Vojenská revize

Dokument holandských zpravodajských služeb: MH17 letěl mimo dosah systému protivzdušné obrany Buk vyznačeného na mapách

162

Pár týdnů před zahájením procesu v případu malajského boeingu sestřeleného na obloze nad Donbasem zazněly nečekané informace. Skupina nezávislých novinářů BM (Bonanza Media) zveřejnila dokument, který dříve sestavili zástupci nizozemské zahraniční zpravodajské služby (SVR).


Dokument tvrdí, že MH17 letěl nad východní částí Ukrajiny trasou, která byla mimo dosah protiletadlových raketových systémů Buk, jejichž polohy jsou na mapách vyznačeny ukrajinskou a ruskou stranou.

Novináři BM poznamenávají, že rozvědka Nizozemska (jak dokument dokládá) zpočátku disponovala údaji o přesné poloze systému protivzdušné obrany během konfliktu na Donbasu.

Z materiálu:

MH17 letěl mimo dosah ze všech míst zřízených a používaných Ukrajinou a Ruskem, kde byly systémy Buk-M1 nasazeny. V blízkosti místa havárie boeingu nebyl jediný systém protivzdušné obrany Buk.

Podle nizozemského novináře Maxe van der Werffa byly tyto informace dříve novinářské obci nedostupné.

V tisku je publikováno několik dalších dokumentů, včetně jednoho, kde byla znovu nastolena otázka ukrajinského bojového letounu vznesená z letiště v době letu malajsijského boeingu ve vzdušném prostoru Ukrajiny.

Do materiálu byl „založen“ protokol rozhovoru nizozemských vyšetřovatelů s nejmenovaným svědkem, který uvedl o letounech ukrajinského letectva, které se v té chvíli objevily kvůli tragédii s boeingem.

Bonanza Media Group tvrdí, že všechny dokumenty, které mají, jsou pravé.

Zástupci nizozemského vyšetřování tyto publikace v tuto chvíli nekomentovali.
162 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Pavel73
    Pavel73 18. února 2020 06:46
    +8
    Je možné, že se jedná o vhazování. Potřebujete ověření. Ano, a "vyznačeno na mapách" - také vyvolává otázky. Co když byly neoznačené?
    1. Vyacheslav Viktorovich
      Vyacheslav Viktorovich 18. února 2020 07:03
      -2
      Citace od Pavla73
      Je možné, že se jedná o vhazování.
      Absolutně hod. Dříve se nádivky tohoto typu objevovaly před tiskovými konferencemi o postupu vyšetřování, nyní - před blížícím se začátkem procesu. Jejich úkol je velmi jednoduchý – načrtnout další odpadky, aby vznikl pocit, že „nic se neví jistě, je to temná záležitost“. Média to teď nějakou dobu pranýřují jako „ultimátum Josefa Resche“ a pak na to stejně náhle zapomenou.
      1. Pavel73
        Pavel73 18. února 2020 07:07
        +11
        Souhlasím. Mnohem zajímavější je ale fakt, že ukrajinští prokurátoři byli odvoláni z práce na vyšetřování MH17 pod záminkou „protikorupční reformy“.
        1. Silvestr
          Silvestr 18. února 2020 08:54
          +4
          Citace od Pavla73
          Ukrajinští prokurátoři byli pozastaveni z práce na vyšetřování MH17 pod záminkou „protikorupční reformy“, to je mnohem zajímavější.

          Z Ukrajiny bylo během čistek odvoláno 710 státních zástupců, „nizozemští“ žalobci byli nahrazeni jinými
          1. Vladimír B.
            Vladimír B. 18. února 2020 17:03
            +4
            Odebráni nechtěného? Bojíte se slyšet pravdu?
            Citace od Silvestr
            710 státních zástupců odstraněno, „holandští“ státní zástupci nahrazeni jinými
      2. alex_29296
        alex_29296 18. února 2020 07:45
        +3
        Možná hod. Ano, jen zvláštní. Nesedí to s oficiálními obviněními: čím pak obžalovaní z nizozemského vyšetřování sestřelili letadlo, nebo čím?
        1. Vyacheslav Viktorovich
          Vyacheslav Viktorovich 18. února 2020 07:48
          -12
          Citace: aleks_29296
          Možná hod. Ano, jen zvláštní. Neodpovídá oficiálním obviněním
          Takže to nebylo oficiálně obviněné vrženo. A hádejte kdo.
          1. Victor_B
            Victor_B 18. února 2020 07:55
            +19
            Citace: Vjačeslav Viktorovič
            A hádejte kdo.

            Nemohu to odhadnout.
            Osvěť, nenech temnotu zemřít!
            Ve skutečnosti jsou pachatelé již dávno JMENOVANI.
            Je zcela zřejmé, že tento „krvavý Putin“ osobně objednal a napsal nápis!
            Proto už 6 let vyšetřují, že vědí, kdo za to může, ale je potřeba dokázat, že za to může Rusko, ale rozumný důkaz neexistuje.
            1. Vyacheslav Viktorovich
              Vyacheslav Viktorovich 18. února 2020 07:58
              -24
              Citace: Victor_B
              Osvěť, nenech temnotu zemřít!
              Ne, není to tak zajímavé. Žít a trpět v nevědomosti. mrkat
              1. Victor_B
                Victor_B 18. února 2020 08:00
                +10
                Citace: Vjačeslav Viktorovič
                Žít a trpět v nevědomosti.

                Přežiju.
        2. Bashkirkhan
          Bashkirkhan 18. února 2020 07:52
          -3
          Citace: aleks_29296
          jak potom obviněný holandským vyšetřováním sestřelil letadlo z praku nebo tak?

          Z BUK a sestřelen, soudě podle úderných prvků rakety. Zpráva, kterou zveřejnilo vedení koncernu Almaz-Antey, naznačuje, že malajský parník byl sestřelen komplexem Buk-M1. Podle charakteru děr ve úlomcích trupu letadla se na základě analýzy poškození usuzovalo, že v tomto případě byla použita střela typu 9M38M nebo 9M38M1 s hlavicí typu 9M314 nebo 9M314M1. Pouze v nich mají podle odborníků nápadné prvky podobu "I-paprsku". Kopii zrestaurované podoby originálu našlo ruské ministerstvo obrany poté, co byly k nahlédnutí úlomky rakety z Buku.
          Podle mého názoru mohli Boeing uzemnit Ukrajinci, protože se v té době věnovali cvičení s BUKy. Navíc se v té době objevily informace, že milice měly SU-25, vzhledem k úžasné příležitosti pro reprodukci vojenské techniky, která se dostala do rukou milicí, byly BUK v provozu.
          1. Victor_B
            Victor_B 18. února 2020 07:58
            0
            Citace: Bashkirkhan
            Kopii zrestaurované podoby originálu našlo ruské ministerstvo obrany poté, co byly k nahlédnutí úlomky rakety z Buku.

            Zdá se, že tento úlomek rakety byl již skryt pod záminkou, že není skutečností, že pochází z místa havárie.
            Je to jakási chyba.
            1. Bashkirkhan
              Bashkirkhan 18. února 2020 08:05
              +2
              Ministerstvo obrany muselo od samého začátku vše svádět na Ukrajince, říkat, že provádějí cvičení a skončili v boeingu. Navíc měli důvody pro výuku.
              Síly Luganské lidové republiky zahájily nálet na ukrajinské jednotky pomocí ukořistěného útočného letounu Su-25, říkají milicionáři. "Studna! Z iniciativy Luhanského letectva! První rána sušení Luhanska v oblasti Aleksandrovka! Let je normální. Informace o výsledcích náletu se upřesňují, podle předběžných údajů náš pilot pracoval precizně“

              https://vz.ru/news/2014/7/13/695344.html
              1. Victor_B
                Victor_B 18. února 2020 08:10
                +3
                Citace: Bashkirkhan
                říkají, že provedli cvičení a nasedli do Boeingu.

                Jaké učení?
                Divize byly nasazeny v bojových formacích a čekaly na útok ruských letadel.
                A pokud mě paměť neklame, jeden Su-25 letěl k Doněckům a zdá se, že jednou letěl i k bombardování ozbrojených sil Ukrajiny.
                Takže žádné cvičení! V boji byli nasazeni. A byli úplně připraveni střílet, jejich radarové stanice byly pravidelně ve vzduchu.
              2. Silvestr
                Silvestr 18. února 2020 09:49
                +4
                Citace: Bashkirkhan
                Navíc měli důvody pro výuku.
                Síly Luganské lidové republiky zahájily nálet na ukrajinské jednotky pomocí ukořistěného útočného letounu Su-25, říkají milicionáři. "Studna! Z iniciativy Luhanského letectva! První rána sušení Luhanska v oblasti Aleksandrovka! Let je normální. Informace o výsledcích náletu se upřesňují, podle předběžných údajů náš pilot pracoval precizně“

                https://vz.ru/news/2014/7/13/695344.html

                pak hodně psali
                1. průměr 2000
                  průměr 2000 18. února 2020 11:02
                  +1
                  Tato verze zajetí ukrajinského BUK podle mého názoru není konzistentní. Objevily se o tom nahé zprávy, včetně centrálních ruských médií, ale pozor, neexistuje jediná fotografie tohoto zachyceného BUK, stejně jako není nic o jeho budoucím osudu. Kromě toho informovaly ozbrojené síly Ukrajiny. že nedošlo k zajetí. Existuje verze, že tyto zprávy byly pouze zástěrkou pro přesun našeho BUKu u Sněžnoje. V případě, že bude zajat.
                  1. Pavel73
                    Pavel73 18. února 2020 11:50
                    0
                    Ne. Poté, když bude zachycen, ukrajinské úřady okamžitě ukáží sériová čísla vozu a jeho jednotek. Nebo že byli sestřeleni/zabiti.
                2. kig
                  kig 19. února 2020 03:50
                  +2
                  Citace od Silvestr
                  pak hodně psali

                  To je přesně


                  Následně zřejmě mnozí litovali své upovídanosti.
          2. Narcolog
            Narcolog 18. února 2020 09:24
            0
            Četl jsem v těch dnech Ukrajinský Edice Wikipedie má zajímavé informace ... Ukazuje se, že Ukrajina OBECNĚ neměla Bukiho v provozu))) No, to je podle JEJICH verze. Obecně hodně divných věcí. V den havárie Boeingu ukrajinská strana zakázala všechny lety v této oblasti – jde o první. Za druhé byly den předtím pozorovány intenzivní lety ukrajinského letectva. Zkrátka otázky, otázky...
            1. Krystal pravdy
              Krystal pravdy 18. února 2020 09:33
              -2
              Nejen Beeches, ale Beech této verze
              1. Narcolog
                Narcolog 18. února 2020 10:51
                0
                Pak už se o „verzích“ nemluvilo vůbec. Bylo to v roce 2014, hned po sestřelení Boeingu. V zemích provozujících Buka nebyla Ukrajina uvedena v ukrajinské verzi wiki.
            2. svp67
              svp67 18. února 2020 11:26
              +2
              Citace z Narcologa
              V té době jsem četl zajímavé informace v ukrajinském vydání Wikipedie ... Ukazuje se, že Ukrajina OBECNĚ neměla Bukiho v provozu))) No, to je podle JEJICH verze.

              A den před tragédií ve svém vojenském vysílání ukazují tyto buky na letišti v Kramatorsku. A "Buki" byly na přívěsech. Tedy mimochodem z letiště na místo tragédie, v přímé linii 72 km. S přihlédnutím k tomu, co píší o dosahu použití systému protivzdušné obrany Bug 25 kilometrů, není příliš obtížné dovést instalaci tam, odkud tento dosah stačí, a vrátit ji zpět.
              1. Narcolog
                Narcolog 18. února 2020 12:31
                +1
                Tady je věc jiná. Ještě PŘED tragédií se ukrajinské ozbrojené síly chlubily, že do databáze na Donbasu vložily tři divize Bukov. A pak najednou - "není v provozu." Sám bych tomu nevěnoval pozornost, nebýt jednoho koně, který mi tvrdošíjně dokazoval, že "no, na Ukrajině žádní Buk nejsou!". A pak dal i odkaz na ukrajinské vydání wiki. Podíval jsem se a jistě. Nevěřil jsem svým očím. Bylo to doslova den po havárii Boeingu.
          3. kapitán Puškin
            kapitán Puškin 18. února 2020 11:59
            0
            Citace: Bashkirkhan
            Boeing podle mě mohli uzemnit Ukrajinci, protože se v té době věnovali cvičení s BUKy.

            Tato verze je podporována cílovým letounem „sestřeleným“ milicemi (mršina proudového letadla, index si nepamatuji) právě v den, kdy byl Boeing zničen. Na fotografii tento terč vypadal, jako by bezpečně přistál na poli JZD bez viditelného poškození. S největší pravděpodobností došlo k technické poruše nebo pravděpodobněji k úplnému doplnění paliva.
            Pokud účastníci cvičení dostali informaci o vypuštění cíle a cíl se zřítil před dosažením zasažené oblasti, začali po něm pátrat a Boeing, který se nevhodně objevil, se spletl s cílem.
            A do této verze zapadá i Su-25 se střelami vzduch-vzduch. Mohl být držen ve vzduchu pro případ, že by cíl minula PVO a vydal se „špatným směrem“, aby jej zlikvidoval.
          4. mikstepaněnko
            mikstepaněnko 18. února 2020 22:58
            0
            Z BUK a sestřelen, soudě podle úderných prvků rakety.
            Existují určité nuance. Okamžitě byla zveřejněna hromada fotek trosek, stáhl jsem jich pak asi dvě stě (zmizely, harddisk vyletěl). Pilotní kokpit, levá strana. Je zde mnoho děr po velkých úlomcích (bezprostředně po katastrofě se tam intenzivně dělo mnoho dní zpracovávalo) a kulatých děr pro ráži leteckého děla. ALE z úderných prvků není žádná protiletadlová střela. Pravé křídlo, stopy od tyčí letecké rakety. Odvezli ho, o dva roky později ukázali stejný lem na levé straně kokpitu, už s otvory po protiletadlové střele.
        3. SVD68
          SVD68 18. února 2020 08:19
          +7
          Citace: aleks_29296
          Možná hod. Ano, jen zvláštní. Nesedí to s oficiálními obviněními: čím pak obžalovaní z nizozemského vyšetřování sestřelili letadlo, nebo čím?

          Prostě to velmi dobře sedí. Říká se, že ukrajinská armáda nemohla sestřelit, což znamená, že sestřelila Buk tajně dovezený z Ruska, který Rusové samozřejmě nezačali označovat na mapě.
        4. Olgovič
          Olgovič 18. února 2020 09:24
          -4
          Citace: aleks_29296
          Neodpovídá to oficiálním obviněním: jak tedy obžalovaní z nizozemského vyšetřování sestřelili letadlo z praku nebo tak?

          Podle mě to i sedí - píšou
          MH17 letěl mimo dosah všech instalovaných a používaných Ukrajina a Rusko místa, kde byly umístěny komplexy "Buk-M1".

          těch. Ukrajina a Rusko nemohly, ale to znamená, že zbývá údajně jen DLR.

          To je před takzvaným."soudem předvádějí se.

          Myslet si. Rusko tam nemá CO dělat: soud je nelegitimní, zaujatý a zaujatý. na něm negativní
        5. Pavel73
          Pavel73 18. února 2020 11:47
          0
          Házení, možná pravda. Záměrný únik informací, přísně dávkovaný nizozemskými zpravodajskými službami. Cílem je připravit veřejné mínění na Západě na soud a jeho výsledky. Pro zmírnění efektu explodující bomby.
  2. Eddie
    Eddie 18. února 2020 06:47
    +1
    Jaký obrat! I když, málo se změní. Každopádně Rusko je vinné, no, alespoň v něčem :)
    1. Nikolaj 87
      Nikolaj 87 18. února 2020 07:08
      +31
      Rusko se provinilo svou nevinou wassat
  3. horský střelec
    horský střelec 18. února 2020 06:48
    +9
    Takže rozumějte těm Holanďanům... Co vyšetřují a jak? Hoďte jeden (JEDNO!!!) odpalovací zařízení speciálně pro sestřelení tohoto nešťastného Boeingu, který v této oblasti nikdy předtím neletěl... Ale v odůvodnění vyšetřování a priori nebyla žádná logika... Problém bylo třeba vyřešit . Na obvinění - jen teď koho? Rusko? LDNR?
    1. To samé LYOKHA
      To samé LYOKHA 18. února 2020 06:51
      +7
      A jak budou Nizozemci soudit Rusko s takovou surovinou?
      Lhaní jim neprospěje.
      1. román66
        román66 18. února 2020 07:08
        +6
        legalizace drog rozhodně nepovede k dobru, celá země je ukamenována
        1. Dur_mod
          Dur_mod 18. února 2020 07:26
          -10
          Žili bychom pod tak vysokými, docela tvrdými lidmi a policie na silnici je mnohem tvrdší než v Německu.
      2. Victor_B
        Victor_B 18. února 2020 07:59
        0
        Citace: To samé LYOKHA
        A s takovou surovinou, jak budou Holanďané soudit

        A kdo jsou soudci? (S)
    2. Vůdce Redskinů
      Vůdce Redskinů 18. února 2020 07:47
      -3
      Osobně si myslím, že tohle je opravdu hodně podobné nádivce. Ale na druhou stranu nám tato nádivka může hrát do karet - nyní je míč vhazován na území vedení LDNR. Jako, odpovězte si tím, co byste tam mohli vystřelit do nebe. Úmyslně nebo náhodou...
      1. Silvestr
        Silvestr 18. února 2020 09:00
        +4
        Citace: Vůdce Redskins
        Ve skutečnosti je to velmi podobné nádivce.

        bezpochyby. Koho to zajímá, není jasné. Podle nizozemských zákonů nelze před soudem nic předat tisku, protože to, co bylo řečeno, přestává být důkazem.
    3. KCA
      KCA 18. února 2020 08:27
      0
      Bylo nutné přesně vědět, kdy a na jaké trase poletí MH17, u jediného samohybného děla Buk M1 je dosah detekce a zaměřování mnohem menší než u komplexu Buk, zejména proto, že civilní letadla létají ve výšce více než 10 km
  4. Strýček Lee
    Strýček Lee 18. února 2020 06:49
    +6
    MH17 letěl mimo dosah systému protivzdušné obrany Buk
    Může někdo přesně říci, čím nebo kým byl tento nešťastný boeing sestřelen?
    1. román66
      román66 18. února 2020 07:08
      0
      Voloďo, byl tam Boeing? hi
      1. Strýček Lee
        Strýček Lee 18. února 2020 07:15
        +1
        Roma hi Trosky, těla, byla... Nepřivezli je?
        1. román66
          román66 18. února 2020 07:15
          -2
          a teď si nejsem jistý. požádat
    2. Finn
      Finn 18. února 2020 07:30
      +7
      Přesně to řekl náš konstruktér střel pro buky, který s přesností rozpoznal spoustu malých křížových otvorů se vstupem z vnější strany kůže od úderných prvků, a hned řekl, že nyní v Rusku nejsou křížové, vše bylo nahrazeno jiným typ. Starý typ zůstal pouze na Ukrajině. To je podle mě pravda. Tvůrce poznal svůj výtvor.
      1. kapitán Puškin
        kapitán Puškin 18. února 2020 12:06
        -1
        Citace: Finn
        nyní v Rusku ne křížové, všechny nahrazeny jiným typem

        Samozřejmě je to pravda. Ale je to pravda?
        Ostatně nápadné prvky v podobě I-paprsku najdeme u některých střel zahraničních výrobců. A to nejen v raketách země-vzduch, ale i vzduch-vzduch.
        1. Finn
          Finn 18. února 2020 18:56
          0
          V raketě vzduch-vzduch, rovnoběžnostěn.
          1. mikstepaněnko
            mikstepaněnko 18. února 2020 23:01
            0
            Pruty, několik desítek.
    3. Vůdce Redskinů
      Vůdce Redskinů 18. února 2020 07:48
      +2
      "Diamant - Antey" řekl - "buk". Nyní otázka ohledně Shakespeara – odkud se vzal?
      1. Victor_B
        Victor_B 18. února 2020 08:02
        -1
        Citace: Vůdce Redskins
        "Diamant - Antey" řekl - "buk".

        Navíc řekl – Buk STARÝ, který Rusko nemá! Obvykle!
        1. Silvestr
          Silvestr 18. února 2020 09:11
          +6
          Citace: Victor_B
          Navíc řekl – Buk STARÝ, který Rusko nemá! Obvykle!

      2. Silvestr
        Silvestr 18. února 2020 09:25
        +5
        Citace: Vůdce Redskins
        "Diamant - Antey" řekl - "buk".

        "Tass" a "Vesti" lhali?

        1. mikstepaněnko
          mikstepaněnko 18. února 2020 23:04
          0
          Nelhali, jen ti Buki už nebyli předmětem resuscitace.
      3. KelWin
        KelWin 18. února 2020 13:19
        +1
        Ne tak docela, AA napsal: "Jestli to byl Buk, pak jen raketa 9M38 ..."
        Toto „kdyby“ je zásadně důležité. AA modelovala podmínky a důsledky porážky raket a dospěla k závěru, že pokud by tam byla raketa, pak to mohla být pouze 9M38.
        1. Silvestr
          Silvestr 18. února 2020 14:14
          +2
          Citace od Kelwina
          kdyby tam byla raketa, tak to mohla být jen 9M38.

          mýlíte se: v prvním závěru AA uvedl ..


          pak svá slova odvolal
          1. KelWin
            KelWin 18. února 2020 15:08
            +1
            Tady jsme se bavili o závěrečné zprávě, neupřesnil jsem, jestli je to moje chyba. Právě tam je přítomna tato klauzule „pokud“, a protože zpráva byla mimo jiné vypracována na základě experimentu v plném rozsahu, IMHO, existovaly důvody pro tuto výhradu. Například, že se vůbec nejedná o systém protiraketové obrany ...
  5. pěnkavy
    pěnkavy 18. února 2020 06:51
    +10
    Abych byl upřímný - ve válce jako ve válce - ale ukrajinské úřady a děti, které jim vládly z jednoho pěkného místa ze státu Virginie, jsou rozhodně na vině! Nejprve si navykají milice na myšlenku náletů, neustále posílají letaky do oblasti kontaktu a udržují systémy protivzdušné obrany v dobrém stavu, a pak bum, záměrně přivádějí civilní letadlo do bojová zóna .... Samozřejmě ji sestřelí - kdo? To není to nejdůležitější! To je obyčejný voják, který plnil své povinnosti na vojenském stanovišti! Hlavní viník, který to všechno zorganizoval - a zorganizovali to ve Washingtonu! A to každý moc dobře ví – proto je vše ostatní představení! Jako vyšetřování, takový soud... Kdyby s tím přišel jen Turčinov nebo Putin, bylo by vyšetřování hotové za dva dny, ale vymysleli to v Bílém domě – proto „hudba bude věčná, když nabijete baterie!" smavý
    1. V zajetí
      V zajetí 18. února 2020 06:56
      0
      Lstivě! Nejdřív prý něco plánovali Washingtonští a pak milice sestřelily. A jak dlouho jsi přemýšlel, než jsi takovou herezi zveřejnil?
      1. pěnkavy
        pěnkavy 18. února 2020 06:57
        +11
        Zkoušel jsi číst pozorně? Nebo stačila k pochopení pouze první věta mysli? omlouvám se hi
        1. V zajetí
          V zajetí 18. února 2020 07:03
          -2
          Co je, omlouvám se. hi
      2. Levius EN
        Levius EN 18. února 2020 08:01
        -4
        Jak dlouho si necháte vouchery? Nebo jen koupil Gazprom?
    2. horský střelec
      horský střelec 18. února 2020 07:11
      +11
      Citace: Zyablitsev
      děti, které je vedly z pěkného místa ve Virginii! Nejprve si navykají milice na myšlenku náletů, neustále posílají letaky do oblasti kontaktu a udržují systémy protivzdušné obrany v dobrém stavu, a pak bum, záměrně přivádějí civilní letadlo do bojová zóna .... Samozřejmě ji sestřelí - kdo? To není to nejdůležitější! Toto je obyčejný voják, který vykonával své povinnosti na vojenském stanovišti! Hlavní viník, který

      A co obrácená situace?
      Dill letaki začal stále více sestřelovat. Panické zvěsti o ruských momentech, které je sestřelí, přivedly vůdce Banderstánu k myšlence, že je nutné přesunout protivzdušnou obranu do této oblasti... A přesunuli ji. Dále je vše jasné... Důstojníci protivzdušné obrany Krivorukov nasadili raketu na nejvyšší značku na radaru. Pokud v té době bylo ve vzduchu i ukrajinské letadlo, pak je jejich reakce ještě srozumitelnější - ruský moment útočí na bezbranné vysychání ...
      1. orionvitt
        orionvitt 18. února 2020 07:28
        +4
        Všechno špatně. Krvácení z nosu, provokace proti Rusku byla potřeba. A kdyby neexistoval Boeing, pak by byl vynalezen.
      2. Inkvizitor
        Inkvizitor 18. února 2020 11:17
        +1
        V tu chvíli bylo mnoho všudypřítomných RRO „neustálých útoků ruských letadel“
    3. Vyacheslav Viktorovich
      Vyacheslav Viktorovich 18. února 2020 07:32
      -10
      Citace: Zyablitsev
      Abych byl upřímný
      Zajímalo by mě proč upřímně by mělo být jen někdy, v některých zvláštních okamžicích? Přelstít koho po zbytek času?

      Následek? Holandský? Dobře tedy znají cenu celé té mazanosti a ani na vteřinu jí nepropadnou. Světové veřejné mínění? Takže to na něj nepůsobí znatelně ani kvůli celkové neobratnosti. Kdo tedy, nejnaivnější občané Ruska? za co?
      1. pěnkavy
        pěnkavy 18. února 2020 07:41
        +2
        Naivní občané Ukrajiny... A k upřímnosti mohou být i další důvody, například dohoda o mlčenlivosti... smavý
        1. Vyacheslav Viktorovich
          Vyacheslav Viktorovich 18. února 2020 07:56
          -8
          Citace: Zyablitsev
          Naivní občané Ukrajiny...
          Nějak pochybuji, že to funguje a naivní občané Ukrajiny raději věří ruským prohlášením, že sestřelili Boeing, a ne nizozemskému vyšetřování. Pokud jde o předplatné, předstírají, že jsou hadicí (s periodicky vybuchujícími momenty upřímnosti) tak obrovské množství lidí, že vyvstávají pochybnosti, že všichni sedí pod předplatnými, a momenty upřímnosti se s předplatným neslučují.
          1. pěnkavy
            pěnkavy 18. února 2020 08:02
            +3
            Pochybnost je vaše právo! hi
          2. Alexander Suvorov
            Alexander Suvorov 18. února 2020 08:08
            +5
            Vjačeslav Viktorovič (Vjačeslav)
            Nějak pochybuji, že to funguje a naivní občané Ukrajiny raději věří ruským prohlášením, že sestřelili Boeing, a ne nizozemskému vyšetřování.
            A my všichni bychom podle vás měli, ale co bychom měli, jsme prostě povinni věřit nepoctivému holandskému vyšetřování?
            Chcete říct, že stejně Rusko sestřelilo Boeing? Pak je otázka, proč by sakra Rusko sestřelilo tento nešťastný Boeing? Je to typ takového KPP, na který jsou speciálně uvaleny sankce?
            1. Vyacheslav Viktorovich
              Vyacheslav Viktorovich 18. února 2020 08:59
              -5
              Citace: Alexander Suvorov
              Pak je otázka, proč by sakra Rusko sestřelilo tento nešťastný Boeing?
              Omylem. Obsluha frézy si nemusí odřezávat prsty obráběcím strojem, ale dělají to.
    4. kig
      kig 19. února 2020 06:01
      +1
      Citace: Zyablitsev
      a pak bum, speciálně přivedou do bojové zóny civilní letadlo.

      Z nějakého důvodu mnozí nadále vysílají, že tam byl speciálně poslán nešťastný Boeing. Mezitím to byla celkem oficiální mezinárodní trasa a letový plán sestavily malajské linky na základě dostupných informací. V té době bylo jediným omezením ze strany Ukrajiny udržení nadmořské výšky v této zóně nad 32000 17 stop. 260. července uskutečnilo pouze MN na této trase sedm letů a průměrně touto zónou prošlo 14 letů denně. Takže nikdo moc nechápal závažnost situace. Včetně Nizozemska. Mezi 6500. červencem, kdy byl ve výšce 26 m sestřelen An-17 a bylo jasné, že se v zóně objevily nové zbraně – a 60. červencem 32 leteckých společností z XNUMX států pokračovalo v používání zóny. Včetně těch ruských. Ukrajina nezakázala civilní lety, to je pravda, ale nikdo konkrétně nenahradil rakety Boeingem. Drobná změna nadmořské výšky a kurzu krátce před havárií, na kterou mnozí rádi odkazují, byla provedena na žádost posádky, aby obcházela počasí.
      1. pěnkavy
        pěnkavy 19. února 2020 06:18
        -1
        O to jde - hlavní je nezavírat oblohu a nějaký Boeing se určitě chytne, zvlášť když znervózňujete síly a prostředky PVO! To je čistá fikce zahraniční děti! A ne první čerstvost!
        1. kig
          kig 19. února 2020 08:44
          0
          To znamená, že věříte, že ti, kteří byli znervózněni nálety, tedy milice, byli sestřeleni?
  6. Dmitrij Potapov
    Dmitrij Potapov 18. února 2020 06:53
    +2
    A jak tomu rozumět?! Ukazuje se, že protivzdušná obrana Ukrajiny je plná děr? I pro civilní letadlo? Něco tu není v pořádku!
    1. Alexander Suvorov
      Alexander Suvorov 18. února 2020 08:11
      +1
      Tam je děr nejen protivzdušná obrana, tam je děr celá země a je na to velmi hrdá. Na jejich protivzdušnou obranu můžete od doby, kdy v roce 154 naplnili Tu-2001, na dlouhou dobu zapomenout.
  7. Arpad
    Arpad 18. února 2020 06:57
    -8
    Obyčejná bezcenná nádivka.
    To, že ho sestřelil buk, je jasné všem, včetně MO RF.
  8. Car
    Car 18. února 2020 07:02
    +19
    Když ne Buk sestřelili, tak kdo potom? Ostatně ani pilot Voloshin nesestřelil, jen ztratil munici za letu, pak skončil a stal se ředitelem letiště, zesmutněl na obloze a zabil se touhou.
    1. Vyacheslav Viktorovich
      Vyacheslav Viktorovich 18. února 2020 07:17
      -11
      Jak mohl pilot Vološin letět bez povšimnutí radarů leteckého uzlu Rostov? Rusko zveřejnilo nezpracovaná surová data, podle nich se v blízkosti boeingu nenacházela žádná další letadla.
  9. pru pavel
    pru pavel 18. února 2020 07:02
    -17
    MH17 letěl mimo dosah všech instalovaných a používá Ukrajina a Rusko místa, kde byly umístěny komplexy Buk-M1. V blízkosti místa havárie boeingu nebyl jediný systém protivzdušné obrany Buk.

    Dokument tvrdí, že MH17 letěl nad východní Ukrajinou na trase, která byla mimo dosah protiletadlových raketových systémů Buk, jejichž místa jsou vyznačena na mapách ukrajinské a ruština strany.

    Ti, kteří přijmou hledisko pravosti tohoto dokumentu, nezapomínejte, že také připouští, že Rusko použilo Buki na Donbasu, a dokonce o tom informovalo další státy.
    1. Volodin
      Volodin 18. února 2020 07:10
      +10
      Citace: pru-pavel
      Ti, kteří přijmou hledisko pravosti tohoto dokumentu, nezapomeňte, že také připouští, že Rusko použilo Buki na Donbasu

      Nic takového, co jsi napsal, tam není rozpoznáno. Tady nejde o "použití" "Buks", ale o značky na mapách a vzájemné obviňování. Známky z Ruska, jak víte, naznačují, že ukrajinští "Buks" se nacházeli v oblasti Zaroshchensky.
      1. pru pavel
        pru pavel 18. února 2020 07:30
        -14
        Kde je tam napsáno, že jde o tohle? Nebo vidíte jen to, co vidět chcete?
        1. Volodin
          Volodin 18. února 2020 07:41
          +8
          Citace: pru-pavel
          Kde je tam napsáno, že jde o tohle?

          V nizozemském dokumentu SVR zveřejněném BN.
          Citace: pru-pavel
          Nebo vidíte jen to, co vidět chcete?

          A tuto otázku položte nejprve sobě.
          1. pru pavel
            pru pavel 18. února 2020 07:45
            -15
            Citace: Volodin
            V nizozemském dokumentu SVR zveřejněném BN.

            Pokud tomu rozumím, nebudou žádné důkazy a citace.
            1. Volodin
              Volodin 18. února 2020 08:11
              +7
              Citace: pru-pavel
              Pokud tomu rozumím, nebudou žádné důkazy a citace.

              https://mailchi.mp/69054d39ee63/bonanzamedia-newsletter-2?e=bdec9af591
              https://maxfromthewharf.com/5510-2/
              Se všemi dalšími dotazy, které vás zajímají, se prosím obraťte na Nizozemskou zahraniční zpravodajskou službu
              1. Vyacheslav Viktorovich
                Vyacheslav Viktorovich 18. února 2020 08:30
                -12
                https://mailchi.mp/69054d39ee63/bonanzamedia-newsletter-2?e=bdec9af591
                https://maxfromthewharf.com/5510-2/
                Vypustit duši. Říká se jim „nizozemský novinář Max Van Der Werff“ a v kódu stránky jsou kousky našeho rodného Yandexu. No, jak můžeš pracovat tak nemotorně? A pak se musíte v televizi vydávat za netradiční fitness instruktory.
                1. Volodin
                  Volodin 18. února 2020 08:38
                  +14
                  Citace: Vjačeslav Viktorovič
                  Vypustit duši. Říká se jim „nizozemský novinář Max Van Der Werff“ a v kódu stránky jsou kousky našeho rodného Yandexu.

                  Zde není třeba uvádět „whistleblowera“. 15 % evropských stránek (mimo Rusko) má kódy Yandex. "Yandex": místo registrace - Nizozemsko.
                  1. Vyacheslav Viktorovich
                    Vyacheslav Viktorovich 18. února 2020 08:58
                    -6
                    Citace: Volodin
                    15 % evropských stránek (mimo Rusko) má kódy Yandex. "
                    Je toto tvrzení na něčem podloženo nebo převzato přímo ze stropu?
                    1. Volodin
                      Volodin 18. února 2020 09:24
                      +6
                      Citace: Vjačeslav Viktorovič
                      Je toto tvrzení na něčem podloženo nebo převzato přímo ze stropu?

                      V lednové zprávě společnosti. Příště neleníte a podívejte se na oficiální statistiky tím, že se akreditujete na závěrečnou akci pro novináře a veřejnost.
                      1. Vyacheslav Viktorovich
                        Vyacheslav Viktorovich 18. února 2020 09:29
                        -4
                        Je k dispozici ve zveřejněné podobě na internetu?
                      2. Volodin
                        Volodin 18. února 2020 10:07
                        0
                        Citace: Vjačeslav Viktorovič
                        Je k dispozici ve zveřejněné podobě na internetu?

                        Jak se říká, s vysokou mírou pravděpodobnosti. Hledat
                      3. Komentář byl odstraněn.
                      4. Komentář byl odstraněn.
                      5. záložník
                        záložník 18. února 2020 13:43
                        0
                        hledej sken Yandex.Books (toto je o historii Yandexu, zdá se, že je tam kapitola o tom, proč se registrovali v Nizozemsku) ... pravděpodobně někde ... nebo prostě koupit na ozónu ...
                2. ViktorR
                  ViktorR 18. února 2020 12:10
                  +3
                  Tady je odhalení :)...
                  Naučili jsme se používat konzoli, ale nevíte, co je subdoména druhé úrovně :)? Podle mě záměrně lžeš.
                  Pokud jste vlastníkem domény list-manage.com, můžete na ní vytvářet subdomény, dokonce i yandex.list-manage.com nebo huyandex.list-manage.com

                  A můžete vidět, kdo je vlastníkem domény list-manage.com v who.is a zdaleka není registrován v moskevském čase a ne v KGB.

                  Jméno Sharon Rosenbaum
                  OrganizaceROCKET SCIENCE GROUP LLC
                  Adresa 675 Ponce De Leon Ave
                  Město Atlanta
                  Stát / Provincie Gruzie
                  PSČ 30308
                  ZeměUS
                  Telefon + 1.6789990141
                  Fax + 1.6789990142 XNUMX XNUMX XNUMX

                  https://who.is/whois/list-manage.com
                  1. Vyacheslav Viktorovich
                    Vyacheslav Viktorovich 18. února 2020 12:42
                    0
                    A kombinace písmen "yandex" v subdoméně samozřejmě vznikla čistě náhodou a nemá nic společného s řešeními Yandex, nebo chtěl holandský novinář z nějakého neznámého důvodu vzbudit dojem, že používá web- zvládnutí nástrojů z oblíbené služby v Rusku.

                    Tento rozhovor však už nedává smysl, našel jsem film „MH17 – Call for Justice“, který natočil stejný holandský novinář. A byl natočen společně s Yanou Yerlashovou, bývalou scenáristkou a producentkou RT. Vše, čemu se říká, leží přímo před vámi.
                    1. A.TOR
                      A.TOR 18. února 2020 15:52
                      -1

                      Toto je vizualizace postoje vašich respektovaných odpůrců k problému
                    2. ViktorR
                      ViktorR 18. února 2020 16:02
                      +1
                      Topwar pracuje pro CIA?
  10. rocket757
    rocket757 18. února 2020 07:04
    +2
    Chtěl jsem se zeptat - co to bylo? ... vypadá to, že se musíte zeptat - Co to je??? ... nebo ne?
    Bude soud nebo bude případ odložen někde tam, ve vzdálené krabici?
    Je to nepochopitelné.
    1. Vyacheslav Viktorovich
      Vyacheslav Viktorovich 18. února 2020 07:19
      -7
      9. března, začátek soudu. Co není jasné?
      1. rocket757
        rocket757 18. února 2020 07:45
        +2
        Mediální informace v zásadě nemusí nic ovlivnit...uvidíme.
      2. FORCE 38RUS
        FORCE 38RUS 18. února 2020 12:51
        -1
        Chtějí uznat Rusko vinným.. Proto 9. března ne začátek procesu, ale začátek představení Cirkus se jmenováním viníka na žádost Spojených států! To by bylo přesnější..
        1. Vyacheslav Viktorovich
          Vyacheslav Viktorovich 18. února 2020 12:55
          +1
          Citace: FORCE 38RUS
          chtějí být shledáni vinnými
          Citace: FORCE 38RUS
          jmenování viníka
          Jsou to emocionální vzlyky, které nenesou smysluplný obsah. Otázkou je, kdo sestřelil a zda rozhodnutí soudu dostatečně odráží objektivní realitu. Kdo něco chce nebo nechce, chce to silně nebo ne moc – to nic nemění na objektivní realitě.
    2. horník
      horník 18. února 2020 07:23
      0
      Zdá se mi, že teď budou říkat, že Rusko sestřelilo ze svého území pomocí S-300 nebo S-200.
      1. rocket757
        rocket757 18. února 2020 07:47
        +4
        Počkáme si na "peklo z tabatěrky" na jedné straně, nebo na "žolíka v rukávu" na straně druhé !!!
        Obecně uvidíme.
  11. tank bunda
    tank bunda 18. února 2020 07:12
    -3
    Boeing MH17 měl podle plánů CIA spadnout na území Ukrajiny, takže to nebylo možné poctivě a otevřeně vyšetřit. Hrozilo, že jeho trosky nebo on sám odletí do Ruské federace. Pak jsem musel zvednout letadlo ukrajinského letectva, aby skončilo a spadlo na území Ukrajiny.
    1. kepmor
      kepmor 18. února 2020 07:41
      +5
      jo...nemáš fantazie...
      1. tank bunda
        tank bunda 18. února 2020 07:44
        0
        A Voloshin nemůže být vyslechnut ... Mrtvý ...
    2. Pavel73
      Pavel73 18. února 2020 08:01
      +3
      Ano, žádný plán CIA neexistoval! Nebo spíše bylo a je, ale v tomto absolutně není. Američané nejsou takoví blázni, aby sami plánovali podobné provokace. Proč, když mají loutky, které šťastně otěhotní a udělají to. A budou si upřímně myslet, že tím chrání svou vlast. Američanům je úplně jedno, co se přesně stane: zda bude bombardován trolejbus, zda bude potopena rekreační loď nebo bude sestřeleno dopravní letadlo pro cestující. Američanům je jedno, jestli se to stane omylem nebo záměrně. Američanům je úplně jedno, kdo to přesně udělá: omrzlý Bandera, ukrajinská armáda, doněcké milice nebo ruská armáda. Pro Američany je důležité pouze to, aby v centru Evropy pokračovala nenápadná válka a aby tuto válku nikdo nevyhrál, dokud to bude možné. Region pokrytý touto válkou se tak mění v nepřekonatelnou bariéru mezi Ruskem a Evropou. A brání jejich ekonomické integraci. Američané proto pomocí narážek, mrknutí, povzbuzování a malých peněžních infuzí opatrně potichu tlačí na své svěřence, aby spáchali takové hloupé činy. Zabraňte sbližování mezi Ruskem a Evropou! Jednoduše vyřadí konkurenta. Nic osobního, jen byznys.
      1. tank bunda
        tank bunda 18. února 2020 08:28
        0
        NE la-la .. V zemi 404 dala CIA celé slovo.
  12. rotmistr60
    rotmistr60 18. února 2020 07:14
    +2
    Bonanza Media Group tvrdí, že všechny dokumenty, které mají, jsou pravé.
    A pro výhradně zpolitizované „vyšetřování“ s cílem obvinit Rusko žádná pravost dokumentů nehraje roli. I když po objevení se takových informací bude otázek jen přibývat. Ovlivní ale rozhodnutí „soudu“?
  13. Pavel73
    Pavel73 18. února 2020 07:25
    -6
    A přitom je to na zahození. Teď budou naši jingoističtí patrioti křičet „jo, to jsou Ukrajinci a pilot Vološin!“. A Nizozemci to oficiálně vyvrátili a říkají, že je to nádivka. A vlastenci se začnou psychicky hroutit. Vhodili to sami Nizozemci. Záměrně.
    1. Vyacheslav Viktorovich
      Vyacheslav Viktorovich 18. února 2020 08:12
      -9
      Citace od Pavla73
      A Nizozemci to oficiálně vyvrátili a říkají, že je to nádivka. A vlastenci se začnou psychicky hroutit.
      Patrioti se už dávno přestěhovali do světa, který vůbec nezávisí na tom, co Nizozemci říkají – vždy v něm lžou. Tak to je slabá teorie.
  14. kig
    kig 18. února 2020 07:27
    +9
    úkol pro studenta. Vzhledem k tomu:
    - letoun sestřelil Buk
    - Buky umístěné na známých místech k rovině nedosahují.
    Otázka: z jakého místa vzlétl Buk, který sestřelil letadlo?
    (nápověda: Buk je samohybný komplex)
    1. Pavel73
      Pavel73 18. února 2020 07:30
      +1
      Z neznámého a neprobádaného. Přišel jsem sám.
    2. Andrei Nikolaevich
      Andrei Nikolaevich 18. února 2020 07:36
      +1
      Odpověď je připravena! Letadlo sestřelili ruští ahressoři, na místě a okolnostech nezáleží.
      1. FORCE 38RUS
        FORCE 38RUS 18. února 2020 12:54
        0
        smavý smavý smavý Ctím jemný humor! :) a navíc jste se .. bavili .. dobrý
    3. voyaka uh
      voyaka uh 18. února 2020 12:36
      +1

      "Úkol pro studenta. Dan .." ///
      ----
      Naprosto správně smavý
      A také se přepravují na kamionech, pokud jsou daleko.
  15. Pavel73
    Pavel73 18. února 2020 07:28
    0
    Otázka je velmi jednoduchá: odkud vzali novináři tyto papíry? Koneckonců jsou tajné. Armáda NATO je jen tak hází?
    1. Volodin
      Volodin 18. února 2020 07:44
      +7
      Citace od Pavla73
      Otázka je velmi jednoduchá: odkud vzali novináři tyto papíry? Koneckonců jsou tajné.

      No, Bellingcat nějak drží tajné dokumenty ve svém vlastnictví...
      Pokud o existenci tajného papíru ví více lidí, dříve nebo později přestane být tajným.
      1. Vyacheslav Viktorovich
        Vyacheslav Viktorovich 18. února 2020 09:05
        -2
        Citace: Volodin
        No, Bellingcat nějak drží tajné dokumenty ve svém vlastnictví...
        Například? A pak pro paměť tam vždy nějak mají data z otevřených zdrojů.
        1. g1washntwn
          g1washntwn 18. února 2020 09:24
          +3
          Například Wikileaks (byl jste na takové stránce alespoň jednou?) se zabýval skupováním takových úniků a následným zveřejněním, za což byl Assange uzavřen. Politici takové úniky zásadně využívají k zákulisním bojům a vy ani nikdo jiný s největší pravděpodobností nikdy neuvidíte, co tam vyplulo na povrch. V minulosti takové úniky vedly k Watergate a podobně.
          1. Vyacheslav Viktorovich
            Vyacheslav Viktorovich 18. února 2020 09:26
            -2
            Nevím, na jakou otázku jsi odpovídal, ale evidentně ne na moji.
      2. Silvestr
        Silvestr 18. února 2020 09:16
        +2
        Citace: Volodin
        Bellingcat, tajné dokumenty jsou nějak neustále v držení...

        jsou stejní novináři jako já astronaut. To je jen zástěrka pro zcela legální kancelář. Nejsou žádní bývalí skauti
  16. Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 18. února 2020 07:34
    -3
    A s takovými materiály se shromáždili u soudu? ... Geyropa je ponižující ...
  17. tTshka
    tTshka 18. února 2020 07:41
    +1
    Nechoďte k věštci, CE GDP, OSOBNĚ, u kormidla sušení, na chvostu vedl ... oklamat
  18. Lamata
    Lamata 18. února 2020 07:44
    -2
    Jae, pokud ne vycpávka, soud nemusí vzít v úvahu tuto informaci.
  19. ANB
    ANB 18. února 2020 08:13
    +1
    Soudní systém v Holandsku je zvláštní.
    Obviněni byli lidé, které lze podle „důkazů“ ze sociálních sítí obvinit pouze z toho, že Buka na Ukrajinu přivezli. Mimochodem, žádné oficiální obvinění nebylo vzneseno. Ano a komu je předložit, pokud jsou oznámena pouze jména a příjmení. To znamená, že nebyla zjištěna žádná identita.
    Otázka: jaký článek trestního zákoníku Nizozemí porušil "obviněný"?
    Nebo to bude občanskoprávní řízení?
  20. Komentář byl odstraněn.
  21. Ros 56
    Ros 56 18. února 2020 08:20
    +1
    No, provincie šla psát, tímto způsobem můžete sát toto téma dalších pět let, ale konec je v nedohlednu.
  22. asort154
    asort154 18. února 2020 08:21
    +5
    Podle nizozemského novináře Maxe van der Werffa byly tyto informace dříve novinářské obci nedostupné.

    Vypadá to, že se Trump rozhodl propíchnout „Obamův deštník“ nad Ukrajinou.
    V západních médiích se najednou objevily záběry s komentáři ke skutečným událostem na „Majdanu“, které Rusko ukazuje už 5 let.
    Nyní toto "překvapení" nizozemské GRU s MH-17. Tram se vydal na cestu pomsty „demokratům“, za veškeré ponížení z jejich strany. Jistě, blíže k volbám, odhalí mnoho dalších „překvapení“ v činnosti Obamova týmu.
    1. tank bunda
      tank bunda 18. února 2020 08:47
      +1
      Právě teď bude Petro také tažen soudy za falešné důkazy o „spojení Trump-RF“, které poslal Clintonové... Trump si všechno pamatuje.
  23. Kerenského
    Kerenského 18. února 2020 08:31
    +1
    No ať je to Buk, který v mapách není vyznačen. Jakýsi komplex - duch, sestavený v garáži z dílů odebraných z továrny. (Sarkasmus). Ale musí být nasazena PŘEDEM v místě, kde bude letadlo ZPOŽDĚNO. Nemůže to být jinak.
    Možná na tomto letu letěl nějaký nový Khun Sa, pro kterého není škoda shodit letadlo.
  24. Romanenko
    Romanenko 18. února 2020 08:49
    +2
    Zdá se, že nizozemští zpravodajští důstojníci jsou oznámením najati.
    Všechny jejich výpovědi jsou velmi zajímavé, nejprve všude viděli ruské Buki, ukazovali falešné filmy a obrázky, nefungovalo to, táhli kus rakety - hele, Rusové !!! Okamžitě si sedli do louže, ukázalo se, že je to Ukrajinec. Změřili a strčili prsty do otvorů po úderových prvcích rakety - zde je ruská stopa, opět selhání odpalu, tyto rakety byly vyřazeny z provozu a demontovány.
    Nyní nový úvod z Washingtonu - nikde nebyly žádné buky...
    Pak mi prosím odpusťte, ale jak vámi obvinění občané Ruska sestřelili Boeing?
    Výstřel z praku?
    No, když je obviňuješ.
    MANPADS Needle a Strela tam nedosáhnou.
    Úplně podělaný!
  25. Provozovatel
    Provozovatel 18. února 2020 08:53
    -2
    Nizozemci dlouho a pevně seděli na „trávě“, která je v jejich zemi legalizovaná. Všechna prohlášení jejich státního zastupitelství, soudu a speciálních služeb by proto měla být brána v úvahu pouze s osvědčeními o testování na drogy jejich autorů smavý
  26. K-50
    K-50 18. února 2020 09:00
    -1
    MH17 letěl mimo dosah ze všech míst zřízených a používaných Ukrajinou a Ruskem, kde byly systémy Buk-M1 nasazeny. V blízkosti místa havárie boeingu nebyl jediný systém protivzdušné obrany Buk.

    Kdyby byly tyto údaje zveřejněny dříve, nebyla by pro Rusko pět a půl roku žádná hysterie.
  27. šroubová fréza
    šroubová fréza 18. února 2020 09:04
    0
    Jedna věta, ale jak se změní význam „Poblíž místa havárie Boeingu nebyl jediný systém protivzdušné obrany Buk.“ Jakou vzdálenost Boeing po porážce uletěl, podle čeho se neví?
  28. Max 1995
    Max 1995 18. února 2020 09:13
    +5
    21. století... tak nějak...
    a žádné fotografie dokumentů, žádný doslovný text ....

    Ti 2 piloti, 2 letadla, 2 řídící, a Porošenkův rekord, kde osobně přesvědčuje piloty, aby stříleli přesněji, bude zase v médiích !!!!

    A v Tass a dalších jsou na webu stále zprávy o sestřelení Anyi
  29. ibn.shamai
    ibn.shamai 18. února 2020 09:50
    +1
    Citace: aleks_29296
    Možná hod. Ano, jen zvláštní. Nesedí to s oficiálními obviněními: čím pak obžalovaní z nizozemského vyšetřování sestřelili letadlo, nebo čím?

    Informuje TASS! Svědci uvedli, že v oblasti byla spatřena dvě letadla, načež došlo k explozi a pádu boeingu. Kontrail zanechaný střelou BUK nebyl vidět.
  30. Andrey.AN
    Andrey.AN 18. února 2020 10:17
    -1
    Průzkumná družice mezi okamžiky kontroly nechává okno hodiny a půl, alespoň obecně vesmírný průzkum neví, kdo by mohl kam v tomto období jít, někdo možná ví, ale mlčí (pokud byli nepřítomni, pak ne ty). Legitimnímu soudu bude jedno, jestli bude obviněna Ruská federace, nedovolí obhajobě zastupující Ruskou klást otázky a prezentovat své argumenty, tím spíše veřejně, bude-li se samozvanými inscenacemi jen laciné představení pro naprosté pitomce. zástupci zájmů Ruské federace.
  31. aszzz888
    aszzz888 18. února 2020 10:44
    0
    Dokument holandských zpravodajských služeb: MH17 letěl mimo dosah systému protivzdušné obrany Buk vyznačeného na mapách
    Kurnuli a falešné Golany. tyran
  32. Olya Tsako
    Olya Tsako 18. února 2020 10:58
    +4
    A co s takovou informací dělat: ???
    „Společná vyšetřovací skupina (JIT) – Nizozemsko, Austrálie, Malajsie, Ukrajina, Belgie – svého času objevila a ukázala části rakety 9M38 z odpalovacího zařízení Buk nalezené poblíž místa havárie Boeingu – motor a trysku, která mají svá individuální sériová čísla a umožnili tak ruskému ministerstvu obrany shromažďovat nezvratné důkazy.

    Podle dokumentace výrobce Buk - Výzkumného a výrobního podniku Dolgoprudnyj - bylo možné zjistit, že tento motor a tryska byly dodány továrnímu výrobku 9M38 s výrobním číslem 8868720, kde prvních 8 je kód společnosti, 86 je rok výroby a 8720 je výrobní číslo výrobce. Raketa byla sestavena 24. prosince 1986, obdržela ocasní (bojové) číslo 886847379 a již po 5 dnech, 29. prosince, byla po železnici odeslána na místo služby, k vojenské jednotce 20152 v Ukrajinské SSR. Kde byl uveden do provozu na začátku roku 1987."
    Nizozemsko dokonce našlo kusy střel Buk se sériovými čísly.
    1. Silvestr
      Silvestr 18. února 2020 11:41
      +1
      Citace: Olya Tsako
      Kde byla uvedena do provozu na začátku roku 1987.

      Z té vojenské jednotky
      Juščenko převedl/prodal divizi do Gruzie před 08.08.08. 2. XNUMX. Jako naše trofeje jsou oficiálně uvedeny XNUMX bojeschopné instalace spolu s raketami
      1. Olya Tsako
        Olya Tsako 18. února 2020 12:04
        +1
        Jste v Ukroinformační agentuře, úplně jste ztratili pach "Jako naše trofeje jsou oficiálně uvedeny 2 bojeschopné instalace spolu s raketami"
        Kdo vám ukropropagondonams uvěří? "NAŠE TROFEJE" Shchenevvmerlo?
        1. Silvestr
          Silvestr 18. února 2020 14:12
          +3
          Citace: Olya Tsako
          Jste v Ukroinformační agentuře, úplně jste ztratili pach „Jak

          kolik patosu a dupání nohou! Nečtete ani "Rudou hvězdu" Ministerstva obrany RF!

          http://old.redstar.ru/2008/10/08_10/2_03.html
          „...Tam kromě rozbitých nákladních aut našli celou baterii systémů protivzdušné obrany Buk. Dvě odpalovací zařízení byla zakryta ochrannými markýzami a dva samohybné palebné systémy s anténními systémy byly zaraženy do krabic.
          „Vím velmi dobře, čeho jsou tyto protiletadlové raketové systémy schopné s obratným ovládáním,“ vzpomíná na tyto události major Vitalij Barančikov.
          Navíc si myslím, že umíš číst?
      2. ANB
        ANB 18. února 2020 13:44
        -1
        Pro začátek, kde jsou faktury?
      3. záložník
        záložník 18. února 2020 14:01
        0
        Citace od Silvestr
        Juščenko převedl/prodal divizi do Gruzie před 08.08.08. XNUMX. XNUMX.

        proč se potom nezveřejňují dokumenty pro převod Ukrajinců a převzetí vojenského majetku Gruzínci, ve kterých by měla být čísla výrobků? a pokud jde o vyřazení divize z bojové služby, měly být náležitě formalizovány ...
        1. Silvestr
          Silvestr 18. února 2020 14:15
          +3
          Citace od záložníka
          ve kterých by čísla produktů neměla být zveřejněna?

          1. záložník
            záložník 18. února 2020 14:58
            0
            a kde je sériové číslo produktu 9M38M1?
            1. Silvestr
              Silvestr 18. února 2020 15:01
              +3
              Citace od záložníka
              a kde je sériové číslo produktu 9M38M1?

              Ale má tu být? To ukazuje na
              Citace od záložníka
              ... převod ze strany Ukrajinců a převzetí vojenského majetku Gruzínci

              čísla dílů jsou velmi hluboce skryta.
              1. záložník
                záložník 18. února 2020 15:48
                0
                vracíme se k otázce dokumentů, podle kterých došlo k převodu produktu 9M38M1 na Gruzínce ...
                1. Silvestr
                  Silvestr 18. února 2020 16:50
                  +2
                  Citace od záložníka
                  vracíme se k otázce dokumentů, podle kterých došlo k převodu produktu 9M38M1 na Gruzínce ...

                  jde o generální štáb Ukrajiny nebo Gruzie
                  1. záložník
                    záložník 18. února 2020 17:08
                    +1
                    absence dokumentů o přesunu z ukrajinské i gruzínské strany naznačuje, že raketa s „potřebným číslem“ stále zůstala v „té vojenské jednotce“ a nebyla převezena do žádné Gruzie, jinak by nás už dávno měli“ smíchaný s [email protected]%#om" ...
                    1. Silvestr
                      Silvestr 18. února 2020 17:26
                      +2
                      Citace od záložníka
                      zde nasvědčuje nedostatek dokumentů o převodu jak z ukrajinské, tak z gruzínské strany

                      Taky jsem o tom přemýšlel, možnosti jsou jen 2:1. že raketa zůstala na Ukrajině.
                      2. byla v Gruzii, ale zase, možnosti.
                      Byla zastřelena na Tu-22, dostala se k nám. Myslím, že archivy už Američané strčili do kapsy a možná se u soudu objeví jako "třešnička". Nebo možná, banální, dokumenty jsou ztraceny. Mlčení v této otázce však není zcela jasné, stejně jako demonstrace čísla Nizozemci. Bolestně dobře po výbuchu, číslo zůstalo zachováno, opět jsou u některých čísel oděrky. To vše k zamyšlení
                      1. záložník
                        záložník 18. února 2020 19:35
                        +1
                        jaký má smysl držet dokumentaci na raketě až do soudu? No a takhle by se dalo vylít "hovno" bez odkládání do nekonečna ... natočili video podle fotek z internetu a tady jsou listinné důkazy ...
                        pokud se "doklady ztratí", tak se sepíše akt o odepsání dokumentace, kde to je? neztratili školní deník ... a tak Ukrajinci a Gruzínci ztratili dokumentaci ve stejnou dobu ...
                      2. Silvestr
                        Silvestr 18. února 2020 20:06
                        +3
                        Citace od záložníka
                        jaký má smysl držet dokumentaci na raketě až do soudu?

                        Teoreticky: došlo k vhazování s číslem, u soudu vyskočí úplně jiné číslo nebo dokonce to určené. Naše ministerstvo obrany prokázalo, že toto číslo bylo převedeno na Ukrajinu. A najednou Ukrajina vytáhne časopis. kde je uvedeno - produkt s tímto číslem byl převeden spolu s instalacemi Gruzie. A Gruzínci tuto skutečnost potvrzují papíry. Kam letěla raketa z Gruzie? Nebo do nebe, když byl Tu-22 sestřelen nebo nebyl použit. A pokud jste ji nepoužili, kde je?
                      3. záložník
                        záložník 19. února 2020 10:29
                        0
                        Citace od Silvestr
                        A najednou Ukrajina vytáhne časopis. kde je uvedeno - produkt s tímto číslem byl převeden spolu s instalacemi Gruzie.

                        a zkoumání ukazuje, že buď tovární dokumenty z Dolgoprudného, ​​nebo "ukrajinsko-gruzínský časopis, který se náhle objevil" je falešný ...
                        protože se ještě žádný časopis "nevynořil", tak to s největší pravděpodobností nebude...
  33. voyaka uh
    voyaka uh 18. února 2020 11:14
    +2
    Tady je vše jasné. Jak ukrajinské buky, které byly na základnách, tak ruské buky, které byly na základnách, nedosáhly.
    To bylo okamžitě hlášeno jako reference. Kde je ta senzace?
    Vložka byla sestřelena Bukem přivezeným do oblasti, kde byla vložka sestřelena.
    Jediný spor byl odkud a kým.
  34. serezhasoldatow
    serezhasoldatow 18. února 2020 12:04
    0
    Nyní budou hledat MIG-31 ruských leteckých sil, které sestřelily boeing. Táhnou, táhnou, nemůžou táhnout. Žádná myš nebude nalezena.
    1. ANB
      ANB 18. února 2020 13:49
      +1
      Veškerý ten povyk kolem „vyšetřování“ a „soudu“ je pouze kolem pokusů dokázat, že Buk byl dovezen z Ruské federace na Ukrajinu. A dále to nikdo nezkoumá.
  35. Páni Neukhove
    Páni Neukhove 18. února 2020 14:32
    0
    Obecně, jak okamžitě vznikla sebevědomá verze, že MH 17 byl sestřelen právě ze systému protivzdušné obrany Buk? Ostatně trosky letadla se začaly zkoumat později.
    MH17 letěl mimo dosah systému protivzdušné obrany Buk vyznačený na mapách – to už bylo jasné. Co bude dál?
    Byl incident s dopravním letadlem předem připravený nebo nějaká nehoda? Změnila se trasa MH17 za letu nebo ne? Záběry ze systému protivzdušné obrany Buk bez rakety, je to speciálně pro určitou show?
  36. Seal
    Seal 18. února 2020 16:30
    -1
    Dokument tvrdí, že MH17 letěl nad východní částí Ukrajiny trasou, která byla mimo dosah protiletadlových raketových systémů Buk, jejichž polohy jsou na mapách vyznačeny ukrajinskou a ruskou stranou.
    tak co? Kolomojskij se jim tedy přiznal, kde přesně pak instaloval komplex Buk, který koupil (nebo získal jiným způsobem) od Ozbrojených sil Ukrajiny.
  37. senima56
    senima56 18. února 2020 17:08
    0
    Kde se pak vzala raketa, která sestřelila Boeing?! Vybuchl sám od sebe?
  38. 320423
    320423 18. února 2020 19:29
    0
    A zde obecně Rusko, L/DPR jsou účastníky konfliktu, Rusko nikoli
    V druhém okamžiku Rusko poskytlo údaje o raketě přenesené na Ukrajinu a mám pocit, že jde o pokus pošpinit nacisty/banderu a zmást měšťany v Evropě z toho, že se na tom podílejí holandští stopaři!
    Někdy je můj názor špatný smavý
  39. Vladimir Mashkov
    Vladimir Mashkov 18. února 2020 20:51
    0
    Přesně hod. Tři góly. První je odvést pozornost od ukrajinského Buku. Druhým je ještě více zmást. Třetí je upozornit na prohnilý případ.
  40. svoit
    svoit 18. února 2020 23:16
    0
    Citace: Andrey.AN
    pokud je obviněna Ruská federace, neposkytnou obhajobu zastupující Ruské federace

    Ruská federace nebude obviněna, dokud budou obviněni 3 občané Ruské federace, byli jim ustanoveni právníci. Z hlediska vyšetřování je jejich vina sice malá, ale doufají, že se dostanou k dalším, kteří mohou být obviněni v lepším případě představitelé Ruské federace. V tom všem stále není jasná role Ruska, to, že v žádném případě není bokem, je jasné, ale proč jsou tam data jen z civilního rostovského radaru? Kde jsou ostatní? Nebo je celý náš jih pevnou dírou? a příjezdová cesta?
  41. svoit
    svoit 18. února 2020 23:23
    0
    Citace: Andrey.AN
    pokud je obviněna Ruská federace, neposkytnou obhajobu zastupující Ruské federace

    Ruská federace nebude obviněna, dokud budou obviněni 3 občané Ruské federace, byli jim ustanoveni právníci. Z hlediska vyšetřování je jejich vina sice malá, ale doufají, že se dostanou k dalším, kteří mohou být obviněni v lepším případě představitelé Ruské federace. V tom všem stále není jasná role Ruska, to, že v žádném případě není bokem, je jasné, ale proč jsou tam data jen z civilního rostovského radaru? Kde jsou ostatní? Nebo je celý náš jih pevnou dírou? a příjezdová cesta?
    Citace: voyaka uh
    To bylo okamžitě hlášeno jako reference. Kde je ta senzace?

    Jde o to, že nizozemská rozvědka nemohla odhalit přesuny jiných systémů protivzdušné obrany. To znamená, že prostě seděla v louži
  42. svit55
    svit55 19. února 2020 23:39
    0
    RT píše, že nizozemská rozvědka informovala o nepřítomnosti Buku již v roce 2016, ale byla ignorována. Nelíbí se mi, že naši mlčí, Peskov něco zahučel ...