnula parta frajerů, líných před prací, a okrádají všechny kolem. 10-20 lidí. Co mohou dělat, když se norot vzbouří? Osud prince Igora jakoby napovídá, že je těžké někoho okrást, když visí napůl na dvou břízách. Neboť ve dvou hrdlech není co jíst.
          1. 0
            12. března 2020 17:30
            Citace Floriana Geyera
            Konvenčně by se tehdejší četa podle našeho názoru jmenovala jednoduše - gang.

            Nemohu s vámi souhlasit. A právě proto. Princ - moc. A vojenské, soudní a ekonomické. A ona, moc, jak ji chápeme, je nutnost.
            A ten příklad s Igorem, no, to je příklad zneužití moci, řekněme - pravomoci úřední. Ropucha se rozdrtila. Stává se to všem?
            1. +1
              12. března 2020 17:51
              Jak to říct. Subjektivně - vždy jsem sem přilepil oheň a nějak se bránil. Proč potřebuji tuto sílu, která přichází a říká - teď jsi pod mou střechou, zaplať
              Objektivně ano, jako marxista nemohu než souhlasit. Dialektika, drž ji za nohu
              Tak jsme zvládli sever - kdo nechtěl zaplatit, šel do lesů
              1. 0
                12. března 2020 19:43
                Citace Floriana Geyera
                Dialektika, drž ji za nohu

                Kam bez ní, drahoušku.
                Citace Floriana Geyera

                Tak jsme zvládli sever - kdo nechtěl zaplatit, šel do lesů

                Takže všichni a všechno bylo zvládnuto. Není to nic nového pod sluncem.
      3. 0
        9. března 2020 21:11
        pak předpokládám, že v tomto případě je možné si přímo vypůjčit ozbrojenou-policejně-soudní instituci "týmu" od Gótů nebo Skandinávců! Proč ne naopak? Skandinávští historikové říkají, že to mohlo být i naopak....
        1. +1
          9. března 2020 21:12
          S pozdravem. Teď nevím, jak napsat text.
    2. -4
      9. března 2020 10:21
      Citace: bohatý

      Raní Slované prostě nemohli mít oddíl jako takový. IMHO to byla s největší pravděpodobností kmenová milice shromážděná příležitostně.

      A důkaz? Nebo - hlavní věcí je zakokrhat a tam alespoň nesvítat.
      1. +4
        9. března 2020 11:24
        Citace: Krasnojarsk:
        Stydím se zeptat, co je to milice? Milice je to, co se chystá pomoci pravidelné armádě, tzn. - četa.

        jištění smavý
        Pokud nevíte. co je to domobrana, pak není třeba vymýšlet gag a vydávat to za pravdu ano
        Existují přesně definované výklady tohoto slova. Například ve vojenské encyklopedii SSSR:
        Milice, dříve Milice, je termín používaný pro:
        1. kmenová milice - ozbrojená formace kmene, skládající se ze všech dospělých mužů v čele s hlavou kmene; příslušníci kmenové milice nedostávali žold;
        2. lidové milice - ozbrojené síly řady států, především historických - starořecká, staroitalská politika a středověká ruská knížectví. Do lidové milice mohli patřit všichni dospělí občané státu, v čele milice stál vrchní velitel jmenovaný nositelem nejvyšší moci (lid, šlechtická rada, kníže, panovník). Členové lidových milicí mohli pobírat plat. Odpovídá moderní národní gardě řady kapitalistických zemí;
        3. spontánní milice - formování lidu na ochranu před nepřáteli;
        4. státní domobrana - v Ruské říši záloha ozbrojených sil, která byla svolávána pouze na dobu války, měla pomocnou hodnotu a byla tvořena osobami, které si službu odsloužily pod prapory a v r. v záloze nebo z nějakého důvodu osvobozen od služby ve stálých jednotkách, ale fyzicky způsobilý k vojenské službě. Státní domobrana v Ruské říši odpovídala Landsturmu v Německu a Rakousku, v Anglii - policii.

        Takové základní pravdy, Krasnojarsk, se obvykle uvádějí ve VU, ale pro ty, kteří tam nestudovali, existuje internet:
        zadejte do vyhledávače "domobrana" a čtěte do svého zdraví ano

        Jaké další důkazy potřebujete? smavý
        1. +1
          9. března 2020 13:58
          Citace: bohatý
          Jaké další důkazy potřebujete?

          Ne, není vyžadováno. Spoléhám spíše na logiku.
          Proto je pro předchůdce státu vhodnější nepravidelná armáda.
          1. +1
            9. března 2020 15:51
            mrkat
            Citace: Krasnojarsk:
            Spoléhám spíše na logiku.
            Proto je pro předchůdce státu vhodnější nepravidelná armáda.

            Jak vše zprovoznit. Jste určitě civilista. No, to není problém. Potíž je v tom, že se snažíte druhým vnutit to, čemu sami absolutně nerozumíte.
            Aby mohla existovat nepravidelná armáda, je nutná alespoň přítomnost té pravidelné. Toto je axiom. To ví každý kadet prvního ročníku. ano
            Vraťme se k velké sovětské encyklopedii:
            nepravidelné jednotky - jednotky, které buď nemají pevnou a stálou organizaci, nebo se od běžných jednotek výrazně liší svým náborem, službou, výcvikem, uniformami, byly považovány za nepravidelné jednotky pouze proto, že se lišily od obsazení roty-prapor pluku pravidelných jednotek tím, stoplukovní obsazení.

            A toto je mistrovské dílo: ano
            Citace: Krasnojarsk:
            Stydím se zeptat, co je to milice? Milice je to, co se chystá pomoci pravidelné armádě, tzn. - četa.

            Družina - pravidelná armáda jištění Skvělechlapík Podívejte se ve svém volném čase, co je to běžná armáda. Budete mile překvapeni
            Podle vašeho názoru měl oddíl neodkladnou vojenskou službu, měl jedinou uniformu, zbraně a měl strukturální nábor? Vůbec ne. Bojovníci nebyli svázáni s princem, chtěli jít k jinému. Kdykoli. Nikdo se nedržel zpátky. Každý se oblékl a vyzbrojil podle vlastního uvážení. dnes je v četě 200 lidí, zítra 10. Nebo dokonce vůbec nikdo. Slyšeli jste o svatém velkomučedníkovi princi Glebovi? A tak ho četa prostě opustila a odešla k jinému princi hledat lepší život. mrkat
            1. 0
              9. března 2020 18:41
              Citace: bohatý

              Potíž je v tom, že se snažíte druhým vnutit to, čemu sami absolutně nerozumíte.

              Proč jsi tak agresivní? Vnucujete mi svůj názor. Svůj názor nikomu nevnucuji, jen ho vyjadřuji.
              Položím vám jednoduchou otázku – jsou kozáci regulérní armáda, nepravidelná armáda, milice?
              Upozorňuji na skutečnost, že pokud nedochází k nepřátelství, tak se každý kozák stará o svou domácnost, jakmile se objeví vojenská hrozba, okamžitě se objeví (!) armáda. Jste s námi odborník a s encyklopedií se přátelíte.
              Citace: bohatý
              Družina - slavná pravidelná armáda

              A je to žoldnéřská armáda, co je to milice? Ale tým je najatá armáda. Proto je to pravidelné. A skutečnost, že bojovník mohl svobodně odejít, nijak nedokazuje, že oddíl není běžnou armádou. Skamarádili byste se s logikou.
              1. +1
                10. března 2020 09:04
                Citace: Krasnojarsk
                Ale tým je najatá armáda. Proto je to pravidelné. Spřátelili byste se s logikou?

                Musíte se spřátelit s logikou, protože první pravidelná armáda v Rusku se objevila až v roce 1550. Předtím to prostě neexistovalo. smavý
                Před vytvořením pravidelné armády svolával panovník během tažení bojarské a šlechtické děti – tzv. šlechtické milice, které byly v době míru na svých panstvích. Na žádost vladaře dorazili na bohoslužbu v doprovodu bojarských sedláků. V praxi bylo rychlé shromáždění takové armády poměrně problematickým úkolem. A v roce 1550 car Ivan IV (vládl v letech 1533 až 1584) vytváří první pravidelnou armádu v historii Ruska ze 3000 1 lučištníků. Střelci byli vyzbrojeni pískoty, šavlemi a obouručními sekerami – rákosky. Uniformní výstroj tvořil kaftan, klobouk a vysoké boty. Státní pokladna jim dodávala vše, co potřebovali, dokonce i jídlo. Štamgasti dostávali na tu dobu vysoké platy. Velel náčelník streltsy regimentu, po něm centurioni, padesátníci a předáci.Každý pluk měl na sobě kaftan určité barvy a měl své číslo, které záviselo na postavení pluku (číslo níže je prestižnější). Prvnímu pluku se říkalo třmen, v bitvě byl vždy v blízkosti krále (u jeho třmenu osobní strážci). Od 5 do 12000 pluků, nejprestižnějších, bylo umístěno v Moskvě. Velikost pravidelných jednotek se velmi rychle zvyšovala. V posledních letech vlády Ivana Hrozného dosáhl počet lučištníků XNUMX XNUMX .. S příchodem pravidelné armády ztratila urozená milice status hlavní armády a začala být považována za nepravidelnou.TSB 3. vydání

                Citace: Krasnojarsk
                Položím vám jednoduchou otázku – jsou kozáci regulérní armáda, nepravidelná armáda, milice?
                Upozorňuji na skutečnost, že pokud nedochází k nepřátelství, tak se každý kozák stará o svou domácnost, jakmile se objeví vojenská hrozba, okamžitě se objeví (!) armáda.

                Ty se jako obvykle smíchaly teplé s měkkým. A vy prostě nechápete význam. Kozácké jednotky jsou jedna věc a ozbrojené formace těchto jednotek jsou něco úplně jiného.
                Znovu se obrátím na TSB 3. vydání jinak to prostě nechápeš Ne
                Kozácká armáda je území ve vlastnictví osob kozáckého panství nebo státu zapsané v Registru, žijící na něm a kolektivně vlastnící toto území právem „Nejvyššího darování půdy a vody“
                V různých obdobích historie byly následující kozácké jednotky součástí Ruské říše:

                Azovská kozácká armáda;
                astrachánské kozácké vojsko;
                Baškirská armáda;
                Bug kozácká armáda;
                Volžská kozácká armáda;
                podunajská armáda;
                Donská armáda;
                jekatěrinoslavské kozácké vojsko;
                Záporožská armáda;
                kavkazská lineární armáda;
                Kalmycká armáda;
                Kubánská kozácká armáda;
                orenburská kozácká armáda;
                Semirechye armáda;
                Isetská kozácká armáda;
                sibiřská lineární kozácká armáda;
                kozácká armáda Terek;
                ussurijská kozácká armáda;
                Uralská kozácká armáda;
                Černomořská kozácká armáda;
                zabajkalská kozácká armáda;
                a další.

                Abych odpověděl na vaši otázku - Kozáci - pravidelná armáda, nepravidelná armáda, milice?. Kozáci jsou panstvím Ruské říše.
                O kozáckých formacích jsem vám již odpověděl výše, ale pokud čtete nepozorně, budu se opakovat
                Vraťme se znovu k velké sovětské encyklopedii:
                nepravidelné jednotky - jednotky, které buď nemají pevnou a stálou organizaci, nebo se výrazně liší od běžných jednotek ve svém náboru, službě, výcviku, uniformách. jen proto, že se od rotního praporu plukovního obsazení pravidelných jednotek lišily stoplukovým obsazením.


                Citace: Krasnojarsk
                Jste s námi odborník a s encyklopedií se přátelíte.

                A jak jinak vysvětlit, když nerozumíte primitivním věcem?
                Vše nejlepší hi
                1. -1
                  10. března 2020 12:45
                  Citace: bohatý

                  Musíte se spřátelit s logikou, protože první pravidelná armáda v Rusku se objevila až v roce 1550. Předtím to prostě neexistovalo.

                  Pokusím se spřátelit s logikou.
                  Tak. Ivan-4 převzal svou ÚDRŽBU a VÝBĚR určité lidi.
                  To znamená, že pravidelná armáda jsou lidé, které VELKÝ PRINC (král) živí, zalévá, obléká, boty a zbraně. Jejich hlavním zaměstnáním v době míru byl vojenský výcvik (držení zbraní) a služba. Ve volných chvílích ze služby mohli volně „pěstovat zelí“ na svých zahrádkách. Protože neměli kasárenské postavení.
                  A teď mi řekněte – jak se lišili knížecí bojovníci od zmíněných lučištníků Ivan-4? Pomohu vám - pouze do počtu. Válečníci byli drženi a ozbrojeni princem stejným způsobem.
                  Citace: bohatý
                  Kozácké jednotky jsou jedna věc a ozbrojené formace těchto jednotek jsou něco úplně jiného.

                  Veledílo! Rozumíš vůbec tomu, co jsi napsal?
                  Citace: bohatý
                  Kozáci byli považováni za neregulérní jednotky jen proto, že se od rotního praporu plukovního obsazení pravidelných jednotek lišili stoplukovním obsazením.

                  Hovadina! A v pravidelných jednotkách byly vytvořeny jízdní jednotky na stoplukovním základě.
                  Nepravidelné jednotky jsou nepravidelné, protože nejsou v kasárnách, a kozáci si také museli na vlastní náklady pořídit osobní zbraně (šavli, karabinu) a koně.
                  Jak se to liší od „ozbrojených sil“ kmene?
                  Vy prostě neváháte věřit tomu, co je napsáno, a já se snažím pochopit - co je napsáno?
                  A tobě všechno nejlepší hi
                  1. +1
                    10. března 2020 15:19
                    Citace Krasnojarsk: Mistrovské dílo! Rozumíš vůbec tomu, co jsi napsal?

                    Přirozeně chápu, protože v předmětu úsměv Ale zdá se, že ne. smavý Nosíte roubík, opraví vás s odkazem na VE a TSB. Ty odmítáš. No, stejně jako Sharikov smavý

                    Cituji Krasnojarsk: kozáci byli také povinni si na vlastní náklady pořídit osobní zbraně (šavli, karabinu) a koně.

                    Nejen osobní zbraně a koně, ale v souladu s článkem 415 Charty vojenské služby Ingušské republiky i uniformy, výstroj a krmivo ano Kozáci v Ingušské republice ale patřili ke zvláštnímu stavu a podléhali na ně zvláštní pravidla vojenské služby, odlišná od pravidel pro všechna ostatní panství Osoby patřící do panství kozáků sloužily výhradně v kozáckých plucích a bateriích
                    Kozáci byli rozděleni do kategorií:
                    1. Přípravný výboj. Věk od 20 do 21 let.
                    2. Bojový výboj. věk od 21 do 33 let,
                    3. Náhradní výboj. Věk od 33 do 38 let.
                    4. Vyřazení do důchodu. Věk nad 38 let.
                    Takže podle článku 1 Charty kozáci 3-1457 kategorií dostávali z pokladny 100 rublů ročně na osobu na pokrytí těchto výdajů. Na rok 1913 je to docela slušná částka. ano A pokud je v rodině několik kozáků? Kromě toho, podle článku 913 téže charty, kozáci 1-3 kategorií sloužících vojenské službě dostávali v době míru -3 rubly. za měsíc jeden, a 3 rubly. měsíčně +50 kop. pro každého člena rodiny opraváře - rodiny. V době války se toto množství zdvojnásobilo. Kozáci 4. kategorie měli navíc nárok na důchod -1 rub. za měsíc. Kozáci, kteří utrpěli zranění, nemoci nebo zranění v aktivní vojenské službě nebo během výcvikových táborů - doživotní důchod 3 rubly měsíčně, rodina zesnulého v aktivní vojenské službě nebo během výcvikových táborů - 6 rublů měsíčně doživotně. ano
                    Pro srovnání – armádní poručík dostával v roce 1913 – 82 rublů měsíčně ano
                    Cituji Krasnojarsk: Hovadina! A v pravidelných jednotkách byly vytvořeny jízdní jednotky na stoplukovním základě.

                    To znamená, že generál z internetu také neví o eskadronách v pravidelných jezdeckých jednotkách: jištění Ano!!! Je těžké polemizovat o chuti ananasu s někým, kdo ho nejedl. smavý
                    1. -1
                      10. března 2020 19:16
                      Citace: bohatý

                      Nejen osobní zbraně a koně, ale v souladu s článkem 415 Charty vojenské služby Ingušské republiky i uniformy, výstroj a krmivo

                      Na důkaz své neviny byste také přinesl body charty Rudé armády nebo SA. a co? Normální.
                      Ztratili jste podstatu toho, co vznikl spor.
                      A jde o to; 1. Měl klan, komunita, kmen ozbrojené formace? Někteří říkají ne! A já říkám ano! Jinak by Rus přestala existovat v rané fázi svého vývoje. Co to bylo za „formace“? - Všichni muži z kmene, schopní používat jednu nebo druhou zbraň. Tady někdo tvrdí, že Slované neměli zbraně. To nemůže být z definice. Rusové přežili v nejtěžších podmínkách, zachránili se, uhájili právo na život pomocí ZBRANÍ. V každé fázi svého vývoje byly zbraně jiné. Nebo spíše stejné, ale stále dokonalejší. Tomu se říká evoluce zbraní. A je jedno, co to bylo; vypůjčení cizích zkušeností při jeho výrobě, nebo jejich "kulibiny" vylepšili.
                      Kdy se objevil samotný pojem „kozáci“, nevíme. Víme ale, že nezáviseli na „centrálních orgánech“. Pamatujte - "Neexistuje žádné vydání od Dona." Ale chránili se? Bráněn! A nejen to, také zaútočili. Jaké měli „vojenské formace“? Ano, stejně jako kmen – všichni muži schopní ovládat zbraně.
                      Vaše odkazy na "stanovy" jsou proto nevhodné. Nemluvíme o „nové historii“, mluvíme o našich předcích.
                      Pak vznikl spor - knížecí četa - podstata - regulérní armáda? Říkám ano!
                      A srovnávám důkazy, které jste poskytl o pravidelných jednotkách Ivan-4, s princovou četou. Žádné jiné rozdíly než čísla. Ale chápeme, že počet závisí na "zlaté rezervě" prince, a také krále. Jen toho měl král víc.
                      Tohle ale skromně přeskočíte a přejdete na „letku“. No ano, byla tam taková bojová jednotka. Ale to také není „rota-prapor“, ale půleskadrona-letka-divize, proto spolu s TSB tvrdíte, že „kozáci byli považováni za nepravidelné jednotky jen proto, že se lišili od roty-praporu obsazení pluku pravidelných vojáků náborem stovek pluků“. Podle této logiky jsou všechny jízdní jednotky Ingušské republiky nepravidelnými jednotkami, protože jejich personální obsazení není rota-prapor-pluk.
                      A znovu, já, když jsem jako příklad uvedl kozáky, jsem měl na mysli, a tys to nemohl pochopit, ty rané kozáky, protože to bylo o „prvních Slovanech“, ale ty jsi zatáhl kozáky z Ingušské republiky, ti, kteří sloužili králi.
                      O tom to je. Tak mi dokaž, že se ve svých tvrzeních mýlím. Že kmen neměl vojenskou sílu, že kmen neměl zbraně, že oddíl nebyl běžnou armádou a že milice nehodlaly pomáhat oddílu (běžná armáda).
                      1. +2
                        12. března 2020 16:14
                        Blbost. Odkud takové poznání pochází? Vy vůbec nevíte, jak se jednotky formovaly?
                        Ti samí kozáci měli mít pouze koně a šavle, střelná zbraň a další vybavení byly uloženy centrálně a vydávaly se při odchodu do války.
                        A kmenová milice vznikla zhruba stejně, s přihlédnutím k tomu, že u Slovanů a Germánů to šlo VÝHRADNĚ PĚŠKY. Což mimochodem není špatné, protože jakýkoli jezdecký útok na bojeschopnou pěchotu vedl k poražení kavalérie
                      2. +1
                        12. března 2020 17:17
                        Citace Floriana Geyera

                        0
                        Blbost. Odkud takové poznání pochází? Vy vůbec nevíte, jak se jednotky formovaly?

                        Tomu se říká - neznal brod, vlezl do vody. Nepochopil jsi podstatu sporu, ale stejně.
                    2. +1
                      12. března 2020 18:01
                      Uh, nezapomeň, že minimálně 1/2 kozáků šla na vybavení ze "sex akcií" a na místě dostali střelné zbraně.
                      Mimochodem, víte, jak rudí kozáci poznali bílé (o ocasech, to je starý vtip a není to pravda)
                2. +1
                  12. března 2020 18:07
                  Zapomněli jsme na „plukovní truhly“?
            2. +1
              9. března 2020 19:53
              Došlo k banální zradě
          2. +2
            12. března 2020 16:07
            Kmenové milice jsou na tehdejší dobu docela běžnou armádou. Co potřebujete pro "pravidelnost"?
            Záchranáři husaři byli také nepravidelnými jednotkami a armádní dragounský pluk rekrutovaný z rolníků (např. G. Žukov) byl pravidelný
        2. +6
          9. března 2020 14:02
          Bohatá je krásná!!!
          Ještě trochu a budu se do tebe zamilovat!!! láska
          Trochu zkomolená "Svatba v Malinovce"!
          S pozdravem Vlado!
          1. +4
            9. března 2020 14:45
            V originále: "a proč jsem do tebe tak zamilovaný" říká Popandopalo Yarinkině otci
  4. +6
    9. března 2020 06:13
    Děkuji, Edwarde. Zajímavý. Dáváte rovnítko mezi paseky a Poláky?
    1. +7
      9. března 2020 06:35
      Nejen zajímavé, jakési „shikerdos“, jak říká moje dcera !!!
      Ještě trochu a začala bych s chutí číst Edwardovy řádky!
      R.s. Podle kresby nás všechny udělal - (nenakreslil pozadí)! smavý dobrý jištění
      Do podkov, chtoli kopat! mrkl dělat si srandu! mrkat
      1. +6
        9. března 2020 06:43
        Ke koni! Ano, a krajina je trochu hepatitida ... smavý
        1. +5
          9. března 2020 08:27
          Citace: 3x3zsave
          Ke koni! Ano, a krajina je trochu hepatitida ... smavý

          Ahoj Antone, nejdůležitější je nekopat - slunce, obloha a písek !!! Sakra, a ani jedna zemljanka!!! Ne
          1. +3
            9. března 2020 09:58
            "Bílé slunce pouště"
            Cestoval jsem z Eilatu do Jeruzaléma, není tam žádný písek, jen kámen.
            1. +3
              9. března 2020 19:09
              "Bílé slunce pouště"

              Zcela správně, jen to je oblast Antiochie))) události se tam odehrávaly hi
              1. +2
                9. března 2020 19:21
                Hmm, i tak... V těch dnech nemělo být moc horko a dost zeleně. Severní polokoule se právě začala vzdalovat od pozdní antické doby ledové.
                1. +3
                  9. března 2020 19:48
                  "Tak to vidím já")))
                  1. +2
                    9. března 2020 19:54
                    Ano, nekritizuji, Edwarde! Minule jsem poznamenal, že doprovod je mnohem obtížnější reprodukovat než oblečení a zbraně.
                    A vaše "vize" na mě velmi imponuje, jsou cítit Vangogianské noty!
                    1. +2
                      9. března 2020 20:01
                      A vaše "vize" na mě velmi imponuje, jsou cítit Vangogianské noty!

                      Lichotí!
                      A já se nehádám dobrý
                      Nějak mě to inspirovalo - chtěla jsem takovou barvu, ale na téma doprovod jsem slabá, slabá, přiznávám. hi
                      1. +2
                        9. března 2020 20:20
                        Ano, pojď! Pravděpodobně v jakékoli kresbě McBride najde úzký specialista, ať už je to botanik, geolog nebo architekt, nesrovnalosti, natož Sheps.
                        To, co děláte umělecky, aniž byste měli patřičné vzdělání, je úžasné!!!
                        Van Gogh mimochodem celý život trpěl komplexem méněcennosti, věřil, že se mu nedostalo klasického výtvarného vzdělání, neměl právo kreslit.
                  2. +1
                    9. března 2020 19:55
                    Jak se říká: "mistr-mistr"
        2. +1
          9. března 2020 09:33
          Citace: 3x3zsave
          Ke koni! Ano, a krajina je trochu hepatitida ... smavý

      2. +4
        9. března 2020 09:37
        Citace: Kote Pane Kokhanka
        Do podkov, chtoli kopat! dělat si srandu!

        Tam a bez podkov ....
        1. Od slovanské čety pak římská zbroj a knír s skobou? požádat
        2. S prázdnou hlavou a do boje? požádat
        3. Bojový luk jsme si mohli vzít jen od nomádů. cítit Nejsou zde žádné čety, ale masivní trofeje od nomádů. oklamat
        4.
        Ve skutečnosti termín "princ", podle obecně uznávaného názoru ve vědě.
        A co pojem "raní Slované", Kde a kdy byli? Komu uděláme radost? cítit
        1. +1
          9. března 2020 19:54
          Od slovanské čety pak římská zbroj a knír s skobou?

          Čtěte pozorně, psal jsem zde o událostech, jak Slované začali sloužit Římanům na východě a pak přešli k Arabům. Pak je zde výzbroj byzantského kruhu.
          Jak jsem napsal výše, na slovanské rané historii nejsou žádné obrázky, dal jsem schéma vybavení - vše je uvedeno konkrétně a správně.
          Samozřejmě je snadné kritizovat, ale jsou to všechno úplně prázdná slova bez odkazů na zdroje, sorry.
          Tak chatujte, na co máte právo)
      3. +1
        9. března 2020 13:04
        Citace: Kote Pane Kokhanka
        Do podkov, chtoli kopat! ...

        Zkusme se "zahrabat" na délku šipek. Pravděpodobně, které jsou krátké pro tento luk.
        1. 0
          9. března 2020 21:54
          Citace: Domovník
          Zkusme se "zahrabat" na délku šipek. Pravděpodobně, které jsou krátké pro tento luk.

          Přidám odkaz na článek Kirilla Ryabova
          Kompozitní luk: technologický průlom starověku
          https://topwar.ru/167747-slozhnosostavnoj-luk-tehnologicheskij-proryv-drevnosti.html
      4. +3
        9. března 2020 13:52
        "Začal bych pištět radostí", vlastně kočky: "řeknou" mňau "a kuřátka pištějí
        Jmenovce, vítej.
      5. +1
        12. března 2020 17:05
        Jste autor --> autor --> autor galerie? Rovnou vám řeknu, že Klima Žukova pravděpodobně znáte. Vše je jasné a správné. Inu, i slovanský bojovník by klidně mohl vzít rezervaci mrtvému ​​Byzantinci
    2. +7
      9. března 2020 08:14
      Citace z Korsar4
      Děkuji, Edwarde. Zajímavý. Dáváte rovnítko mezi paseky a Poláky?

      Přesto jsou Piastovským státem Poláci! I když Edward umí vyhodit pár zajímavých verzí. Budu se krotit a nebudu to předjímat!!!
      1. +1
        9. března 2020 10:08
        Byli tam TŘI bratři: Lech, Rus, Čech.
        O prvním skutečném princi Meshkovi, zakladateli dynastie Piastovců, se píše v „Starověké legendě“ Jozefa Kraszewského. Byl natočen i stejnojmenný film, známější však pod názvem "Když bylo SLUNCE Bohem" s Bogdanem Stupkou.
        A teď pozornost-kon-kun-kyun. Jakutové, Khakasové, Karačajové, / Balkaři označují Slunce.
        Slovo KOH samo o sobě má mnoho významů, například zákonně POVINNÁ implementace pravidel pro kuny. PRÁVNÍ-pravda atd.
        U Lužiců - kněz "mistr, kněz", u Polabů - knąz "šlechtic, statkář".
        Počkám na pokračování, ale vyjádřím svůj názor. Klany byly rozptýleny. A v případě nebezpečí rada starších všechny shromáždila a ti nejhodnější veleli sjednocenému oddílu / milici.
        A ve "volném" čase se tyto oddíly pod vedením prince prostě věnovaly nájezdům.
        "Celá naše země je velká a bohatá, ale nejsou v ní žádné šaty." ... Naše země je bohatá, ... Jen není řád.
        1. +1
          12. března 2020 18:11
          Pohádky z 19. století
      2. Komentář byl odstraněn.
    3. +6
      9. března 2020 18:59
      Sergeji, samozřejmě že ne, existují západní paseky - to jsou Poláci, jsou východní - paseky - s kmenovým centrem v Kyjevě. To jsou úplně jiné kmenové svazy. Známějším jménem jsou samozřejmě Kyjevské paseky.
      1. +3
        9. března 2020 19:14
        Děkuji. Vůbec jsem nevěděl, že existuje rozdělení na východní a západní paseky.

        Měli k sobě blíž než k jiným kmenovým svazům?
        Nebo je něco, co můžeme jen tušit?
        1. +3
          9. března 2020 19:41
          Nejsou tu žádné západní a východní louky, ale jsou tu Lechové (obyvatelé velkopolské oblasti – v překladu velká rovina) a paseky (obyvatelé Dněpru).

          Poláci (v ruštině Poláci) - souhrnný název několika slovanských kmenů (Lechové, Kašubové a Moravané), které po rozpadu Velkomoravského knížectví několik let před vytvořením ruského státu sjednotili Lechové do Velkopolského knížectví. Pozemek na východě s centrem v Novgorodu.

          Na konci prvního tisíciletí př. n. l. došlo k bilaterálním migracím jednotlivých slovanských klanů od Visly k Oce, v souvislosti s nimiž se mezi pozůstatky Vjatichi a Radimichi (Ruská oblast nečernozemské oblasti) objevili nositelé Lekhů. byly nalezeny podklad haploskupiny R1a a naopak (odtud legenda Čech, Lech a Rus) . Ve složení podněprovských pasek (potomci Antů) však žádné takové migrační směsi nalezeny nebyly.
        2. +2
          9. března 2020 19:46
          Jsou si blízcí jako všichni Slované, o tom napíšu tady na VO, ale v šesti článcích, až skončím vojenská cvičení, jen podobná jména jako Sever, Dregoviči, Smoljani: na Balkáně a ve východní Evropě (než jsem již psal na VO) nebo Srby , Srby na západě a na Balkáně, Chorvaty v Karpatech a na Balkáně atd.
          1. 0
            12. března 2020 18:22
            Ne Polyana v Kyjevě a Polyana v Krakově tehdy nebyly stejné. Ale Slovinci z Ilmenu přišli s Varjagy a řekli, že teď bude metropole (matka měst)
      2. +1
        12. března 2020 18:17
        A ne úplně jinak. Nedaleko Kaliningradu mají město Kyjev. Glade, které jsou v Kyjevě stejné jako v Mazovsku.
        Stalo se, že máme. Ilmenští Slovinci převzali moc a mají paseku
  5. +3
    9. března 2020 07:12
    Prince je v moderních písmenech a v moderní transkripci. Ve starověkých kronikách se samohlásky jednoduše přeskakovaly. A psané "princ" by mohlo být princ i kůň. Mimochodem, poslední přepis najdeme dokonce i v textech kronik. No, je lepší tančit z vlastních kamen, a ne z íránského nebo německého. A chápat slovo kůň-princ jako jezdecký válečník. V podmínkách, kdy je v lesostepní zóně držení koně velkým bohatstvím, se pak jezdec v kápi automaticky stal vůdcem, který později přešel na kteréhokoli šéfa vojenského oddílu.
    1. +7
      9. března 2020 08:07
      Etymologie slova "Kůň" je také neznámá! Takže je tu další otázka, od koho pochází Kůň z Prince nebo „Kůň“ z Koně!
      První byla KOCOUR! V němčině (Kater). Tato zpráva je ohromena - ukázalo se, že Němci mají slovo kočka jako synonymum slova - kocovina !!! Žertuji!
      V gótském (germánském) jazyce existují podobné závislosti koně a kagana !!! (Ošidit')
      1. +5
        9. března 2020 08:28
        První byla KOCOUR! V němčině (Kater). Tato zpráva je ohromena - ukázalo se, že Němci mají slovo kočka jako synonymum slova - kocovina !!! Žertuji!

        Vladislave! Nutíš mě myslet vážně, a to je těžká práce, zvláště s kocovinou. smavý nápoje
        1. +3
          9. března 2020 08:49
          Dobré ráno (no, když s kocovinou, tak možná ne) Konstantine!
          Tady jsem náhodou vlezl do rusko-německého slovníku a došel jsem k zásadnímu závěru, že z kocoviny, operující se čtyřmi pojmy (kočka, princ, kůň), podmíněně přijatý, že v němčině je kočka a kocovina jedno a totéž! Je možné dokázat nejen prvenství KOČKY nad hmotou, ale i vyvrátit duchovní svět!
          I němečtí obyvatelé začali závidět! Do oběda vystačíte s jedním slovem !!!
          Měšťan se například probudil s kocovinou! Měšťan ho složí za ucho. Hansi, kde jsou klobásy, a on je "kocovina", "kocovina", "kocovina"! A manželce se zdá „kočka“, „kočka“, „za to může kočka, snědl klobásy“! A pak přemýšlí o tom, jak její manžel a soused z vlastní lednice (samozřejmě ruská kočka byla vyhnána z lednice), no, letectvo a tak! U lednice navíc leží bezvládné tělo souseda Shtuletse, který padl v těžkém boji s Putinovou kočkou (Rusové=Putin=kočka).
          Znovu požehnáno pro Gantzovo Adamovo jablko, ale kde je to pivo? A je opět „kocovina“ a jeho žena opět slyší „kočka“ !!! Sakra, a dvacet let manželství nepomůže a není třeba lhát! Kdo za to může "Kočka" !!!!!!!!!!!!!!!!!! No, hlavní je se nadechnout~ cítit
          1. +5
            9. března 2020 08:52
            Abbaldete! No, to je celá teorie! Pořád budu kočka! úsměv
          2. +2
            9. března 2020 09:42
            Citace: Kote Pane Kokhanka
            Tady jsem náhodou vlezl do rusko-německého slovníku a došel k zásadnímu závěru,

            Řeknu vám, vezměte si speciálně anglicko-ruštinu, všechno je od supermanů. Nejmódnější je rusko-ukrajinská, ale co si Číňané obecně myslí pod slovem „princ“? cítit
          3. +4
            9. března 2020 13:59
            Jmenovce, tobě +: řehtá rozkoší
            1. +4
              9. března 2020 14:20
              Vzájemně Vlad! hi
      2. +4
        9. března 2020 08:53
        "Akademik na velryby,
        Akademik pro kočky "(c).
        1. +4
          9. března 2020 10:00
          Citace z Korsar4
          "Akademik na velryby,
          Akademik pro kočky "(c).

          A kočka podle akademiků snad?
          smavý
          1. +3
            9. března 2020 11:43
            Možná. Kočky umí všechno. Jejich rodokmen je alespoň delší.
            1. +6
              9. března 2020 19:17
              Pamatuji si Kiplingovu adaptaci First Mate, First Friend. Žena si všechny ochočila, kočka málem poslechla
              1. +3
                9. března 2020 19:19
                Skvělý příběh a animace.
                1. +4
                  9. března 2020 20:02
                  Souhlasím. Už ne mladý (oni se dívají na 7-1 dekádu), ale i teď mě baví sledovat ty kreslené filmy. Nakreslené - "naživo" byly krásné
      3. +3
        9. března 2020 18:53
        Citace: Kote Pane Kokhanka
        První byla KOCOUR! V němčině (Kater). Ohromen touto zprávou -

        Co celou dobu ukazujete na Němce? Proč si myslíte, že ruská slova pocházejí z němčiny a ne naopak?
        Na Ukrajině se mimochodem dětem, které se ještě neučily mluvit, říkalo německy. Od - němý, neschopný mluvit.
      4. +1
        10. března 2020 06:59
        Tmutorakan - tisíc koní.
        1. +1
          10. března 2020 07:34
          Citace od Jurkovse
          Tmutorakan - tisíc koní.

          Samozřejmě jsem pořád ten lingvista!
          Ale "temnota" je deset tisíc.
          "Tóra"? Kniha, závěť nebo něco ze španělské carridy!
          "Kan", dobře, nech to být - kočka, tfu "Kůň"!
          Ukázalo se:
          Deset tisíc knih s koňmi.
          Deset tisíc koní s knihami, no, aneb učení koně!
          Španělskou Tóru jsem nemohl nikde nalepit....
          Pokud je založeno na asociacích, pak se ukazuje zásadní nesmysl „Hrozen švábů“!
          I když, když se zatáhnete za uši a přimhouříte oči z příznivého úhlu, může to být „deset tisíc koček“ nebo „země koček“. Odtud Puškinovy ​​řádky hrají různými barvami: „Pokáceli dub v Lukomorye, kočku na maso ... přestaň s tím“!
          A takhle to bylo:
          „U moře je zelený dub.
          Zlatý řetěz na dubu sv.
          Po ní jde vědec kočka"
          Všechno se sbíhá, a vy koně, koně, KOČKY jste pravda Slovanské epopeje !!!
          S pozdravem Kote!
          1. 0
            11. března 2020 07:07
            Není třeba žertovat, pokud nemáte co říct k věci.
          2. 0
            12. března 2020 16:28
            Citace: Kote Pane Kokhanka

            Samozřejmě jsem pořád ten lingvista!

            Západní uctívání vás ničí. Vy zkuste, já to za vás neudělám, vysvětlete toto slovo, "tmutorakan" pomocí ruského jazyka. Malá nápověda - ruský derivát turkického jazyka.
          3. +3
            12. března 2020 18:24
            Tak tedy z řeckého Tamatarha
            1. +2
              12. března 2020 19:00
              Citace Floriana Geyera
              Tak tedy z řeckého Tamatarha

              Nešokujte falkhistoriky!
              Jsou to něžná a důvěryhodná stvoření...
              cítit
    2. +1
      9. března 2020 13:09
      Citace od Jurkovse
      pak se jezdec ve votazhce stal automaticky vůdcem,

      Co když je několik koní?
      1. +4
        9. března 2020 14:21
        Citace: Domovník
        Citace od Jurkovse
        pak se jezdec ve votazhce stal automaticky vůdcem,

        Co když je několik koní?

        Pak změřte "kočky"!!! smavý smavý smavý hi
        1. +2
          9. března 2020 22:07
          Citace: Kote Pane Kokhanka
          Pak změřte "kočky"!!!

          Zůstane nakonec jeden kůň nebo bude „kočka“ sedět na dvou sedlech současně?
    3. +3
      9. března 2020 15:48
      Jaká je etymologie Fasmerova slovníku: „výpůjčka z praněmeckého * kuningaz d.-in-n kuning pak kunj-genus“.
    4. +6
      9. března 2020 18:14
      Pane kolego Jurkovsi, právě jsem to našel na internetu. Nail Mustafin věří, že princ je turkického původu: Kan - krev a Ez - stopa, dědic. Takže syn náčelníka?
      1. +5
        9. března 2020 18:38
        Někdo nemá rád Mustafina nebo jak vysvětlit mínus? Byl bych vděčný, kdybyste vysvětlili mínus
        1. +3
          9. března 2020 20:08
          Citace: Astra wild
          Někdo nemá rád Mustafina nebo jak vysvětlit mínus? Byl bych vděčný, kdybyste vysvětlili mínus

          Milá Astro, neberte si mínusy k srdci, tady se ráno krmí "anonymní patolízalci falkhhistoriků"! A mínusy jsou formovány jak svými vlastními, tak ostatními!
          Andrey (operátor), Krasnojarsk a další, tak se o sebe starejte a hezké svátky!
          S pozdravem Vlado!
          Pro kočky a ženy! Kočky lze prodat za klobásu, kočky nikdy!!! smavý
          1. +1
            9. března 2020 21:18
            Kočky se docela prodávají za mraženého huňáčka a ovesnou kaši - osobní pozorování sovětské éry smavý
      2. 0
        10. března 2020 07:04
        Proč tedy sami Turci neměli prince? A byli tam cháni, bekové atd.
        1. 0
          10. března 2020 10:05
          Dá se předpokládat, že Slované slyšeli: dědic krve byl postupně zredukován na jedno slovo
  6. -3
    9. března 2020 09:19
    Můžete polemizovat, jak chcete, zda staří Slované měli čety.
    Stačí se podívat na staré počítání nyní 7528 let od stvoření světa ve hvězdném chrámu. Všimněte si oficiálního počítání před Petrem1
    1. +1
      9. března 2020 19:01
      Citace: Starý partyzán
      Můžete polemizovat, jak chcete, zda staří Slované měli čety.
      Stačí se podívat na staré počítání nyní 7528 let od stvoření světa ve hvězdném chrámu. Všimněte si oficiálního počítání před Petrem1

      Vaše 4 mínusy jsou docela očekávané. Divoká hysterie mezi rusofoby. Jak, jak by mohla existovat chronologie mezi divokými barbary, kteří nemají psaný jazyk? Nikdy!!! Pravda, důkaz, že Rusové neměli kalendář, si sami nelámou hlavu.
      1. +1
        10. března 2020 10:00
        Citace: Starý partyzán
        Stačí se podívat na staré počítání nyní 7528
        Citace: Krasnojarsk
        Divoká hysterie mezi rusofoby.

        Upřímně, už mě nebaví diskutovat na toto téma, ale čas od času se najdou chytří lidé, kteří to znovu nastolí. A chytří lidé, kteří je podporují.
        Ale v tomto případě něco mám. smavý
        Od pradávna se lidé zajímali o věk světa, ve kterém žijí. Protože Bible po nějakou dobu sloužila jako jediné kritérium pravdivosti toho či onoho poznání, byl na základě informací v ní obsažených vypočítán i věk světa. Počítali různými způsoby, dostali různé výsledky: 5969 let v době narození Krista, 5872, 5508, 5500, 5493, 5472 atd. V Byzantské říši se rozhodli (z jakých důvodů - na tom nezáleží), že nejsprávnější datum je 5508, to znamená, že Ježíš se podle jejich názoru narodil v roce 5508 od stvoření světa. Právě toto datum přišlo do Ruska spolu s pravoslavným křesťanstvím a všemi kronikami, které sepsali pravoslavní mniši, a události se tak datovaly - od stvoření světa podle byzantského kalendáře. A tak to bylo, dokud Petr nezavedl datování přímo od narození Krista. Číslo 5508 nemá žádné skutečné historické pozadí, je to prostě, chcete-li, vynález církevních scholastiků, plod jejich úvah, uznávaný jako kanonický, ale zdaleka ne jediný.
        Učte se, osvěcujte, hodí se to v každém věku.
        PS Tento text si zkopíruji na plochu a zveřejním podle potřeby, abych ho nemusel pokaždé znovu psát. Unavený.

        Není divu, že jsem si to zkopíroval a nechal si to, vidíte, čas od času se to hodí... smavý
        1. Komentář byl odstraněn.
  7. +9
    9. března 2020 12:19
    ahoj upřímnýоspolečnosti, dobré ráno a další výhody. Dámy přítomné minulé dovolené. úsměv
    Podle článku.
    Moc děkuji autorovi, jako vždy zajímavé a užitečné.
    Podle komentářů.
    Citace: Kote Pane Kokhanka
    paseka "odvětví historie" zkažená,

    Souhlasím. připojuji se. úsměv
    Citace: Krasnojarsk
    Co jsou "raní Slované"? Jaká staletí?

    Ano, všechno stejně. Stojí za to si znovu přečíst předchozí články autora. Bez toho je těžké pochopit obsah toho aktuálního.
    Citace z lucul
    Měli raní Slované tým?
    Divná otázka...

    Vůbec ne. To, co jste popsal ve své zprávě, je čistě profesionální vojenská organizace, která vyžaduje údržbu a je drahá. Raně slovanská společnost to prostě ekonomicky netáhla, proto Slované prozatím takovou četu neměli.
    Citace: Kote Pane Kokhanka
    Troufám si tvrdit, že právě tento faktor umožnil Svyatoslavovi v průběhu let vyhrát vítězství v Chazarii, Bulharsku a Byzanci!

    Vlad, volžská kampaň Svyatoslava, která se stala osudnou pro Khazar Khaganate, nemohla být provedena jinými silami než silami profesionální armády, tedy bojovníky. Pouze profesionální válečníci, osobně oddaní svému vůdci, mohli hurikánem odjet na několik let z domova a pohybovat se na obrovské vzdálenosti, milice toho nejsou schopny, pokud ovšem nemluvíme o nomádech. Svyatoslavovi se podařilo ve svých rukou soustředit určité množství materiálního bohatství, což mu umožnilo udržet stálou profesionální armádu, s jejíž pomocí plánoval shromáždit ještě více bohatství. Prozatím to fungovalo, ale bohužel...
    Citace: Krasnojarsk
    Takže mezi Slovany, a nejen to, než se objevila pravidelná armáda (tým), byli všichni muži válečníci. Každý měl zbraně a uměl s nimi zacházet a samozřejmě byli i jmenovaní, respektive volení velitelé. (Analogicky - hlavní náčelník, hlavní náčelník) Jinak by kmen nepřežil. Proto se jazyk neobrátí na to, aby jej nazýval milicí. Říká se tomu nepravidelná armáda.

    Úplný nesmysl. Ve slovanské společnosti, než se objevily čety, nebyli žádní válečníci, protože je nemožné být zároveň pěstitelem obilí a válečníkem. Nikdo neměl zbraně. V případě potřeby byly jako zbraně použity předměty pro domácnost, nic víc. Zbraně jsou výsadou profesionálů. Jmenovaní velitelé - kým jsou jmenováni? Pokud není zvolen. smavý Označení špatně organizovaného davu mužů za milici vám nevytočí jazyk, ale armádu – prosím? Tedy když se rolníci odtrhnou od denního chleba, vezmou sekery a oštěpy, nebo i jen kyje a půjdou buď odrazit nájezd sousedů na jejich úrodu, nebo provést tento nájezd – je to armáda? Legrační. Shromáždit i dav takových mužů v desítkách tisíc lidí, to by se nedalo nazvat armádou.
    Citace: Kote Pane Kokhanka
    Do podkov, chtoli kopat!

    Ke třmenům. Nejsem si jistý, že je tehdy Slované používali. Doufám, že kolegové pomohou pochopit tento problém.
    Nechci ani diskutovat o „koních“ a „koních“. Unavený z této amatérské lingvistiky je horší než hořká ředkev. "Kůň", "prase", "rozkrok" ... Nenechme se ...
    1. +5
      9. března 2020 14:18
      Kočičí princ zní!
      Michaele, jsem připraven diskutovat o složení Svyatoslavovy armády!
      Podle byzantských pramenů operuje jak s kavalérií, tak pěšky. Troufám si navrhnout prototyp lodního rati!
      Pro vznik profesionální armády byly ekonomické předpoklady. Vzpomeňme na reformy jeho matky Olgy!
      Ale odkud se vzalo vytí? Myslím, že právě kolaps kmenové společnosti a ekonomický vzestup starověkého Ruska umožnily propustit dostatečný počet lidí. A motivovaný pro kampaně a bitvy. Připomeňme rozdělení tributu z Konstantinopole. Mluvím o látce na plachty!!! To nepřímo potvrzuje přítomnost milice (měst) nebo kmenů v kampaních Svyatoslava. Snad jejich účast byla základem vítězství v první etapě válek jak s Chazarií, tak s Bulharskem a Byzancí! A také důvod porážky, za předpokladu, že se většina domobrany vrátila domů!
      S pozdravem Vlado!
      1. +3
        9. března 2020 15:35
        Citace: Kote Pane Kokhanka
        ochoten se dohadovat o složení armády Svjatoslava

        Proč jsme tu jinak? úsměv
        Na obranu svého postoje se pokusím uvést následující argumenty.
        Sama o sobě je milice čistě dočasnou formou organizace, která má na krátkou dobu vyřešit jeden problém. Je to dáno tím, že se milice odtrhávají od svého hlavního podnikání a snaží se k němu co nejdříve vrátit, protože na to jsou milice, že není jejich věc bojovat.
        Svjatoslavovo tažení trvalo možná dva roky, za tu dobu jeho armáda urazila asi tři a půl tisíce kilometrů, domnívám se, že takovou zkoušku by žádná domobrana nepřežila – tohle dokáže jen profesionální armáda, četa.
        Skutečnost, že tato četa byla vybavena jak pěšími, tak jezdeckými vojáky, je pouze pro pohodlí a rychlost pohybu. Nezapomínáme, že Svjatoslav byl nositelem ryze skandinávské válečnické tradice, to znamená, že jeho oddíly se mohly pohybovat na koni, ale bojovaly pěšky, a tak tomu bylo až do bitvy u Listvenu, a to je již XNUMX. století.
        Citace: Kote Pane Kokhanka
        Pro vznik profesionální armády byly ekonomické předpoklady. Vzpomeňme na reformy jeho matky Olgy!

        To je přesně to, o čem mluvím: Olga vytvořila ekonomickou základnu pro navýšení knížecí čety, pro udržení většího počtu vojáků z povolání, čehož Svjatoslav využil, nebo se spíše snažil využít.
        Citace: Kote Pane Kokhanka
        Ale odkud se vzalo vytí?

        Ano, vše je ze stejného místa - potomci skandinávsko-slovanského Ruska z dob Igora a Rurika (takzvané "děti polyudy") plus četní mimozemšťané "zpoza moře" v osobě četných bratranců, bratranců a sestřenic, strýci a synovci, kteří jsou připraveni za malý podíl uznat senioritu svého příbuzného krále Svendislava Ingvarsona a zúčastnit se zábavného podniku.
        1. +4
          9. března 2020 15:48
          Abychom rozdrtili Chazarský kaganát – nestačí!“
          Podívejme se, odkud populární pověst přivádí strýce Vladimíra Svyatoslavoviče! Kdo podporoval svého syna a vnuka v kampaních proti Kyjevu!
          Odkud mohly pocházet tisíce vojáků?
          1. +3
            9. března 2020 16:21
            Citace: Kote Pane Kokhanka
            Abychom rozdrtili Chazarský kaganát – nestačí!“

            Khazarský kaganát v té době už nebyl stejný jako před sto nebo dvěma sty lety. Ano, a nebyl to Svyatoslav, kdo ho rozdrtil, ale spíše stepi z východu. Svjatoslav svou porážku všemožně urychlil, což lze pravděpodobně považovat za jeho chybu.
            Zdá se, že pár tisíc hlídačů pro ty úkoly, které Svyatoslav vyřešil, by stačilo. A takový kontingent by se dal naverbovat i mezi Rusy (ve smyslu potomci Ruska), a pokud by existovaly prostředky, jak přilákat skandinávské oddíly příbuzných, pak by se jich dalo naverbovat více.
        2. +3
          9. března 2020 18:04
          Michaile (Tribolite), myslíš, že Svjatoslav od Vikingů: "Svjatoslav byl nositelem ryze skandinávské tradice," pochopil jsem správně?
          1. +1
            9. března 2020 18:27
            Citace: Astra wild
            Myslíte si, že Svjatoslav je z Vikingů?

            Spíš ne. Byl samozřejmě nositelem skandinávského vojenský tradicemi. To jasně vyplývá z popisu bitvy u Dorostolu s vojskem Tzimisces. Ale nebyl to Viking, protože Viking je specifický pojem a podle většiny badatelů znamenal skandinávského mořského lupiče (pro zjednodušení).
            Skandinávský původ dynastie Ruriků považuji za zcela vědecky prokázaný, tak plně a kvalitativně prokázaný, že o jiných verzích sám ani neuvažuji.
            A prosím, milá Astro, nekomolte mi nick, stačí, že to neustále dělají ostatní. Ne, že by mě to moc ranilo, ale právě od vás, člověka obvykle korektního a zdrženlivého, mi takový apel připadal... řekněme poněkud nečekaný. úsměv
            1. +6
              9. března 2020 19:00
              Michaele, prosím, omluvte mě: spěch to nedělá.
              Ohledně původu Rurika, nejsem zastáncem Fomenka a dalších lidových historiků, toho byste si měli všimnout, ale sovětský historik Rybakov měl na původ Rurika jiný názor. Jak byste se k tomu vyjádřili?
              1. +1
                9. března 2020 23:23
                Citace: Astra wild
                Rybakov měl na původ Rurika jiný názor

                Rybakov se mýlil. Při vyvozování svých závěrů se mohl opřít o kronikářské prameny a archeologii, která se jako věda vyvíjela teprve díky jeho vlastnímu úsilí. Nyní historie jako věda pokročila daleko dopředu, neustále se provádějí vykopávky, objevují se nové objevy, rozvíjí se historická lingvistika, populační genetika, paleoklimatologie, paleobotanika, historická psychologie, o které Rybakov ani neslyšel. Rybakov neměl všechny tyto údaje, i když se objevily z velké části díky němu, jeho aktivitám.
                Takže se mýlil. úsměv
        3. 0
          12. března 2020 16:40
          Citace: Trilobit Master

          Sama o sobě je milice čistě dočasnou formou organizace, která má na krátkou dobu vyřešit jeden problém.

          No, jak se tato definice liší od té sporné, nepamatuji si, od koho, moje - milice - je podstatou pomoci pravidelné armádě. Za projednávané období - četa. Proto ta četa - pravidelná armáda.
          Citace: Trilobit Master
          Nezapomeňte, že Svyatoslav byl nositelem čistě skandinávské tradice válčení,

          Odkud se toto „dřevo“ bere? Myslíte si, že Svjatoslav byl tak hloupý, že bojoval s nomády, kteří nebojovali pěšky, „po skandinávském způsobu“?
          Citace: Trilobit Master
          potomci skandinávsko-slovanského Ruska

          A co je to za fantazii?
    2. +4
      9. března 2020 19:11
      Nechci ani diskutovat o „koních“ a „koních“. Unavený z této amatérské lingvistiky je horší než hořká ředkev. "Kůň", "prase", "rozkrok" ... Nenechme se ...


      Kočičí princ zní!

      Pamatuji si vtip o Vovochce a koni)))
    3. +1
      9. března 2020 19:21
      Citace: Trilobit Master
      úsměv
      Citace: Krasnojarsk
      Co jsou "raní Slované"? Jaká staletí?
      Ano, všechno stejně. Stojí za to si znovu přečíst předchozí články autora. Bez toho je těžké pochopit obsah toho aktuálního.

      Tito. odmítl odpovědět.
      Citace: Trilobit Master

      Úplný nesmysl. Ve slovanské společnosti, než se objevily čety, nebyli žádní válečníci, protože je nemožné být zároveň pěstitelem obilí a válečníkem.

      Ale co kozáci? A farmáři a válečníci.
      Citace: Trilobit Master
      Nikdo neměl zbraně. V případě potřeby byly předměty použity jako zbraně

      To jo. Rozhodl jsem se jít na lov, vzal jsem věc a šel. Na medvěda. a co? Sousedé zaútočili. opět je téma na dosah ruky. Dokud existuje homo sapiens, existuje tolik zbraní. Ne předměty.
      Citace: Trilobit Master
      Jmenovaní velitelé - kým jsou jmenováni?

      Myslíte si, že v klanech a kmenech vládla anarchie? Byl jmenován staršími klanů, mluvící naším jazykem – guvernérem. Nevíme, jak se tomu říkalo v těch dobách, kdy žili vaši "první Slované".
      Citace: Trilobit Master
      Označení špatně organizovaného davu mužů za milici vám nevytočí jazyk, ale armádu – prosím?

      Kde berete důvěru ve slabé organizaci? Myslíte si, že "vůdci" kmene jsou hloupější než vy? Nechápete důležitost organizace a disciplíny?
      Citace: Trilobit Master
      jazyk se ti netočí, ale armáda - prosím? Tedy když se rolníci odtrhnou od denního chleba, vezmou sekery a oštěpy, nebo i jen kyje a půjdou buď odrazit nájezd sousedů na jejich úrodu, nebo provést tento nájezd – je to armáda? Legrační.

      Smějte se, když je to vtipné. Jen jsem nikdy nepoužil slovo armáda. Mimochodem, sekera je stále - zbraň.
      1. +3
        9. března 2020 21:52
        Citace: Krasnojarsk
        Tito. odmítl odpovědět.

        Zdá se, že dokážete rozebrat písmena, teď zkuste číst. „Přečíst“ myslím rozebrat všechna písmena, skládat je do slov a snažit se pochopit význam těchto slov. Pokud ne, tak vám bohužel nemohu pomoci.
        Citace: Krasnojarsk
        Ale co kozáci? A farmáři a válečníci.

        A co kozáci? Před kozáky, ach, kolik času musí uplynout. Pokud se obtěžujete vysvětlit, co máte společného mezi Slovany VI - VIII století. a kozáci XNUMX. - XNUMX. století a pozdějších století, možná se pokusím přijmout tuto extrapolaci. Ale obávám se, že tě čeká ostudné selhání.
        Citace: Krasnojarsk
        Rozhodl jsem se jít na lov, vzal jsem věc a šel.

        A je to. Slabý luk, určený pro tetřívka nebo tetřeva, oštěp, nůž, smyčku, postavené nástrahy, nějaké pasti... Sekera je samozřejmě jako pracovní nástroj. Ale neměli zbraně, to znamená předměty speciálně navržené a upravené pro boj - byly chudé a z jednoho meče můžete vyrobit tři sekery. A tak se podle vás ukazuje, že kámen i hůl jsou zbraně. No, pokud ano, pak... ano. Byli po zuby ozbrojení. Klacíků a kamenů bylo v našich lesích dostatek.
        Citace: Krasnojarsk
        Byl jmenován staršími klanů, mluvící naším jazykem – guvernérem.

        Mám dojem, že jste články nečetl. Ptáte se na první Slovany, pak vysíláte o starších. Co říkáš? Zkuste znovu porozumět obsahu článku. Opět vám nemohu pomoci a ani nechci.
        Citace: Krasnojarsk
        Kde berete důvěru ve slabé organizaci?

        Jednoduše neexistují žádné informace o žádné organizaci, v žádném případě vojenské, ano, obecně, žádné. Naopak, všichni, jak bylo dohodnuto, píší, že Slované bojují ze zálohy, neznají formaci, útočí v davu a rozprchnou se, pokud jsou odraženi. Z ochranných pomůcek jen primitivní štíty, které na místě trochu pohazují. A tvůj argument o tom, že "existovala organizace, protože nemohla být, ale já chci, aby byla" je dětinské bláboly. Byl - řekni mi, odkud to máš. Ale kromě vašich bolestných fantazií to prostě není kde vzít.
        Citace: Krasnojarsk
        Nikdy jsem nepoužil slovo armáda

        No, děkuji alespoň za to. „Nepravidelná armáda“ na tom však není o moc lépe.
        Citace: Krasnojarsk
        sekera je stále zbraň.

        Sekera je domácí předmět, nástroj. Bojové sekery se ve svém provedení zásadně lišily od těch, které měli Slované. Ale v práci byly nepohodlné a Slované je nedrželi, a pokud je někdo měl, tak v ojedinělých případech. Kdo potřebuje brodex nebo minci v lese?
        1. 0
          12. března 2020 17:07
          Citace: Trilobit Master

          Zdá se, že dokážete rozebrat písmena, teď zkuste číst. „Přečíst“ myslím rozebrat všechna písmena, skládat je do slov a snažit se pochopit význam těchto slov. Pokud ne, tak vám bohužel nemohu pomoci.

          Opět prázdná slova. Což obecně není překvapivé.
          Citace: Trilobit Master
          A co kozáci? Před kozáky, ach, kolik času musí uplynout.

          A kromě toho. Slovanský „farmář“ podle vašich vyjádření válečníkem být nemohl, ale kozák – pěstitel obilí, jak se ukazuje – ano. A proč je to?
          Citace: Trilobit Master
          Pokud se obtěžujete vysvětlit, co máte společného mezi Slovany VI - VIII století. a kozáci XNUMX. - XNUMX. a pozdějších století,

          No, když nevíš...
          U starých Slovanů před objevením se spojení kmenů, tzn. a než se objevil princ jako hlava svazu kmenů, neexistovala žádná pravidelná, profesionální armáda. A kozáci, myslím 12., 13., 14. století, také neměli takovou armádu. Ale oba úspěšně ubránili své země před nájezdy protivníka. Proto je v tomto ohledu srovnání celkem na místě.
          Citace: Trilobit Master

          A je to. Slabý luk, určený pro tetřívka nebo tetřeva, oštěp, nůž, smyčku, postavené nástrahy, nějaké pasti... Samozřejmě sekera - jak

          Dobře, ano. Nic nového, stále stejná píseň - žil v lese, modlil se ke kolu.
          Citace: Trilobit Master
          Mám dojem, že jste články nečetl.

          Chcete snad tvrdit, že kdybych ten článek četl, tak by mého "vojvoda" neurčovali stařešinové kmenů, ale příchozí Marťané? Tito. Považujete vy osobně všechny články, které čtete, za nezpochybnitelnou pravdu? Nicméně!
          Citace: Trilobit Master
          Jednoduše neexistují žádné informace o žádné organizaci,

          Tito. jelikož ti nikdo nepsal o vojenské organizaci starých Slovanů, tak žádná taková nebyla? Překvapuješ mě čím dál tím víc.
          Citace: Trilobit Master
          Kdo potřebuje brodex nebo minci v lese?

          Dobře, ano. Vaši oblíbení Skandinávci se narodili s brodexy.
          1. 0
            13. března 2020 18:45
            Kozáci mimochodem nebyli vždy „zemědělci“ – před Petrem jim přímo zakazovaly královské dekrety věnovat se zemědělství
    4. +3
      9. března 2020 19:59
      Ke třmenům. Nejsem si jistý, že je tehdy Slované používali. Doufám, že kolegové pomohou pochopit tento problém.

      Michael
      dobrý večer,
      přestavba se datuje do samého konce XNUMX. století, Slované na východě měli zbraně byzantského kruhu, takže se daly dobře používat třmeny.
      Přesnější údaje nejsou k dispozici.
      S pozdravem,
      Edward
    5. 0
      9. března 2020 22:20
      Úplný nesmysl. Ve slovanské společnosti, než se objevily čety, nebyli žádní válečníci, protože je nemožné být zároveň pěstitelem obilí a válečníkem. Nikdo neměl zbraň. V případě potřeby byly jako zbraně použity předměty pro domácnost, nic víc. Zbraně jsou výsadou profesionálů.

      Nějak jsi mi vyčítal, že jsem kategorický. Čas splatit.)
      Když si vezmeme téměř synchronní skandinávskou společnost, pak by VŠICHNI měli být válečníci. Každý osobně svobodný člověk je povinen dostavit se k Věci. s mečem. Sekera je neustále zmiňována (i když nevím jak v originále a jaký je rozdíl ve staré islandštině od obvyklé sekery) jako zbraň nejen pro bojovníky a svazky, ale také pro dělníky, dokonce i osobně závislé.
      Druhé pozorování. Neměli žádné jasné oddělení mezi bojovníkem (nájezdníkem) a svazkem. Lidé opouštějící dům se stali hlídači. Pak se mohli vrátit. Scraphedin, Njalův nejstarší syn, je obyčejné pouto. Ale jeho mladší bratři, kteří jsou válečníci jednoho z králů, bezpodmínečně uznávají jeho převahu ve všem, včetně vojenských záležitostí.
      Třetí. skandinávské vedení, milice, povinné pro všechny mužeje zdokumentovaná skutečnost.
      1. -2
        9. března 2020 23:01
        Rád bych s vámi souhlasil, ale bohužel, než se Skandinávci objevili na slovanských územích (především v oblasti Dněpru), nebyly archeologicky zaznamenány vůbec žádné zbraně. Pokud ovšem za takové nejsou považovány hroty šípů, ale to samozřejmě není ukazatel. úsměv Nejsou tam ani umbony ze štítů, nemluvě o pokročilejších věcech, jako jsou meče, přilby, nic, co by nasvědčovalo tomu, že Slované měli nějakou vojenskou kulturu. Proto je moje kategoričnost v tomto případě vynucená. úsměv
        Pro spravedlnost upřesním, že zbraní mám na mysli pouze a výhradně předměty, jejichž hlavním účelem je bojovat s člověkem, a to nezahrnuji nástroje lovce (luk, roh), tesaře (sekera), kopáče ( krumpáč), rolník (kosa, srp) , cep) atd., všechny tyto předměty lze sice použít v boji, ale jejich hlavním účelem je mírová práce.
        1. +5
          9. března 2020 23:08
          Rád bych s vámi souhlasil, ale bohužel, než se Skandinávci objevili na slovanských územích (především v oblasti Dněpru), nebyly archeologicky zaznamenány vůbec žádné zbraně.

          To je nějaký druh hyperkritiky. Hroty kopí byly fixovány od 2. století ve slovanské oblasti przeworské kultury podle Sedova. Ano, chudák. Ale ne nula. Navíc budeme počítat s tím, že Slované mají na rozdíl od Germánů neinventární pohřby.
          Nejsou tam ani umbony ze štítů, nemluvě o pokročilejších věcech, jako jsou meče, přilby, nic, co by naznačovalo, že Slované měli nějakou vojenskou kulturu. Proto je moje kategoričnost v tomto případě vynucená

          Ale Prokopius a Mauricius jasně mluví o štítech. oštěpy, luky. byli. Je to bojová, ne lovecká zbraň
          1. 0
            10. března 2020 00:41
            Kopí a luky jsou stále víceúčelové předměty a byly používány v každodenním životě k získání denního chleba. Co se týče štítů, Slované je měli nejjednodušší a podle všeho se neskladovaly na statku, v případě potřeby se vyhazovaly. Nepovažoval bych je za položky profesionální vojenské techniky.
            Citace od inženýra
            Je to bojová, ne lovecká zbraň

            To je ono, nevidím čistě bojovou. Přesadit sekeru na delší násadu sekery, nasadit kopí na delší topůrko, sestavit štít z několika prken nebo uplést štít z větviček – to je všechno „vojenské vybavení“. Kampaň skončila – štít k hodu, kopí a sekera – vrátit se na původní místo a pokračovat v práci.
            Samozřejmě bojovali, ale buď mezi nimi nebyli žádní válečníci.
            1. +3
              10. března 2020 11:44
              Lovecká kopí jsou snadno rozeznatelná - široká čepel a často mají zaměřovací kříž k držení kořisti.
              Nalezené hroty mají úzký tvar. Tedy více bojovnosti. Prokopius navíc mluví o šipkách, což není pro lov typické.
              Mezi šípy jsou fasetové, protáhlé, evidentně bojové. Viz odkaz níže
              Štíty jsou rozhodně bojovým prvkem. I když nejjednodušší. A je to nejjednodušší? Nýty, pravděpodobně z umbonu, byly nalezeny ve vesnici Klementovichi
              Sekery

              Formy 2,5,7 jsou jednoznačně bojové. Úzké a dlouhé, v běžném životě příliš nepraktické.
              Forma 1-boj na 100% s pronásledováním zadků
              Jak jsem psal, inventární pohřby nejsou pro Slovany typické, takže nelze očekávat nálezy typu Vendel.
              Existují však výjimky
              Meč z pohřbu kolochinské kultury. Kartamyševo.

              Možná tam byly mušle. Lamelové desky osady Khotomel, 7.-8. století. Toto je možná Avar. Nechybí ale ani kotouč z koločinské osady Moščenko.
              Jsou tam zbytky řetězové pošty, viz článek níže.
              Samotný článek. Vynikající zbraňový materiál
              https://vk.com/wall97486746_641
              Známé jsou i doplňky jezdce v dosahu Slovanů.
              Stepní tradice ve slovanské výzbroji a výstroji koní v XNUMX.–XNUMX. století
              Autor - Kazansky. Odkaz na akademii nedávám, protože je velmi dlouhá a takové příspěvky se zde mažou.
              1. +1
                10. března 2020 12:43
                Citace od inženýra
                Autor - Kazansky.

                Článek si přečtu, odpovím později. Něco tady zjevně není v pořádku. úsměv
              2. +2
                11. března 2020 10:53
                Přečetl jsem článek, podíval se na něco jiného k tématu.
                Dokonce jsem si vzpomněl na svůj vlastní článek o tomto zdroji o "Turovském meči" ... úsměv Také, ať si někdo říká, co chce, tento "meč" je přesně zbraň, bylo by legrační, kdybyste mě zaujali mým vlastním článkem. úsměv
                Souhlasím s tím, že možná projevil přílišnou kategoričnost a dal důvod hledat chyby ve svých slovech. U Slovanů byly nalezeny předměty čistě vojenského účelu. Svobodný, ale sešel se. Zda mohou sloužit jako ukazatel přítomnosti kasty profesionálních válečníků, je otázkou. Podle mého názoru - ne, těchto položek je příliš málo. V porovnání s obdobím rané státnosti nápadně malý. A i to, co popisuje Kazansky, zcela jasně ukazuje, že v přítomnosti velkého množství různých hrotů kopí, šipek, šípů, předmětů, které lze jednoznačně definovat jako přísně vojenské účely, jednou nebo dvakrát a spočítat - několik seker s úzkým ostřím, meč, detail mušle, ano nýty, pravděpodobně z umbonu. A to je všechno. Na tři sta let. Na území od Labe a Dunaje k Donu. Kapka v moři. úsměv
                1. +3
                  11. března 2020 11:34
                  Zda mohou sloužit jako ukazatel přítomnosti kasty profesionálních válečníků, je otázkou.

                  Sám o tom pochybuji. Ale každý výzkumník, dokonce i pohovka, by měl zvážit opačný úhel pohledu. Kazan, mimochodem, je zastáncem vzhledu jednotek mezi Slovany v 5-7 století
                  Podle mého názoru - ne, těchto položek je příliš málo. V porovnání s obdobím rané státnosti nápadně malý.

                  Opět stejná poznámka - vzít v úvahu neinventářnost slovanských pohřbů. Odstraňte nálezy německých hrobů a mínus hromadné nálezy v bažinách, protože Slované neměli praxi rituálního obětování zbraní. Srovnáme-li nálezy pouze na sídlištích, pak odloučení stejných Němců již nebude tak radikální.

                  Ohledně profesionality a vysokých vojenských kvalit obecně. Vzpomeňte si na rok 549 – porážku vynikajících jezdců v Tsurulu nadřízený počet Slovanů (píše o tom sám Prokopius) Zajetí Topiru. Rychlé a efektivní. Později se nadřazené byzantské jednotky neodvažují zaútočit na vojsko Slovanů.
                  Pamatujete si, jak greyhoundi ante mluvili s Avary? Není to ukazatel vědomí moci?

                  Mimochodem, stále pochybujete o tom, že téměř všechny oštěpy v článku určitě bojují?
                  1. +2
                    11. března 2020 13:29
                    Citace od inženýra
                    každý výzkumník, dokonce i výzkumník pohovky, musí zvážit opačný úhel pohledu.

                    Jistě, souhlasím. Proto asi stojí za vysvětlení, že ještě nedávno (od té doby neuběhlo ani deset let) jsem se mohl s klidem zařadit mezi zastánce právě „opačného“ pohledu, věříc, stejně jako můj včerejší odpůrce, že vojenská kultura raných Slovanů byl dostatečně rozvinutý a nebyl horší, například než německý. Navíc se přiznám, že asi před dvaceti lety jsem se mohl směle zařadit mezi antinormanisty – byl jsem tak nezodpovědný a málo vzdělaný. úsměv Tím chci říct, že obecně znám postoje a argumenty zastánců těchto názorů. Dále.
                    Citace od inženýra
                    neinventární povaha slovanských pohřbů

                    důsledkem, myslím, chudobou života Slovanů. Tvrdé klima ve srovnání s Evropou ve stejných zeměpisných šířkách, nedostatek nerostů, především železa, nedostatek tranzitních obchodních cest. V důsledku toho – malé počty, rozptýlení na velké ploše mezi hustými lesy, potíže týkající se stejné Evropy a stepního pásma, s komunikací se sousedy až po skutečnou izolaci některých kmenů – odkud pochází velké bohatství? A jeho poslední sekeru nebo nůž už nikdo nevloží do hrobu ani toho nejváženějšího předka.
                    A chudá společnost, která není schopna ani dostatečně zásobit nebožtíka na jeho poslední cestě, každopádně vojáky z povolání uživit nebude a oni je vlastně ani nepotřebovali.
                    Citace od inženýra
                    549 - porážka vynikajících jezdců v Tsurul

                    O této bitvě se ví jen málo, alespoň mně ne.
                    Citace od inženýra
                    téměř všechna kopí v článku jsou jednoznačně bojová

                    Myslím, že minimálně dvojí účel. Pokud některá fasetovaná kopí ve tvaru šídla nelze jednoznačně interpretovat jako jezdecká kopí. Ale zase je jich málo. Oštěpy s podmíněně „plochým“ perem, kterých je naprostá většina z nás, by se daly ukovat speciálně pro lov a podle potřeby použít ve válce.
                    Pokud jde o šípy a šipky, jedná se ve skutečnosti o spotřební materiál a v rámci přípravy na kampaň nebo na obranu by se daly speciálně kovat ve velkém množství.
      2. 0
        10. března 2020 11:51
        Citace od inženýra

        Když si vezmeme téměř synchronní skandinávskou společnost, pak by VŠICHNI měli být válečníci. Každý osobně svobodný člověk je povinen se zúčastnit

        Cože, ty to nechápeš? To jsou SKANDINÁVCI!!! A srovnáváte se s některými hustými Slovany, kteří včera sestoupili ze stromu.
        Nemá smysl se s nimi dohadovat. Protože jejich hlavním cílem je dokázat, že Slované jsou zaostalou civilizační větví. Že Normani vytvořili stát pro Slovany, ale ... neúspěšně. A to se podařilo pouze Mongolům - Rusové měli skutečný stát.
        1. +2
          10. března 2020 12:42
          Citace: Krasnojarsk
          Cože, ty to nechápeš? To jsou SKANDINÁVCI!!! A srovnáváte se s některými hustými Slovany, kteří včera sestoupili ze stromu.

          Ne, rozhodně se musíte naučit číst. Není to jen skládat písmena do slov, ale číst – rozumět psanému. Stejná nová chronologie, možná v trochu odlehčené podobě. Hlavní tezí je, že Rusové jsou nejlepší ze všech. Další hlavní tezí je, že kozáci jsou nejlepší Rusové. Hlavním argumentem je, že kdo nesouhlasí, je rusofob.
          Citace: Krasnojarsk
          pocházející ze stromu Slovany.

          Citace: Krasnojarsk
          Slované jsou podstatou zaostalé větve civilizace

          Citace: Krasnojarsk
          stát Slovanů vytvořili Normani

          Citace: Krasnojarsk
          Mongolové to dokázali

          To jsou vaše slova, ne moje. Vaše představy. Právě s nimi tady bojujete, ale nepocházejí z mé hlavy, ale z vaší, tam je jejich malá vlast.
          Úhel pohledu, který zde hájím, nemá a neměl nic společného s tím, co jste napsal. Ty sám si z vlastní hutnosti a nepochopitelných komplexů na základě jakýchsi falešných předpokladů generuješ takové nesmysly v hlavě, a protože je jaksi hloupé se nenávidět, připisuješ je někomu jinému, v tomto případě mně .
          Pochopte ve své hlavě, odkud pochází, zejména ty myšlenky, které jste nastínil a já jsem je citoval. A jak na to přijdeš, jestli chceš, řekni mi. Poslouchám, zajímá mě to.
    6. +2
      12. března 2020 18:33
      Už jste někdy slyšeli slovo "roh"? To je přesně to, co je v ekonomice potřeba a hodí se pro válku
  8. +5
    9. března 2020 16:02
    Vojenská organizace Slovanů (jako vždy) odpovídala jejich společenské organizaci na počátku našeho letopočtu:

    1. Patriarchální rodina kontrolovat nedostatek příbuzenského rození dětí a degeneraci populace. Manželky byly přivedeny do rodiny z cizích rodin.

    2. Rod jako soubor rodin pocházejících z jednoho předka v mužské linii, žijících ve stejné vesnici a majících společné zemědělské, ovocnářské, lovecké a rybářské pozemky. S nárůstem počtu lidí v klanu se některé rodiny usadily v osadách, kde vytvořily nové klany.

    3. Územní společenství jako spojení více sousedících klanů s cílem nenuceného odstraňování konfliktů mezi nimi vytvořením kupé/shromáždění z řad starších klanů, jednajících na základě judikatury. Strážci pravice byli stařešinové – stařešinové, kteří odešli z vedení klanů.

    4. Kmen jako kombinace několika územních společenství pro nenucené odstraňování konfliktů mezi nimi. Pro rychlé řešení problémů stál v čele kmene zvolený vůdce - kon az (princ). Mezi jeho povinnosti patřilo správa knížecího dvora mezi komunitami, vykonávání některých náboženských obřadů (pod vedením mágů), udržování mezikmenových vazeb a organizování vnější obrany při pokusu o invazi na kmenové území, omezené hraniční linií – koněm. Princ měl právo udržovat polovojenské / policejní jednotky - čety, aby získal prostředky na jejich údržbu pomocí polyudya a rychlé reakce na porušení koně.

    5. Etnické společenství kmenů na základě náboženské, kulturní a jazykové jednoty (slovinština od "slovo").

    V souvislosti s výše uvedeným se vojenská organizace Slovanů skládala z kmenově-komunální milice (která zahrnovala všechny muže), stálé knížecí čety na kmenové úrovni a dočasných cílových mezikmenových (včetně cizinců) tlup pro nájezdy na sousedy.
    1. 0
      12. března 2020 18:35
      Výborně, ale odstavec 5 nejde, jaká tam je etnická komunita? Spíše etnické rozdělení
  9. +4
    9. března 2020 17:58
    Autore, jakého ptáčka má kůň na stehně?
    1. +3
      9. března 2020 18:11
      Troufnul bych si naznačit, že se jedná o obrázek gryfa / gryf je bájná bytost /.
      1. +6
        9. března 2020 18:35
        Vím, že je to mýtické, ale co to symbolizuje, třeba jako totem indiánů? Pravděpodobně četli Fenimore Cooper: „Poslední Mohykán“? Kdysi byly dobré filmové adaptace. Jako dítě jsem sledoval filmovou adaptaci St. John's Wort z NDR, ale zapomněl jsem jméno. Chci najít a zkontrolovat to na internetu.
        1. +3
          9. března 2020 18:51
          Víra! Obraz gryfa nemá nic společného s obrazem války, jako verze je to exlibris majitele knihy, odkud byla tato kresba převzata. Ale to je pouze verze. Možná někdo ti dá přesnější odpověď.
        2. +3
          9. března 2020 18:53
          A poté film o Chingachgooku natočili Němci, v roce 1967, je velmi snadné ho najít na internetu.
        3. +3
          9. března 2020 18:56
          Griffin symbolizuje moc nad dvěma živly – nebem a zemí.
          1. +6
            9. března 2020 19:03
            Hokejový lev, DĚKUJI
            1. +3
              9. března 2020 19:05
              Stejně mám blíž ke kočkám! smavý
    2. +4
      9. března 2020 19:04
      Za prvé, jaký pták? mrkat
      Sup. takže označuji výkresy hi
      1. +3
        9. března 2020 19:15
        Ahoj Edwarde, takže tohle je pořád grif?
        1. +3
          9. března 2020 19:47
          Zdravím!
          Docela správný)
      2. +1
        9. března 2020 20:09
        Edwarde, už jste v závorkách nebo co, ale uveďte, že toto je vaše značka TS
        1. +2
          9. března 2020 20:25
          Děkuji, s pozdravem hi
          1. +6
            10. března 2020 11:43
            Děkuji, s pozdravem

            Článek jsem si s chutí přečetl. Zdá se to jako jednoduché téma, ale takové jemnosti je třeba pochopit. S úctou, Nicholasi hi
            z nějakého důvodu byl Izborsk připomínán jako jedno z vojenských center, odkud přesně tato státnost vzešla. A konkrétně - osada Truvorovo, první malá osada.

            Když stoupáte na hřeben, máte pocit, že jste se „dotkli kořenů státnosti“, a dokonce chcete vyhrknout něco a la Napoleon před bitvou u pyramid – něco o věkech a tak dále. chlapík celkově je místo fascinující. dobrý Na jezeře pod kopcem žijí labutě. A stará pevnost na sídlišti, jak se ukázalo, kdysi také získala kamenné zdi! A poté byl postaven nový (ve skutečnosti tomu říkáme Izborsk).
            1. +3
              10. března 2020 19:02
              Děkujeme!
              Ano, byl jsem na vykopávkách ve Svatém Ladoži, měl jsem stejné pocity, ale v Kyjevě jsem to nějak nikdy nepocítil) Ale to je asi osobní
              1. +4
                11. března 2020 10:11
                Ale to je asi osobní.

                Myslím, že ano. Každý jespák miluje svou bažinu.
                Ano, byl jsem na vykopávkách v St. Ladoga

                Byl jsi s Kirpichnikovem? jištění ale! dobrý
                Mimochodem, při vykopávkách pevnosti Yama-Kingisepp tam Kirpichnikov objevil nějaký unikátní mechanismus brány. Příliš líný na kopání, ale při čtení jsem měl slabý nápad. co Naproti tomu mříž-gersa, blokující bránu u vstupu do pevnosti, se zachovala v originále na severozápadě na jednom místě - Koporye! Pravda je opravena.
                1. +3
                  11. března 2020 14:51
                  Ano, byl jsem na praxi u A.N. Kirpichnikov. Měl jsem štěstí na archeology: I.V. Dubov byl můj recenzent, A.V. Gadko a G.S. Lebeděvovi odpůrci. hi
                  1. +5
                    11. března 2020 15:08
                    Ano, byl jsem na praxi u A.N. Kirpichnikov. Měl jsem štěstí na archeology: I.V. Dubov byl můj recenzent, A.V. Gadko a G.S. Lebeděvovi odpůrci.

                    Eduarde, jako člověka, který se zajímá o historii, ale nemá historické vzdělání - v něčem ti závidím bílou závist! dobrý Ve Staraya Ladoga dělníci řekli, že Kirpičnikov se tam snažil přijet každý rok. Tohle je Muž! a Bůh mu dej tolik let a tolik skutků! hi
                    Ale v Izborsku je Sedov označován jako "přední archeolog" - jen si nevzpomínám, otec nebo syn. Prováděl hlavní vykopávky. hi
                2. +2
                  11. března 2020 20:11
                  Citace: Pane Kohanku
                  Naproti tomu mříž-gersa, blokující bránu u vstupu do pevnosti, se zachovala v originále na severozápadě na jednom místě - Koporye! Pravda je opravena.

                  Stav oblouku po 06
                  Zdá se, že ke kolapsu došlo přesně v oblasti mřížky-gersa
                  https://www.lomolenobl.ru/foto-segodnja-nochju-obrushilsja-vhod-v-koporskuju-krepost/
                  1. +3
                    11. března 2020 20:25
                    Stav oblouku po 06

                    jištění jištění Leonide, moc děkuji za info! Dovolte mi vysvětlit: v Koporye jsem byl naposledy 31. března loňského roku. Foto - moje holka.
                    Tady je Gersa:

                    Otázka je, že jsem tam chtěl v nejbližší době jet a fotit! Proč - loni byla polovina tvrze uzavřena plotem. Obecně je to zajímavé: v roce 2011 bylo možné jít na věž South Gate a vylézt nahoru, stejně jako na střední věž. Ve 14. byly tyto průchody uzavřeny. V loňském roce (jaro) byly obecně všechny přístupy k věžím zablokovány ...
                    Zde je prostřední věž. Nechoď tam:

                    Ještě depresivněji podle něj působí cihlové zdivo katedrály Proměnění Páně, která se nachází uvnitř pevnosti.

                    no, z půlky katedrály byly stejně jen zbytky....

                    Sakra... ale chtěl jsem to přefotit! požádat Díky za info, Leonide! nápoje
            2. +4
              10. března 2020 21:34
              Citace: Pane Kohanku
              Osada Truvorovo, první malá osada.....
              Když stoupáte na hřeben, máte pocit, že jste se dotkli kořenů státnosti,

              Osada Truvorovo je pozoruhodná tím, že kolem není téměř žádná zástavba. Krása. Slovinské klíče, údolí Malskaja.
              Zajímalo by mě, jestli byly na terasách podél hřebene věže?
              Podobné římsy jsem viděl na jiných osadách.
              1. +4
                11. března 2020 10:05
                Zajímalo by mě, jestli byly na terasách podél hřebene věže?

                Byla tam jedna velká kamenná věž. Napsáno na tabletu poblíž osady. nápoje
                1. +3
                  11. března 2020 19:53
                  Citace: Pane Kohanku
                  Byla tam jedna velká kamenná věž. Napsáno na tabletu poblíž osady.

                  Měl jsem na mysli tyto stránky

                  Podobné římsy jsem viděl na jiných osadách.
                  1. +2
                    11. března 2020 20:15
                    Podobné římsy jsem viděl na jiných osadách.

                    Páni! Nemyslel.... co Možná někdo znalý může vrhnout trochu světla? nápoje
            3. +2
              12. března 2020 18:40
              Krásně. Bude muset jít. Ale co má společného neruský Viking Truvor se Slovany 6. století?
    3. +5
      9. března 2020 19:40
      Autorská značka!
      "Nakresli koně,
      Označte ji!
      Aby si neodpočinula,
      Internetový zloděj!" smavý
      1. +3
        9. března 2020 20:39
        "Jaká je značka Nopalito Ranch, Wilson?" (S).
        1. +2
          9. března 2020 21:05
          Tři hvězdy a podkova?
          K těmto autorům, mistrům „krátkého žánru“ mám velký respekt!
          1. +2
            9. března 2020 21:29
            Tvůj oblíbený O'Henry. Povídka je mi známá pod názvem "Srdce a kříž".

            A stigma bylo X-hell-U.
            1. +1
              9. března 2020 21:52
              Ach jo!!!! O'Henry, Londýn, Čechov, Averčenko... Pokud jde o mě, S. King se musí modlit k obrazu Ambrose Bierce! Posledním zpěvákem této slavné galaxie byl Robert Sheckley. Miluji je všechny!!!
              1. +1
                9. března 2020 21:58
                Achmatovová jednou řekla: "Čechov a poezie jsou neslučitelné."
                Pravděpodobně s věkem přijímáte Čechova stále méně poezie.
                1. +1
                  9. března 2020 22:14
                  Pravděpodobně se Achmatovová nikdy nestalo, aby srovnávala Kuprina s Baudelairem.
    4. +2
      9. března 2020 19:41
      Citace: Astra wild
      Autore, jakého ptáčka má kůň na stehně?

      Jde o „podpisového“ žáka autora kresby a vlastně i autora článku.
      Štítek na ručně psané ilustraci.
  10. +4
    9. března 2020 18:37
    Pokud jde o zbraně Slovanů na počátku našeho letopočtu:
    - pro kmenové milice se jedná o dvojí vybavení domácnosti (sekery, nože, luky, oštěpy), specializované palice;
    - princ, oddíl a stařešinové klanů mohou mít meče, štíty, přilby a další ochranné zbraně získané jako trofeje nebo jako výsledek obchodní výměny.

    Od druhé poloviny 1. tisíciletí měli Slované meče a ochranné zbraně místní výroby podle cizích vzorů.
  11. +2
    9. března 2020 19:43
    Citace: Trilobit Master
    Svjatoslavovo tažení trvalo možná dva roky, za tu dobu jeho armáda urazila asi tři a půl tisíce kilometrů, domnívám se, že takovou zkoušku by žádná domobrana nepřežila – tohle dokáže jen profesionální armáda, četa.
    Milice by to s největší pravděpodobností přežila, chlapi byli tehdy silní. Ekonomika by nepřežila, kdyby od ekonomiky bylo na dlouhou dobu odděleno velké množství pracovníků.
  12. +1
    10. března 2020 00:24
    Citace od inženýra
    Slované mají na rozdíl od Germánů neinventární pohřby

    Na počátku našeho letopočtu byla kvalita oceli mezi Němci, Skandinávci a Slovany nízká, proto všichni neřímští Evropané v té době používali sekery jako nevrhací zbraň, prorážející překážku kvůli koncentraci svých hmotnost na konci rukojeti a ne tvrdost nabroušené čepele (jako u meče).

    V polovině prvního tisíciletí přijali neřímští Evropané římskou technologii a začali vyrábět své vlastní meče.

    PS Železo a ocel mezi ranými Němci, Skandinávci a Slovany byly vysoce ceněné, takže hardware se dědil a šrot byl překováván na nové produkty.
    1. +2
      10. března 2020 17:30
      Vždy jsem si myslel a stále myslím, že Řím je Evropa. Přece nebudete opakovat rasovou teorii z Rosenberga? A jak si pamatuji, bylo to z knih a na webu, pro ně byli Skandinávci „čistou“ rasou a všichni ostatní byli v jiné fázi vývoje
      1. +1
        10. března 2020 18:11
        Na počátku našeho letopočtu (výchozí bod autora článku) procházely východní hranice Římské říše na evropském subkontinentu podél Rýna a Dunaje. V důsledku toho byli v té době římskou civilizací ovlivněni pouze Keltové (Iberové, Galové a Britové), Ilyrové, Řekové a Thrákové.

        Germáni začali přejímat římské zkušenosti až poté, co Gótové a další překročili Rýn a Dunaj. Po nich východní Slované Srbové, Chorvati a Antové napadli Illyrii, Thrákii a Řecko. První písemná zmínka o nájezdech západních Slovanů z Wendů na černomořské území Byzance pochází teprve ze 7. století. Poté, co západní území Byzance začala být vystavena nájezdům Skandinávců.

        Ale nemůžete získat technologické dovednosti při nájezdech, takže východní Slované ve svých původních lokalitách převzali technologické dovednosti od sousedů Germánů nebo od západních a jižních Slovanů, kteří přímo sousedili s Germány a Byzantinci. Stejně tak byli Skandinávci seznámeni s technologickými dovednostmi prostřednictvím sousedských vazeb.

        Čistá geografie a žádný rasismus.
    2. Komentář byl odstraněn.
      1. 0
        12. března 2020 19:39
        Potsane, evidentně sis VO spletl se sklenkou na víno.
  13. +1
    10. března 2020 15:12
    Je zvláštní, že etymologie slova „princ“ z „knihy“ není vůbec zmíněna. Ale staré pravopisné „kniaz“ je dobře známé. Je dobře, že si nepamatovali pokřivený „konaz“ s koněm, jinak se stává, že slovo „komon / komon“ je záměrně zcela zapomenuto. Princ je knižní muž, světská moc, soudce. V klanu je princ starší, princ kmene je hlavou rady starších. Slované měli vše "jako lidé" - tři větve moci v klanovém kmeni - knížete (starší z rodu), čaroděje (kněží) zvlášť, místodržitele - zvlášť. Jestli měl čaroděj převzít roli prince, nebo princ musel vojvodství. - tak to není z dobrého života. Brát „germánské“ kmeny jako standard je nerozumná věc. Dochází k degeneraci sociální struktury společnosti - vojvoda (král, krul, korolus) přiděluje funkce knížete, opírá se o ozbrojené chlapce, soudí spoluobčany, čemuž se říká "z bezpráví", ničí národní kněžské elitu, a pak hledá cizí náboženství, aby „posvětil“ uchvácenou moc nad příbuznými. Clovis je klasika žánru. Slované se lišili od Germánů tím, že degradovali jako "Germáni", ale mnohem později (západní o něco dříve, východní o něco později) a opět "od západu k východu" německým vlivem, protože především západní Slované měli analogicky dát dohromady "vlčí smečky", - "žít s vlky, vyti jako vlci", - tak skončili Lutichi a byli pravděpodobně povzbuzeni stejným způsobem. V Rusku se tedy knížata v podstatě stala uzurpátory na základě byzantského křesťanství. Pojem "Družina" s tím nemá vůbec nic společného - je to jen skupina lidí organizovaná pod jedním velením. Jednotky nebyly jen vojenské, ale také obchodní a myslím, že obecně pro jakoukoli jinou společnou věc.
    1. +1
      10. března 2020 15:49
      Raní (a mimochodem pozdní) Slované neměli žádné mocenské složky - kníže (bez ohledu na etymologii termínu) reguloval vnitrokmenové vztahy výhradně mezi klany / územními společenstvími a nedostával se do vztahů uvnitř klanů. / územní společenství, kde moc vykonávali výhradně starší / kupas starší.

      Moc v rámci patriarchální rodiny vykonával nejstarší muž v rodině - otec / děd / pradědeček všech ostatních generací (v závislosti na složení rodiny vedoucí jedinou domácnost, teoreticky až sedm úrovní - sedm I). A starší z rodiny nezasahoval do vnitrorodinných vztahů.

      Taková víceúrovňová jednoliniová mocenská struktura přesně odpovídala základnímu principu budoucího feudalismu – „vazal mého vazala není můj vazal“.

      Mágové z definice nejsou moc, ale duchovní, kteří se oddělili od moci (starších) ještě před rozdělením kmenů do samostatných klanů a navíc do komunit.
      1. +1
        10. března 2020 16:25
        Děkuji za komentář, nevidím předmět sporu. „Větve moci“ jsem používal výhradně v rámci moderní terminologie. Co se týče "vazalů", myslím, že srovnání je neúspěšné. Vazalské vztahy jsou čistě vojensko-ekonomické. Vazal není příbuzný, spíše ne než ano. . Strukturální forma vztahů neznamená identický obsah.
        1. +1
          10. března 2020 16:41
          U feudalismu jsem zaznamenal pouze čistě vnější podobnost hranic kompetence podle úrovní mocenské struktury.

          Pokud jde o podstatu problému, znamenalo to, že v rámci kmenového systému každá úroveň moci (kníže, kupa, starší, patriarcha) samostatně vykonávala plnou moc (veřejná, soudní, vojenská) ve vztahu k vládním jednotkám umístěným na nižší úroveň (respektive územní společenství, klany a členové klanu).

          Slované neměli žádné další složky moci jako samostatné soudy nebo zákonodárná shromáždění, stejně jako je neměli Rusové po vzniku ruského zemského státu, stejně jako Rusové jako součást různých knížectví (s výjimkou tzv. Novgorod, který nebyl knížectvím, ale oligarchickou demokracií) až do vytvoření Bojarské dumy v Ruském království a poté soudů různých instancí v Ruské říši.
    2. 0
      12. března 2020 18:46
      Opět nesmysl. Slovo princ je totéž co král
  14. +2
    10. března 2020 16:35
    Citace od Jurkovse
    Proč tedy sami Turci neměli prince? A byli tam cháni, bekové atd.

    Zeptejte se na to Mustafina
    1. 0
      10. března 2020 16:57
      A když před položením otázky Mustafinovi (který má zjevně problémy s logickým myšlením) přemýšlet vlastní hlavou? smavý
  15. 0
    1. května 2020 09:36
    Už jsem se na Topvar ptal, ale nedostal jsem jasnou odpověď. Jak tedy mohli Slované, vyzbrojení kameny a holemi, porazit Góty, Řeky a Avary? A dobře, Gótové jsou také včerejší barbaři, ale Řekové? Avaři? Dobrá organizace, masy koňských lukostřelců + koňští muži ve zbrani? A co, přemohli je divoši, bez brnění a se zbraněmi v podobě seker, kopí a loveckých luků? I bez čet? Absenci odpovědi, pane Vaščenko, lze vysvětlit pouze tím, že vás tato otázka také uvede do logické slepé uličky. Na jedné straně úroveň techniky, sociálních vztahů a výrobních sil a na straně druhé fakta těžkých porážek od raných Slovanů, jasně zaznamenaných samotnými Řeky. Inu, jak mohly davy prakticky neozbrojených lidí porazit vyspělou armádu své doby? Musíme si vybrat: buď přehodnotíme úroveň sociálních vztahů a právě tyto síly, nebo prohlásíme řecké kroniky za falešné. To i další - jako srp na kokushki. V důsledku toho je odpověď buď v obecných frázích, nebo je otázka ignorována.

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilja; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; Michail Kasjanov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"