Vojenská revize

Bojová stabilita domácích ponorkových sil

117

Tam historické příběh o tom, jak Athéňané ve starověkém Řecku, chtějíce vyjednat více výhod a méně povinností, vyslali do Sparty velvyslance, mimořádně zkušeného v rétorice. Promluvil před spartským vládcem velkolepým projevem a hodinu mluvil, čímž ho podněcoval k athénským návrhům. Ale odpověď krále-bojovníka byla krátká:


"Zapomněli jsme začátek tvé řeči, protože to bylo dávno, a nerozuměli jsme konci, protože jsme zapomněli začátek."

Abych tedy na sparťanský trůn nepostavil váženého čtenáře, dovolím si stručně vyjmenovat závěry předchozích článků, které budou tvořit základ navrhovaného materiálu.

1. SSBN jako prostředek vedení globální jaderné války jsou výrazně horší než strategické raketové síly, pokud jde o kritérium „nákladové efektivity“. SSBN jsou však nepostradatelným politickým prostředkem, jak takové válce zabránit, protože v masovém povědomí Evropy a Spojených států jsou to právě ponorky s ICBM na palubě, které zaručují nevyhnutelnost jaderné odvety.

2. SSBN mohou sloužit jako prostředek jaderného odstrašení pouze v případě, že je zajištěno jejich utajení v bojových službách. Bohužel, podle otevřených publikací a názorů řady námořních důstojníků není utajení našich strategických podmořských nosičů raket dnes zajištěno vůbec, nebo je alespoň zajištěno v naprosto nedostatečné míře. To platí pro všechny typy SSBN, které jsou aktuálně v provozu. Flotila, tedy projekty 667BDR „Kalmar“, 667BDRM „Dolphin“ a 955 „Borey“.

3. Bohužel není jisté, že se situace s utajením našich SSBN dramaticky zlepší po uvedení do provozu nejmodernějších nosičů jaderných ponorek typu Borey-A.

Pokud se pokusíte převést vše výše uvedené alespoň do nějakých čísel, dostanete něco jako následující.

SSBN Tichomořské flotily vstupující do bojové služby byly identifikovány a doprovázeny protiponorkovými silami našich „přísežných přátel“ přibližně v 80 % případů. Navíc se to stalo bez ohledu na trasu: ať už lodě šly do „bašty“ Okhotského moře, nebo se pokusily postoupit do oceánu.

Autor nemá žádné spolehlivé údaje o takových statistikách Severní flotily. Dá se ale předpokládat, že „objev“ strategických lodí na jaderný pohon v tomto divadle byl stále nižší. Zde ve prospěch našich ponorek fungovaly takové faktory, jako je přítomnost ledu, pod kterým se bylo možné schovat, obtížnost akustické detekce ponorek v severních mořích, stejně jako modernější typy SSBN než ty, které byly ve službě. s Pacifikem. To vše zlepšilo plížení našich „stratégů“, ale stále tyto lodě nezachránilo před běžnými „světly“ americkými protiponorkovými zbraněmi.

Pokusme se zjistit, proč se to stalo dříve a děje se to nyní. A také s tím, co bychom s tím vším měli dělat.

O americkém OOP


Musím říci, že v období mezi dvěma světovými válkami ve Spojených státech raději plánovali velkolepé námořní bitvy bitevních lodí a letadlových lodí, ale o hrozbě zpod vody vážně neuvažovali. To vedlo ke kolosálním ztrátám obchodní flotily, když Američané vstoupili do války - německé ponorky zinscenovaly u pobřeží Spojených států skutečný masakr.

Lekce, kterou jim uštědřili skvělí chlápci z Kriegsmarine, šla do budoucnosti americkému námořnictvu a námořníci pod vlajkou Stars and Stripes už nikdy takovou chybu neudělali. Nejvážnější byl postoj k sovětským ponorkám ve Spojených státech, o čemž svědčí rozsah protiponorkové obrany nasazené Američany. Ve skutečnosti lze bezpečně napsat dlouhou sérii článků o amerických systémech protiletecké obrany, ale zde se omezíme na jejich nejstručnější seznam.

systém SOSUS


Jednalo se o „síť“ podvodních hydrofonů, jejichž data zpracovávala speciální a počítačová centra. Nejznámější částí SOSUS je protiponorková linie, určená k detekci sovětských ponorek Severní flotily při jejich průlomu do Atlantského oceánu. Zde byly hydrofony rozmístěny mezi Grónskem a Islandem a také Islandem a Velkou Británií (Dánská úžina a Farrero-islandská hranice).


Ale kromě toho byl SOSUS nasazen také v jiných oblastech Tichého a Atlantského oceánu, včetně podél pobřeží USA.

Obecně tento systém prokázal vysokou účinnost proti jaderným ponorkám 2. generace a omezenou účinnost proti jaderným ponorkám 3. generace. Jakákoli spolehlivá detekce lodí 4. generace je zjevně mimo možnosti SOSUS, takže většina tohoto systému je dnes zakonzervována. SOSUS byl globální systém pro sledování ponorek, ale dnes je zastaralý: pokud autor ví, Američané neplánují vytvořit podobný systém na nové technické úrovni.

Systém SURTASS
Oproti předchozímu má dva zásadní rozdíly. První je, že SOSUS je stacionární, zatímco SURTASS je mobilní, protože je založen na hydroakustických průzkumných lodích (SAR). Druhý rozdíl oproti SOSUS spočívá v tom, že SURTASS používá aktivní režim vyhledávání. To znamená, že na samém počátku svého vývoje byly KGAR vybaveny dlouhou (až 2 km) anténou skládající se z hydrofonů a pracující v pasivním režimu. Ale v budoucnu bylo vybavení KGAR doplněno o aktivní, vyzařovací anténu. Díky tomu mohly lodě SURTASS fungovat na principu „podvodního radaru“, kdy aktivní anténa vysílá nízkofrekvenční pulsy a obří pasivní anténa zachycuje echo pulsy odražené od podvodních objektů.

Samotné KGAR byly relativně malé (od 1,6 do 5,4 tisíce tun) a pomalu se pohybující (11-16 uzlů) lodě, které neměly jiné zbraně než hydroakustické. Formou jejich bojového použití byla vojenská služba, trvající až 60-90 dní.

Do dnešního dne byl systém SURTASS, dalo by se říci, Američany omezován. Tedy v období 1984-90. V letech 18-1991 bylo postaveno 93 KGAR typu Stalworth. - 4 další typy "Vítězství" a poté byl v roce 2000 uveden do provozu nejmodernější "Impekbl". Ale od té doby nebyl ve Spojených státech položen ani jeden KGAR a většina těch stávajících byla z flotily stažena. Ve službě zůstaly pouze 4 lodě této třídy, tři Victorie a Impekbl. Všechny jsou soustředěny v Tichém oceánu a na našich březích se objevují jen občas. To však neznamená, že myšlenka sonarové průzkumné lodi využívající sonar je zastaralá nebo zlá.


Nejmodernější KGAR "Impekbl"

Faktem je, že hlavním důvodem redukce KGAR v americkém námořnictvu byla celková redukce ponorkové flotily ruského námořnictva ve srovnání s časy SSSR a ještě větší pokles aktivity našich ponorek na konec XNUMX. a začátek XNUMX. století. To znamená, že i ty ponorky, které ještě zůstaly ve flotile, začaly vyplouvat do oceánu mnohem méně často. To, plus zdokonalení dalších metod detekce a sledování našich ponorek, vedlo k tomu, že se od další stavby lodí typu Impekbl upustilo.

Dnes však Spojené státy vyvíjejí bezpilotní sonarovou průzkumnou loď a Američané to považují za důležitý směr ve vývoji svého námořnictva.

Podvodní a povrchoví lovci


Americké víceúčelové jaderné ponorky představují obrovskou hrozbu pro naše podmořské síly, strategické i obecné. Téměř celé 20. století měly americké ponorky významnou výhodu jak v kvalitě svých sonarových systémů, tak v nízké hlučnosti ponorek. V souladu s tím, ceteris paribus, Američané nás předčili v detekční vzdálenosti sovětských jaderných ponorek, jak SSBN, tak víceúčelových.

V 80. letech minulého století nám rozvoj sovětské vědy a techniky (a také úspěšná operace na získání japonských vysoce přesných obráběcích strojů) umožnil výrazně zacelit mezeru za Američany. Ve skutečnosti byla třetí generace domácích ponorek (projekt 971 „Pike-B“, projekt 941 „Shark“) svými schopnostmi srovnatelná s americkými. Jinými slovy, pokud byli Američané stále lepší, pak tento rozdíl nebyl rozsudkem smrti pro naše ponorky.

Pak ale Spojené státy vytvořily 4. generaci atomových lodí, která začala slavným Sivulfem, a SSSR se zhroutil.


"Sivulf". Nejpokročilejší víceúčelová jaderná ponorka z dob studené války

Práce na vylepšování ponorek v Ruské federaci se z pochopitelných důvodů zpomalily. Na období 1997-2019, tedy na 22 let, uvedli Američané do provozu 20 víceúčelových jaderných ponorek 4. generace: 3 Sivulf a 17 Virginia. Ruské námořnictvo přitom nedoplnilo jedinou loď této generace: Severodvinsk projektu 885 a tři strategické Borey projektu 955 jsou takříkajíc ponorkami generace 3+, protože byly vytvořeny pomocí nahromadění trupu a vybavení lodí předchozích sérií.

Podle všeho se jaderné ponorky projektů 4M (Ash-M) a 885A (Borey-A) stanou plnohodnotnými ruskými ponorkami 955. generace. Lze doufat, že budou docela konkurenceschopné těm americkým – alespoň co se týče hluku a dalších fyzikálních polí a možná i schopností hydroakustického komplexu. Problém konfrontace s americkými víceúčelovými jadernými ponorkami však zůstává: i když se nám podaří dosáhnout kvalitativní parity s Američany (což není fakt), jsme prostě drceni čísly. V současné době je plánováno dodat do flotily 8 MAPL projektu 885M v období do roku 2027 včetně. Vzhledem k současnému tempu výstavby jaderných ponorek lze tvrdit, že jde stále o velmi optimistický scénář, načasování může jít klidně „doprava“. A i když padne rozhodnutí položit další Yaseni-M, budou uvedeny do provozu po roce 2027.


Foto: CrazyMk / forums.airbase.ru
První "Ash-M" - "Kazan"

Při zachování dnešního tempa výstavby bude mít americké námořnictvo do roku 2027 minimálně 30–32 Virginií. Se třemi Seawolvy přesáhne výhoda amerického námořnictva ve víceúčelových jaderných ponorkách 4. generace poměr 4:1. Ne v náš prospěch, samozřejmě.

Situaci by do jisté míry mohly napravit nejaderné ponorky, ale bohužel jsme nezahájili rozsáhlou stavbu dieselelektrických ponorek Lada a vylepšené Varshavyanky projektu 636.3 jsou sice vylepšené, ale pouze lodě předchozí generace.

Obecně lze říci, že tato složka US Navy ASW (ačkoli jsou samozřejmě víceúčelové jaderné ponorky schopny plnit mnoho dalších funkcí) se aktivně vyvíjí a zdokonaluje. Není třeba si myslet, že Američané „uvízli“ na jednom typu jaderné ponorky – jejich Virginie jsou stavěny v samostatných podsériích (Vloc IV), z nichž každá má velmi výrazné změny oproti lodím předchozích „bloků“. “.

Co se týče hladinových válečných lodí, dnes má námořnictvo USA a NATO množství korvet, fregat a torpédoborců, které plní dvě důležité funkce. V prvé řadě se jedná o poskytování ASW pro letadlové lodě, skupiny obojživelných lodí a dopravní konvoje. Kromě toho mohou být povrchové lodě použity k udržování kontaktu a ničení nepřátelských ponorek detekovaných jinými součástmi ASW. V této funkci však mají značná omezení, protože mohou účinně působit i tam, kde není zcela žádný nepřítel letectví (a další prostředky vzdušného útoku, včetně pozemních protilodních střel), nebo v zóně nadvlády jejich letectví.

Vzdušná a vesmírná zařízení


Je dobře známo, že trumfem každé ponorkové válečné lodi je stealth a pro mnoho čtenářů je spojena s nízkou hlučností. Ale bohužel tomu tak není, protože kromě hluku ponorka „zanechává“ další „stopy“, které lze detekovat a dešifrovat pomocí vhodného vybavení.

Jako každá jiná loď za sebou ponorka zanechává brázdu. Při jejím pohybu se tvoří vlny, tzv. Kelvinův klín, který lze za určitých podmínek nalézt na hladině moře, i když je samotná ponorka pod vodou. Jakákoli ponorka je velký kovový předmět, který tvoří anomálie v magnetickém poli naší planety. Jaderné ponorky používají jako chladicí kapalinu vodu, kterou pak musí vypustit přes palubu a v infračerveném spektru zanechávají viditelné tepelné stopy. Navíc, pokud autor ví, v SSSR se naučili v mořské vodě detekovat stopy radionuklidů cesia, které se vyskytují tam, kde prošlo atomové moře. Konečně ponorka nemůže existovat v informačním vakuu, periodicky přijímá (a v některých případech vysílá) rádiové zprávy, takže ji v určitých situacích může elektronická inteligence detekovat.

Podle obecně uznávaného názoru dodnes žádná z těchto metod nezaručuje detekci ponorky a udržení kontaktu s ní. Ale jejich komplexní aplikace s automatickým zpracováním dat a jejich spojením do jednoho obrazu umožňuje s vysokou mírou pravděpodobnosti identifikovat jaderné a nejaderné ponorky. Takto je postavena letecká složka US OOP: průzkumné satelity monitorují rozlohy světových oceánů a odhalují to, co lze vidět v optických a termovizních kamerách. Získaná data může zpřesňovat nejnovější letoun Poseidon R-8A PLO vybavený výkonnými radary, zřejmě schopnými najít „vlnové brázdy“ ponorek, optoelektronickými kamerami pro detekci tepelné stopy, RTR systémy atd. Poseidony mají samozřejmě i sonarové vybavení, včetně padacích bójí, ale zjevně to dnes není ani tak vyhledávací nástroj, jako prostředek dodatečného průzkumu podvodních cílů a udržování kontaktu s nimi.


Existují návrhy, že se Spojeným státům podařilo vyvinout a uvést do průmyslové výroby nějaké nové vybavení, případně s využitím jiných fyzikálních principů k hledání podvodního nepřítele, než bylo uvedeno výše. Tyto předpoklady jsou založeny na případech, kdy letadla amerického námořnictva „uviděla“ sovětské a ruské ponorky i v případech, kdy by se zdálo, že „klasické neakustické“ metody takové detekce nefungovaly.

Satelity a letouny používané pro US ASW jsou samozřejmě doplněny vrtulníky: ty druhé samozřejmě nemají takové schopnosti jako R-8 Poseidony, ale jsou levnější a mohou být založeny na válečných lodích. Obecně by měla být účinnost letecké složky US Navy OOP hodnocena jako extrémně vysoká.

A co s tím vším uděláme?


Především bychom měli pochopit a přijmout skutečnou rovnováhu sil v podvodní konfrontaci mezi Ruskou federací a Spojenými státy. Jinými slovy, potřebujeme podrobně porozumět tomu, zda ruské jaderné ponorky 4. generace mohou plnit své vlastní úkoly tváří v tvář protiakci proti US Navy ASW nebo jeho jednotlivým složkám.

Přesnou odpověď na takovou otázku nelze získat reflexí ani matematickým modelováním. Pouze praxe se stane kritériem pravdy.

Jak to lze udělat? Teoreticky je to velmi snadné. Jak víte, Američané se snaží eskortovat naše SSBN, které plní bojovou službu, a „připojují“ k nim víceúčelovou jadernou ponorku. Ten následuje domácí raketový nosič, připravený jej zničit, pokud SSBN zahájí přípravy na jaderný raketový úder. Je také zřejmé, že „lovecký člun“ sledující náš strategický raketový nosič není tak těžké odhalit. K tomu stačí umístit spolehlivou "past" na jeden nebo více bodů na trase SSBN - vždyť to víme předem. Roli „pasti“ mohou dobře plnit povrchové nebo podmořské lodě ruského námořnictva, stejně jako námořní protiponorkové letectvo. Nepřátelský atomový mariňák nemůže předem vědět, že po SSBN spadne někam ... no například do „pole zázraků“, dříve „osetého“ sonarovými bójemi. Ve skutečnosti tak sovětští a ruští námořníci odhalili fakta pravidelného sledování našich ponorek.

Je velmi důležité, aby první lodě 4. generace, SSBN projektu 955A "Prince Vladimir", SSGN projektu 885M "Kazan" a ponorkové křižníky, které je následují, byly ze 120 % používány jako "morčata". odcházet co nejčastěji a déle ve vojenské službě. Jak na severu, tak na Dálném východě. Je třeba vyzkoušet všechny možnosti: pokusit se nepozorovaně proklouznout do Atlantského a Tichého oceánu, pod ledovou tříšť Arktidy, do „bašt“ Barentsova a Ochotského moře. A hledejte „špióny“ – americké MAPL sledující naše SSBN a letadla PLO se „náhodou“ ocitly poblíž. Pak ve všech případech detekce amerického „eskorty“ – podrobně porozumět, vypočítat, určit, v který přesný okamžik se Američanům podařilo „sednout na ocas“ našich lodí a proč. A to nejdůležitější! Pochopit, kde přesně „pronikáme“, vyvinout a přijmout opatření reakce, až po ta nejradikálnější.

Dnes je v otevřeném tisku spousta prohlášení o utajení našich ponorek, jak strategických, tak víceúčelových. Extrémní, polární hlediska lze formulovat následovně.

1. Nejnovější SSBN "Borey-A" a SSGN "Ash-M" jsou přinejmenším rovnocenné a dokonce lepší než nejlepší zahraniční protějšky a jsou schopny vyřešit všechny úkoly, které jim byly přiděleny (odstrašení jaderných raket pro prvně jmenované, zničení AUG a nepřátelské ponorkové síly pro posledně jmenované) i v oblastech ovládaných americkým námořnictvem a NATO.

2. Moderní metody detekce ponorek dosáhly takových výšin, že umístění i těch nejtišších lodí ruského námořnictva, jako jsou 636.3 „Varshavyanka“, „Borey-A“, „Ash-M“ již není pro USA tajemstvím Námořnictvo a NATO. Pohyb našich jaderných ponorek a diesel-elektrických ponorek je neustále monitorován v blízkém i vzdáleném moři, včetně pod ledem.

Podle autora tohoto článku je pravda jako obvykle někde uprostřed, ale musíme vědět, kde přesně. Protože znalost skutečných schopností našich jaderných ponorek a dieselelektrických ponorek nám nejen umožní zvolit nejlepší taktiku pro jejich použití, ale napoví nám správnou strategii budování a rozvoje flotily jako celku. Nejdůležitějším úkolem ruského námořnictva je zajistit jaderné odstrašení a v případě potřeby zahájit odvetný jaderný raketový úder v plném rozsahu. V souladu s tím, když určíme oblasti a postup pro provádění bojových služeb SSBN, ve kterých je dosaženo jejich maximálního utajení, pochopíme také, kde a jak přesně by jim měly být nápomocny všeobecné účelové síly flotily.

Podívejme se na to na velmi zjednodušeném a hypotetickém příkladu. Předpokládejme, že podle statistik existujících u Pacifické flotily byly naše SSBN v bojových službách detekovány a převzaty k eskortě v 8-9 případech z 10. Zdálo by se, že je to trest pro náš jaderný podvodní štít, ale ... možná ne. Možná taková statistika vznikla proto, že předtím Tichý oceán sloužil na zastaralých lodích 2. generace a je možné, že se zařazením do provozu nejnovějších SSBN se výsledek výrazně zlepší.

Předpokládejme, že statistiky přechodu do bojových služeb ukázaly: při 10 pokusech o vstup do oceánu byl SSBN typu Borey-A zjištěn v 6 případech. Kromě toho byla Borea čtyřikrát „sledována“ jadernými ponorkami, které střežily východ SSBN v neutrálních vodách v bezprostřední blízkosti vojenské základny, a ve dvou dalších případech byly naše raketové nosiče objeveny a „sebrány se zbraněmi“ poté, co podařilo nepozorovaně vyjet do oceánu.


Foto: CrazyMk / forums.airbase.ru
SSBN "Princ Vladimir" (typ "Borey-A")

Je zřejmé, že v tomto případě bychom se měli zaměřit na prostředky k odhalování nepřátelských ponorek operujících v naší blízké mořské zóně, v oblastech sousedících se základnami SSBN. Hovoříme o stacionárních hydrofonech, hydroakustických průzkumných lodích a lehkých silách flotily, spojených s protiponorkovými letadly. Koneckonců, pokud známe umístění cizích loveckých lodí, bude mnohem snazší přivést SSBN do oceánu kolem nich a frekvence detekce SSBN nepřítelem se výrazně sníží.

Praxe bojových služeb ale možná ukáže, že Boreas-A jsou docela schopné dostat se bez povšimnutí do otevřeného oceánu, když úspěšně minuly „hlídkové“ americké jaderné ponorky. Ale už tam, v oceánu, je pravidelně odhalují satelitní a letecké průzkumné síly. Pak stojí za to uznat, že oceány pro nás ještě nejsou (alespoň na chvíli), a zaměřit se na posílení „bašty“ v Okhotském moři, které považujeme za hlavní oblast pro bojové služby. tichomořských SSBN.

Teoreticky je vše jednoduché. Ale v praxi?


"Autore, proč prorážíš otevřené dveře?" zeptá se jiný čtenář. — Ostatně je zřejmé, že vámi popsané metody pro odhalování amerických jaderných ponorek byly používány v SSSR a nadále se používají v Ruské federaci. co ještě potřebuješ?

Ano, obecně trochu. Aby všechny získané statistiky byly pečlivě analyzovány na nejvyšší úrovni, a strach o „čest uniformy“, beze strachu z „politicky nekorektního závěru“, bez obav z pošlapání něčího vysoce postaveného mozolu. Tak, aby na základě výsledků analýzy byly nalezeny optimální formy a oblasti vojenských služeb (oceán, pobřežní „bašty“, oblasti pod ledem atd.). Takže na základě všeho výše uvedeného by měly být stanoveny konkrétní cíle a úkoly, které budou muset řešit účelové síly flotily pro pokrytí nasazení SSBN. Tak, aby zkušení námořní analytici převedli tyto úkoly do výkonnostních charakteristik a počtu lodí, letadel, vrtulníků a dalších prostředků nezbytných k zajištění bojové stability námořní složky strategických jaderných sil.

A tak na základě toho všeho byly nakonec určeny směry prioritního výzkumu a vývoje a zformován loďařský program ruského námořnictva.

Ale možná se to všechno už dělá a právě teď? Bohužel, při pohledu na to, jak se formují naše státní zbrojní programy, o tom každým rokem více a více pochybujete.

Pompézně budujeme řadu nejnovějších SSBN, ale upřímně řečeno „uklouzáme“ na minolovky, které jsou nezbytné k tomu, abychom mohli vynést podmořské křižníky na moře. Plánujeme výstavbu desítek fregat a korvet – a „zapomínáme“ na jejich elektrárny, plánujeme je koupit na Ukrajině nebo v Německu, aniž bychom výrobu lokalizovali do Ruska. Naléhavě potřebujeme lodě blízké mořské zóny, ale místo toho, abychom vytvořili lehkou a levnou korvetu založenou na projektu 20380, začneme z ní bez pěti minut vyřezávat raketový křižník projektu 20385. A pak odmítáme lodě projektu 20385, protože, jak vidíte, jsou příliš silnice. Autor plně souhlasí s tím, že jsou příliš drahé, ale pozor, otázka zní - proč to odpovědné osoby zjistily až po položení dvou lodí v rámci projektu 20385? Ostatně vysoká cena jejich výstavby byla zřejmá již ve fázi návrhu. Dobře, řekněme, že je lepší pozdě než nikdy. Ale když už jsme sami pochopili, že 20385 je pro korvetu příliš drahá, tak proč jsme začali stavět ještě dražší loď projektu 20386?

A takových otázek by se dalo položit mnohem víc. A jedinou odpovědí na ně bude jen sílící přesvědčení, že termín „systematický“, bez kterého se dnes tak trochu bojeschopné námořnictvo neobejde, je dnes pro stavbu ruského námořnictva nepoužitelný.

Jinými slovy, autor nepochybuje o tom, že flotila rozhodně „naběhne“ nejnovější Borei-A a Yaseni-M, otestuje jejich schopnosti v praxi, jak se říká, v podmínkách blízkých boji. Existují však pochybnosti, že tato drahocenná zkušenost bude správně využita, že na jejím základě budou upraveny plány výzkumu, vývoje a výstavby ruského námořnictva, existují pochybnosti, a to velmi velké.

Chcete-li se pokračovat ...
Autor:
Články z této série:
Jaderná, těžká, letadlová loď. Projekt ATAKR 1143.7 "Ulyanovsk"
Sovětský "Ulyanovsk" a americký "Nimitz": jaderné, letadlové lodě, ale proč jsou tak odlišné?
Námořní strategické jaderné síly: zvažování pro a proti
O utajení sovětských SSBN
O nejnovějších "Borea", "Barque", "Mace" a něco málo o "Borea-A"
117 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. pmkemcity
    pmkemcity 3. února 2020 07:09
    +9
    To, že „v temné místnosti je kočka“, je voda dokonce z Čeljabinsku. Vymáčknout, nikoliv „zničit“, totiž „vymačkat“, tohoto „kočka“ z prostor naší základny a bojové služby bude stát neuvěřitelné úsilí a peníze. A po snížení naší aktivity se nepřítel vždy bude moci vrátit do opuštěných oblastí.
    Zahnali jsme se do těchto „bašt“. Nazval bych je „rezervacemi“. A když tam budeš pást dobytek, neměl by sis myslet, že celá prérie patří nám. Američané z toho mají jen radost.
    Подводный флот надо выводить в океан. Только тогда можно будет говорить о неотвратимости наказания агрессора.
  2. Vladimír_2U
    Vladimír_2U 3. února 2020 07:10
    +1
    a SSSR se zhroutil.
    Nerozpadl se, byl zničen.
    Myslel jsem, že konec článku, ale ne.
  3. Amatér
    Amatér 3. února 2020 07:33
    -16
    Bohužel, podle OTEVŘENO publikace a řadu názorů námořní důstojníci, utajení našich strategických podmořských nosičů raket dnes není vůbec zajištěno

    GIGO (angl. Garbage In, Garbage Out, "Garbage in - garbage out") je princip v informatice, což znamená, že s nesprávnými vstupními daty budou získány nesprávné výsledky, i když je samotný algoritmus správný.

    Dělat nějaké závěry na základě „otevřených zdrojů informací“ (tedy žlutého tisku) a subjektivního názoru jednotlivých, zpravidla ambiciózních jedinců, je ztráta času a neúcta k případným čtenářům. oklamat Všechno ostatní je vojenské tajemství.
    1. Andrej z Čeljabinsku
      3. února 2020 08:48
      +15
      Za prvé, pojem „otevřené zdroje“ je mnohem širší než žlutý tisk. Za druhé, pokud bych své výpočty postavil na základě údajů výhradně od Klimova a několika dalších důstojníků, kteří jsou aktivně zveřejňováni na internetu, pak byste měli pravdu. Problém je ale v tom, že řada důstojníků, kteří se obecně o internet v soukromých rozhovorech nestarají, řekla to samé...
      A co je nejdůležitější, závěry článku nestavím pouze na těchto číslech, ale pouze je beru v úvahu. Takže s odpadky jsi byl velmi nadšený
      1. Amatér
        Amatér 3. února 2020 09:13
        -6
        Takže s odpadky jsi byl velmi nadšený

        Milý Andrey! Souhlasit s tím, že postup a opatření k zajištění uvolnění jaderné ponorky do databáze jsou „informacemi zakládajícími státní nebo vojenskou...“. Takže buď nemáte určité množství informací, nebo informace prozradíte... Jsem si jistý, že ani vy ne.
        Proto jsem zastáncem GIGO.
        Ale můžete mít svůj vlastní názor.
        Stejně jako já svoje. nápoje
        1. Andrej z Čeljabinsku
          3. února 2020 09:18
          +9
          Znovu mohu odkázat na článek kontradmirála Zhandarova, že New Hampshire odhalil naše strategické rozmístění v Severní flotile. Pochybuji, že by kontradmirál prozradil státní tajemství v publikacích :))
          A přesto - neměli byste stále zasahovat do jednoho konkrétního opatření, abyste zajistili, že skutečně existuje státní tajemství a obecné informace, o kterých píšu
          1. Amatér
            Amatér 3. února 2020 09:37
            -4
            Не знал ничего про такого адмирала. но после Вашей ссылки посмотрел в инете:
            Od 11. února do 13. srpna 2014 ponorka „New Hampshire“ bez zábran otevřela veškeré aktivity pro strategické odstrašení Severní flotily v Barentsově moři.
            Z obavy o soukromí Nemám právo otevírat celou vážnost problematiky pokrytí situace alespoň v blízkosti míst rozmístění našich raketových ponorek, ale považuji za nutné tak učinit, neboť mé zprávy vojensko-průmyslovému komplexu a generálu Personál nebyl přijat.
            Sergey Zhandarov, kontradmirál zálohy

            Udělal jsem 2 závěry:
            1. Pokud jde o režim utajení, admirál a já zastáváme přibližně stejný postoj.
            2. Z čehož pan admirál usoudil, že americká ponorka
            bez zábran odhalily všechny aktivity pro strategické odstrašení Severní flotily v Barentsově moři
            naprosto nepochopitelné. Vyloučíme-li verzi, že na velitelství Severní flotily sedí absolutní amatéři v organizování utajení a operačním nasazení flotily, pak jako specialista na informační technologie a systémovou analýzu zodpovědně prohlašuji, že od jednoho okamžiku za dva dny obdržím a zpracovat celou řadu informací na
            všechny aktivity pro strategické odstrašení Severní flotily v Barentsově oblasti
            fyzicky nemožné. To vyžaduje minimálně soubor sil a prostředků NSA se zapojením satelitů, průzkumných lodí, rádiového odposlechu atd.
            1. Andrej z Čeljabinsku
              3. února 2020 10:15
              +9
              Pokud jde o režim utajení, je těžké pochopit, kde se takové závěry berou :) Jak Zhandarov, tak já píšeme, že naše strategické rozmístění se odhaluje, ale vyhýbáme se detailům. Máš pravdu ale? :)
              Chci vás také informovat, jako specialistu na IT a analýzu systémů, že od 11. února do 13. srpna, o něco více času než dva dny, asi 6 měsíců :)))) (omlouvám se, nemohl jsem odolat sarkasmu ) cítit
              1. vladimír1155
                vladimír1155 3. února 2020 12:04
                0
                как специалист по системному анализу, не удержусь от сарказма, если перечисленные уважаемым дилетантом средства не выделены в течении двух дней, то и целый год не исправил бы ситуацию, а тем более месяцы
              2. Amatér
                Amatér 3. února 2020 12:26
                -1
                На счет дат приношу свои извинения. Я действительно не посмотрел на месяца и ошибся. Уточняю у Вас, как у специалиста: что, НьюГемпшир в течение 6 месяцев непрерывно курсировал на границе тер.вод (или вообще в терводах) и его никто не обнаружил? nápoje
                1. Andrej z Čeljabinsku
                  3. února 2020 15:51
                  +4
                  Citace: Amatér
                  Ověřuji to u vás jako u specialisty

                  Bohužel nejsem odborník.
                  Citace: Amatér
                  Cože, New Hampshire 6 měsíců nepřetržitě křižoval na hranici teritoriálních vod (nebo obecně v teritoriálních vodách) a nikdo ho nenašel?

                  Věřím, že nakonec objevili a identifikovali, jak by jinak Zhandarov o tom všem věděl?
                  1. Amatér
                    Amatér 3. února 2020 16:51
                    -1
                    jak by jinak Zhandarov o tom všem věděl?

                    Otázka je to jistě zajímavá. A jak Zhandarov skutečně věděl, co přesně americká loď určila.
                    Nebo to obsluhovali i důstojníci, kteří se svým velením komunikují přes média.
                    1. Andrej z Čeljabinsku
                      4. února 2020 17:14
                      +1
                      Citace: Amatér
                      Otázka je to jistě zajímavá. A jak Zhandarov skutečně věděl, co přesně americká loď určila.

                      Pokud jste postupovali podle SSBN - vše je jasné
            2. timokhin-aa
              timokhin-aa 3. února 2020 10:20
              +8
              Vy jste New Hampshire bojová služba se datuje z vaší vlastní nabídky, chápete, IT specialisto? Nebyl to okamžitý proces.
              Zhandarov mimochodem něco nedokončí, New Hampshire byl v té službě upálen a nervy jim trochu třásly.
              Ale obecně problém existuje ve velmi akutní formě.
            3. vladimír1155
              vladimír1155 3. února 2020 11:58
              -4
              у нас сейчас адмиралы подковерные, они пытаются всеми силами опорочить АПЛ, и распилить побольше на ненужные АВ и крейсера и эсминцелинкоры, где им светит и звезды и толпы стоящего по струнке Л/С, да и качка там небольшая особенно у пирса, и просто распил бабла на свою безбедную выслугу и высокую зарплату, желательно на ЧФ или БФ...по сути уязвимость АПЛ в океане преувеличена, если бы перевести все корабли первого второго ранга к базам АПЛ (заодно кардинально сократив совершено ненужные и раздутые ненужные флота в Балтийском Каспийском и Японском морях), и обеспечивать отсутствие вражеских АПЛ у входа в бухту, то выявить АПЛ идущую на океанских глубинах, тихую и размагниченную, не так то просто, тем более в шторм и ли свежий ветер, там такие шумы и случайные волны, а глубина ее хода так велика...
              1. PIN kód
                PIN kód 4. února 2020 07:09
                +5
                bez AB, křižníků, bitevních lodí torpédoborců ... stejně jako lodí z oblasti dalekého a blízkého moře jsou jaderné ponorky bezcenné. vše by mělo být integrováno. Zahrnuji ponorkové letectví, minolovky, všechny druhy průzkumníků. může to znít banálně, ale abyste si vydláždili cestu k oceánu pro jednu ponorku, musíte za letectví, satelity a povrchové lodě utratit několikanásobně více. Jako amatér se samozřejmě mohu mýlit. nebo naopak, možná nebylo uvedeno VŠECHNO ...
                1. vladimír1155
                  vladimír1155 4. února 2020 20:39
                  -3
                  Citace: pin_code
                  Jako amatér se samozřejmě mohu mýlit.

                  Totiž hlavní TPL se spletla, stealth a autonomie, maximum je pasivní příjem instrukcí z družice v noci. Vše výše uvedené demaskuje čluny a ničí ji, je pouze nutné zajistit její odchod ze základny a oddělení od nepřátelského sledování NA JEJÍ ZÁKLADNĚ, pak nepotřebuje asistenty
                  1. Nehist
                    Nehist 4. února 2020 22:23
                    +1
                    Wow, jaký zlý parchant!!!! Aby bylo zajištěno utajení jaderné ponorky v oceánu, musí být tam nejprve dopravena! Proto existují lodě DMZ, které odklánějí nepřátelské síly a dávají jaderné ponorce příležitost odtrhnout se od všeho toho nepořádku. Zhruba řečeno, aktivní rušení
                    1. vladimír1155
                      vladimír1155 5. února 2020 22:52
                      0
                      Citace z Nehista
                      Zhruba řečeno, aktivní rušení

                      no, je velmi neslušné, například ..... stáhnout pěší divizi a aktivně zasahovat předsunutím dalších tří divizí k jisté smrti? ...... ale zdálo se mi, že rušení je obvykle nastaveno pomocí elektronického boje a neznamená masovou smrt personálu na AB 3000 lidí, na křižníku-esincelinkore 1000 lidí na každém?
          2. ser56
            ser56 3. února 2020 14:29
            -1
            Citace: Andrej z Čeljabinsku
            k článku kontradmirála Žandarova

            Jste si jistý, že píše pravdu a nevrhá stín na proutí? požádat vzpomenete si na situaci se signálními knihami Němců po smrti Kyrgyzské republiky v Baltském moři?
            1. Andrej z Čeljabinsku
              3. února 2020 15:52
              +4
              Citace: ser56
              Jste si jistý, že píše pravdu a nevrhá stín na proutí?

              A má smysl? Američané sami vědí, koho a kde spatřili
              1. ser56
                ser56 4. února 2020 13:03
                +1
                Citace: Andrej z Čeljabinsku
                A má smysl? Američané sami vědí, koho a kde spatřili

                Poněkud zveličujete jejich schopnosti. V každém případě - i když opravili naše jaderné ponorky, nejsou si jisti spolehlivostí obdržených informací - válka je způsob podvodu ... požádat Proto potvrzení informací prochází jinými kanály - jejich lidé jsou strouhaní ... cítit včetně prostřednictvím agentů a analýzy otevřených zdrojů... hi Так что верить словам носителей ГТ в открытых источниках крайне опрометчиво, они несут личную уголовную ответственность... И , второе, - если есть реальные проблемы, то для их решения они могут идти по инстанции, вплоть до Верховного (который держит на контроле ситуацию - сам давал указания о типе домов для базы в Вилюченске)- это не бирюльки, поэтому выход в открытую сферу вызывает сомнение из общих соображений.... požádat
                Obecně platí, že prsten pochybností a pravdy bez povolení nelze najít ... hi
                1. Andrej z Čeljabinsku
                  4. února 2020 17:16
                  +3
                  Citace: ser56
                  Poněkud zveličujete jejich schopnosti. V každém případě, i když opravili naše jaderné ponorky, nejsou si jisti spolehlivostí obdržených informací

                  Ano, jak to říct? Ne nadarmo přišli s KGAR a věnovali velkou pozornost otázce jednotlivých zvuků našich lodí s jaderným pohonem. Takže mají hlukové portréty ponorek.
                  Citace: ser56
                  Je tedy extrémně lehkomyslné věřit slovům HT nosičů v otevřených zdrojích, nesou osobní trestní odpovědnost ...

                  Nenoste :))) Tato informace není tajná
                  Citace: ser56
                  A za druhé, pokud existují skutečné problémy, pak k jejich řešení mohou projít instancí, až k Nejvyššímu (který udržuje situaci pod kontrolou - sám dal pokyny o typu domů pro základnu ve Viljučensku)

                  Bohužel úroveň Nejvyššího vám nedovolí jít za úroveň domů ve Viljuchinsku, pardon
                  1. ser56
                    ser56 4. února 2020 18:07
                    +1
                    Citace: Andrej z Čeljabinsku
                    Takže mají hlukové portréty ponorek.

                    Dovolte mi připomenout, že simulátory hluku byly vynalezeny již dlouho ....
                    Citace: Andrej z Čeljabinsku
                    Nenoste :))) Tato informace není tajná
                    Citace: ser56

                    не вижу смысла спорить - не несут, так не несут... tyran
                    Jsem rád, že víš, co je tajné a co ne... hi
                    Citace: Andrej z Čeljabinsku
                    úroveň Nejvyššího vám nedovolí jít za úroveň domů

                    Řeknu to takto - i ten IVS, který neměl vyšší vzdělání, neuměl cizí jazyky, kromě ruštiny, kterou mluvil celý život s přízvukem, desítky let žil mezi Rusy (trochu připomíná Gorbyho z jeho začátků tyran ) - смог понимать технические детали...
                    Citace: Andrej z Čeljabinsku
                    Promiňte

                    tohle není pro mě... požádat
                    1. Andrej z Čeljabinsku
                      4. února 2020 19:15
                      +4
                      Dovolte mi, abych vám v reakci připomněl, že simulátory jsou jednou z hlavních slabin naší ponorkové flotily, nemluvě o tom, že žádný simulátor nemůže fungovat dlouho a sledovali nás celé dny.
                      A o "i IVS" - to je prostě smutné. Kde je dočasné záchytné centrum a kde nejvyšší .... Jak je to u Strugackých? "Můj drahý Ripate! Nezapomeň, že z výšky mého původu je rozdíl mezi tebou a králem úplně neviditelný." Nebo, jak řekl jeden člověk - existoval kult, ale byla tu také osobnost ...
                      1. ser56
                        ser56 5. února 2020 11:09
                        -2
                        Citace: Andrej z Čeljabinsku
                        Dovolte mi, abych vám v odpovědi připomněl, že simulátory jsou jednou z hlavních slabin naší ponorkové flotily,

                        но очень эффективен, поэтому надо развивать... и не так уж сложен...
                        Citace: Andrej z Čeljabinsku
                        že žádný simulátor nemůže dlouho fungovat a celé dny nás sledovali.

                        Trvá mnohem méně času, než se dostanete z cesty... požádat nevyžaduj přehnaně...
                        Citace: Andrej z Čeljabinsku
                        Kde je IVS a kde je nejvyšší ..

                        1) А вам не кажется, что вы в плену мифа об ИВС? Если посмотреть реальность, то он велик как политик - т.е. в захвате и удержании власти, пиаре - в остальном - отнюдь! Провалы у него в стратегии (экономической, политической, военной, ) и кадровой политике просто ужасные, даже преступные... hi
                        2) je ti z BB tak špatně, že svou pozici píšeš i malým písmenem? tyran
                        Nepodporuji ho ve všem, ale v určité fázi byl pro Rusko prostě génius, ale bohužel se posadil u moci ...
                        Citace: Andrej z Čeljabinsku
                        výška mého původu, rozdíl mezi vámi a králem je zcela nepostřehnutelný

                        Nevím o vašem původu, ale obvykle takové věci ani nepocházejí od obyčejných lidí, ale od cizinců ... hi Osud bláznů se chlubí původem ...
                        Citace: Andrej z Čeljabinsku
                        jak řekl jeden člověk - byl tam kult, ale byla tu také osobnost ...

                        Kdo argumentuje - ale zločinecká osobnost - kavkazský revoluční terorista a la Basaeva, Bůh zachránil Rusko před opakováním ...
                        A všechny tyto průlomy a násilí proti zemi ze špatného vzdělání a pohrdání lidmi – to je kolektivizace, ta industrializace, kulturní revoluce atd. To je jasně vidět v Číně - všechno tam bylo absurdní, dokonce i ve srovnání s námi ...
                      2. Andrej z Čeljabinsku
                        5. února 2020 20:00
                        +2
                        Citace: ser56
                        ale velmi účinné

                        Pokud potřebujete svést torpédo - ano, ale ponorka je již obtížnější.
                        Citace: ser56
                        a není to tak těžké...

                        VELMI komplikované. Možné a nutné, ano, ale komplikované.
                        Citace: ser56
                        Trvá mnohem méně času, než se dostanete z cesty...

                        San Luis byl pod útokem z Falkland britským námořnictvem déle než jeden den, i když používal dobré imitátory.
                        Citace: ser56
                        Nemyslíte si, že jste v zajetí mýtu o IVS?

                        Doporučuji o tom nediskutovat. Byl jsem "v zajetí mýtu" po velké práci se statistikami oněch let a mnoha dalšími dokumenty a studiemi ekonomiky a vědy SSSR v období stalinismu a následujících. Vidíte, nepřišel jsem k tomuto názoru hned, ale teď jsem si tím jistý. Předpokládám, že jsi si jistý svým, tak jaký má smysl se hádat? Nepřesvědčíme se navzájem. A o TDF jsem psal jen proto, abych naznačil svůj postoj k této otázce.
                        Citace: ser56
                        máš z BB tak špatný pocit, že i svůj postoj píšeš malým písmenem?

                        Ano
                        Citace: ser56
                        Nevím o tvém původu

                        A co moje? Myslel jsem, že z výšky IVS je rozdíl mezi GDP a britskou královnou (nebo Trumpem, chcete-li) zcela zanedbatelný.
                      3. ser56
                        ser56 6. února 2020 14:08
                        +1
                        Citace: Andrej z Čeljabinsku
                        Pokud potřebujete svést torpédo - ano, ale ponorka je již obtížnější.

                        i to první stačí požádat Pokud vím, hlavní ničivou zbraní jaderné ponorky není beranidlo odvolání Ale v každém případě je užitečné vytvořit nepříteli potíže ....
                        Citace: Andrej z Čeljabinsku
                        VELMI komplikované. Možné a nutné, ano, ale komplikované.

                        я не специалист, конечно, но это просто набор мощных динамиков разных частот с программным управлением... požádat По сути - синтезатор...
                        Citace: Andrej z Čeljabinsku
                        Doporučuji o tom nediskutovat.

                        jak si přeješ...
                        Citace: Andrej z Čeljabinsku
                        po dlouhé práci se statistikou těch let a mnoha dalšími dokumenty,

                        есть такое выражение - врут как свидетели... также врут и документы...
                        впрочем - не хотите и ладушки, в любом случае это имеет косвенное отношения к теме...
                        Citace: Andrej z Čeljabinsku
                        že z výšky IVS je rozdíl mezi GDP a britskou královnou (nebo Trumpem, chcete-li) zcela zanedbatelný.

                        Nicméně...škoda, že sis vytvořil idol pro sebe...
                        Citace: Andrej z Čeljabinsku
                        Ano

                        zajímavé ... nicméně máme svobodu názoru ...
  4. rocket757
    rocket757 3. února 2020 07:53
    +4
    Nedávejte všechna vejce do jednoho košíku!!! Je to drahé, ale stále funguje s plusem.
    Někde jsme na koni, někde jdeme vedle sebe ...hlavní je nestopovat za sebou a všelijak nešlapat ....
    1. CTABEP
      CTABEP 3. února 2020 10:48
      +1
      [quote][/quote]

      To hlavní není pod kopyty :).
      1. rocket757
        rocket757 3. února 2020 11:25
        +1
        V sedle se pevně držte, třmeny nechybějí... zkrátka buď jezdec, ne pytel.... třeba brambory.
  5. Tiksi-3
    Tiksi-3 3. února 2020 08:17
    +12
    Přečetl jsem si článek a jsem překvapen, protože až na čárku naprosto souhlasím s názorem autora.....připadá mi, jako bych psal já)) ...
  6. SVD68
    SVD68 3. února 2020 08:34
    0
    Co když ale všechna navrhovaná opatření selžou? A sledování našich SSBN bude stále v 80–90 % případů.
    1. Andrej z Čeljabinsku
      3. února 2020 08:36
      +8
      Ale to si rozebereme v příštím článku :)))
      1. CTABEP
        CTABEP 3. února 2020 10:48
        0
        Citace: Andrej z Čeljabinsku
        Ale to si rozebereme v příštím článku :)))


        Těšit se! A pak něco dlouho tam nebyly žádné vaše články :(.
      2. PIN kód
        PIN kód 4. února 2020 07:14
        +1
        tak se těšíme na pokračování!
    2. Narak-zempo
      Narak-zempo 3. února 2020 16:18
      -1
      Citace: SVD68
      Co když ale všechna navrhovaná opatření selžou? A sledování našich SSBN bude stále v 80–90 % případů.

      Tlapky nahoru a
      Ale tohle není Kambodža, to jsou USA, stát Rusko... (© "Ministerstvo lásky")
  7. Yehudi Menuhin
    Yehudi Menuhin 3. února 2020 09:00
    +4
    Jako vždy velmi konzistentní a dobře vyargumentované. Děkuji mnohokrát, drahá Andrey
  8. Narak-zempo
    Narak-zempo 3. února 2020 09:48
    +4
    a beze strachu o „čest uniformy“, beze strachu z „politicky nekorektního závěru“, beze strachu z pošlapání něčího vysoce postaveného mozolu

    Musí to být buď nadčlověk, nebo opravdu nesmí být kamarád s hlavou. Protože možná za našeho života žádná válka nebude a ukáže se, že klidně půjde do důchodu. Jenže za takovou „aktivitu“ můžete v době míru klidně o všechno přijít. A vůbec, bossové jsou horší než nepřítel, zdá se, že odkázal i Fridrich II.
  9. Provozovatel
    Provozovatel 3. února 2020 10:27
    -7
    Další článek ve stylu sovětského cargo kultu: když mají AB, APL, EM, SB, SDI ... (dejte dole potřebné), tak potřebujeme mít stejnou krev z nosu smavý
  10. Demagog
    Demagog 3. února 2020 10:55
    +2
    Nesouhlasím s Andrey ohledně levné korvety založené na 20380. Nebude tak levná, jak by měla být. 2000 tun z 20380 neumožňuje plně využít vrtulník. Tak proč jsou potřeba? Potřebujeme něco až 1000 tun jako Visby. A potřebujeme spoustu těchto lodí.
  11. vladimír1155
    vladimír1155 3. února 2020 11:47
    -1
    velmi důležité téma nastolil respektovaný Andrej z Čeljabinsku, jaderné ponorky jsou základem flotily a zajištění jejich bojové stability je nesmírně důležitým úkolem
  12. Bůh ochraňuj krále
    Bůh ochraňuj krále 3. února 2020 12:10
    -9
    Amatérské kecy. Tohle bychom se styděli dát na stránky do kategorie "zbraně".
    1. Andrej z Čeljabinsku
      3. února 2020 14:14
      +5
      Hodnotu vaší kritiky nelze podceňovat. láska
      1. Bůh ochraňuj krále
        Bůh ochraňuj krále 3. února 2020 14:27
        -4
        Z přečtené publikace není ani tak kritika, jako spíše rozhořčení.
        Nečekali jste, že se pod článkem složeným z fantazií a dohadů objeví konstruktivní komentáře, že?
        1. Andrej z Čeljabinsku
          3. února 2020 16:07
          +2
          Citát: Bůh ochraňuj krále
          Z přečtené publikace není ani tak kritika, jako spíše rozhořčení

          Ano, chápu :)))) Kritizovat je mnohem těžší, protože je potřeba problematice alespoň trochu rozumět.
          1. Bůh ochraňuj krále
            Bůh ochraňuj krále 3. února 2020 17:25
            -7
            Opakuji, v mých komentářích k této publikaci není žádná kritika, není toho hodna (kritika publikace nebo naopak, posuďte sami).
            В данном вопросе я разобрался достаточно для того, чтобы иметь свое мнение - с 1,6% мирового ВВП флот открытого моря сухопутная держава - Россия просто не потянет, а вот асимметричных ответов на угрозы и без того предостаточно в наличии.
            NATO nebude strkat hlavu do Ruska a ostatní si netroufají na agresi naším směrem. .
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 3. února 2020 16:30
          +7
          Citát: Bůh ochraňuj krále
          Z přečtené publikace není ani tak kritika, jako spíše rozhořčení.
          Nečekali jste, že se pod článkem složeným z fantazií a dohadů objeví konstruktivní komentáře, že?

          Problém je v tom, že předinfarktový stav domácího letectví OOP, smrt protiminové obrany a slavnostní pohřeb OVR jsou objektivní realitou, která nám byla dána v senzacích.
          Kolik neříká chalva silné ruské námořnictvoskutečnost o přítomnosti 8 letadel PLO a dvou nebo tří TSC předchozí generace pro všechny flotily nebude zrušena. Stejně jako to, že OVR byl vybaven loděmi vyrobenými před třiceti lety, jejichž výměna je stále ve fázi domlouvání TOR.
          A o situaci s ICAPL se diskutuje již několik let. A během této doby, jelikož byl v tichomořské flotile 1 bojeschopný ICAPL, tak zůstal jediným.
          1. Bůh ochraňuj krále
            Bůh ochraňuj krále 3. února 2020 17:17
            -9
            Problém byl vyřešen s protiponorkovým letectvem, bude doplněn upravenými Tu214.
            В остальном, флот соответствует возложенным на него задачам, и вполне логично, для сухопутной державы флот открытого моря он не в приоритете.
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 5. února 2020 14:44
              +2
              Citát: Bůh ochraňuj krále
              Problém byl vyřešen s protiponorkovým letectvem, bude doplněn upravenými Tu214.

              To znamená, že dalších 10 let nebudeme mít nový letoun PLO.
              Citát: Bůh ochraňuj krále
              Jinak flotila odpovídá úkolům, které jí byly přiděleny, a je zcela logické, že pro pozemní mocnost není flotila na volném moři prioritou.

              Od kdy se stal OVR flotila na volném moři?
              Už nemáme základna obrany flotily.
  13. Provozovatel
    Provozovatel 3. února 2020 12:23
    -5
    Citace: Berkut-38
    Slíbil jsem, že s vámi budu komunikovat

    Nezapomeňte mi to připomenout, až Poseidon vstoupí do služby.
  14. sláva 1974
    sláva 1974 3. února 2020 13:08
    +1
    У каждой медали 2 стороны.
    Jak to dokážou zjistit naše lodě, můžeme to zjistit i my.
    Как всегда на войне главное ресурс. Конечно у США ресурсов больше. И соответсвенно возможностей больше. Из этого следует ,что нельзя наши лодки отправлять одних в океан. Там , используя свое превосходство американцы их обнаружат и уничтожат. Поэтому никакие конвои из США в Европу мы топить не будем.
    А вот в своих морях, используя все силы можем сделать зону действия для своих лодок, в первую очередь для крейсеров РПКСН для удара возмездия. В этом случае война не начнется ,потому что никто не сможет гарантировать, что наши лодки не смогут отстреляться.
  15. ser56
    ser56 3. února 2020 14:24
    +3
    "SSBN jsou však nepostradatelným politickým prostředkem, jak takové válce zabránit, protože v masovém povědomí Evropy a Spojených států jsou to právě ponorky s ICBM na palubě, které zaručují nevyhnutelnost jaderné odvety."
    Kontroverzní teze k ospravedlnění gigantických nákladů na SSBN! Ve skutečnosti nahrazení reality PR ... cítit
    Masové vědomí je zcela přeprogramovatelné na požadované obrazy, což mimochodem naše vedení dělá - prostřednictvím úniků o Poseidonu a příběhů o hypersonických jaderných hlavicích ... hi
    Je jasné, že nová generace SSBN se aktivně buduje a opustit ji již není možné - takže příštích 30 let je realita .... co
    Proto je nutné zajistit, aby partneři byli nuceni na oplátku hodně utrácet. lol
    A zde je pouze jedna cesta - přístup k oceánu, takže koncept bašt musí být archivován ... požádat
  16. icant007
    icant007 3. února 2020 14:42
    -1
    SSBN Tichomořské flotily vstupující do bojové služby byly identifikovány a doprovázeny protiponorkovými silami našich „přísežných přátel“ přibližně v 80 % případů.


    Odkud tato informace pochází?
  17. Sapsan136
    Sapsan136 3. února 2020 14:52
    0
    Spojené státy také nejsou v pořádku ... jaderná ponorka Sea Wolf, to jsou jen 3 jaderné ponorky a jsou od sebe velmi odlišné a v podstatě odlišné typy, a velmi drahé, tak drahé, že ani rozpočet USA ne vytáhnout jejich masovou výstavbu... Stavba Virginie , to je pokus o úsporu peněz, který vyšel bokem, jelikož použití levnějších materiálů na ně mělo nejnegativnější dopad na jejich bojové vlastnosti a stealth, vč.
    1. Andrej z Čeljabinsku
      3. února 2020 16:07
      +2
      Citace ze Sapsan136
      Stavba Virginie je pokusem ušetřit peníze, který šel stranou, protože použití levnějších materiálů na ně mělo nejnegativnější dopad na jejich bojové vlastnosti a utajení, včetně

      Marně si myslíte, že ano, s utajením jsou v pořádku
      1. utrpení
        utrpení 3. února 2020 18:24
        -1
        Проблема устойчивости наших подводных сил создана нами самими , дурная тяга ко всему большому, строили , строим и намерены строить атомные подводные крейсера, а надо было строить атомные подводные лодки размером поменьше числом побольше, и давным-давно пора отказаться о догмы вертикального старта для больших баллистических ракет ,хватит одной ракеты с "торпедным" стартом вперед ,Для этого идеально подходит двухкорпусная схема примененная в 941 "Акула" , только уменьшить , длину в 3 раза и водоизмещение в 20 раз, всплывающий контейнер с ракетой будет размещаться между прочными корпусами посередке. Если длина ракеты не ограничена диаметром ПЛ то ракету можно сделать с очень сильной энергетикой , на высокую траекторию , на любую дальность , с большим забрасываемым весом , район позиционирования может быть где угодно хоть у Антарктиды . и попробуй проследить за такой ПЛ и попробуй перехватить ее боеголовки.
        1. Sapsan136
          Sapsan136 4. února 2020 10:19
          +1
          Francouzi postavili nejmenší bojovou jadernou ponorku na světě, nic dobrého se nestalo a jedna střela v muničním nákladu, s přihlédnutím k protiraketové obraně USA, není nic ...
      2. Sapsan136
        Sapsan136 4. února 2020 10:17
        +1
        Я не думаю,я знаю о чем пишу. На Вирджиниях дефект внешнего покрытия корпуса,которое отслаивается,превращается в лохмотья и шумит как следует...Есть и другие дефекты...В США нельзя построить АПЛ того же высокого качества,как Морской Волк,за существенно меньшие деньги...
        1. Andrej z Čeljabinsku
          4. února 2020 10:34
          +2
          Loupání lastury je častým problémem všech ponorek, nejen Virginie. A co se týče snížení nákladů... Virginia je menší, odřízla část svých výkonových charakteristik oproti Seawolf, + snížení nákladů díky rozsáhlé výstavbě. Ale se stealth je tam všechno v pořádku
          1. Sapsan136
            Sapsan136 4. února 2020 10:53
            +1
            Všechno je relativní, řekl bych, že ne dobré... Mimochodem, píšou zde, že všechny ruské ponorky jsou údajně detekovány Spojenými státy najednou... Tohle je mírně řečeno od Zlého . .. Asi před 5-10 lety Spojené státy provedly společná cvičení z jedné z arabských zemí, které jsou vyzbrojeny ponorkami typu Varshavyanka ... Spojené státy (sebevědomě) vedly falešnou nepřátelskou ponorku ... Rozpaky situace je taková, že Arabové se vynořili na úplně jiném místě a podařilo se jim provést cvičný torpédový útok na americkou letadlovou loď .. .Takže ne všechno je tak jednoduché ... Vše záleží na posádce a na vybavení a na četných okolnosti...
            1. Andrej z Čeljabinsku
              4. února 2020 17:24
              +3
              Citace ze Sapsan136
              Asi před 5-10 lety Spojené státy provedly společná cvičení s jednou z arabských zemí, které jsou vyzbrojeny ponorkami typu Varshavyanka ... Spojené státy (sebevědomě) vedly simulovanou nepřátelskou ponorku ... Rozpaky situace jsou že se Arabové vynořili na úplně jiném místě a podařilo se jim provést falešný torpédový útok na americkou letadlovou loď...

              Jsi si jistý, že sis to nespletl s "Gotlandem"? Nicméně, kupodivu, "Varshavyanka" může, s výhradou několika podmínek. Loď zná přesně AUG manévrovací prostor a Američané nepoužívají hlídková letadla. V případě Gotland EMNIP vůbec nezvedli letadla a vrtulníky, omezili se na hladinové lodě a „losy“. A ano, v takových podmínkách mohou diesel-elektrické ponorky při nízké hlučnosti.
              Ale my diskutujeme o SSBN, a to jsou jaderné ponorky
              1. Sapsan136
                Sapsan136 4. února 2020 18:09
                +1
                To není Gotland, to byl právě ten případ Varshavyanky ... na letadla si nevzpomínám ... Jaderné ponorky jsou také různých projektů a pokud šance starších a (nebo) hlučnějších projektů klesají k nule, pak úspěch úspěšnějších projektů je docela možný...
  18. sevtrash
    sevtrash 3. února 2020 18:08
    +6
    Je zvláštní očekávat něco jiného, ​​a to téměř ve všech oblastech. Co určuje kvalitativní výhodu produktu? Působí v základních vědách, aplikovaném výzkumu, výzkumu a vývoji, materiálních a lidských zdrojích, kvalitě vzdělávání atd. Dávno, Spojené státy a nejen před SSSR, a ještě více před Ruskou federací. A nejen USA. Ano, ještě jsou školy a minimálně jsou financované, dá se od nich čekat skoro zázrak - jen od některých a dílčích - jak dlouho vydrží. Takže rozhovor je o ničem – ekonomika je primární. A všechno je tam drsné – škrt přes rozpočet mezi úředníky a oligarchy a pořádkem není vidět.
  19. Testy
    Testy 3. února 2020 18:59
    +2
    Alexey RA (Alexey), drahý, BRAVO!!!
    Всё-то Вам доблестный Российский флот, развивающийся каждый день, даже не семимильными, а девятимильными шагами, причём в стороны, а не вперёд, под руководством пЕдРоссов, опорочить! На СФ целых 6 базовых тральщиков постройки 1984-1991 годов, баз правда чуточку больше.Есть 2 "Аквамарина" 1974 и 75 годов, и "Рубин" 1994 г. И про корабли ОВР , дяденька, не правда Ваша! В Северодвинске МПК "Нарьян-Мар" отмечает День поднятия флага с 07.10.1991 года, так что нет ему ещё 30 лет! А МПК "Онега" спустили на воду вообще в 1991 году, ему до 30 годков ещё в моря бегать и бегать! Я не был в порту 2 года, не видел сокровища Беломорской ВМБ - "Корунд" РТ-236, не знаю жив ли он ещё. А он -то ужо! Любому супостату задал бы жару! Правда и его на 2 не разделить ни вдоль, ни поперёк, чтобы кроме Северодвинска и Архангельск протралить...Грустно...Похоже, опыт и 1, и 2 Мировой ничему наших адмиралов не учит, и Карские ворота, и Белое море, и моря вокруг Новой Земли немцы минами очень эффективно запирали...
  20. Dmitrij Čeljabinsk
    Dmitrij Čeljabinsk 3. února 2020 19:22
    0
    Bohužel, podle otevřených publikací a názorů řady námořních důstojníků není utajení našich strategických podmořských nosičů raket dnes zajištěno vůbec, nebo je alespoň zajištěno v naprosto nedostatečné míře.


    Dobrý večer)
    Rád bych se seznámil s takovými otevřenými publikacemi, můžete vyhodit pár odkazů?
    Napadá mě pouze kniha Shirokorad A.B. „Flotila, kterou zničil Chruščov“ .
    Existují ale odhady charakteristik detekce ponorek v 60. - 70. letech.

    A ty otevřené publikace, které znám, vyjadřují úhel pohledu diametrálně odlišný od toho, který je uveden v článku ohledně možností detekce ponorek.
    Například články E. V. Mjasnikova
    https://www.armscontrol.ru/subs/detection/rus/ng102594.htm
    http://scienceandglobalsecurity.org/ru/archive/1994/02/can_russian_strategic_submarin.html
  21. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 3. února 2020 19:46
    -3
    Aniž bych zacházel do zvláštních detailů a polemik s autorem, řeknu, že více než jednou došlo k situaci, kdy se zdálo, že je po všem - Ros (Rusko), a pak se ukázalo, že všechno nebylo tak špatné.
  22. Andrey.AN
    Andrey.AN 3. února 2020 20:58
    -1
    Strategické bombardéry jsou také v naprosté většině případů detekovány a zachyceny, při hlídkování v době míru to vůbec neznamená, že tomu tak bude i v době války.
  23. xomaNN
    xomaNN 3. února 2020 22:12
    0
    Полезный для диспута материал. Спасибо автору. Конечно, ситуация с ВМФ РФ не совсем радужная. Похоже на то, как альпинист сорвался с горы ( пик ВМФ СССР 80-х ) и почти сорвался в пропасть ( 90-е годы при еБн). Но... Вот зацепился за бугорок и начал понемногу карабкаться опять вверх ( от 2010 -х..). ...
    И не хватает в России пока денег, кадров, технологий, чтобы на равных тягаться с флотами всего НАТО и США. И выкарабкиваемся мы трудно из этой ситуации. Но это ведь лучше, чем просто "лечь" под супостатов без боя am
  24. Soudruh Kim
    Soudruh Kim 4. února 2020 01:32
    +3
    Citace ze sevtrash
    Dávno, Spojené státy a nejen před SSSR, a ještě více před Ruskou federací.

    Statistiky jsou ještě smutnější.
    Ve srovnání s nejnovějšími údaji o existenci SSSR (1991), vezmeme-li jako 100% objem průmyslové výroby v r. RSFSR, nyní se všemi „průlomy“ a „úspěchy“ je objem průmyslové výroby v Ruské federaci nižší než 95 %.
    A tak téměř ve všem již 30 let efektivní manažeři dohánějí ekonomiku ani ne SSSR, ale RSFSR.
  25. CBR 600
    CBR 600 4. února 2020 09:24
    -2
    Будучи абсолютным дилетантом, мне тревожно за эти крейсеры. Слежу за темой, оч интересно. Ситуация понятна. Очевидно, выявлением и слежением заняты спутники. Может их надо ослеплять? Какая-нить РЭБ? Еси такое возможно. Для себя понял из всех материалов и статей, что на сегодняшний день скрытность АПЛ, ДЭПЛ да и МПЛ нулевая для противника. Всё четко сделано , они справились. Так же очевидно, спасут ситуацию Посейдоны. Пока не совсем ясно как, но ожидаемо. Прорыв противолодочной обороны, как системы ПРО, не представляю. Должен случиться технологический скачок.
    ___ Vytlačte ze základní oblasti. Řekni mi jak? Zařízení jsou již označena fixem na molu. I když se odtrhnou od sledování, tento rozsah použití už tam není, rakety se zhoršily a pobřeží má nový (svůj) vrstvený detekční systém. Tito. stává se nemožným používat tyto křižníky.
    ___ Nemínus, to je moje amatérská představa o situaci. Nebo doufám, že to není tak špatné.
    1. Vale2000
      Vale2000 24. listopadu 2021 19:51
      -1
      Jak se to vymačkává.
  26. CBR 600
    CBR 600 4. února 2020 16:29
    0
    Citát z agody
    raketa je velká a poletí na správné místo z pobřeží Antarktidy

    určitě poletí z pobřeží Antarktidy, jen se tam bude muset dopravit, otázka je jak? Všechny cesty jsou zablokované.
    1. utrpení
      utrpení 4. února 2020 18:39
      -1
      Citace: CBR600
      určitě poletí z pobřeží Antarktidy, jen se tam bude muset dopravit, otázka je jak? Všechny cesty jsou zablokované.

      Перекрыты для ПЛ типа Белгород длинной 0.184 км, и 30 тыс тонн водоизмещения , а для ПЛ размерностью 60-70 м с водоизмещением менее 3 тыс тонн все пути открыты. Просто заказчики с конструкторами не ту поставили задачу и получили неудовлетворительный ответ , со стороны смотреть просто смешно, делать и делать диаметр подлодки равным длине ракеты !!!, называется - позовите психиатра.
  27. Dmitrij Čeljabinsk
    Dmitrij Čeljabinsk 4. února 2020 19:38
    0
    Citace: CBR600
    Je zřejmé, že satelity jsou zaneprázdněny detekcí a sledováním. Měli by být oslepeni? Jaký druh vlákna elektronického boje?

    Nemusíte být slepí. Pod ledem satelit nevidí loď. V Severní flotile může být bojová povinnost pod ledem celoroční, v Okhotském moři - od října do května.

    Citace: CBR600
    dnes je tajnost jaderných ponorek, dieselelektrických ponorek a dokonce i MPL pro nepřítele nulová.

    Taky nejsem odborník, ale názory jsou různé. Opačnou práci „Fundamental Limitations of Passive Acoustics“ si můžete přečíst na http://scienceandglobalsecurity.org/ru/archive/1994/02/can_russian_strategic_submarin.html

    Обнаружение лодок подо льдом - это акустика. "Дельфины" (667БДРМ) и "Бореи" по шумности это уже совсем другое, нежели лодки предшествующих типов. К тому же обнаружение и слежение - не одно и то же (это вы можете прочесть по ссылке).

    Náš dnešní problém není v plížení, ale v tom, že lodě jsou skoro pořád na základnách. Z tohoto pohledu - jsou to opravdu vyhozené peníze.
  28. Dmitrij Čeljabinsk
    Dmitrij Čeljabinsk 4. února 2020 22:42
    0
    Citace: Berkut-38
    V Ochotsku se do mě Orion nepletl

    Jeho poloměr, jako z Hokkaida, nedosahuje severní poloviny moře, no, alespoň tam nebude moci dlouho hlídkovat. A proč potřebuje 2/3 roku létat na ledě.

    Alexandre, na jakou vzdálenost Lepší Los nebo Virginie sebevědomě (ne občas) slyší Dolphin a Boreas pod ledem?
    Zajímavé je, že v Severní flotile docházelo k pravidelným srážkám člunů NATO s našimi ponorkami (což svědčí o ztrátě kontaktu), o člunech Pacifické flotily jsem to nečetl.
    1. Vale2000
      Vale2000 24. listopadu 2021 19:50
      -1
      A v jaké vzdálenosti?
  29. Valdajev
    Valdajev 5. února 2020 00:21
    +1
    [quote] SSBN jsou však nepostradatelným politickým prostředkem, jak takové válce zabránit, protože v masovém povědomí Evropy a Spojených států jsou to právě ponorky s ICBM na palubě, které jsou zárukou nevyhnutelnosti jaderné odvety / citace]

    Эта фраза имеет в основе некий базовый тезис, который постулируют все авторы ВО. Тезис такой: НАТО, при прочих равных, готово применить инструмент превентивной войны, "чтобы решить российскую проблему". Тезис ложный, потому что "решение российской проблемы" таким способом - неимоверно, чудовищно затратно, даже если допустить, что сторона, ставшая инициатором, одержала военную победу по меркам середины 20-го века. Нынешний мир высоких и тонких технологий, которые существуют уже не только в лабораториях, а встроены в повседневную жизнь, очень легко разрушаем. Простой пример, только лишь для демонстрации принципа - в средневековье, в новое время и т.д. нельзя было одномоментно выключить освещение в домах. Свечи каждый зажигал и гасил сам. Идея, надеюсь, понятна (уничтожение какого-нибудь дата-центра одной ракетой с обычной БЧ - и понеслась...). Сегодня западная цивилизация крайне восприимчива к издержкам большой войны, и это касается всех слоев общества, не исключая элит. Издержки подсчитываются очень тщательно. Итак, им не нравится путинский режим - ну очевидно не нравится, что тут спорить. Какой они имеют опыт противостояния с крайне враждебным режимом в ближайшем прошлом? Это СССР. Он рухнул без европейской войны. Как они считают - потому, что не мог конкурировать не только технологически, но и потому, что проиграл соревнование в обеспечении граждан едой, одеждой, бытовой техникой, жильем и т.д. Итак, НАТО имеет урок - не надо воевать, надо подождать, пока система сгниет сама, при этом показывая ей, что есть достаточно сил, чтоб обороняться. НАТО не нужна превентивная война с ее неимоверными рисками. Они исходят из того, что путинский режим - гнилье по определению (примеров даже на этом ресурсе - более, чем достаточно). Задача - сдерживание от агрессии, задача - заставить вариться в собственном соку, в импортозамещении. Пусть погрязнут в химерах по подготовке к "большой войне", которая (подготовка) нужна только как переговорная позиция для понтов, ну и для угроз соседям, которые заведомо слабее. Например, против Турции это уже не проходит, приходится долбить по помидорам, и этим ограничиваться. Не забываем, что содержание и оснащение ВС для потенциальной войны с НАТО требует больших денег, что, как и во времена СССР, попусту растрачивает ресурсы страны. Потому что цель ложная, придуманная
  30. velitel
    velitel 5. února 2020 04:54
    0
    Auto RU. Váš článek je samozřejmě amatérský. Počínaje pojmem "Bojová stabilita domácích ponorkových sil." Vysvětluji, že "Bojová stabilita" je aplikována na taktické objekty. A "domácí ponorkové síly" jsou koneckonců odnoží námořnictva (rád píšu velkými písmeny :-)). Chci vás hned utěšit, že existuje řada způsobů, jak „zajistit bojovou stabilitu RPK SN“, navíc tento úkol je pro flotily hlavní. Tyto metody se používají a nejsou bez úspěchu. Pokud se ovšem v sídlech flotil operační mapy „nekreslí“ v Gaussově projekci jako u zlatého orla-38, ale v Mercatorově projekci.
    Berkute, vaše historická nostalgie je samozřejmě chvályhodná. Všechny vaše vojenské služby probíhaly pod velením kapitána 1. hodnosti G. Dunaeva, no, nebo téměř všechny. Tento důstojník měl prostě smůlu, a tak jeho posádka předváděla hrdinské výkony oddělení od manévrovacích sil nepřátelského protiponorkového boje. Tobě na rozboru služby K-258 (odstavec 3 ve tvém komentáři) velitel E. Baltin řekl veliteli (cituji téměř doslovně): „To není sračka, křičel jsi na celý Tichý oceán, že nepřítel kouká, nemůžu se odtrhnout Přišel jsem na základnu, hodil křídy, zapsal do deníku událostí - odtrhl se od nepřátelských ovladatelných ponorek. Nejprve Sinko, váš navigátor, mluvil o těchto manévrech, které se mají odtrhnout od celého internetu, teď jste tady.
    1. Nehist
      Nehist 5. února 2020 14:31
      +1
      Ну не такая уж и делитанская статья!!! Способы существуют и даже наряд сил выделен,которые сейчас не один из флотов выделить не может ибо просто нету!!! Беркут как раз занимался охотой на Лодки,тем более с воздуха (что в свое время привело к краху кригс марине) Гг про интернет... Еще в присно памятном 97 году разбирали все это в попытках закрыть Охотское море.... И чем все закончилось? Что ближайшую Базу ВВС ВМФ п. Монгохта угобили на прочь... Так вот чтоб Дунаев и прочие не совершали героических подвигов по отрыву,таким как Балтин не Дунаевым выговаривать надо а выше!!! Так как геройство в России как правило тупость начальства!!! Это не Дунаеву кричать надо было!!! А Балтину бить во все колокола!!!
    2. Andrej z Čeljabinsku
      5. února 2020 19:53
      +3
      Citace: velitel
      Váš článek je samozřejmě amatérský

      Což není překvapivé - jsem fanoušek :)))
      Citace: velitel
      počínaje pojmem „bojová stabilita domácích ponorkových sil“. Vysvětluji, že "Bojová stabilita" je aplikována na taktické objekty. A „domácí ponorkové síly“ jsou koneckonců větví sil námořnictva

      Děkuji za vysvětlení. Mohu jen poznamenat, že mě velmi mrzí, že jste se, nepochybně kompetentní osoba, dal na cestu "grama-nacismu" s tím, že si chtěl narovnat "troufalý šátek". Všechno proto, že to moc nevyšlo.
      Myslíte si, že termín „bojová stabilita“ se vztahuje pouze na taktické objekty. Existuje však i jiný úhel pohledu: Igor Nikolajevič Rodionov, který byl ministrem obrany Ruské federace v roce 1996, věřil, že bojová stabilita je schopnost vojenského nebo námořního uskupení udržet bojeschopnost a využít své bojové schopnosti k zajištění splnění přijatého bojového úkolu s aktivní opozicí nepřítele. A pro mě to bylo vážné odhalení, že my, jak se ukázalo, máme větev „domácích ponorkových sil“ námořnictva. Z prostoty své duše jsem věřil, že „ponorkové síly“ jsou typem námořnictva a že přidání slova „domácí“ dává jasně najevo, že výraz „ponorkové síly“ nepoužívám jako termín. pro strukturu námořnictva.
      Ano, dalo by se napsat "Bojová stabilita domácích námořních skupin ponorkových sil", ale pak by polovina článku musela být věnována vysvětlení toho, co jsem měl v názvu na mysli. Obecně je ruský jazyk skvělý a silný a neměli byste ho vtlačit do rámce své obvyklé terminologie. Ve svém IMHO jsem neudělal zásadní chybu.
      O to smutnější je, že jste neřekl nic o podstatě článku a otázkách v něm nastolených. Protože tohle je
      Citace: velitel
      Chci vás hned utěšit, že existuje řada způsobů, jak „zajistit bojovou stabilitu RPK SN“, navíc tento úkol je pro flotily hlavní. Tyto metody se používají a nejsou bez úspěchu.

      není nejlepší úvodník pro deník Pravda ze 70. let, ale pak psali barvitěji
  31. CBR 600
    CBR 600 5. února 2020 09:53
    0
    Poslední tři komentáře - WOW!! Jsme vděční za vaši službu.
    K tématu mi tyto prostředky k překonání nejsou jasné. Je jen jasné, že čím menší a čerstvější generace, tím MÉNĚ znatelné, takže je to a priori. Tito. stále patrné, ale méně. Je Ash úplně tichý?
    1. Vale2000
      Vale2000 24. listopadu 2021 19:49
      -1
      Vygoogloval jsem o Ashovi. Ano.
  32. exo
    exo 5. února 2020 12:11
    +1
    Je škoda, že je to „hlas volajícího na poušti“. Jaderná ponorka, která byla uvedena do provozu v roce 2010, a bude uvedena do provozu v roce 2023 (?) Dlouhodobě trpící Kuzněcov. Všechny programy jsou realizovány na jednom místě, není vidět ani něco, co připomíná systematický přístup.
    Pod současným vedením Rusko nebude mít normální flotilu. Kromě toho je to také záhada.
    A skutečně se nabízí otázka: je nutné stavět SSBN, když zbytky flotily nejsou schopny zajistit svou práci.
  33. Dmitrij Čeljabinsk
    Dmitrij Čeljabinsk 8. února 2020 17:25
    +1
    Citace: Berkut-38
    No to ses ptal :-)
    Oblast Tof nebo sf...sezóna...typ hydrologie...úhly směru...rychlosti...
    Bez ledu můžete odhadnout podle "Lišky"
    8 узлов...30 мин. 40 каб по 667ау, это Стерджен. Зима. Первый тип га...океанская зона.
    U BDR na polovinu. V průběhu 6 uzlů snižte o další třetinu.
    877 v Kurilech měla oddělené detekce v kabině Los 208. Obvykle 60-80. Čelem.
    Pod ledem???
    Zejména v Ochotsku, mělkých hloubkách. Dudko ve zprávě uvedl sebevědomě 671 kabin od 60 rtm v naší 667 au
    Lobanov při 671 otáčkách za minutu dal Los 55 cab. Za bokem. Jedná se o jarní, přechodný typ ha od 1 do 6.


    Děkuji za odpovědi, velmi zajímavé informace.
    Závěrem stále zůstává, že detekce/sledování dokonce i ponorek 2. generace je svou povahou pravděpodobná, a proto SSBN umístěné na BS vnášejí značnou nejistotu do možnosti protisměrného úderu proti strategickým jaderným silám.
  34. CBR 600
    CBR 600 10. února 2020 16:51
    0
    Citát z agody
    Citace: CBR600
    Existuje názor, že je nemožné použít SSBN ve skupině strategických jaderných sil, protože tyto PKK budou beztrestně zničeny v neutrálních vodách.

    На самолете есть черные ящики , а если их нет на ПЛ ,то это вопрос к морякам, Однако интересная ситуация сложилась у нас с подводным флотом , тридцать лет строили и строим подводные дирижабли , да именно так, большинство дирижаблей графа Цеппелина были меньше наших ракетоносцев (кто не верит проверьте), и вдруг или не вдруг выясняется, "великовата елочка оказалась" , правда этот факт пытаются замалчивать и не признавать, да люди не любят менять свое мнения , и тем более признавать ошибки бездарно потраченного времени и ресурсов..

    Google r-39. Velikost lodi přímo závisí na typu / velikosti raket. A volej a prorážení ledu a mnoho dalšího. Autonomie. 500 kilotun v BB a dojezd -12 tisíc kilometrů !!! 16 kusů! Představte si strašidelné. Víceúčelové toto netahejte. Ale neexistují žádné křižníky a nejsou žádné takové rakety, ale byly, ale nedokončili to, projekt uzavřeli.
    Především jsou potřeba základy. Tito. vliv světa =)
    1. utrpení
      utrpení 15. února 2020 14:40
      -1
      Citace: CBR600
      Velikost lodi přímo závisí na typu / velikosti raket. A volej a prorážení ledu a mnoho dalšího

      Неправильно , размер ПЛ зависит от представлений , проектировщика и заказчика, , у них сложилось навязчивое представление , что баллистические ракеты на ПЛ должны размещаться только вертикально, и не важно им , что ракеты под 15 м длинной ., Вот эта догма заставляет строить ПД ( подводные дирижабли) которые приходится держать в близи своих берегов подо льдом, а просто подводой их бывает и из космома видно, а для пуска ракет надо как то выламываться из подо льда , в общем первая глупость порождает вторую , вторая третью и четвертую и т.д , лодки дирижабли получаться дорогими долгостроями, дорогими в эксплуатации, и утилизация то же будет не из дешевых. При всем при этом с каждым годом увеличивается радиус обнаружения наших ПД противником ,естественно возникает вопросы об их соответствии предназначению и о профессиональной пригодности заказчиков с проектировщиками данного. чуда.
    2. Vale2000
      Vale2000 24. listopadu 2021 19:48
      -1
      Prolomit led trupem?
  35. Rozzlobený
    Rozzlobený 11. dubna 2020 14:38
    0
    Хорошая, компетентная статья. Подтверждающая то, что нашими ВС занимаются, кто угодно но только не люди с мозгами. Понятно и то что"загнивающие" Штаты мы никогда в технологическом и экономическом плане не догоним...бежать за ними бессмысленно...Это как Китай, копирует, ворует, а свое не создает, по валу может сравниться, а вот по качеству -никогда.. Так и мы, пока добежим, то что для них уже будет устаревшая технология, а для нас "новейшая". Строительство флота РФ просто преступно! Вместо того, чтобы надежно защитить наши мобильные подводные "дивизии" СЯС, являющиеся несомненным гарантом мира, мы не развиваем ни ПМО, ни ПЛО, ни береговую противолодочную авиацию, ни наверно шельфовые системы обнаружения движущихся подводных объектов. На что рассчитываем? На "Авось"? Конечно все, или почти все наши РПКСН будущие на БС, будут уничтожены и никакой пользы стране и народу не принесут. А то, что с случайно них стартует, собьет Эгида...Здесь еще срабатывает "проклятие ПРО" , они могут сбить десятки стартующих сто тонных МБР, выползающих на орбиту, а нам придется перехватывать 100 кг БЧ падающие на нас сотнями, или тысячами и уже идущих с первой космической скоростью. Здесь мы уже заведомо проиграли гонку вооружений ПРО...Ведь в отличии от США имеющие морскую мобильную систему ПРО Эгида, у нас ничего подобного нет, а только с появлением С-500 можно будет сказать народу, что теперь ПРО у нас есть.
  36. Charik
    Charik 25. dubna 2020 16:52
    0
    Nedávný článek o torpédech našich ponorek, co jsou Usety80 a nic jiného nemáme? Je to opravdu o torpédech nebo ne?
  37. Vale2000
    Vale2000 24. listopadu 2021 19:47
    0
    Zajímavý článek.