ZRPK "Pantsir-S1": Tula přesáhla realitu

96

Ve společném projektu „Tula Zprávy“ a „Tula Business Journal“ - „Týdenní bulletin“ zveřejnil článek „Tajemství a problémy stávajících modifikací Pantsir-S1 / 2“. O čem média mlčí? Soudě podle názvu by se od článku dalo očekávat podrobný rozbor problémů systému protivzdušné obrany Pantsir. Místo toho autor kritizuje systém protivzdušné obrany Iževsk "Tor". Bezinky na zahradě, strýc v Kyjevě. Pantsir má problémy, ale kritizujeme Thora. Člověk by tomu samozřejmě mohl nevěnovat pozornost, zvláště když bulletin Tuly je takříkajíc pro interní použití. Problém je ale v tom, že článek začal intenzivně „kopírovat“ různými médii. A šla daleko za Tulu. I když to není to hlavní, ať si tisknou sami. Ale v článku z Tuly je nahromaděno takové neuvěřitelné množství lží, že je prostě nelze projít. Mimo jiné se tvrdí, že ruská technika je téměř bezmocná před západními prostředky vzdušného útoku a „standardem“ západních systémů PVO. Nejde ani tak o „Thor“ a „Shell“, ale o ruštinu zbraně obvykle. Proto článek vyžaduje podrobnou analýzu.

"Černý mýtus" o "mrtvém trychtýři"


Bulletin s odkazem na syrskou zkušenost píše:



... jedinečná kvalita raketových systémů protivzdušné obrany Tula, nedostupná např. vojenskému samohybnému systému protivzdušné obrany "Tor-M1V / 2U". Hovoříme o schopnosti „Shellů“ zachytit malé 122 mm NURS typu 9M22U systému "Grad", 227 mm URS M31A1 GMLRS systémy MLRS / HIMARS, stejně jako taktické balistické střely MGM-140B / M57 (ATACMS Block IA), přibližující se k zakrytým objektům pod úhlem ponoru řádově 80-85 stupňů s rychlostmi od 600 do 1300 m/s. Zachycení výše uvedených vysokorychlostních prvků vysoce přesných zbraní, které útočí přímo na samotné raketové systémy protivzdušné obrany nebo na objekty jimi kryté v tak strmých úhlech strmého střemhlavého letu (80-82 stupňů), bylo možné díky integraci nejen dvoupásmových centimetrových-milimetrových naváděcích radarů 1RS1 do systémů řízení zbraní Pantsirey-S2 / 1RS2-1E "Helmet", které se vyznačují velmi průměrným elevačním polem (v rozsahu od 0 do 45°), ale i multispektrální opticko-elektronické zaměřovací systémy 10ES1 / 10ES1-E /.../ (které) se mohou pochlubit obrovským elevačním zorným polem od -5 do +82 stupňů. Závěr: vybavení optoelektronickými zaměřovači 10ES1 / 10ES1-E nejen zvýšilo odolnost proti hluku raketového systému protivzdušné obrany Pantsir-S1, ale také je částečně zachránilo před kritickou nevýhodou spojenou se systémem protivzdušné obrany Tor-M2U - přítomností obrovský "mrtvý trychtýř" v horní polokouli nad polohou komplexu. U Pantsir-S1 má tento „trychtýř“ úhel otevření pouze 16 stupňů, zatímco u komplexů rodiny Tor-M1V / 2U může jeho úhlový rastr dosáhnout 52 stupňů!

(Pravopis, interpunkce a původní zařazení autora jsou dále plně zachovány.)

Ve skutečnosti je oblast sledování v elevaci radarového navádění systémů protivzdušné obrany rodiny Tor-M od -5,5 ° do + 85 °. Tedy více než systém protivzdušné obrany Pantsir-S1. Detekční zóna v elevaci systému protivzdušné obrany SOC rodiny Tor-M je 0-64°. Tangenta úhlu 64° je 2,05. To znamená, že blízká linie sledování cíle letícího ve výšce 12 km je 6 km. Detekční dosah systémů protivzdušné obrany SOC rodiny Tor je 32 km. I když SVN letí rychlostí 1000 m/s, „Thor“ bude mít 26 sekund na to, aby jej dostal „do zaměřovače“. Vzhledem k tomu, že reakční doba komplexu je 6 sekund. Poté, co je cíl přijat ke sledování naváděcí stanicí, není pro systém protivzdušné obrany Tor-M85 problém ani jeho ponor pod úhlem 2°. Pokud jde o OES ZRPK "Shell", jedná se o naváděcí systém extrémně závislý na počasí, který uznávají samotní lidé z Tuly - a dokonce i v uvažovaném článku. Zatímco bojová činnost systémů protivzdušné obrany rodiny Tor nezávisí na povětrnostních podmínkách ani na denní době.

V nepotlačitelné žízni najít (alespoň na papíře) „díru“ v domácí protivzdušné obraně krátkého dosahu se autor obrací k velmi exotickým západním způsobům leteckého útoku:

Je logické předpokládat, že systémy protivzdušné obrany Tor-M2U rozptýlené po rozsáhlé oblasti operačního sálu, jednající samostatně, bez úplného oddělení od jiných typů přátelských systémů protivzdušné obrany, budou zcela bezbranné proti vzdušným útočným zbraním. útočící „navrch“. Mezi takové prostředky patří nejen výše uvedené neřízené a řízené střely, ale také antiradarové střely ALARM od britské společnosti BAe Dynamics, jejichž koncová část dráhy letu prochází několika stupni:
- stoupat do výšky 12 km /.../ nad údajným umístěním systému protivzdušné obrany nepřítele; otevírání padáku a pomalé klesání s loudáním a současným skenováním zemského povrchu na přítomnost radaru; odpálení padáku, spuštění urychlujícího raketového motoru na tuhá paliva bojového (2.) stupně s následným střemhlavým skokem na detekovaný zdroj záření.
Je logické předpokládat, že míra přežití Pantsirey-S1 v případě zásahu antiradarovými střelami ALARM bude o několik řádů vyšší než podobný koeficient samohybných systémů protivzdušné obrany Tor-M1 / 2V. .

Jak je uvedeno výše, "Shell", pokud se liší od "Thor" z hlediska přítomnosti "mrtvé zóny", pak jen k horšímu. Takže ve skutečnosti je „míra přežití“ (v ruštině bojová stabilita) systému protivzdušné obrany Tor-M2 vyšší než u raketového systému protivzdušné obrany Pantsir C1. Včetně díky lehce pancéřovanému trupu na pásovém podvozku, který je znatelně méně náchylný na malorážkové a tříštivé zbraně než nepancéřovaný trup na kolech.

Pokud jde o ALARM UR, ani sestup pod úhlem 90 ° mu neposkytuje možnost zasáhnout systém protivzdušné obrany Tor, stejně jako raketový systém protivzdušné obrany Pantsir.


Autor si nevšímá logického rozporu: pokud je přesně známo umístění systému protivzdušné obrany, proč ho hledat? A pokud není přesně známo umístění systému protivzdušné obrany, jak přivést protiraketovou obranu přesně do „mrtvé zóny“, která má v nadmořské výšce 12 km u systému protivzdušné obrany Tor-M2 poloměr pouze 1 km ? Pokud se SD sníží striktně vertikálně, o jakém flákání můžeme mluvit? A pokud je úhel sestupu menší než 90°, tak kde je záruka, že protiraketová obrana nepřekročí "mrtvou zónu" (která se neustále zmenšuje až do vzdálenosti 1 km od komplexu a má poloměr pouze 3 metrů ve výšce 250 km)? A co se stane, když je systém protivzdušné obrany v pohybu, zatímco se ALARM UR „fláká na padáku“?! Ujel kilometr a sestřelil (otázka minut, ne déle než sestup na padáku z 12 km). Zapojit se do parašutismu v zóně provozu systému protivzdušné obrany je velmi riskantní podnik.

Ale hlavní není ani toto, ale skutečnost, že „gaučoví experti“ mají jako obvykle velmi podivné představy o taktice používání systémů protivzdušné obrany. Pravidelně je „rozptýlí“ tak, že bojová vozidla jsou úplně sama. Mezitím jsou systémy protivzdušné obrany MD určeny pro bojové použití jako součást jednotky (základní taktická jednotka systému protivzdušné obrany Tor-M2, stejně jako raketový systém protivzdušné obrany Pantsir-S1 - baterie) a jako součást stupňovitý systém protivzdušné obrany, kde se vzájemně kryjí komplexy a systémy krátkého, středního a dlouhého dosahu. Minimální taktickou jednotkou je spojka (2 BM). A již při práci v režimu „odkaz“ zcela mizí „mrtvé trychtýře“.

Musíme spolupracovat. A každý by se měl starat o své věci. Systémy protivzdušné obrany S-300 a S-400 - k sestřelení strategických letadel letectví a balistické střely. Protiraketový systém protivzdušné obrany Buk má bojovat s taktickými letadly a vrtulníky mimo odpalovací zónu AOS. SAM "Tor" - zachytit vysoce přesné a malé systémy protivzdušné obrany, které prorazily první linie obrany. A „gaučoví experti“ by měli ležet na gauči. Nejlépe potichu.

Realita versus fantazie


Věnujíce veškerou pozornost notoricky známému „mrtvému ​​trychtýři“, autor zapomíná na další klíčové charakteristiky jím srovnávaných komplexů. Ale nejen výškový rozsah určuje schopnost systémů protivzdušné obrany zachytit vzdušné cíle. Efektivitu bojové práce určuje obrovské množství faktorů. Jaké jsou konečné, integrální ukazatele komplexů Tula a Iževsk? V roce 2009 byly provedeny demonstrativní (ve skutečnosti a podle původních plánů - srovnávací) odpaly systému protivzdušné obrany Tor-M2U a protiraketového systému protivzdušné obrany Pantsir-S1. Zde je to, co generálporučík A. G. Luzan hlásí o jejich výsledcích:

Systém protivzdušné obrany Tor-M2 a protiraketový systém protivzdušné obrany Pantsir-S1 vystřelil na cílovou střelu Saman, vytvořenou na bázi protiletadlového raketového systému Osa a simulující vysokorychlostní malou WTO za letu, a na aerodynamický terč E-95 vybavený čočkou Luneberg pro zvýšení účinné rozptylové plochy a napodobení nosiče ATGM, řízené střely nebo středně velkého dronu. „Thor“ i „Shell“ vystřelili na „Samana“ třikrát. "Thor" zasáhl všechny tři "Saman", spotřeba raket - 3. "Shell", střílel na tři "Saman", vypálil 8 raket, nebyly žádné porážky. Zároveň byly zasaženy dva cíle E-95 „Shell“ se spotřebou jedné střely každý. Výsledky těchto okázalých střeleb opět spolehlivě potvrdily dříve zmíněné přednosti systému protivzdušné obrany typu Tor jako hlavního prostředku pro boj s vysokorychlostními malými WTO za letu.

To znamená, že v průběhu těchto střeleb raketový systém Pantsir-S1 potvrdil svou účinnost pouze při zachycování středně velkých nízkorychlostních cílů (maximální rychlost E-95 je 80 m/s, průměrná rychlost raketový systém Wasp, na jehož základě byl Saman vytvořen, je přes 500 m/s).


Takové skličující výsledky vyžadovaly podrobnou analýzu, jejíž výsledky byly vyhlášeny v roce 2012 na XV. vědeckotechnické konferenci „Aktuální problémy ochrany a bezpečnosti“, konané pod záštitou Ruské akademie raketových a dělostřeleckých věd. Ve zprávě kandidáta vojenských věd V. V. Belotserkovského a I. A. Razina (ozbrojené síly VA VPVO) bylo zejména uvedeno:

nízká schopnost komplexu pálit na cíle manévrující a létající s parametrem kurzu více než 2-3 km.

Jednoduše řečeno, raketový systém protivzdušné obrany Pantsir je schopen zasáhnout cíle letící přímo nebo téměř přímo na něj - 4-6 km podél fronty. Uvedený důvod:

... jsou pouze dva způsoby zaměřování střel (metodou tří bodů, metodou polovičního narovnání) /... / (u těchto způsobů navádění se spouští pouze řídicí systém podkopávání hlavice střel když se cíl pohybuje přímo k pálícímu bojovému vozidlu.

(Parametr kurzu protivzdušné obrany Tor-M2 je ± 9,5 km, tj. je schopen pokrýt frontu širokou 19 km.)

Možnost střelby na cíle letící rychlostí vyšší než 400 m/s nebyla potvrzena, přestože výkonnostní charakteristiky komplexu udávají rychlost rovnou 1000 m/s.

(Ve výkonnostních charakteristikách systému protivzdušné obrany Tor-M2 je maximální cílová rychlost uvedena na 700 m / s, ale zároveň podle jednoho z operátorů, běloruské armády, komplex Tor-M2U již úspěšně zachycené cíle letící rychlostí 1000 m/s.)

Maximální dostřel 20 km je poskytován pro vzdušné cíle letící rychlostí nejvýše 80 m/s.

(SAM "Tor-M2" na vzdálenost 15 km zaručeně zasáhne cíl letící rychlostí 300 m/s.)
A tak dále. Celkem seznam kritických nedostatků raketového systému protivzdušné obrany Pantsir-S1 dosáhl 15 bodů, mezi něž patří problémy s naváděním raket, problémy s radarem s milimetrovými vlnami a problémy při střelbě na nízko letící cíle. A nakonec dlouhá doba přesunu z cestování do bojové pozice "přesahuje deklarovaných 5 minut (ve skutečnosti 8-9)" (nasazení systému protivzdušné obrany Tor-M2 trvá 3 minuty).

Rád bych věřil, že tyto nedostatky systému protivzdušné obrany Pantsir byly odstraněny. Ale zatím o tom nejsou žádné spolehlivé informace. Vojenský expert, šéfredaktor časopisu Arsenal of the Fatherland Viktor Murakhovsky, s odvoláním na své zdroje - důstojníky protivzdušné obrany, uvádí:

V Sýrii se ukázalo, že „Shell“ nevidí malé a nízkorychlostní cíle, mezi které patří vojenská UAV.

Podle něj je účinnost systému protivzdušné obrany Tor-M2 80 %, zatímco u Pantsir nepřesahuje 19 %. Podobné údaje byly opakovaně publikovány jinými autory.

Navzdory tomu obyvatelé Tuly nadále šíří falešné informace o převaze systému protivzdušné obrany Pantsir nad systémem protivzdušné obrany Tor. Bohužel, princip „důvěřuj, ale prověřuj“ nebyl zrušen. Ale s ověřením vysokých výkonových charakteristik jejich komplexu deklarovanými Tula KBP nejde všechno úplně hladce. Takže na začátku roku 2020 již indická média informovala, že „ZRPK“ Pantsir „neprošel soutěžními testy“. Indie si vybrala jihokorejský komplex K-30 Biho. A to je opravdu špatné, protože „vítězství“ nad „skořápkou“ poměrně průměrného jihokorejského raketového systému protivzdušné obrany se odráží v pověsti ruských zbraní obecně.

"třešnička na dortu"


Zdá se, že autor „bulletinu“ si je vědom nedostatků raketového systému protivzdušné obrany Pantsir-S1, pilně vymýšlel nedostatky systému protivzdušné obrany Tor-M2 („lidská fantazie je neomezená“) – kde by měl „ chudák expert“ jít? "Cizinci nám pomohou"! Autor předvídatelně končí svůj opus, jak by se za starých časů říkalo, „obdivem k Západu“:

K dnešnímu dni jsou referenčními modely mobilních systémů protivzdušné obrany schopnými střílet na vzdušné cíle nad horizontem a zachycovat cíle v zenitu („mrtvý trychtýř“) britský „Land Ceptor“, vybavený raketami CAMM-ER s aktivním radarové hledače, stejně jako izraelský SPYDER-MR, který má protiletadlovou modifikaci vzdušných bojových střel Derby s podobným principem navádění.

Na jakém základě? A mají naváděcí systémy! Skutečnost, že na krátkou vzdálenost je rádiové povelové navádění lepší než GOS, že GOS na západních komplexech nepocházejí z dobrého života, ale zdědily je z letectví SD, na základě kterých byly vyvinuty, nevzrušuje tulského „experta“. ". Tyto komplexy mají ošklivě dlouhou dobu nasazení - 15-20 minut (!), dvakrát až třikrát více než u "Shellu" a pět až sedmkrát déle než u "Thor". V zásadě nemohou provádět bojovou práci za pohybu (ruské komplexy MD takovou příležitost mají). "Spider" má problémy se zachycením nízko letícího cíle: spodní hranice zasažené oblasti je 20 metrů (pro "Pantsir" a "Thor" - 5 metrů). Land Ceptor byl testován teprve před rokem a čeho je skutečně schopen, je velkou otázkou. Ale na tom všem samozřejmě nezáleží, protože jsou vyrobeny na Západě ...

Tímto bych chtěl ukončit analýzu absurdit, které zaplétají mediální cestu systému protivzdušné obrany MD. Ale je nepravděpodobné, že skončí. Protože články jako ten recenzovaný se pravidelně objevují na stránkách tuzemských informačních zdrojů. Kdo je objednává a proč?
  • Lev Frolov
  • http://www.kbptula.ru/ru/fotogalereya/category/4-pantcir-c1
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

96 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +10
    26. února 2020 05:31
    Zde je to, co porovnat „tenisky“ a „boty“
    1. +1
      26. února 2020 12:23
      Detekční dosah systémů protivzdušné obrany SOC rodiny Tor je 32 km. I když SVN letí rychlostí 1000 m/s, „Thor“ bude mít 26 minut na to, aby ho vzal „do zaměřovače“. Vzhledem k tomu, že reakční doba komplexu je 6 sekund.

      Ne 26 minut, ale 26 sekund.
      1. +1
        26. února 2020 14:12
        Nebo snad 32 sekund?
        1. +1
          26. února 2020 15:05
          Citace: Svidetel 45
          Nebo snad 32 sekund?

          No, pokud nemůžete odečíst 32 od 6, pak ano, budete mít 32 sekund.
          1. +2
            26. února 2020 20:25
            obecně je reakční doba TOP 6-7 sekund (i když někteří absolventi nezvládnou ani minutu), dosah detekce a začátek sledování cíle v oblasti 20 km ...
    2. -3
      27. února 2020 03:17
      Citace: Autor Lev Frolov
      Ve skutečnosti je oblast sledování z hlediska nadmořské výšky radarového navádění systémů protivzdušné obrany rodiny Tor -5,5° až +85°. Tedy více než systém protivzdušné obrany Pantsir-S1. Zóna detekce nadmořské výšky Systém protivzdušné obrany SOC rodiny Tor - 0-64 °. Tangenta úhlu 64° je 2,05. To znamená, že blízká linie sledování cíle letícího ve výšce 12 km je 6 km. Detekční dosah systémů protivzdušné obrany SOC rodiny Tor je 32 km. I když SVN letí rychlostí 1000 m/s, „Thor“ bude mít 26 sekund na to, aby jej dostal „do zaměřovače“. Vzhledem k tomu, že reakční doba komplexu je 6 sekund. Poté, co je cíl přijat ke sledování naváděcí stanicí, není pro systém protivzdušné obrany Tor problém ani jeho ponor pod úhlem 85 ° ...

      Autor! Laskavě odkaz na skutečné oblasti sledování v elevaci radarového navádění systémů protivzdušné obrany rodiny Tor - od 5,5 stupně. až 85 stupňů. hádámže se můžeš mýlit. +85 stupňů nemůže být při naklonění vaší antény 5,5 stupně, podle tvaru sledovací antény Thor.
      Citace: Autor Lev Frolov
      Pokud jde o IPS ZRPK "Shell", toto naváděcí systém extrémně závislý na počasícož uznávají sami Tulští - a dokonce i v uvažovaném článku.

      Autore, můžete vysvětlit svou další tezi? Možná to není v tomto konkrétním případě velká nevýhoda?
      Citace: Autor Lev Frolov
      Autor si nevšímá logického rozporu: pokud je přesně známo umístění systému protivzdušné obrany, proč ho hledat? A pokud není přesně známo umístění systému protivzdušné obrany, jak přivést systém protiraketové obrany přesně do „mrtvé zóny“, která má ve výšce 12 km u systému protivzdušné obrany „Tor“ poloměr pouze 1 km? Pokud se SD sníží striktně vertikálně, o jakém flákání můžeme mluvit? A pokud je úhel sestupu menší než 90°, tak kde je záruka, že protiraketová obrana nepřekročí "mrtvou zónu" (která se neustále zmenšuje až do vzdálenosti 1 km od komplexu a má poloměr pouze 3 metrů ve výšce 250 km)?

      Autore, v tomto případě se zcela mýlíte! Podle mých údajů je poloměr "trychtýře" ve vyzařovacím diagramu anténního systému "Tor" více než 3 km a poloměr trychtýře "Pantsir-S1" ve vyzařovacím diagramu anténního systému je ve výšce menší než 1 km. 12 km. Buďte tak laskav a odešlete své odkazy na svá data!
      1. Komentář byl odstraněn.
      2. +2
        27. února 2020 04:33
        Citace: Nikolai3
        Buďte tak laskav a odešlete své odkazy na svá data! Měl jsem na mysli - "ve skutečnosti je sledovací zóna ve výšce radarového navádění systémů protivzdušné obrany rodiny Tor od -5,5° do + 85°. To je více než u systému protivzdušné obrany Pantsir-S1"
        .
        1. +3
          27. února 2020 05:10
          Autor, a toto jsou údaje o porážkových zónách Tor:
  2. +4
    26. února 2020 05:32
    Citace: Lev Frolov
    „V Sýrii se ukázalo, že Pantsir nevidí malé a nízkorychlostní cíle, mezi které patří vojenská UAV“
    .
    Autor! Nebaví vás psát nesmysly?
    téma: Kolik systémů protivzdušné obrany máme? ZPRK "Tunguska" a ZRPK "Shell"
    Bad_gr (Vladimir) - Došly vám technické argumenty? Protiřečí si, showmani:
    Takže podle kanálu Telegram se v Sýrii ukázalo, že tyto komplexy prakticky „nevidí“ nízkorychlostní a malé cíle, mezi které patří drony, ale zároveň pravidelně zaznamenávají velké ptáky létající kolem základny. , což mate operátory.

    Nyní jsou na cestě falešné zprávy. Zapomněl jsi napsat první odstavec falešných zpráv, na kterém je celá tato lež, zachytili žlutí novináři reprezentovaní Lenta.ru a Vpk.name:
    Citace: Práva k tomuto materiálu patří Lenta.ru a jsou prezentována VPK
    Známý ruský vojenský expert, šéfredaktor časopisu Arsenal of the Fatherland Viktor Murachovskij zveřejnil na své facebookové stránce text publikace z kanálu Military Journalists Telegram, která poukazuje na zbytečnost anti-Pantsir-S1. -raketové a dělové systémy letadel pokrývající ruskou leteckou základnu Khmeimim v Sýrii. O den později Murachovskij smazal příspěvek, který upozornil dalšího vojenského experta Alexeje Chlopotova.


    Nezapomeňte vložit falešné video s lepením Izraele, kde má raketa Pantsir-S1 nepochopitelnou ovladatelnost a na začátku falešné letí na provázku - Židé to už přidali na Wikipedii. Nemá smysl se s vámi dále bavit!
    Viktor Murachovskij připomněl, že na začátku syrské operace ruských jednotek se neoficiálně šuškalo o nedostatečně přesné práci Pantsirů proti dronům a dalším malým cílům. Ale dnes, podle experta armáda tvrdí, že účinnost ZRPK se blíží sto procentům.
    https://ria.ru/20190624/1555796206.html
    1. -2
      26. února 2020 05:50
      Nejnižší cílová RCS pro komplex Pantsir: 2 cm² (0,0002 m2) [23]. To vám umožní opravit malé průzkumné UAV s krátkým dosahem. https://army-news.ru/2010/12/kompleks-pancir/

      Minimální cílový RCS pro komplex Tor: 500 cm² (0,05 m2). To vám umožní opravit malé průzkumné UAV s krátkým dosahem.
      http://web.archive.org/web/20140413131257/http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0507/MAKS7/MAKS7005.htm

      Citlivost obecně komplex "Pantsir-S1" je vyšší, proto "vidí ptáky". To není vada, ale důstojnost komplexu Pantsir. Systém protivzdušné obrany Thor nezjistí tak malé cíle, které může Shell zničit.
      „Shell“ byl přirozený vývoj systému protivzdušné obrany Tunguska, který byl uveden do provozu v roce 1982. Během doby, která uplynula od přijetí komplexu Tunguska, se technické vlastnosti leteckých útočných zbraní výrazně změnily. Objevily se řízené střely (CR), které létají v malých výškách a poskytují vysokou přesnost zásahů, dálkově řízená letadla (RPV) s extrémně malou charakteristikou ve všech dosahech záření. Rychlost letu některých typů cílů se zvýšila až na 1000 m/s. Raketová výzbroj protiletadlového raketového systému Tunguska se v boji proti novým hrozbám ukázala jako neúčinná.
      http://rbase.newfactoria.ru/missile/wobb/panz/panz.shtml
      1. +4
        26. února 2020 06:08
        Autor! Nedostatky jsou vždy odstraněny. A stále píšete zastaralá data, což se neprokázalo. Nezapomeň na falešný s právy žlutého tisku Lifejournal napsat - nesmysl zcela negramotný. VO se stalo liberálním smetištěm.
        1. -1
          26. února 2020 07:46
          Citace: Autor Lev Frolov
          V roce 2009 se konaly demonstrační (ve skutečnosti a podle původních plánů - srovnávací) střelba systému protivzdušné obrany Tor-M2U a protiraketového systému protivzdušné obrany Pantsir-S1. Zde je to, co generálporučík A. G. Luzan hlásí o jejich výsledcích...

          Citace: Autor Lev Frolov
          Takové tristní výsledky vyžadovaly důkladnou analýzu, jejíž výsledky byly vyhlášeny v roce 2012 na XV. vědeckotechnické konferenci „Aktuální problémy obrany a bezpečnosti“, konané pod záštitou Ruské akademie raketových a dělostřeleckých věd. Ve zprávě kandidáta vojenských věd V. V. Belotserkovského a I. A. Razina (ozbrojené síly VA VPVO) bylo zejména uvedeno ...

          Je zde záměrné plivnutí autora článku o vybavení ruské výroby pod rouškou „Peacemakera“. Více o 15. konferenci "Aktuální problémy ochrany a bezpečnosti" na
          https://bmpd.livejournal.com/197121.html se svými chybami v ruštině.

          Citace z livejournalu
          Vývojář však dosud neodstranil následující hlavní problémy a nedostatky:
          1) reálné výsledky palebných zkoušek ukázaly nízkou možnost manévrování a letu komplexu pro ostřelování cílů s parametrem kurzu nad 2-3 km
          2) možnost střelby na cíle letící rychlostí vyšší než 400 m/s nebyla potvrzena, přestože rychlost 1000 m/s je uvedena ve výkonnostních charakteristikách komplexu
          3) maximální palebný dosah 20 km je poskytován pro vzdušné cíle letící rychlostí nejvýše 80 m / s (pro cíl E-95), protože dostupné přetížení SAM v tomto rozsahu nepřesahuje 5 jednotek.
          4) hlavní nevýhodou střely bicaliber ***** je absence motoru v podpůrném stupni systému protiraketové obrany, v důsledku čehož se střela v deklarované zóně ničení bude pohybovat s negativním zrychlení řádově 50-30 m/s2, což vede k výskytu takových nelinearit v řídicí smyčce vstupního signálu SAM, které vedou ke zvýšení chyb v jeho navádění na aktivně manévrující cíl
          5) schopnosti komplexu porazit TBR, OTBR a jejich hlavice při použití hypersonických střel s hlavicí o hmotnosti 4 kg nebyly potvrzeny
          6) přítomnost pouze dvou způsobů zaměřování raket ***** (metodou tří bodů; metodou polovičního narovnání) omezuje schopnosti komplexu porazit různé typy AOS za ztížených podmínek (manévr, rušení , NLT, vznášející se vrtulník, UAV atd.) d.).
          7) Řídicí systém pro podkopání hlavice systému hypersonické protiraketové obrany, fungující na signál z raketového systému protivzdušné obrany v souladu se stanoveným rozdílem vzdálenosti mezi cílem a raketou, může být účinný pouze při zaměřování systému protiraketové obrany. ****** metodou úplného narovnání a při zaměřování systému protiraketové obrany pomocí „tří bodů“ a polovičního narovnání funguje pouze tehdy, když se cíl přesune přímo na palebné bojové vozidlo ZPRK
          8) ve výše uvedeném druhém případě se účinnost zasažení cíle může ukázat jako nízká kvůli fenoménu odrazu úderných prvků bojové jednotky, protože v tomto případě bude jejich vektor rychlosti směřován pod malým úhlem k cílový povrch
          9) není zajištěna ani účinná koordinace bojového vybavení raket (oblast aktivace bezkontaktního cílového senzoru, NDC a oblast úderných prvků hlavice) jako zamezení provozu NDC střel **** z podkladového povrchu při střelbě na NLC
          10) vliv povětrnostních podmínek (déšť, mlha, hydrometeory) na snížení dosahu detekce cíle u vyvinutého RLSSCR rozsahu milimetrových vln je 10-50krát silnější než u varianty ZPRK s radarem rozsahu centimetrových vln, a tuto nevýhodu nelze kompenzovat přítomností opticko-elektronického sledovacího kanálu CC v ZPRK "Patsir-S1", také kvůli negativní závislosti posledně uvedeného na povětrnostních podmínkách
          11) velké celkové rozměry BM ZRPK na rozvoru, zejména na výšku (v bojové poloze 5,65 m), stejně jako chybějící pancéřová ochrana požární soupravy, výstrojní prostor (SOTS, SSCR, FCS) neumožňují použití ZPRK v čele v bojových a předbojových sestavách krytých jednotek
          12) rozměry BM ZPRK ve složené poloze na rozvoru (4 374 m) neumožňují přepravu po železnici, protože přípustná ložná výška na výšku (1T) je 3,8 m při demontáži prostoru pro vybavení a naložení na plošinu pro přepravu pomocí speciálního jeřábu je 3 hodiny pro jeden BM a vyžaduje také speciální jeřáb a vybavení.
          Vykládka a instalace prostoru pro zařízení během železniční přepravy vyžaduje stejné náklady na pracovní sílu (3 hodiny) a dostupnost speciálního jeřábu.
          13) rozměry BM zvyšují mzdové náklady na ženijní vybavení výchozí pozice ve srovnání s jinými systémy protivzdušné obrany (systémy protivzdušné obrany) vojenské protivzdušné obrany
          14) doba přesunu komplexu z cestování do boje při použití „ECO režimu“ (s termokamerou) přesáhne deklarovaných 5 minut (ve skutečnosti 8-9 minut)
          15) doba nabití plného nákladu munice pomocí TZM je poměrně dlouhá a činí 25-30 minut. https://bmpd.livejournal.com/197121.html se svými chybami v ruštině.

          Vážení uživatelé fóra! Sami můžete posoudit negramotnost specialistů a to nejen v ruštině. Dále:
          Citace: Military Review of Air Defense 17. srpna 2012

          Shrnul:
          - z hlediska efektivity a nákladů "Pantsir-S1" je NÁKLAD;
          - aktivní RL znamená olovo demaskovat komplex;
          - přenést komplex REA na domácí živelnou základnu může trvat déle než tři roky;
          - pro účelnost použití "Pantsir-S1" harmonizace různých programů bude vyžadovat mnoho práce. https://topwar.ru/17841-zenitnyy-pushechno-raketnyy-kompleks-blizhnego-deystviya-pancir-s1-96k6.html

          Podstata „Dozorců míru“, jako je autor tohoto článku a další, je dobře ukázána. Zakázat výrobu vyspělých zbraní v Rusku, potěšit Západ!
          1. GAF
            +5
            26. února 2020 19:14
            Citace: Nikolai3
            Je zde záměrné plivnutí autora článku o technologii ruské výroby

            Byl tam podobný dojem. Ale letecká základna v Sýrii byla opakovaně úspěšně bráněna před útokem otravných vran nebo co, a s Berdankem v rukou?
            1. 0
              27. února 2020 22:09
              Jo, četl jsem zprávy zde: https://www.spb.kp.ru/daily/26899/3944096/
              Velitelské stanoviště hoří ... "narazili jsme na odpor ruských elektronických rušicích systémů a přešli na ruční ovládání z letadla" - co je to za potlačení, že drony přecházejí na ruční dálkové ovládání? Jak je možné dálkové ovládání v podmínkách aktivního potlačení?
              Při odhalování problémů s ovládáním u dronů neexistuje sebedestrukční mechanismus s časovačem nebo například výškoměrem? Je to zvláštní... Nebo to mohli předepsat. A jakmile gyroskop po přistání detekuje pohyb dronu s vypnutými motory – výbuch například po 20 sekundách, pokud není během letu dán vypínací kód. Nebo hned. Nebo jakmile výškoměr + gyroskop zafixuje přistání - stejných 20-50s a výbuch. Robotické drony, pokud si pamatuji, ještě neškrtí ... A výškoměr s gyroskopem je dokonce zabudován do posraných smartphonů, tzn. Je to levné a standardní zboží. Softwarová vylepšení - také vyžadují peníze 1krát za plat programátora. Poté je lze používat zdarma a navždy.
              A jeden moment. Drony, zejména ty malé, lze vypouštět z jakékoli robotické pozemní platformy, která se dostane blíže k základně. A ponesou na sebe třeba rakety. 1-2 věci na nos... Leťte až 100 m v okruhu 1 km nebo ještě blíže, zamiřte, vypusťte raketu a v klidu se usaďte na plošinu, nebo jednoduše lette po předem určené náhodné křivce (+-20 m) směrem k základnu sbírat na sebe více než rakety protivzdušné obrany (vůbec ne levné) - sekund. Cena takového dronu je haléřů ve srovnání s raketou, která ho sestřelí, i když je sám a zasáhne.
              Obecně se zatím drony opravdu nějak bezdůvodně používají. Ale potenciálně - mohou se stát velkým bolehlavem pro moderní protivzdušnou obranu. Zatím jsou rotačně křídlové, ale je pravděpodobné, že brzy budou na proudový pohon s možností proudového manévru (jde i o vesmírnou verzi). A i když, pro zjednodušení konstrukce, bude tento manévr probíhat v 1 rovině a nebude příliš řízen squiby, bude to ta bolest hlavy. Co takhle moderní rakety sestřelovat cíle vzdalující se od trajektorie se zrychlením až 50g (i když ne na dlouho)? Myslím, že je to velmi...
          2. 0
            26. února 2020 22:18
            Citace: Nikolai3
            Zakázat výrobu vyspělých zbraní v Rusku, kvůli Západu!

            Máte v příručkách zmatek nebo si nejste vědomi, že TOP je také ruský systém? Opravdu jste si nevšimli, že spor je jen o to, který systém je pro naši armádu perspektivnější a užitečnější?
            1. -1
              27. února 2020 03:44
              Citace: Saxahorse
              Máte v příručkách zmatek nebo si nejste vědomi, že TOP je také ruský systém? Opravdu jste si nevšimli, že spor je jen o to, který systém je pro naši armádu perspektivnější a užitečnější?

              Saxahorse, už jsi zmatený ve svých příručkách? Přečtěte si pozorně, o co ve sporu jde a nepište nesmysly! A naučte se počítat dosah zachycení ARGSN pro malé cíle!
              1. 0
                28. února 2020 10:41
                V textu na cestě jsou všechny ukazatele falešné a rétorika, ač zkreslená inteligencí, je spíše demagogická a neobjektivní. Takové spory by neměly být předmětem srach obyvatel. Každopádně z toho nic objektivně dobrého nevzejde. Autor se staví na stejnou úroveň s amatéry a zapojuje je do diskuse. Takový dojem.
    2. +3
      26. února 2020 07:54
      auto RU!!- I když SVN letí rychlostí 1000 m/s, Thor bude mít
      26 minut
      opravte chybu!!! Doufám, že to nemusíš říkat? smavý
  3. 0
    26. února 2020 05:32
    Články podobné uvažovanému se pravidelně objevují na stránkách tuzemských informačních zdrojů. Kdo je objednává a proč?

    Skvělá otázka! Z médií se toho můžete hodně naučit, zvlášť když téma šikovně „zatáhnete“.
  4. +3
    26. února 2020 05:46
    A „gaučoví experti“ by měli ležet na gauči. Nejlépe potichu.

    Tedy alespoň ne v rakvi a bílých pantoflích...
    Zde se ale opět vynořila otázka, kterou si neustále kladu a za kterou mě slušná část komunity odborníků na pohovky minusuje – proč potřebujeme dva komplexy, které jsou si podobné vlastnosti? Ne, není to tak, že by je vůbec nepotřebovali (jsem gaučák, což se netajím a spoustu věcí nevím), ale jejich potřebu paralelního soužití jim nikdo rozumně nevysvětlí
    1. -1
      28. února 2020 10:43
      Jeden komplex pro sebe, druhý pro export.))
  5. +4
    26. února 2020 05:49
    Každý "jespák" chválí SVOU "bažinu" ...
    1. +11
      26. února 2020 08:26
      Citace: svp67
      Každý "jespák" chválí SVOU "bažinu" ...

      Všechno je trochu horší.
      Lidé z Tuly se snaží proniknout do cizího pískoviště.
      1. +4
        26. února 2020 08:31
        hi
        Nemyslím si, že uspějí... „Shell“ je stále hodnocen jako „objektivní“, je nepravděpodobné, že by přesunuli „Thor“ a postavili se vedle něj ve „vojenské“ formaci
        1. +4
          26. února 2020 08:39
          Citace: svp67
          "Skořápka" je stále hodnocena jako "objektivní", je nepravděpodobné, že by posunuli "Thor" a postavili se vedle něj v "vojenské" formaci

          Armáda není poprvé, co kupuje to, co nepotřebuje.
          I když se podíváte na samotný "Pantsir", podvozek KamAZ, který je náchylný k převrácení, není vůbec tématem. A více než jistě se to nelíbilo armádě. Ale nic, koupeno
          1. +1
            27. února 2020 18:34
            Citace: Lopatov
            I když se podíváte na samotný "Pantsir", podvozek KamAZ, který je náchylný k převrácení, není vůbec tématem.

            Takže když byl objednán "Shell", neexistovaly žádné další domácí možnosti. Almaz-Antey koupil BAZ teprve na konci roku 2015.
            Navíc vzali "Shell" sil protivzdušné obrany. A mají méně přísné požadavky na průchodnost terénem.
        2. 0
          27. února 2020 18:22
          Citace: svp67
          Nemyslím si, že uspějí... „Shell“ je stále hodnocen jako „objektivní“, je nepravděpodobné, že by přesunuli „Thor“ a postavili se vedle něj ve „vojenské“ formaci

          Takže "Shell" nepohne "Tor", ale "Tunguska".
          A podvozek armáda "Shell" 146% bude jiný - protože průchodnost vojenského komplexu protivzdušné obrany musí odpovídat průchodnosti eskortované techniky.
  6. +7
    26. února 2020 06:00
    Konkurence je dobrá, pomluva je špatná!
  7. +1
    26. února 2020 06:01
    Protože články jako ten recenzovaný se pravidelně objevují na stránkách tuzemských informačních zdrojů. Kdo je objednává a proč?

    A proč jsou replikovány a komentovány?
    Oba systémy jsou komerčně úspěšné, ale začínají si konkurovat. Z tohoto důvodu vstupuje do hry princip kurníku:
    vylézt výš, klovat souseda, zaútočit na nižšího.
  8. gmb
    0
    26. února 2020 07:18
    Pokud jsem pochopil, dva komplexy, pro úplně odlišné úkoly a požadavky by se měly lišit, ale tady vyžadují sprintera a vytrvalce na tyči.
    1. AAG
      0
      11. května 2020 19:53
      Soudruzi, pánové, spolubojovníci a krajané! Jak se ukázalo, liniová protiraketová obrana, protivzdušná obrana v armádě byla silná! hiJednou způsobil takovou rezonanci.
      Ale. IMHO: Myslím, že je dobrá forma na tomto zdroji popularizovat diskutované téma. Na základě výše uvedených komentářů si troufám předpokládat, že se specialisté „zmátli“, hodnotili nejen úzké specialisty, ale i lidi, aby mluvit o příbuzných specializacích.
  9. +4
    26. února 2020 07:30
    Detekční dosah systémů protivzdušné obrany SOC rodiny Tor je 32 km. I když SVN letí rychlostí 1000 m/s, „Thor“ bude mít 26 minut na to, aby ho vzal „do zaměřovače“. Vzhledem k tomu, že reakční doba komplexu je 6 sekund.

    Při rychlosti 1000m/s za 26 minut bude cíl velmi daleko.Nebo něčemu nerozumím?
    1. -1
      28. února 2020 13:32
      Myslíte si, že chrání jen sebe, nebo nějaký rozšířený objekt?
      1. -1
        29. února 2020 06:07
        Kamarádíte s matematikou Jak daleko uletí předmět za 26 minut rychlostí 1000 m / s. Nehledě na to, že dolet je 32 km Škola 4. třída.
        1. 0
          4. března 2020 07:14
          Zajímají vás jen překlepy? Mluvím o tom, že vzdálenost od radaru k raketě může být větší než od rakety k jejímu cíli a zbývá méně sekund.
  10. 0
    26. února 2020 07:36
    Pochybuji, že armáda bude nakupovat jen proto, že je to NUTNÉ!
    Ať tak či onak, dva konkurenční systémy jsou pro ně pobídkou, aby své systémy vylepšovaly.
  11. +3
    26. února 2020 07:43
    Jedna věc je jednoduše říci, že proti Rusku je vedena hybridní válka nebo zástupná válka, a druhá věc je uvědomit si, že existuje skutečná konfrontace, jak se říká, zkouška bojem se ztrátami, neúspěchy a vítězstvími. Sýrie poskytuje nejcennější praxi používání systémů protivzdušné obrany, která umožňuje jejich modernizaci a vylepšení. A v sovětských dobách panovala mezi výrobci zbraní tvrdá konkurence, o současné tržní ekonomice nemluvě. Zároveň je třeba vzít v úvahu silné technické možnosti zpravodajských služeb a jejich zájem o průmyslovou špionáž, pokusy proniknout do obranného průmyslu prostřednictvím loutek, které vlastní balíky akcií, zasít pochybnosti o naší schopnosti vytvářet nové a efektivní typy. zbraní. Proto je role médií, která zahajují jejich veřejnou diskusi, TTD velmi pochybná, neboť usnadňuje práci západním, a nejen zpravodajským službám.
    1. -3
      26. února 2020 08:02
      oracul (Leonid), přímo k věci!
    2. -1
      28. února 2020 13:34
      A to včetně tohoto zdroje.) Pěna, abych tak řekl.
  12. 0
    26. února 2020 07:58
    Proč se hádat? Stačí se podívat na statistiky útoků dronů na základnu Khmeimim v Sýrii a výsledek práce granátů a vše bude jasné.
  13. 0
    26. února 2020 08:59
    Něco takového si před druhou světovou válkou dovede představit každý. Tyto hacky by byly okamžitě zastřeleny. Ne bez důvodu byly T-34 i KV pro Hitlera překvapením.
    I když existují problémy, a jistě jsou, jako v každé složité záležitosti, jak je lze předložit k vnější diskusi? K takovým věcem potřebujete malého červončíka pro každého čmáranice a ruční skládačku na pokácení lesa dvě kostky denně na nose. Možná pak mozek začne pracovat. Jaký druh divokosti je uvnitř našich liberálů, oni vůbec nevidí okraje.
    1. +4
      26. února 2020 09:26
      Před válkou se nejnovější vybavení neprodávalo do zahraničí vpravo a vlevo.
      To by je určitě zastřelili.
      1. +3
        26. února 2020 13:36
        Citace z Avior
        Před válkou se nejnovější vybavení neprodávalo do zahraničí vpravo a vlevo.
        To by je určitě zastřelili.

        Před válkou se o nejnovější techniku ​​SSSR nikdo nezajímal. A co víc, Unie se nebála prodat své nové návrhy.
        1. -1
          26. února 2020 14:24
          Proto se nebáli, že ani o T-34, ani o Kaťuše, ani o Il-2 atd., zatraceně nic nevědí. O to nepříjemnější pro Němce bylo překvapení, tehdy něco, co Hitler podvedl na své inteligenci.
          1. -1
            28. února 2020 13:38
            Během války je méně pluralismu.
    2. +2
      26. února 2020 13:32
      Citace: Ros 56
      Něco takového si před druhou světovou válkou dovede představit každý. Tyto hacky by byly okamžitě zastřeleny. Ne bez důvodu byly T-34 i KV pro Hitlera překvapením.

      Vážně? oklamat To je přesně to, co se všude dělo. Anonymous a udání byly v té době hlavním nástrojem rivality mezi KB. Obviňující článek v novinách to bylo víko rakve, to je skoro věta.
    3. 0
      27. února 2020 18:36
      Citace: Ros 56
      Ne bez důvodu byly T-34 i KV pro Hitlera překvapením.

      Oni ne. Rozvědka informovala o T-34 i KV.
      Další věc je, že tato informace se k vojákům nedostala včas. úsměv
      1. 0
        28. února 2020 07:36
        Kdo tedy měl takové informace, uklízečka v říšském kancléřství?
        1. 0
          28. února 2020 15:40
          Citace: Ros 56
          Kdo tedy měl takové informace, uklízečka v říšském kancléřství?

          Abwehr a velitelství. Informace se ale výjezdovým jednotkám donést nepodařilo.
  14. -1
    26. února 2020 10:06
    Podle mě obvyklá soutěž. Chtějí přesunout TOR a dostat se do výklenku vojenské protivzdušné obrany. Zároveň je k dispozici video „Military Acceptance“, kde byl Shell testován. Zajímavé je, že dron, který vypustili televizní muži, dělostřelecký náboj se nepodařilo sestřelit ani po 3 pokusech. Bylo vidět, jak se moderátorka připravila zakřičet „žádné analogie“, ale z toho byl průšvih. Sestřelit se mi podařilo pouze raketou (porovnávat cenu dronu a rakety nemá smysl). Obecně není jasné, pro jaké účely jeho zbraně fungují... .... A o zahraničních prostředcích boje s minami, raketami MLRS. Podle mě je úspěšnější izraelský Iron Dome. Systém zachycuje miny i granáty, je v provozu již dlouhou dobu a funguje při ostřelování z Palestiny. Zpravidla mezi židy dlouho nebyly žádné oběti, jak to začali používat... Zajímavé je, že určuje dráhu letu všech granátů i v salvě MLRS a nesestřeluje střely, které létají , například do pouště nebo do míst, kde nejsou žádní lidé. Sestřeluje selektivně ty, kteří mají bezprostřední hrozbu. Je ekonomicky ziskový a bude schopen odrazit masivní nálet, aniž by jednoduše plýtval raketami.
    1. +2
      26. února 2020 17:06
      V.I.P. - proč tedy lhát? Dron byl sestřelen kanónem a ne potřetí. Právě jsem četl, že "železná kupole" z 3 střel minula 50 sestřelených, 45 minul.
    2. -2
      28. února 2020 13:43
      Ptáci pravděpodobně vždy létají na konkrétní cíl? A sestry také nelétají do bílého světla.
      1. 0
        29. února 2020 19:28
        Citace: surok1
        A sestry také nelétají do bílého světla.

        často se to stává - v bílém světle jako pěkný cent. Sledovali jste záběry ze Sýrie, ze kterých občas střílí odpalovací zařízení a čím barmaley? Z řemeslných odpalovacích zařízení a válců – můžete střílet pouze „někam tím směrem“ – s předvídatelnou přesností.
        Za druhé: i "značkové" MLRS, střílející do oblastí (a letecká základna je např. plošným cílem), rozmazávají desítky - stovky metrů.
        1. 0
          4. března 2020 07:11
          Měli by rozmazat přesně toto množství, statisticky rozložené po ploše. Toto nastavení je důležité zachovat při fotografování na dálku.
  15. +7
    26. února 2020 11:10
    Opakovaně jsem uvedl, že se považuji za „fanouška“ systému protivzdušné obrany „TOR“! Takže ... "ruce pryč od "TOR"! "TOR" se neurazí!" Ale nebudu "parafinovat" ani "Shell"! Autor například cituje „výsledky testů v roce 2009“. a "fragmenty" z "zničujícího" (anti "obrněného" ...) článku z roku 2011 nebo 2012 ... Ale tento článek byl na oplátku vystaven "tvrdé kritice" po všechna ta léta ... ano , a od té doby "proteklo" hodně "vody"! Komplex "Pantsir" byl nicméně celá ta léta vylepšován a zdokonalován (byť "odstraněním" zjištěných nedostatků...)! Potřebuje systém protivzdušné obrany Pantsir modernizaci? Podle mě rozhodně! Odstranění zjištěných nedostatků nevedlo k odstranění „generických závad“ raket komplexu – „slabostí“ proti energicky manévrujícím vzdušným cílům.! Do jisté míry by tato nevýhoda měla být vyrovnána (nebo snížena ...) novými hypersonickými střelami komplexu ... Ale podle mého názoru se vývojáři marně nezavázali vybavit rakety "Shell" z DPU! Tím by se zvýšila účinnost „bezmotorových“ střel proti manévrujícím cílům!
    V nejlepší „poloze“ jsou komplexy „TOR“ s raketami vybavenými motory pracujícími „za pochodu“ a s „pokročilejším“ systémem „rádiového navádění“! Zavedení Zur 9M338K do TOR BC výrazně zvyšuje schopnosti systému protivzdušné obrany TOR ... rád bych čtenáře upozornil na možnost (ať už teoretickou .... "hypotetickou" nebo ... praktickou . .. ale možnost!) vybavit systémy protivzdušné obrany "TOR" zurami GOS na základě již (!) vyvinutých "produktů"! Patří mezi ně Zur 9M100 a R-77ZRK! Výkonové charakteristiky těchto střel a typ odpalu jsou „podobné“ výkonnostním charakteristikám střel 9M331, 9M338 ....
    Často se "ptají": co to sakra jsou dva (2) "identické... podobné" systémy protivzdušné obrany? To ale zdaleka není pravda! Systém protivzdušné obrany "Shell" se dobře vyrovnává s rolí "objektivní protivzdušné obrany" ... je hlavním prostředkem ochrany S-300/400 (a možná v budoucnu S-500 ...) před, například PR rakety ... Systém protivzdušné obrany "TOR" se lépe ukáže jako prostředek vojenské protivzdušné obrany ... Navíc považuji "TOR" za "přizpůsobenější" pro střelbu za pohybu! Pokud jde o "Shell", vždy existovaly pochybnosti, a to i přes ujištění, že "Shell" může "možná"! Zejména ožívají pochybnosti o „Shellu“ s hypersonickými střelami...
    Ano ... někteří autoři "známí širokému okruhu čtenářů VO" nás neustále straší raketou ALARM PR! Ale pak je nechte zároveň odpovědět: kolik z těchto „strašných“ raket je ve výzbroji NATO? Například nevím ... pravděpodobně to neví ani mnoho čtenářů VO ... protože „jednou“ (koncem 90. let) byly některé „alarmy“ spotřebovány, část „záruční doby“ skončila... Tehdy anglická armáda křičela, že nemá s čím bojovat! "Poplachů" bylo vyrobeno relativně málo! A dokonce zazněla řeč, že nemá cenu obnovit výrobu „alarmů“, ale bylo lepší koupit americké „škody“ nejnovější modifikace! Teď si nepamatuji, jak „Wishlist“ skončil s britskými vojenskými PR raketami, ale otázky zůstaly!
  16. -5
    26. února 2020 11:34
    "Thor" a "Shell" jsou špatné pro boj s malými vzdušnými cíli - u prvního cena raket převyšuje náklady na cíle o řády, druhá není schopna nic sestřelit.

    Vládnou centovými střelami MNTK s poloaktivním RGSN.
    1. +5
      26. února 2020 12:01
      Citace: Operátor
      Vládnou centovým střelám MRTK s poloaktivním RGSN

      Tady prostě něco MNTK je sotva "penny"! Ne Jediným bodem je, že někteří si "mohou dovolit" ..., zatímco jiní ne!
      1. +1
        26. února 2020 22:31
        Citace: Nikolajevič I
        Tady prostě něco MNTK je sotva "penny"!

        No, ano, podle jejich standardů je MNTK za 16000 30 $ cent. Židovský Tamir za 40-XNUMX tisíc dolarů je však ještě dražší.
        1. +2
          28. února 2020 15:13
          Citace: Saxahorse
          Židovský Tamir za 30-40 tisíc dolarů je však ještě dražší

          Je to tak ... ale, jak vidíte, vystupují v různých "váhových kategoriích"!
          1. -1
            29. února 2020 00:39
            MNTK již nevystupuje. Odloženo na nové nápady v radarech a anténách.
      2. +1
        28. února 2020 13:56
        Kluci, nemyslíte, že dron se dá zachytit dronem a nemusí to být zrovna kamikadze? Stačí střílet imobilizérem, nějaké lepivé svinstvo, lze použít i hnůj, jen přesně.
        1. +2
          28. února 2020 15:08
          Žádná otázka ! "Dron versus dron" ... "Stíhačka s "antidronem", například raketa..." - to se také ví! Ale probírali jsme konkrétní systémy protivzdušné obrany (!) A zur "k nim" jako univerzálnější nástroj schopný zasáhnout nejen drony, ale také eres, dělostřelecké granáty, miny; stejně jako letadla a vrtulníky ...
          1. 0
            4. března 2020 07:17
            Přečtěte si o "Derivaci", fragmentaci střílí se zpožděním, proti dronům je to asi ideální.
    2. +1
      26. února 2020 22:29
      Citace: Operátor
      Vládnou centovými střelami MNTK s poloaktivním RGSN.

      Zdá se, že o tom již byla řeč. Citlivost GOS umístěného na raketách malých rozměrů nestačí k sebevědomému zachycení malých cílů. I pro MHTK s jejich mizivým dojezdem 3 km. Program MHTK (Miniature Hit-to-Kill) selhal.
      16.10.2019. XNUMX. XNUMX Snahy o kvalifikaci rakety MHTK byly pozastaveny, řekl Scott Arnold, viceprezident Lockheed Martin a zástupce pro integrovanou protivzdušnou a protiraketovou obranu společnosti v oblasti řízení raket a palby. Společnost neměla záchytný test, ale byla schopna provést některé testy rakety MHTK před rozhodnutím armády pozastavit program.

      Armáda může využít technologie vyvinuté jako součást úsilí MML a začlenit je do budoucího odpalovacího zařízení. Generál Gibson poznamenal, že MML „nemělo dostatek základny, aby poskytlo dlouhodobý potenciál“.


      Američané se rozhodli dočasně koupit dvě baterie Iron House. Židovská raketa Tamir vypadá spíše jako rakety TOR. Je to v podstatě hybrid, má aktivní hledač, ale většinu trajektorie řídí inerciální systém s korekcí rádiových povelů. GOS se zapne na posledních metrech, aby provedl právě toto "Hit-to-Kill".
      1. +1
        4. března 2020 06:53
        Citace: Saxahorse
        Citlivost hledače umístěného na malé střely nestačí k sebevědomému zachycení malých cílů.

        A přesto „trochu“ divné... Teprve v roce 2018 testovali „aktualizovanou“ stíhací střelu MNTK s tím, že výsledky byly uznány jako úspěšné... „Malá velikost“, například „Rike“ (40 mm ) nezasahuje do plánů Američanů nainstalovat laserový vyhledávač na munici a poté jej uvést do provozu... Totéž se děje s Číňany, s jejich municí 40-60 mm... A co teprve , opět americká, 12,7mm laserem naváděná střela? Někde v mém "archivu" by měl být materiál s údaji o divergenci přímých a odražených laserových paprsků ... pak se dá "něco" vymyslet ... Mimochodem, jedna z možností MNTK poskytuje laserový hledač
        1. 0
          4. března 2020 22:47
          Citace: Nikolajevič I
          A přesto je to trochu zvláštní...

          Ale proč. Nejprve se rozhodli, že to zvládnou. Pak jsme si uvědomili, že to nefunguje. Problém je vzdálenost. To, co funguje na blízko na stojanu, funguje mnohem hůře z dálky a ve vzduchu. GOS sám funguje, jen letět setrvačností přesně a blízko nefunguje, stále to vyžadovalo systém rádiového velení za pochodu. A na to v MNTK není místo.
          1. +1
            5. března 2020 02:41
            Citace: Saxahorse
            za pochodu stále potřeboval systém rádiového velení. A v MNTK na to není místo.

            Je nepravděpodobné, že MNTK potřebuje systém rádiového velení ... Soudě podle vašich slov máte na mysli především variantu s aktivním hledačem ... Ale i pro tuto možnost stačí zavést poloaktivní naváděcí režim pomocí stejného (!) hledače .. tj. 2módového radarového hledače (semiaktivní režim navádění + aktivní režim navádění ...) ... jinak zpočátku funguje pouze "přijímač" hledače. .. používá se vnější radarové osvětlení ... na "konci trasy" se zapne "Vysílač" GOS ... cíl je zasažen v režimu aktivního navádění.
            1. 0
              6. března 2020 00:09
              Citace: Nikolajevič I
              .Ale i pro takovou možnost stačí vstoupit do semiaktivního naváděcího režimu pomocí stejného (!) GOS ... tedy 2módového radarového vyhledávače

              Nebudu na ně myslet. Převyprávěl jsem názor komentátorů té zprávy o uzavření programu. Sami vývojáři nepřiznávají, co špatně spočítali.

              Mohu jen připomenout, že samotnou myšlenkou MNTK bylo udělat systém co nejlevnější. Zde se jak dvourežimový vyhledávač, tak vysoce výkonný podsvícený radar příliš nehodí.
  17. +2
    26. února 2020 19:00
    Zkusil jsem si ten článek přečíst... Výsledek je nesmysl, který se nosí snadněji než poleno.
  18. +1
    26. února 2020 20:08
    Vážený autore! Vážně recenzujete řemesla Zhenyi Damantseva? Jak říkají Číňané: "Když na tebe štěká pes, nestav se na všechny čtyři a štěkej zpátky!" No, jak můžeš!
  19. +2
    26. února 2020 21:03
    Takto byly všechny technické informace předány zahraničním analytikům.
    Peníze budou autorům převedeny později.
    1. +1
      26. února 2020 21:22
      Příliš mnoho důvěrných informací.
  20. 0
    26. února 2020 21:16
    A to neřekli o podvozku „Shellu“, kde to nevoní náhražkou importu, nemluvě o vysoko položeném těžišti celého komplexu, které strašně komplikuje jeho pohyb v terénu! O přesnosti zbraní obecně mlčím. Na vrtulníky střílejí jen zblízka a dron se na ně může zaháknout jen náhodou.
    1. 0
      28. února 2020 13:59
      Pokud odmotáte setrvačník, super setrvačník, dokáže stabilizovat polohu a jak může fungovat baterie.
  21. +2
    27. února 2020 07:01
    Nerozumím všemu, tak se zeptám. Je to všechno pryč, nebo není?
  22. +1
    27. února 2020 07:05
    Velmi rád si přečtu komentáře ne od odborníků a zástupců výrobců, ale od lidí, kteří mají / znají zkušenosti z reálného bojového použití
  23. 0
    27. února 2020 13:07
    Četl jsem, analyzoval, zasmál se a dospěl k závěru, že autor, ačkoliv si je vědom technologických parametrů obou komplexů, není vůbec připraven objektivně zvážit nedostatky spojené s naváděcím systémem vzduchu Tor-M1 / 2 obranný systém ve srovnání s "pantsirevským" opticko-elektronickým komplexem 10ES1 (včetně menšího elevačního sektoru radarového detektoru, s vyloučením včasné detekce raket útočících pod úhlem více než 65 stupňů). Extrémně se „usmál“ jeho opus o absenci „mrtvých trychtýřů“ nad raketovým systémem protivzdušné obrany „Tor-M1 / 2“ a o jejich nezranitelnosti proti radarovým střelám ALARM, které jsou mimochodem schopny „vstoupit“ onen velmi neprostupný "trychtýř" nad horními liniemi zachycení raket 9M331 (ve výškách nad 10 - 12 km). Navíc protiletadlový raketový systém, který nemá rakety s aktivními radarovými hledači, není a priori nezranitelný vůči vzdušným útočným zbraním útočícím z horní polokoule. Mnohem vyšší potenciál v boji proti vysoce přesným zbraním tohoto typu má systém protivzdušné obrany S-350 Vityaz vstupující do bojových jednotek VKS, vybavený raketami 9M96E / DM s aktivním radarovým vyhledávačem. Zde o nějakém „mrtvém trychtýři“ nemůže být řeč.

    Zřejmě chtěl autor jen zatrollovat tulské systémy protivzdušné obrany a také představit další hloupost žingoistického nesmyslu ....
    1. -1
      28. února 2020 14:03
      Řekl jsem a říkám, je snadné urazit osamělého Rusa.)) Na osamělého Thora je snadné střílet.
  24. -1
    27. února 2020 18:41
    A TAK, TAKOVÉ ČEKEJTE!!!! začínáme pomlouvat naše vlastní .... ach, je to tak harmonické ... je mi fuk, že vlastně naštveme debila. Vím jednu věc: Kolomna KBM dala zemi první Ptury, první rakety přenosných systémů protivzdušné obrany. ve skutečnosti jen díky jeho raketovému vývoji žijí obyvatelé Tula, nikdo nezpochybňuje jejich výhodu v dělostřeleckých systémech. ale pro jejich krávu je lepší mlčet o raketách. Chápu, že pro civilní pneumatiku je lepší housenka, ale v bojových podmínkách jak? Snížení tlaku v pneumatice drasticky zkracuje její životnost, mnou neprokázané. teď něco málo o TOR, s čím je ten pitomec nespokojenost? v tom, že shell zjevně nedosahoval parametrů, které chtěli.
    odpověď mi dává křen rostoucí na zahradě, ale nýtovat přívěs, kontejner s 20, 30, se 100 střelami a pár trojic je možné a kvarteto řídicích strojů k tomu nebo k nim. problém je uzavřený vertikální vzlet z kontejneru stojícího v jámě osloví každého.
    byl najednou zasažen přebíjením "Grad". dibilismus každá raketa zvlášť ..... proč nemohou být pionýři pověřeni tímto byznysem? a podvěšení munice do letadel a vrtulníků, prd pára? k čemu teď sakra potřebuješ launchery? kontejner - vstup dat - salva alespoň jeden po druhém, alespoň všechno.
    Oh, měli jsme spoustu zatsevů pod vojensko-průmyslovým komplexem a nezmenšuje se. co si pamatuji na T-34.....
    1. 0
      1. března 2020 17:49
      Co se týče TPU z přívěsu nebo hloupě na zemi, navrhl jsem si v jiném tématu vzpomenout na přesycení systému protivzdušné obrany cíli, jinými slovy, kdy na samotnou protivzdušnou obranu útočí více cílů než její BC. Otázkou je, že rakety jsou drahé a obecně špatně indukované. Zatím jsem o skořápkách neslyšel nic dobrého. A problém levného dronu a drahé rakety řeší na místě velitel posádky protivzdušné obrany. Měla by ho bolet hlava, ať už sestřelí svou drahou raketou čínský dron deshman s připojenou minometnou minou, nebo mu ještě dá příležitost letět na velitelské stanoviště a vzlétnout. Ve skutečnosti odkazy a úryvky na původní článek obecně vytvářejí pocit trollingu. Stále by se zde diskutovalo o článcích z Yandexu
  25. +1
    28. února 2020 03:11
    Inu, Thor patří k vojenské protivzdušné obraně, granát k objektové, proč tedy nadávat), úkoly jsou různé...
    1. 0
      1. března 2020 17:50
      Úkoly mohou být různé, ale peníze pocházejí ze stejného zdroje)
  26. SID
    0
    28. února 2020 13:03
    Auto RU:
    Díky za dobrý článek. Samostatně - pro humor!
    hi
  27. +1
    28. února 2020 14:31
    Pro zachycení dronů navrhuji ptačí drony. Dron je vyzbrojen odpalovacím válcovým kontejnerem s mřížkou, v jehož hlavě jsou závaží s náplní pro skenování. Kontejner se řadí nahoru dolů a dopředu, aby se dron nedostal do vlastní sítě.
    U střel je GOS na střele blíže k objektu a na určitou vzdálenost vidí objekt lépe než radar. A výpočetní cesta, naváděcí cesta je tam menší. A čím přesnější je navádění, tím menší může být hlavice. Mezi „oheň a zapomeň“ a „oheň a olovo“ může být „oheň, selž a zapomeň“. To je můj nekompetentní názor.
    A nabídnu něco velmi exotického. Pojíždění vychýlením nosního kužele, což je nadzvukový kužel.
    1. 0
      29. února 2020 00:44
      Vše, co jste navrhl, se již používá v různých systémech. Zatím takové výsledky..
    2. 0
      1. března 2020 17:51
      Například 400 dronů letí na pozici c60, kolik „lapačů ptáků“ s operátorem potřebujete?)
      1. 0
        4. března 2020 07:02
        Četl jsem o "Derivaci". Měl jsem v hlavě to samé. Například, jak explodovat granáty ve směru, který poskytuje požadovaný pevný úhel expanze šrapnelu.
        1. 0
          6. března 2020 07:23
          Je to jen proto, aby se zajistilo, že projektil s brokem je nastaven na vzdálenost 50 metrů a dále v krocích po 50 metrech, no, bylo to jako nasadit trubku na broky nebo šrapnel, i když to vše by mělo být provedeno automaticky, když jsou náboje nabito. A hloupě zakryjte dron kuželem broků. Nebo jej jen položte na určitou vzdálenost a počkejte, až se dron přiblíží k postižené oblasti. Větší ráže je právě proto, aby měl větší zlomky a místo pro výzbroj v projektilu s rezervou. I když Němci pamatují a používali 88 mm. Je pravda, že takový komplex je čistě pro boj s dronem, u kterého stále není jasné, zda bude použit nebo není trochu drahý. Takže buď použijte náboj s jeho 30mm kulometem, vyrobte pod něj střelu s brokem pro husu a těžší. Nebo si od začátku vytvořte další bezkonkurenční útočnou pušku s ráží 50 mm nebo více.
          1. 0
            10. března 2020 14:36
            Pokud hloupě, bez čísla, projektil musí mít bojový kondenzátor a časovací, přesný. No přece srovnávač s vypínačem. Tedy dva kontakty. Do hromady můžete přidat třetí pro elektrickou spoušť. To vše se musí vejít do velikosti střely. Navíc čím menší ráže střely, tím menší hmotnost šrapnelu a to je otázka rychlosti střelby. Jak chápete, to vše je hluboce nestandardní. Munice vyžaduje samostatnou výrobu.
            A zbraň taky.
  28. 0
    29. února 2020 07:52
    Při znalosti Indiánů lze hádat, proč odmítli nakupovat granáty, znovu chtěli zapnout režim „obchodníka“, ale byla jim odepřena dodávka kritických technologií. Uvidíme, jak se věci vyvinou
  29. -1
    29. února 2020 16:19
    No a teď Turci spálili nábojnici bukem v Idlibu.... Zajímavé je, že když místo 2 kanónů dáme jedno šestihlavňové dělo z námořního AK-630, dokáže se náboj ubránit střelám? Nebo jak se Syřané chovají, když v muničním nákladu nejsou žádné střely, opustí auto a utečou?
  30. 0
    1. března 2020 17:55
    Nejlepší protivzdušná obrana před masivním útokem na pozice vojsk nebo protivzdušnou obranou, kdy ze všech stran létá 100500 XNUMX+ dronů a raket současně, je vzdušná detonace nízkoenergetické jaderné nálože, proto musíte investovat do ochrany HP a vybavení od emine nebo být schopni vypnout vše najednou během několika sekund na příkaz. A po detonaci vzduchové nálože, zejména pokud byly cíle vidět a napadeny na vzdálených přístupech, pokračujte v úkolu.
  31. 0
    1. března 2020 18:13
    Ohledně dronů si pamatuji, že na začátku éry letectví se na ně pokoušeli střílet z velkých ráží brokovnicí. A když rychlopalné dělo s vhodnou ráží a střelou a s automatickým naváděním jako šílka? Buckshot je v každém případě levnější než vlákno chytrého projektilu, ale dostřel není tak horký, ale je to blízká zóna protivzdušné obrany a situace, kdy se dron vrhne na blízko. Shilka okamžitě dává krátké dávky buckshotů na všechny cíle. Jakoby malé cíle, ale také neaktivní .. a dávka 3-4 granátů ráže 45 mm a těžší buckshot a při dobré reálné rychlosti dá dobrou šanci sestřelit. Co se týče hus, tak jedině ve velké ráži. Viděl jsem na YouTube děla nabíjející tlamy na lov kachen, přidal je na loď a 40-50 kachen z salvy s kýblem výstřelu))
  32. -1
    2. března 2020 01:23
    Každý jespák chválí svou bažinu!
  33. 0
    10. března 2020 20:30
    Diskuse je velmi zajímavá, nicméně by mě zajímalo, jak Izraelci ničí naše "Shelly". Ruská federace tvrdí, že jde o syrské. No, pořád je to naše zbraň! Možná došla munice? Možná, že Syřané jen odešli na záchod nebo se vydařila izraelská elektronická válka, nebo Pantsirové nevidí rakety?. Je snazší vypadat chytře a říct, že odborníci na pohovky se nemusí bát, no, je to škoda pro naše, ačkoli nejsem odborník. Pokud má někdo nápady nebo informace, podělte se. hi
    1. 0
      23. května 2020 19:23
      Zajímavější otázkou je, jak se Izraelcům a stejným Turkům daří provádět sledování a natáčení granátu. Myslím, že při odpovědi na tuto otázku se nemůžete ptát, jak je ničí.

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilja; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; Michail Kasjanov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"