Automatické pro Aelita

97

"Aelita". Záběr ze sovětského němého filmu z roku 1924

„V rukou každého bylo оружие ve formě krátké automatické zbraně s kotoučem uprostřed.
Gusev se zamračeně postavil poblíž přístroje. S rukou na Mauseru se podíval, jak se Marťané seřadili do dvou řad. Jejich zbraně ležely u ústí hlavně na ohnuté paži.
"Zbraně, parchanti, jak je ženy drží," zabručel.
A. N. Tolstoj. Aelita


Lidé a zbraně. Na naší planetě se prostě stalo, že nás všude a všude doprovází zbraň a i zarytý pacifista, který ji nikdy nedržel v rukou, ji přesto alespoň jednou viděl ve filmu. A pokud se na takový film nedívá, chodil do školy, četl dětské knihy a zbraně jsou zmíněny i v dětských básních. Jedním slovem, máme to všude: v poezii, v próze, v televizi, na cvičištích a v bitvách.



Automatické pro Aelita
Toto je reklama na film. Jen, nedej bože, nechápu, proč ho tehdy nazývali militantem?

Navíc velmi často v téže literatuře autoři děl, popisující zbraně svých hrdinů, někdy dosáhnou zajímavých nálezů, možná náhodou nebo možná záměrně. Jedním z prvních na této cestě se setkáme s Alexejem Tolstým, který svůj slavný román „Aelita“ napsal již v roce 1922 a poté se stal otcem nové sovětské beletrie. Již v roce 1924 byl román zfilmován, a přestože byla tato filmová adaptace příliš volná, přesto je svým způsobem velmi zajímavá a spadala také do kategorie klasiky mladé sovětské kinematografie.

Sotva má cenu zde převyprávět děj románu. Pro mě osobně bylo důležité, že jsem se s ním setkal velmi dávno, téměř na základní škole, znal ho nazpaměť a následně dokonce vyrobil dioráma s vejčitým aparátem na písčitém povrchu Marsu a postavami inženýra Elka , rudoarmějec Gusev a červené kaktusy v měřítku 1 :72. Všechno je přesně jako na obálce knihy, kterou jsem tehdy měl.


Můj oblíbený obal od Aelity

V románu mě zaujal popis zbraní Marťanů: "... krátká automatická puška s kotoučem uprostřed." A ukázalo se, že nejen já sám. Nedávno jsem narazil na poznámku o tom na Yandex.Zen. Typický osekaný styl doručení, ale zvláštní. Je zvláštní, že místní autor upozornil na tak malý fakt, jako je fráze „disk uprostřed“. Ve skutečnosti je to hlavní detail v popisu marťanského automatu. Jedná se o krátkou zbraň, kterou "bastardi Marťané" drží "jako ženy", to znamená, že dají hlaveň na pokrčenou levou ruku a nedrží předloktí. Jeho ráže byla také malá, protože kovové dveře, které Gusev během povstání nesl a skrýval se za nimi jako štít, kulky těchto zbraní neprorazily.


Protože "Aelita" byla publikována mnohokrát, mezi jejími obálkami je taková

První, co „Zeno“ napadlo, bylo porovnat popsaný „marťanský kulomet“ se samopalem Degtyarev, který vytvořil v roce 1929. Měl perforovaný plášť hlavně, rukojeť pro snadné držení zespodu a zásobník disků namontovaný na horní části přijímače. Přijímač byl podobný kulometné skříni DP. Rukojeť závěru s klasickou kuličkou na konci (provrtaná pro usnadnění) byla vpravo. Pažba a pažba jsou dřevěné. Samopal byl vybaven překladačem palby a mohl střílet jak jednotlivými ranami, tak dávkami. Navíc pojistka a překladač byly samostatné části a byly umístěny na různých stranách přijímače. Zaměřovací tyč v kombinaci se zásobníkem byla navržena pro střelbu do 200 m.

Rychlost palby byla velmi vysoká - 1000 ran za minutu. Různé zdroje ale píší o kapacitě obchodu různě, najdete jak 22 nábojů, tak 44 nábojů. Na diskový zásobník je to samozřejmě málo, zvlášť při takové rychlosti střelby.


Zkušený samopal Degtyarev 1929

Tady ale vzniká první rozpor. Oko vidí, co vidí, a poprvé si podrobně všímá toho, co vidí. A při pohledu na tento stroj bychom si také nejprve všimli přesně tohoto: „se zásobníkem navrchu“. Shora, ale ne uprostřed, jak se píše v Tolstého románu! A stejně tak PPD a PPSh nejsou vhodné pro příbuzné „marťanského kulometu“ - mají obchody umístěné níže. Ano, možná jsou jen uprostřed, ale zespodu a obchod Degtyarevsky PP je jasně nahoře. Tady je taková „drobnost“ a podívejte se, jakou zajímavou hádanku nám autor položil: jak umístit prodejnu na samopal tak, aby na ní čistě vizuálně vypadal přesně „uprostřed“ a zároveň fungoval.

Za prvé, vzpomínám si, že mě to napadlo už dávno: zásobník tohoto stroje by měl být samozřejmě kulatý, kotoučový a nasazovat se na něj z ústí hlavně, pro který by měl mít středový otvor. A aby, řečeno nad rozměry hlavně, nezasahovalo do míření, jsou na něm namontovány všechny mířidla podél přijímače. V té době jsem ještě neviděl pušku M16 a její zaměřovač v kombinaci s rukojetí, jinak bych se pokusil udělat si takový „marťanský kulomet“ na válku a vzít si velkou plechovku nakládaného sledě časopis - to by dopadlo opravdu skvěle. Ale čas plynul, minulost byla spíše zapomenuta, ale přečetl jsem si naznačený materiál a hned se na všechno vzpomnělo, jako by to bylo včera. A já si říkal: jak by mohl vypadat kulomet pro Aelitu, kdybychom dnes natáčeli tento film? Aby mohl střílet a reflektovat kulturu Marťanů – všemožných jejich oblíbených spirál, popsaných v románu A. Tolstého.


Ihoshka a marťanští vojáci vedle ní jsou na rok 1924 úplná hrůza!

Začněme tím hlavním – hlaveň, přijímač, pažba. Všechno je zde jednoduché, není na tom nic chytrého: pouzdro je v průřezu kulaté, jako u PPD, je zde mnoho perforovaných otvorů, pouzdro ve tvaru trubky s rukojetí závěru vpravo nebo vlevo a klasická pažba, protože nic lepšího nebylo vynalezeno. Existuje ilustrace z jednoho z pozdějších vydání Aelity, která ukazuje Marťana s touto „zbraní“, vybavenou zásobníkem typu PPD / PPSh a pažbou trubky. No, v zásadě je možné nasadit takovou pažbu na naše zbraně, proč ne?


Tady to je, tato ilustrace... Umělcova chabá představivost. Chudý! Mohl jsem vymyslet propracovanější zadek, kdybych už na svůj stroj dal PPSh obchod!

Ale samozřejmě vrcholem celé struktury bude náš obchod. Má podobu průchozího kotouče dostatečně velkého průměru, abyste se přes něj mohli dívat a mířit. Nic tomu nebrání. Aby bylo zajištěno pevné uchycení na stroji, jsou k dispozici tři zarážky ve tvaru U, z nichž jeden je zásobník zásobníku ve tvaru U se západkou a další dva jsou umístěny - jeden na rukojeti zespodu, což zajišťuje střelec s pohodlným držením zbraně a druhý vpravo na přídavné rukojeti, kterou by mohl použít při střelbě řekněme levoruký Marťan, pokud ji má. Navíc může být skládací, takže ve složené poloze nepřekáží šípu. Uvnitř obchodu je spirálový „proces“, kterým se provádí dodávka kazet a který právě vstupuje do krku přijímače.


Krásná Aelita!

Dostatečně velký poloměr zásobníku umožňuje pohodlně umístit náboje do něj v šachovnicovém vzoru, to znamená zvýšit jeho kapacitu a zajistit jejich spolehlivé zásobování, protože uvnitř takového „šneka“ bude pružina podavače působit tím nejlepším způsobem. Prodejny šneků se začaly instalovat na pistole Parabellum během první světové války. Bylo v nich umístěno 32 nábojů, ale pružina musela projít speciálním ohybem, což samozřejmě nepřidalo na spolehlivosti posuvu. První „skutečný“, abych tak řekl, samopal MP-18 byl následně vybaven takovým skladem šneků. Dál však „nešel“, a to právě pro svou nízkou spolehlivost.


Shop-snail z MP-18

No a v našem marťanském samopalu bude pružina velmi pohodlná, takže zpoždění způsobené její vinou na ní lze zcela vyloučit. Pro větší pohodlí lze klíč pro ovládání zámku zásobníku umístit v zadní části přijímače pod palec pravé ruky. No, zásobník se vyjme a nasadí levou rukou skrz hlaveň, zatímco pravý samopal by se držel za krk pažby. Zadní stěna může být vyrobena z průhledného plastu, což by umožnilo vizuálně kontrolovat spotřebu nábojů, kterých by v takovém obchodě a dokonce i malém „marťanském kalibru“ mohlo být více než sto ...


Náš marťanský automat s diskovým zásobníkem uprostřed. Rýže. A. Sheps

Lze samozřejmě namítnout, že s takovým skladem se rozměry zbraně výrazně zvětšují. Ale marťanští vojáci koneckonců stříleli z takových „děl“ přes boky svých létajících lodí, takže by jim to příliš neublížilo!

A osobně se mi zdá, že jsme dostali dobrou gymnastiku pro mysl, navíc najednou některé naše režiséry opravdu uchvátí jak krásná Aelita, tak ... náš kulomet! A podle tohoto románu nakonec natočí celovečerní film hodný moderních technologií.
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

97 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +15
    21. února 2020 18:37
    Za páteční fantasy autorovi + úsměv Pěkně rozložené...
    1. +5
      21. února 2020 18:55
      Ano plus. Dokonce pět plus. Jsou tu ale i nepřesnosti. Podle mě samopal Aelita není samopal, ale opravdová útočná puška, poloautomatická, která nepodporuje salvy. Pamatujete, někde v románu se střílely dávky?
      Nic takového nebylo.
      Další.
      Protože je naprosto známo, že disk byl umístěn nahoře, jako u DP-27, a kromě toho přesně uprostřed, vyvstává otázka, jaký systém zamykání hlavně je pro takové uspořádání nejlepší?
      Eh
      A podle toho, jaká je délka hlavně v poměru ke zbrani?
      Protože je jasné, že se rozhodně nejedná o samopal, nabízí se otázka, který náboj je pro takovou zbraň vhodnější.
      Pistole?
      Ne??
      Středně pokročilí?
      Ne??
      Puška??
      Ne??
      Ach ano, nezapomeňte, že Marťané v Tolstého "Aelitě" byli docela křehcí.
      A pokud si vzpomeneme, že během formování Marťanů (na prvním) setkání Gusev řekl, že Marťané drží zbraně jako ženy, pak si můžeme představit, že z fyzického hlediska Marťané zjevně nebyli sportovci.
      Zde dodejme, že hmotnost na Marsu je mnohem nižší než na Zemi.
      A teď vyvstává zajímavá teoretická otázka, tak jakou zbraň měli Marťané ???
      Pojďme si představit.
      1. +3
        21. února 2020 19:15
        NK 4.6x30 mm
        aretace klik; je možné, že páky posunou přídavnou hmotu vzadu, aby kompenzovaly zpětný ráz - odtud je velká délka za závěrem.
        Už v tu chvíli je vidět, odkud pocházejí kořeny ponurého germánského génia úsměv
      2. +1
        21. února 2020 19:28
        Citace: Rusty General
        Protože je naprosto jisté, že disk byl umístěn nahoře

        To je přesně to, co není známo. Text je před vámi.
        1. +7
          21. února 2020 20:59
          Dobrý večer, Vjačeslave. hi
          Potěšen a trochu smíchem, takové téma jsem nečekal. úsměv
          Tady už lid vážně přišel na to, že štíhlým Marťanům stačí i malá ráže. Nabízím svou verzi: American-180. A ráže 22 LR a hlavně ten disk nahoře a trochu to váží. Pro křehké Marťany - nejvíc TO. mrkat
          1. +3
            21. února 2020 21:55
            Psal jsem o něm a myslel jsem si totéž, ale chtěl jsem něco originálního ... až to bylo nemožné. Říkal jsem si – můžu vymyslet? A teď můžu!
            1. +2
              21. února 2020 22:02
              Ano, to je jisté, přišel jsi na docela vtipnou věc. Současní tvůrci „marťanských zbraní“ odpočívají, vše je si bolestně podobné, i když oproti tomu, co malovali ve dvacátých letech, samozřejmě pokrok. No, je to bolestně všechno nějak standardní. požádat
              1. +5
                21. února 2020 22:20
                Mauser navždy!

                Jako MG-42))))
                1. 0
                  23. února 2020 13:58
                  Mauser C-96 nebo MG-42 je každopádně mnohem lepší než tato DL-18 Blaster Pistol je založena na vzduchové pistoli Umarex RO-72

                  lol
              2. +1
                21. února 2020 22:46
                Kriss Super V ve fantastické custom body kit)
                1. -1
                  21. února 2020 22:52
                  Je, ale několikrát se zvýšil. úsměv
            2. +8
              21. února 2020 22:10
              Vyacheslav hi , ukázat veřejnosti v tyapnitsu ženu s jednoobočím a třemi mléčnými žlázami - to je rána pod pás! Ona, „prázdninová nálada“, jaksi k reprodukci stejně nepřispívá, ale co když se to stane ve snu? Z čeho střílet?
      3. +3
        21. února 2020 19:34
        Protože je naprosto známo, že disk byl umístěn nahoře, jako v DP-27,

        Odkud pochází toto „vědět jistě“? V románu není řečeno ani slovo o „shora“ nebo o „DP-27“.
  2. +5
    21. února 2020 18:48
    najednou některé naše režiséry opravdu uchvátí jak krásná Aelita, tak ... náš kulomet! A podle tohoto románu nakonec natočí celovečerní film hodný moderních technologií.
    Třída! Vjačeslave, moc děkuji, je to zábavné a zábavné! Pod takovým diskem je možné vymýšlet podpůrná zařízení po stranách marťanských lodí! dobrý
  3. +4
    21. února 2020 18:53
    První asociace na toto téma, která vznikla v mém chlapeckém mozku, když jsem poprvé četl Aelitu, byl kulomet PPSh. Nebylo pochyb o tom, že „uprostřed“ je střed dole.
    A o navrhované dispozici - rozměry. Verze "přes boky" je nepřesvědčivá. Když Gusev běžel s dveřmi, došlo k normálním pouličním rvačkám. Vyběhněte s takovým kroužkem po schodech nebo v davu. Ale varianta s rebelkou na obrázku je tak akorát. Mimochodem, ještě mám knihu s takovými obrázky. A lehký zadek k tématu. V době příchodu Losa a Guseva měli Marťané v minulosti války. Vojáci jsou spíše policejní složkou, která drží marťanský proletariát v souladu.
  4. +5
    21. února 2020 19:09
    Tolstoj jako spisovatel byl silnější než Špakovskij a dokázal rozlišit prsten od disku a zároveň to docela jasně popsal.
    Jeho ráže byla také malá, protože kovové dveře, které Gusev nosil během povstání a skrýval se za nimi jako štít, kulky těchto zbraní neprorazily.
    Závěr o maloráži jako důvodu nízké průbojnosti je pod soklem, ačkoliv autor článku vzpomíná na samopaly a zbraně Marťanů dokonce jmenoval PP. 9 mm Pair není v žádném případě malá ráže, ale 7,62 TT s menší ráží je mnohem průbojnější. Nějaký druh gymnastiky pro mysl je chybný.
    1. +3
      21. února 2020 19:25
      Román jste asi dlouho nečetli. Je tu i o slabé akci marťanských kulek a slabá akce je malý kalibr.Nelze tu ale přepsat celý román.
      1. +2
        21. února 2020 19:47
        Nebo velmi nízká počáteční rychlost, kulka z malé věci, například na nechráněný cíl v blízkosti, má velmi silný účinek.
        Citace: Martin
        Možná měli gumové projektily
        Mimochodem, ano, místní plast.
    2. +5
      21. února 2020 19:42
      Závěr o malé ráži jako důvodu nízké průraznosti

      Doslova: „Gusev sám znal slabý účinek marťanských kulek“ ©
      Je samozřejmě možné, že místní praporčíci nehlásili střelný prach do svých střel. mrkl

      Pokud tomu rozumím, pro Guseva byli slabí, protože. zastavovací akce, zvolená pro křehké Marťany, byla pro pozemšťany zjevně nedostatečná. Kromě toho, jak jsem již naznačil, „vojáci“ byli spíše policejními jednotkami. Možná měli gumové projektily? Gusev o takových lidech nikdy neslyšel.
      1. +2
        21. února 2020 19:47
        Nebo velmi nízká počáteční rychlost, kulka z malé věci, například na nechráněný cíl v blízkosti, má velmi silný účinek.
        Citace: Martin
        Možná měli gumové projektily
        Mimochodem, ano, místní plast.
    3. +3
      21. února 2020 20:12
      A v tomto s tebou na 100 procent souhlasím. Navíc přenášet pozemské ráže na Mars je prostě hloupost.
      1. +1
        21. února 2020 22:11
        Citace od garri lin
        A v tomto s tebou na 100 procent souhlasím. Navíc přenášet pozemské ráže na Mars je prostě hloupost.


        Ve vesmíru se ukázalo, že je přenášen normálně. Není zde žádná atmosféra.
        1. +2
          21. února 2020 23:08
          Mluvím o parametrech branky. Marťané jsou rafinovaní. Soudě podle popisu se jedná o humanoidy vysoké asi 150 cm. Tenké kosti a štíhlé. Se slabými svaly. Ani při velkém davu nedokážou pozemšťany překonat. Proč potřebují ráže 9 mm?
          1. -1
            22. února 2020 08:34
            Citace od garri lin
            Mluvím o parametrech branky. Marťané jsou rafinovaní. Soudě podle popisu se jedná o humanoidy vysoké asi 150 cm. Tenké kosti a štíhlé. Se slabými svaly. Ani při velkém davu nedokážou pozemšťany překonat. Proč potřebují ráže 9 mm?



            Aby se nepřepisovaly stanovy.
    4. +2
      21. února 2020 20:43
      Délka hlavně hi . Stejným nábojem 9x19 prorazí R.38 telegrafní sloup z dvaceti metrů, ale R.08 nikoliv. Stejný rozdíl mezi TT a Mauser K-96 a také s téměř stejnou kazetou.
      1. +7
        21. února 2020 22:14
        Citace: Mořská kočka
        prorazí telegrafní sloup


        Zde bych vám doporučil přestat...no, nebo pokračovat, ale bez analýzy zbraní. Je na tom snad něco?


        1. +3
          21. února 2020 22:32
          Vím, že už je pozdě večer... mrkat Buďte ale opatrní a dodržujte bezpečnostní opatření! voják
          1. +3
            21. února 2020 23:02
            Kostya, Asiaté na výšku, jsou zpravidla neúspěšné kopie. Ale, sakra, jaké jsou ty "závažné argumenty" v tomhle... Mužští "panevropští pramici" teď bez operace nesní o tak "výrazných očích".
            1. +1
              21. února 2020 23:11
              Lyosha a tato mladá dáma se zjevně neobešla bez operací, což je vyšší, což je nižší, ale samozřejmě ano, je to působivé. A stroj je jí úplně k ničemu. Taky bych sem něco dal, ale ... "Zarathustra nepovoluje", zakázáno na OBR. mrkat
              1. +2
                21. února 2020 23:25
                "Zarastura" posíláme "ohnivé pozdravy". A kdo chce zakazovat, ať dokáže, že „oči“ nejsou zbraně. Stvořitel vždy, když někde odečetl, kompenzuje na jiném místě. V práci jsem to viděl. Souhlasím s tebou, že dívčí smyčky trochu "přeřezávají".nápoje
                1. +2
                  21. února 2020 23:29
                  Je to jako měl Cruz, obchod se jmenoval "Nože a sudy", ale bylo potřeba přidat i "oči". nápoje
                  1. +1
                    21. února 2020 23:38
                    Ano, teď už nikoho z militantního „sesterstva“ nevyděsíte „barelem“ připevněným na hlavě. "Vybít" najednou a "za očima." nápoje
                2. +2
                  22. února 2020 03:06
                  Lexus (Aleksey) včera, 23:25
                  ... ať dokážou, že "oči" nejsou zbraně...


                  "Důkazy" nemají šanci.
                  Máme na své straně „nezpochybnitelná video fakta“.

                  smavý
        2. 0
          28. února 2020 22:47
          Třetí od vzdálenějšího okraje prsou odsazené
  5. +9
    21. února 2020 19:27
    Tady ale vzniká první rozpor. Oko vidí, co vidí, a poprvé si podrobně všímá toho, co vidí. A při pohledu na tento stroj bychom si také nejprve všimli přesně tohoto: „se zásobníkem navrchu“. Shora, ale ne uprostřed, jak se píše v Tolstého románu! A stejně tak PPD a PPSh nejsou vhodné pro příbuzné „marťanského kulometu“ - mají obchody umístěné níže. Ano, možná jsou jen uprostřed, ale zespodu a obchod Degtyarevsky PP je jasně nahoře. Tady je taková „drobnost“ a podívejte se, jakou zajímavou hádanku nám autor položil: jak umístit prodejnu na samopal tak, aby na ní čistě vizuálně vypadal přesně „uprostřed“ a zároveň fungoval.
    Autor nekladl žádné hádanky. Protože byl profesionál a dobře ovládal ruštinu, dobře věděl, že v ruštině je „střed“ místo víceméně stejně vzdálené od okrajů, konců něčeho.
    A jeden moment. V původní verzi románu, kterou Tolstoj napsal v exilu v roce 1922, nebyly žádné „krátké automatické pušky s kotoučem uprostřed“. A je nepravděpodobné, že v Berlíně měl Tolstoj možnost seznámit se s prvními samopaly typu Standschütze Hellriegel M1915.

    "Krátké automatické pušky s kotoučem uprostřed" se objevily ve verzi románu, který jsme všichni četli v dětství a který Tolstoj napsal již v roce 1937 pro Detgiz, po návratu do SSSR.
    A Tolstoj jasně „navrhl“ své „krátké automatické pušky s kotoučem uprostřed“ pod vlivem Degtyarevových výrobků.
    1. +5
      21. února 2020 19:36
      Citace z Undecim
      neexistovaly „krátké automatické pušky s kotoučem uprostřed“.

      Nevěděl jsem o tom. Ale co tam bylo místo toho?
      1. +5
        21. února 2020 20:44
        Ale co tam bylo místo toho?
        Mohu s jistotou odpovědět, když najdu pořadač časopisu Krasnaja Nov na roky 1922-1923.
        1. +12
          21. února 2020 22:51
          Nalezen originál. Ukázalo se, že mi selhala paměť. A v původní verzi: "Křehké postavy Marťanů seběhly po schodech. Byli v identických, vejčitých přilbách, ve stříbrných širokých bundách, s tlustými límci zakrývajícími krk a spodní část obličeje. Každý měl v rukou zbraň. , ve formě krátké, s kotoučem uprostřed, automatické pušky.“
          Takže Degtyarev je odstraněn z programu jednání. Jediným uchazečem, který zbývá, je John T. Thompson a jeho M1921 Thompson.

          Právě v květnu 1921 podnikl Thompson propagační turné po evropských hlavních městech, aby propagoval svůj „Tommy Gun“ na trhu, o čemž se široce psalo v evropském tisku.
          Takže Tolstoj mohl nakreslit nový nápad.
          1. +1
            21. února 2020 23:13
            "Disky" - "vlastní". lol
          2. +2
            22. února 2020 07:03
            Zřejmě to bylo!
    2. +3
      22. února 2020 21:04
      PP Bergman MP 18 se zásobníkem šneka z P 08 se vyráběl od dubna 1918 a byl používán v 1 MV. Později byl ve službě u německé policie. Tolstoj v Německu mohl vidět MP 18. Obecně se na Thompsonu M 21 objevil bubnový zásobník připojený k PP zespodu. Na 50 a 100 nábojů.
  6. -6
    21. února 2020 19:29
    Kouříš? Pusť to!
  7. -1
    21. února 2020 19:56
    Vjačeslav Olegovič!!! velmi zábavné a zajímavé. Nevěděl jsem, že tento film byl v roce 1924. Naši předkové mohli.
  8. +3
    21. února 2020 20:03
    Citace z Undecim
    A Tolstoj jasně „navrhl“ své „krátké automatické pušky s kotoučem uprostřed“ pod vlivem Degtyarevových výrobků.

    Naprosto věrohodné.
    Proto jsem psal o disku shora, jen je okamžitě spojen s Degtyarevem.
    No, prostě si nedokážu představit ten disk níže.
    PPSh a PPD nějak také nesedí. No, když jsem si knihu přečetl (samozřejmě dlouho jsem se z nějakého důvodu hned představil v konvertovaném DP-27). Mimochodem, moderní DP-O přesně odpovídá popisu Tolstého.
    A jen jeden oheň.
    Zajímalo by mě, kolik kol obchod?

    Očividně je to všechno fantazie.
    No, berme to jako požadavek na výkonnostní charakteristiky.
    A uvidíme, co se stane.
  9. +3
    21. února 2020 20:10
    Děkuji! Jako vždy zajímavé, vzpomínalo se na velmi dobrou knihu, na svou dobu byla obecně úžasná!
  10. +5
    21. února 2020 20:21
    O slabé akci střel. Vycházíme z anatomie Marťanů. Křehký, gravitace je menší, tudíž i svalová síla je menší a hustota tkání je s největší pravděpodobností menší. K zasažení takového cíle je potřeba slabá střela. Což bylo k dispozici Marťanům. Ráže? Jakákoli úměrná velikosti Marťana. 9? Nic moc. 6? Možná, ale také hodně. čtyři? Spíše. Rychlost kulky? Proč hodně? Cíl je měkký. Rychlost lze navíc posoudit podle popisu zvuků výstřelu v románu. Myslím, že Marťané měli analog nejslabšího náboje ráže 4. Mimochodem, je potřeba myslet i na výnosy. Jak se slabí, slabí a slabí Marťané vyrovnají s zpětným rázem.
  11. +6
    21. února 2020 20:54
    „Zeno“ přišlo na mysl porovnat popsaný „marťanský kulomet“ se samopalem Degtyarev, který vytvořil v roce 1929.
    ,,, s románem napsaným v roce 1922?
    1. +4
      21. února 2020 21:24
      Ahoj Seryozho! hi
      To se vám snadno řekne
      „Zeno“ přišlo na mysl porovnat popsaný „marťanský kulomet“ se samopalem Degtyarev, který vytvořil v roce 1929.
      ,,, s románem napsaným v roce 1922?

      A pokud člověk v noci sní ... smavý
      1. +6
        21. února 2020 22:19
        A pokud člověk v noci sní ...
        Je smutné, když člověk sní "Mars útočí!" ... Vitamíny zjevně nestačí ...
      2. +8
        21. února 2020 22:27
        Vjačeslav O. potřeboval shromáždit více románů chlapík
        Bulgakov, "Osudná vejce":

        „Měli jen jeden elektrický revolver, ale to už byla dobrá obrana. Padesátranný model 27. ročníku, chlouba francouzské techniky pro boj zblízka, trefil jen sto kroků, ale dal pole o průměru dva metry a na tomto poli zabil vše živé na místě. Bylo velmi těžké to přehlédnout. Ščukin si navlékl nablýskanou elektrickou hračku a Polaitis, obyčejný pásový kulomet na 25 nábojů, vzal klipy a na stejné motorce se přes ranní rosu a chlad valili po dálnici ke státní farmě.


        Autor Tajemství dvou oceánů Grigorij Adamov ve Vyhnání Páně podal snad nejpodrobnější popis zbraně z inženýrského hlediska:

        „Viděl jsi tu světelnou pistoli?

        — Světelný?

        Dima okamžitě zapomněl na všechny své zmatené otázky.

        Pistole měla širokou plochou rukojeť, jako staré mausery, a dva krátké hlavně nad sebou. Horní tlama byla zakončena pravidelným zvonem v podobě poháru s vnitřním povrchem zářícím jako zrcadlo.

        "Tento pohárek," vysvětlil Berezin, "hraje roli reflektoru a malý otvor v jeho středu je koncový otvor horního ústí, na kterém je namontován. Jedná se o žárovku....
        1. +5
          21. února 2020 23:26
          „Měli jen jeden elektrický revolver, ale to už byla dobrá obrana.

          Bulgakov tedy nastavil módu pro elektrické nebo elektronické revolvery (automatické pistole nebo kompaktní samopaly)!
          Grigorij GREBNĚV
          Arctania
          (létající stanice)
          „Revolver, který našel Yura, ležel na stole.
          — Co si o tomto nálezu myslí soudruh Andrejičik Stěpan Nikitič? zeptal se Vetlugin. Dědeček Andreychik pohnul obočím.
          - Ano, recenzoval jsem to. Jedná se o elektronický lehký kulomet. Kříže mu říkali „Davidův prak“. Objevil se s nimi krátce před porážkou Severní Armady. Velitelé jím byli vyzbrojeni."
        2. +2
          23. února 2020 14:31
          Mimochodem, vždy mě zajímalo, co je to za "pásový kulomet"? Já to vidím takto: "kulomet" je pauzovací papír z francouzského "mitraillette" - "samopal", doslova "malý kulomet, kulometčík" a to, že se tomu říká pasová zbraň, svědčí o tom, že to bylo nosí se v pouzdře na opasku, jako pistole, t .e. ve fantazii se objevuje něco jako Uzi nebo Ingram.
  12. +4
    21. února 2020 21:25
    Četl jsem článek, četl komentáře ... nerozuměl jsem: KDE JE PŘIPRAVENÝ VÝKRES, soudruzi? smavý
  13. +2
    21. února 2020 21:31
    Četl jsem knihu s kresbami a Marťan s "pistolí" je povědomý.
    Pokud už fantazírujete, z nějakého důvodu o střelném prachu nikdo nepřemýšlel, myslím, že kvalita střelného prachu a slabá akce kulek spolu souvisí.
  14. +2
    21. února 2020 21:37
    je legrační dívat se na staré fotky ... možná v té době byla herečka, která hrála Aelitu, považována za krásku. Ale tady je první dojem - co, hrál ten muž Aelitu? ;)
    1. +3
      21. února 2020 21:51
      Citace z Tarasia
      co, muž hrál Aelitu?

      Mimochodem, moje vnučka mi řekla to samé!
      1. +6
        21. února 2020 22:13
        Ale tady je první dojem - co, hrál ten muž Aelitu?
        Make-up, kostým, úhel záběru, osvětlení - vše neúspěšné, proto ten efekt.

        Yulia Solntseva - která hrála Aelitu.
        1. +1
          21. února 2020 22:50
          Vic hi , ale tohle není Zinaida Kirijenko ve filmu Tichý Don?
          1. +4
            21. února 2020 23:20
            Ne, tohle je Julia Solntseva. V jakém filmu, to hned neřeknu, možná The Tempest.
            1. +1
              21. února 2020 23:26
              Je to zvláštní, konkrétně jsem se podíval na několik výběrů "Quiet Don" a všude tuto fotografii.
              1. +4
                21. února 2020 23:41
                Nyní se přikláním k názoru, že toto je Zinaida Kirijenko. Sám šlápl na hrábě, na které ostatní vyzývám, aby nešlapali.
      2. +3
        21. února 2020 23:34
        jakou máš pozornou vnučku))
    2. +3
      21. února 2020 22:10
      Tohle je Julia Solntseva, mám podezření, že její skutečné jméno zní jinak. V padesátých letech se rozhodla režírovat a inscenovat film s názvem „Příběh ohnivých let“, lidé ze sálu houfně prchali. Byl jsem ještě kluk a seděl až do konce, koneckonců „kino a Němci“. požádat
      1. +1
        21. února 2020 22:42
        Mimochodem, cena za nejlepší režii na filmovém festivalu v Cannes 1961 mrkat
      2. +4
        21. února 2020 22:53
        Julia Ippolitovna Solnceva. Matka - Valentina Timokhina, otec - Ippolit Peresvetov.
        Režírovala jako manželka A.P. Dovženka, který byl jejím inspirátorem, vůdcem a kritikem.
  15. +5
    21. února 2020 22:08
    Bravo, Vjačeslave Olegoviči!
    Váš sarkasmus ohledně způsobů reklamy naznačených v materiálu filmu je však poněkud, mmmmm ..., individuální, nebo co? Odepišme to jako profesionální deformaci.
    1. +6
      21. února 2020 23:07
      Antone, střílející na cokoli z mauseru a sestřelující místní „letadla“ ručními granáty, to je skutečný akční film! Prostě Olegych má svůj pohled na „průzkum Marsu“. úsměv
      1. +6
        22. února 2020 00:03
        Po těchto událostech byla zbývající vzpomínka na Marťany zastřelena DVĚMI americkými expedicemi na Mars -
        Ray Bradbury
        Marťanské kroniky
        Srpna 1999.
        illa
        "Hodiny plynuly a doktor Nlle se stále neobjevoval. Zdálo se, že Illin manžel tím nebyl příliš překvapen." Už večer něco mumlal, šel ke skříni a vytáhl zlověstnou zbraň - dlouhou nažloutlou trubici s harmonikou a spouští na konci. Otočil se, na tváři měl bezvýraznou masku vytesanou ze stříbrného kovu, masku, kterou vždy nosil, když chtěl skrýt své city; maska, jejíž boule a prohlubně přesně odpovídaly jeho tenkým tvářím, bradě, čelu. S lesknoucí se maskou držel v rukou svou impozantní zbraň a díval se na ni. Nepřetržitě to bzučelo, zbraň schopná vykřiknout roje zlatých včel. Hrozné zlaté včely, které bodají, zabíjejí jedem a padají mrtvé jako semena na písek.
        - Kam jdeš? zeptala se.
        - Co? Poslouchal měchy, zlověstné hučení. - Protože se Dr. Nlle opozdil, sakra se dvěma na něj počkám. Půjdu, půjdu. Brzy se vrátím.
        ...
        Výstřel přišel z dálky. Jeden. Vzdálené bzučení rychlých včel. Jedna střela. A za ním je druhý, jasný, chladný, vzdálený.
        ...
        Vstoupil a jen na okamžik držel její pohled. Prudkým pohybem otevřel měch zbraně, vytřepal dvě mrtvé včely, slyšel, jak bouchly na podlahu, rozdrtil je nohou a vystřelenou zbraň položil do rohu místnosti. a Illa se sehnula a neúspěšně se pokusila posbírat úlomky rozbitého skla.
        dubna 2000
        Poplatník
        Zpoza drátěného plotu se jen zasmáli. Na Mars se mu prý vůbec nechce. Copak neví, že První a Druhá expedice zmizely, upadly v zapomnění, že jejich členové s největší pravděpodobností zemřeli?
        Ale to je ještě potřeba dokázat, nikdo to neví jistě, křičel a svíral drát. Nebo možná existují řeky mléka a želé, možná se kapitán York a kapitán Williams prostě nechtějí vrátit. No, jak - otevřou mu brány, pustí ho do rakety Třetí výpravy, nebo se bude muset vloupat násilím?
        Pouze dva Rusové, kteří přistáli na Marsu v roce 1922, jsou vinni!
        Mstislav Sergejevič Los - Petrohradský inženýr, tvůrce a kapitán meziplanetárního letadla.
        Aleksey Ivanovič Gusev - demobilizovaný voják, dobrodruh. Byl členem machnovského hnutí. Podle něj se však „s bandity nepohodl“ a „přešel k Rudé armádě“. Dobře zběhlý v technologii. Spolu s Losem se vydává na výpravu na Mars.
        1. +1
          22. února 2020 00:36
          Ano, Alexeji, určitě sis toho všiml: za všechny potíže Američanů mohou především Rusové a tak trochu na vině jsou i Marťané.
          Nebyli jsme ale první, kdo začal. nápoje

          A ano! Málokdo ví, ale bitva o Mars pokračuje dodnes!
          1. +5
            22. února 2020 12:03
            Ostuda mé šedé hlavy! Zapomněli jste na Wellsovu válku světů! pláč
            Přesahuje veškeré "pokrokové lidstvo" protiútok provedli dva občané RSFSR (SSSR se na světových mapách objevil 30. prosince 1922).
            A jen dva "mírumilovní zelení mužíci" dlouho odrazovali "rudé planety" od lovu na bojové lety proti Zemi !!! nápoje
        2. +4
          22. února 2020 12:52
          Citace z hohol95
          Nepřetržitě to bzučelo, zbraň schopná vykřiknout roje zlatých včel.

          Připomíná mi to aldohilo, zbraň z nějakého sci-fi filmu. Vypálilo to smrtící ergy, ale báli se muže, který kouřil dýmku!
          1. +3
            22. února 2020 15:46
            Jeden Tolstoj napsal "Válka a mír", druhý Tolstoj - "Válka světů". Je to legrační, nemyslíte? úsměv
            1. +1
              23. února 2020 01:03
              Trochu vás opravím, Tolstoj je úžasný spisovatel, ale Válka světů je HG Wells.
              1. -1
                23. února 2020 16:26
                Díky, Sergeji! hi Trochu to poskočilo. Portugalský přístav, víte...
                Přeji vám krásné svátky a hodně štěstí. nápoje
                1. +1
                  23. února 2020 17:08
                  Díky a tobě to samé!
          2. +5
            22. února 2020 17:09
            "Aldohilo" - to je od Stanislava Lema, dílo "Invaze z Aldebaranu", o tom, jak se Aldebaranové rozhodli dobýt Zemi, ale přistáli v polském vnitrozemí, kde je vydlabal místní opilec. Jedovatý hmyz uvolněný z aldohila nedokázal překonat výpary ethylalkoholu, které obklopovaly opilce (jak se ukázalo, zachránce lidstva) a zemřel.
            1. +2
              22. února 2020 20:20
              Děkuji! Paměť začala selhávat...
      2. +5
        22. února 2020 00:27
        Konstantine! hi
        Můj komentář se týká výhradně oblasti "PR", ale trochu se v něm orientuji. Omlouvám se za konkrétní "struhadla".
        1. Komentář byl odstraněn.
  16. +3
    21. února 2020 22:09
    nasazuje mu náhubek


    Autor se rozhodl zakousnout vodku? Čenich??? Na VO??? Nicméně...
  17. +3
    21. února 2020 22:58
    Abych byl upřímný, díval jsem se na Aelitu více než na obrázky kulometů))
  18. +2
    21. února 2020 23:19
    Vjačeslav Olegovič! hi
    Po rozebrání zbraní z "Aelity" se nebudete vrhat na typy zbraní popsané v Grebněvově románu G. N. Arctania: (Flying Station): Fantastické. román, Dětské nakladatelství, 1938.
    "Davidův prak"
    Revolver, který našel Yura, ležel na stole.
    — Co si o tomto nálezu myslí soudruh Andrejičik Stěpan Nikitič? zeptal se Vetlugin. Dědeček Andreychik pohnul obočím.
    Ano, díval jsem se na to. Jedná se o elektronický lehký kulomet. Kříže mu říkali „Davidův prak“. Objevil se s nimi krátce před porážkou Severní Armady. Velitelé jím byli vyzbrojeni.

    Sovětští stíhači
    ... A když se nakonec dobré dvě třetiny nepřátelských vozidel dostaly na frak, sovětská flotila proti komárům poletovala po zbytku. Kolem nemotorných vzdušných dreadnoughtů křížů se doslova vznášeli malí letečtí „vrabci“, vyzbrojení jedním rychlopalným dělem a kulometem. Nebylo možné zasáhnout takového „vrabce“ vinoucího se nad hlavou z kulometu nebo kulometu, protože neletěl v přímé linii, ale v náhlých skocích: nahoru, do stran, dolů.

    Chemická bojová látka "Svatá voda"
    ... Ze speciálních dálkových stříkacích hmoždířů byly tyto vesnice kropeny karmonsitem, strašlivě jedovatou rosou (crossmani tomu cynicky říkali „svatá voda“).

    Spací plynové granáty CHANZIT
    ... Shaino neodhalil tajemství své ocelové brány zbytku křížů, dědeček Andreychik se rozhodl: poté, co se on a Ruma dostanou do tajné místnosti „apoštolova“, vezměte Yuru zpět z křížů a odejděte stejnou cestou, házení granátů s prášky na spaní chanzitem na své nepřátele. Tento plyn se teprve nedávno začal používat při chirurgických operacích a dědeček Andreychik si byl jistý, že v ústředí Shaina nejsou žádné plynové masky proti chanzitu.
    1. +2
      22. února 2020 06:57
      Strašná hrůza! Je nutné, abychom psali!
      1. +2
        22. února 2020 12:06
        Nemyslím si, že spisovatelé sci-fi mimo SSSR měli horší představivost než spisovatelé ze Země Sovětů. hi
        Omlouvám se, nemohu uvést příklad.
  19. +4
    22. února 2020 00:59
    Slabá marťanská kazeta, disk nahoře uprostřed
    Tady je úsměv

    Teprve časem to bylo zkopírováno z Aelity a ne naopak úsměv
  20. +5
    22. února 2020 03:13
    Jak hrozný je tento marťanský horor! Ash je děsivý! jištění
    1. +8
      22. února 2020 04:18
      Nikolajevič hi
      Jak hrozný je tento marťanský horor! Ash je děsivý!

      Když jsem se na ni díval, poznal jsem její dceru, která oslovila Schwarzeneggera ve filmu Total Recall. ano
      1. +3
        22. února 2020 05:16
        Ahoj, Seryogo! voják "V prvních řádcích dopisu" vám blahopřeji k nadcházejícímu svátku 23. února! nápoje A pokud jde o "dceru", tak tato "možnost" je stále "nic" ... po pár bublinách! úsměv Mohlo by to být horší!
        1. +5
          22. února 2020 05:22
          A ty, Volojo, krásné svátky! nápoje
          Páni! Princezna Žába? jištění
        2. +7
          22. února 2020 05:29
          "Žabí princezna zamávala pravým rukávem - objevilo se jezero,
          zamávala doleva - labutě plavaly přes jezero,
          pak zamávala sklenicí a pak to začalo!" lol
          To je zajímavé, ale kouzelná hůlka Vasilisy Moudré může být také považována za zbraň? požádat
          1. +4
            22. února 2020 10:48
            Citace: Svarog51
            kouzelná hůlka Vasilisy Moudré - lze ji také považovat za zbraň?

            A jak! Toto je vysoce přesná zbraň zemí světa Great Modor! Je třeba vzít v úvahu, že odborníci na magické zbraně rozlišují 2 typy „kouzelné hůlky“: 1. „hůlka“; a 2. "personál"...!
            1. "Hůlka"...
            2. "Štáb" ... Jak vidíte, můžeme usoudit, že "kouzelná hůlka" sloužila jako pistole, známá ze studia primitivní civilizace málo známé rasy "homo sapiens" ...! Větší zajímavostí je "kouzelná hůl", která zaujímá čestné místo mezi vysoce přesnými dalekonosnými odstřelovacími zbraněmi...! Schopnosti „zaměstnanců“ lze posoudit po prostudování schématu tohoto zařízení:
            Soudě podle ruských lidových příběhů, staré ruské "kouzelné hůlky a hole" nebyly ve svých schopnostech v žádném případě horší než západní modely! Je pravda, že prozápadní historici tvrdí, že „kouzelné hůlky“ v Rusku byly vypůjčeny od západní civilizace, stejně jako „haraluzhny meče“, „meče pokladů“, samohybná děla „oheň chrlící aspy“, obrněná auta „Emelina kamna ", frontové "létající koberce", interceptory " Finist-Clear Falcon", strategický "Serpent Gorynych" .... atd. ... myslím, že takový názor neobstojí v kritice (!); , i ve jménech jsou cítit východní a slovanské kořeny!
            1. +5
              22. února 2020 12:26
              Voloďo, vzpomněl jsem si na dalšího "mimozemšťana". Co můžete říci o jejím zařízení?
              1. +4
                22. února 2020 14:39
                Ducu, mohu oponovat ozbrojenější krásce!
                Ale ve skutečnosti se objevil „nápad snů“: ach, kdyby bylo možné vzkřísit Uťosova z hrobu ... ukažte mu pár současných krásek ... do 8. března by se neřeklo!:
                Mohl by poté Utyosov zpívat píseň „Kolik dobrých dívek! Kolik láskyplných jmen! ...“?
                1. +3
                  22. února 2020 14:57
                  Che, o "holkách" silně pochybuji požádat Existuje něco neurčitého středního druhu. odvolání Utyosov je lepší se nestresovat.
  21. +1
    22. února 2020 11:21
    Doufám, že na 1. dubna jsou prázdná místa?!
    1. +3
      22. února 2020 12:49
      Samozřejmě existuje, jak by to bez něj mohlo být!
  22. 0
    1. března 2020 08:59
    Našel jsem na netu takovou zajímavou experimentální verzi šnečího obchodu pro PPD-34


    https://warspot.ru/8365-finskiy-urok-ulitka-dlya-ppd
  23. 0
    11. května 2020 10:34
    Dovedu si představit, jak "jednoduchá a rychlá" výměna takového "disku" proběhla))))
    1. Zbraň je KRÁTKÁ. A v porovnání s čím? Pozemšťané mohli tuto zbraň srovnávat pouze s pozemskou
    Vzorky. Například puška. Ale stroje té doby také nebyly příliš krátké. A zde je důraz kladen KRÁTKÝ. Něco jako Mauser se zadkem. Nebo AKS-U bez pažby))) Ale protože na Zemi pažba přispívá k přesnosti, mohli k takovému nápadu dojít i Marťané. Nízký výkon, střelivo - neznámé, střelba - jediná. Jako pistole s pažbou.
    2. Bylo tam napsáno, že "disk" je disk s kazetami? Těžký tlustý disk uprostřed KRÁTKÉ zbraně je strašně nepohodlný jak pro střelbu, tak pro každodenní život ...
    Zdá se mi, že disk byl jen disk chránící obličej střelce. Jako štít s pistolovým portem pro dnešní policii. A malý otvor (případně uzavřený neprůstřelným sklem) pro míření. Proto neexistují žádné informace o skladech pro takové zbraně - není to vidět kvůli štítu. A všechno je vlastně jednoduché.

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"