Vojenská revize

V úhlu k horizontu. "Kalibry" potřebují nastavení pro nakloněný start

211

"Kalibr" zcela startuje po nakloněné dráze, ale zatím pouze z ponorek


Vzhled univerzálního lodního palebného systému UKKS a univerzálních odpalovacích zařízení 3S14, které zajišťují vertikální odpal řízených střel rodiny Kalibr, se stal prudkým krokem vpřed v potenciálních schopnostech ruského námořnictva. Nyní, při stavbě jakékoli válečné lodi, bylo možné do její konstrukce „napasovat“ „balíček“ nejméně osmi vertikálně namontovaných raket. Odpalovací zařízení 3S14 lze také instalovat v „blocích“ několika jednotek. Rusko tak dostalo technologie, v mnoha ohledech podobné těm, díky nimž americké námořnictvo na přelomu 80. a 90. let minulého století dramaticky zvýšilo svou moc.

Tvůrci tohoto systému mají právo být na něj hrdí.

Za hrdost a radost by se však neměl skrývat další fakt - soustředění pouze na vertikální odpalovací zařízení neumožňuje plně odhalit bojový potenciál domácí armády. Flotila. Spolu s 3S14 námořnictvo „vystříklo dítě vodou“ - opustilo rozhodnutí umístit řízené střely rodiny Caliber nejen na nové lodě, nebo je modernizovalo podle složitých a drahých projektů admirála TAKR Nakhimova a BOD maršála Shaposhnikova. .

Hovoříme o šikmém odpalu řízených střel, nikoli svisle nahoru, ale pod úhlem k horizontále. Takové řešení by umožnilo instalovat raketomety pro rakety rodiny Kalibr na jakoukoli starou loď, kde jsou patřičné výztuhy paluby a odolnost proti teplu z tryskového výfuku raketového startéru.

Byla vyvinuta instalace, která umožňuje spustit "Caliber" "inklinovaný", dokonce existuje index 3S14P, kde "P" znamená "paluba". Dalo by se nasadit na jakoukoli loď vyzbrojenou raketami místo standardní rakety zbraně. A to s minimálními úpravami. Ale bohužel.

V náklonu


Vypuštění řízené střely ne svisle nahoru, jak jsou dnes vypuštěny naše Kalibrové a americké Tomahawky, ale pod úhlem k horizontále, „nakloněné“, je pro řízenou střelu energeticky výhodnější. Důvodem je to, že několik sekund po startu se již na jeho těle objeví další vztlak a vzhled vztlaku na křídle nastane ihned po otevření křídel.

Velmi důležitou výhodou tohoto způsobu odpalu rakety je šetrný „skluz“ – raketa odpalovaná „nakloněná“ se nezvedne do stejné výšky, do jaké urychlovač zvedne raketu kolmým startem. To je důležité, protože při vertikálním startu může nepřítel detekovat raketu, která se zvedla dostatečně vysoko na to, aby ji jeho radar detekoval z velké vzdálenosti – i když na několik sekund. Tyto sekundy stačí k tomu, aby nepřítel pochopil, že je na něj zahájen raketový útok.


Start z ponorky - trajektorie rakety je velmi plochá


V úhlu k horizontu. "Kalibry" potřebují nastavení pro nakloněný start

Start raket 3M14 z hladinových lodí - je jasné, že raketa startuje dost vysoko, aby přešla na horizontální trajektorii

Dalším důležitým rysem takových instalací je, že vám umožňují vybavit cokoli střelami s plochou dráhou letu. To potvrzuje například americká zkušenost.

Do amerického námořnictva se začaly dostávat první „Tomahawky“, tzv. ABL – odpalovač obrněných schránek. Vzhledem k tomu, že je ABL nesrovnatelně lehčí než dnešní standardní Mk.41, nevyžaduje tolik prostoru v podpalubí – potřebuje vlastně jen napájecí kabely a připojení k CICS. Lze jej nainstalovat na jakoukoli loď. Pro Američany však nebyly jen nakloněny, ale také zvedací - to poskytovalo možnost vícenásobného přeložení na loď. Ale stále nemáme místo, můžeme ho umístit natrvalo.


Instalace Mk.143 instalované na raketovém křižníku s jaderným pohonem třídy Virginia


A to je instalace v již zvednuté poloze pro odpalování raket na lodi druhé světové války - bitevní lodi "Wisconsin" třídy "Iowa"

Američané, kteří dostali takový odpalovací systém, s ním okamžitě začali vybavovat své „jedničky“ – torpédoborce Spruence, jaderné křižníky třídy Virginia a do určité chvíle šampiona v přenášení Tomahawků – bitevní lodě třídy Iowa. O něco později se na Spruence a Ticonderoga objevily vertikální instalace a poté začala série torpédoborců Arleigh Burke, ale vše začalo pancéřovými bednami na palubách.


Odpálení řízené střely Tomahawk z nakloněné polohy – „Kalibr“ může létat stejným způsobem, bylo by z čeho

A tuto lekci z minulosti naše námořnictvo zcela ignoruje.

Zmeškané příležitosti


V prostoru podpalubí jsou lodě, v nichž jsou umístěny vertikální odpalovací zařízení. Jde například o těžký jaderný raketový křižník Admirál Nakhimov. Nebo BOD projekt 1155 - vrátíme se k projektu jejich modernizace.

Méně je známo, že „vertikální“ 3С14 může stát na TFR projektu 1135 místo běžného Metel PLRK – pak by loď namísto čtyř starých 85R PLUR dostala osm „buněk“, do kterých by moderní 91R / RT PLUR a KR z rodiny Caliber se vešly "- jak protilodní střely 3M54, tak střela pro údery proti pozemním cílům 3M14.

Taková modernizace má ale smysl pouze společně s opravou lodi a prodloužením její životnosti o výraznou částku, jejíž možnost není zřejmá.

Je však zřejmá možnost instalovat nakloněná vodítka (pokud byla) na RTO projektů 1234 "Gadfly".

V současné době tyto lodě procházejí opravami s modernizací, při které místo malachitového raketového systému se šesti raketami dostávají lodě raketový systém Uran s šestnácti.

Taková modernizace jistě zvyšuje jejich úderný potenciál při útocích na povrchové cíle. Pokud by však takové lodě dostaly „Kalibr“ místo „Uranu“, pak by jejich úderný potenciál nebyl v žádném případě menší, spíše by se naopak stal několikanásobně větším. Zároveň by ale měli také možnost útočit na pozemní cíle.

V současnosti je celková salva řízených střel celé naší flotily naprosto nedostačující, v americkém námořnictvu dokáže stejný počet střel odpálit pár torpédoborců. Současně je v Rusku dvanáct jednotek RTO projektu 1234 a dvě jednotky lodí projektu 1239.

Je těžké určit, kolik raket z rodiny Caliber se ve skutečnosti na Gadfly vešlo. Na loď projektu 1234.7 „Nakat“, sloužící k testování protilodních střel „Onyx“, bylo možné umístit 12 takových protilodních střel. Vzhledem k tomu, že rodina střel Kalibr je menší, lze s jistotou říci, že na RTO by se vešlo asi šestnáct těchto střel.


RTO "Nakat" s "Onyx"

Samozřejmě, že v budoucnu budou takovéto nosné rakety nahrazeny pozemními nosnými raketami. Ale za prvé, pozemní odpalovací zařízení Kyrgyzské republiky nebudou moci útočit na nepřátelské lodě, pokud se nepřítel postaví, a za druhé, RTO už stejně máme, proč jim neposkytnout další schopnosti tím, že uděláme loď všestrannější? To není utrácet za nové peníze - lodě již byly postaveny.

Přibližně stejný počet "Caliber" by mohl být instalován na každé ze dvou RTO projektu 1239.

Pokud by se tedy najednou nešetřily haléře na nakloněných odpalovacích zařízeních pro lodě a byla provedena urychlená modernizace RTO, nyní by námořnictvo mělo o 14 nosičů řízených střel více a každý z nich by nesl 16 řízených střel. Celkem 224 střel v salvě.

Podobně by se daly upgradovat torpédoborce Projektu 956. Tyto lodě jsou stejně jako RTO pochybné svou koncepcí – mají velmi výkonné dělostřelecké zbraně kombinované s výkonnými protilodními střelami, ale v malém počtu – 8 jednotek na palubě. Protivzdušná obrana, upřímně řečeno, má průměrné schopnosti a protiletadlová obrana je přibližně nulová.

Loď tak není optimální a zranitelná pod vodou. Tím, že sem vložíme jeho problematickou kotelně-turbinovou elektrárnu, dostaneme "chodící bolest hlavy". Ale opět, stejně jako v případě RTO, další lodě této třídy nebudou brzy k dispozici a tato může být dobře použita k útokům na povrchové cíle, palebné podpoře vyloďovacích sil a protivzdušné obraně. Nahrazení protilodních střel Mosquito Kalibry by za prvé vyřešilo problém zastaralosti hlavních útočných zbraní této lodi, které, jak připouštíme, existují, za druhé by zvýšilo její muniční zatížení a za třetí by jí také dodalo schopnost udeřit podél pobřeží z dálky. A tady mu žádný pozemní komplex nemohl konkurovat. Torpédoborec je loď oceánské zóny, vyzbrojená řízenou střelou Kalibr, může zasáhnout téměř kdekoli na planetě, přičemž zůstane v hlubinách oceánské zóny a nepřiblíží se na nebezpečnou vzdálenost k pobřeží nepřítele.



Poněkud podobným příkladem je stará protilodní střela na indickém torpédoborci „Rajput“ projekt 61E nahrazená protilodním odpalovacím zařízením „Brahmos“. Je vidět, že se jedná jen o šikmou farmu s TPK. PU pro "Caliber" by bylo totožné

Za předpokladu, že by na torpédoborec přistálo 16 střel, dostaneme dalších 32 střel v salvě na těch lodích, které jsou v provozu, a případně, pokud bude Persistent opravena, pak dalších 16, celkem 48. Spolu s modernizovanými RTO ze dvou projektů - 272 raket.

To vše se ale vytrácí na pozadí možnosti převybavení raketových křižníků Projektu 1164. Umístění odpalovacích zařízení protilodních raket na těchto lodích je takové, že jejich nahrazení vertikálními odpalovacími zařízeními je zcela vyloučeno. Ale nahrazení šestnácti obrovských odpalovacích zařízení sovětských protilodních raket kompaktními odpalovacími zařízeními pro „Kaliber“ a případně „Onyxes“ (jako na RTO „Nakat“) je technicky docela proveditelné. Je přitom těžké si hned představit, kolik raket bude křižník po takové modernizaci schopen nést, ale v každém případě se bavíme o mnoha desítkách jednotek. A některé z nich mohou být dobře určeny pro údery proti pozemním cílům.


Projekt raketového křižníku 1164 "Moskva". Je vidět, že odpalovací zařízení jsou prostě obrovská, jejich rakety rodiny Caliber (a možná i Onyx) by se sem vešly v obrovském počtu

Opět stojí za to zaměřit se na to, že vše je technicky proveditelné – střely rodiny Caliber lze odpalovat z nakloněných kolejnic, pro experimentální odpalovače kontejnerů byl vyvinut transportní a odpalovací kontejner, který se může stát „základnou“ pro vývoj TPK se šikmým startem. Ty lodě, na kterých by se takové střely mohly „zaregistrovat“, již mají nakloněná odpalovací zařízení, a proto vydrží zatížení „kalibrem“. Vše, co je potřeba, je politická vůle a velmi malé množství peněz ve srovnání s jinými vojenskými výdaji.

Existuje však i drahá varianta.

Modernizace BSK "Maršál Shaposhnikov" jako srovnávací příklad. Jak víte, projekt BOD „Maršál Shaposhnikov“ je v současné době v modernizaci. Svého času se na téma této modernizace hodně spekulovalo a dnes můžeme říci, že „spekulanti“ měli v mnoha ohledech pravdu. Projekt modernizace skutečně mimo jiné počítá s demontáží jedné ze dvou dělostřeleckých lafet, místo níž budou namontovány 2 odpalovací zařízení 3S14, každá po osmi řízených střelách. Běžná odpalovací zařízení KT-100 PLRK "Rastrub" již byla demontována. Místo toho budou namontovány PU RK "Uran".


Šikmá odpalovací zařízení KT-100 PLRK "Rastrub". Místo nich bude PU RK "Uran"


Fotografie ukazuje, že druhá dělostřelecká lafeta AK-100 byla demontována a místo ní již byly namontovány „studny“ pod odpalovacím zařízením 3S14


Pohled shora. Viditelné "studny" pod 3С14

Výsledek modernizace je na první pohled slibný – loď bude mít 16 „buněk“, ve kterých mohou být PLUR pro ničení ponorek, a řízené střely pro dopady na zem a možná i další raketové zbraně.

A plus k nim je také "Uran". Nevýhodou je ztracená zbraň.

Je příliš brzy mluvit o ceně, řekněme, že dvě odpalovací zařízení 3S14 pro tuto loď sama o sobě stojí mnohem více než miliardu rublů (včetně práce na trupu). Čísla budou jednou oznámena, zatím se omezíme na to, že přestavba celé přídě takové lodi nemůže být levná.

Problém našeho námořnictva je, že existovala mnohem rozpočtovější alternativa.

Faktem je, že bylo technicky možné, mírně, o několik stupňů, změnit úhel instalace standardních odpalovacích zařízení KT-100, umístit do nich místo běžných PLUR 85RU dvojici TPK s raketami rodiny Caliber.




Příklady existujících TPK pro střely "Calibre". Přibližně stejně, jen u Calibre-NK se používá delší nádoba. A přesně takové kontejnery by mohly stát uvnitř KT-100 místo velkorozměrového PLUR 85RU

Bylo by to mnohonásobně levnější - nebylo by potřeba ani 3S14, ani řezání trupu tam, kde jsou instalovány, druhé 100mm dělo by zůstalo na místě, pouze CICS by prošel úpravami. Navíc počet střel v KT-100 by byl stejný jako u Shaposhnikova, bude to v 3S-14.

Jaké by byly výhody takového řešení? Za prvé, je to o mnoho miliard rublů levnější. Celkové úspory na všech BSK, které budou modernizovány, by byly srovnatelné s náklady na stavbu malé lodi nebo plavidla.

Za druhé je tu zbraň. BOD projektu 1155 nemají systémy protivzdušné obrany s dlouhým dosahem. Jejich systém protivzdušné obrany „Dýka“ má mimo jiné nízký cílový dosah ve výšce – 6000 metrů. Děla AK-100 mají více než dvojnásobný výškový dosah. A když je loď napadena bombami z letadel létajících ve výškách nad 6000 metrů, jsou to děla, která jsou jejím jediným prostředkem protivzdušné obrany. A zde má velký význam počet kmenů. Při odrážení raketového útoku by byla na místě také „extra“ 100mm hlaveň.

Za třetí, načasování. Jednoduchá modernizace, která by nebyla spojena s rozsáhlým řezáním konstrukcí trupu, by umožnila dokončit veškeré práce na lodi mnohem rychleji. A to je také důležité pro námořnictvo.

Někdo namítne, že v tomto případě je loď zbavena raketového systému Uran, jehož rakety by měly být instalovány na místo odpalovacích zařízení KT-100. Ale blíže k zádi lodi jsou torpédomety ChTA-53, které jsou zastaralé na hranici možností a zabírají hodně místa. V tuto chvíli na nich nezáleží. Jejich demontáž umožní nejen umístit odpalovací zařízení raket Uran do uvedené oblasti (s bočním směrem palby, jako na západních lodích nebo korvetách projektu 20380), ale také nainstalovat odpalovací zařízení komplexu Paket s 324mm torpédy. a anti-torpéda. Což u lodi, která má za úkol bojovat s ponorkami, není nadbytečné.


Sem by bylo možné dát jak raketomet „Uran“, tak odpalovací zařízení komplexu „Packet“

Bohužel, nic z toho se nestane, alespoň u Shaposhnikova - jistě a s vědomím politiky námořnictva můžete zaručit, že se to nestane vůbec.

Při vší lhostejnosti flotily k otázkám úspor nákladů stojí za to tento problém vyjádřit - existuje technická možnost zajistit odpal řízených střel rodiny Caliber z nakloněných odpalovacích zařízení. Takové instalace mohou být namontovány na námořních válečných lodích namísto běžných. V případě Projektu 1155 BOD lze standardní odpalovací zařízení KT-100 v zásadě použít jako šikmá odpalovací zařízení s minimálními úpravami. Ale nikdo v námořnictvu je nepotřebuje.

Použití nakloněných odpalovacích zařízení umožní modernizovat množství lodí v provozu s námořnictvem, což jim poskytne nové schopnosti, a to není drahé. Vše, co je k tomu potřeba, je rychle obnovit vývoj odpalovacího zařízení 3S-14P a uvést jej do „série“, vypracovat projekt modernizace odpalovacího zařízení KT-100, dokončit odpalovač střel Kalibr pro šikmý start, vyvinout nový software pro raketu a provést testy.

Neexistují žádné zásadní důvody, proč by v tomto projektu mohlo něco vážně selhat.

Vertikální odpalovací zařízení jsou dobrá v tom, že umožňují „nacpat“ do daného objemu více raket než nakloněná, ale hodí se spíše na nové lodě než na staré, na starých má jejich použití v pár případech smysl. Ve zbytku vyžaduje zdravý rozum i ekonomická proveditelnost zcela jiné řešení.

Financování námořnictva bude v dohledné době nedostatečné a to vyžaduje ekonomický přístup ke všemu. Bylo by skvělé, kdybychom získali palebnou sílu za cenu menšího utrácení peněz, kterých naše země už tak má málo.
Autor:
Použité fotografie:
seaforces.org, Vadim Savitsky/TASS, Tisková služba Ministerstva obrany Ruské federace, ichtios (forums.airbase.ru), Matvey (Military Review), Agat Concern, Defencetalk.com, Militaryrussia.ru, RIAN
Články z této série:
Ukládání importů? Protiminový komplex PLUTO pro ruské námořnictvo
Lehká torpédovka. Potřebujeme tuto zbraň, ale nemáme ji
211 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Lexus
    Lexus 15. listopadu 2019 18:09
    -21
    Špatný tanečník se vždycky postaví do cesty. Na lodi je dostatek míst pro ubytování nejen UKKS, ale i Reduty. A může být užitečně použit v prázdných výklencích, bez "Kalibr".
    1. Není špatné
      Není špatné 15. listopadu 2019 18:35
      +6
      Byl jsi tam a něčeho ses tam dotkl? jištění Je tam velmi málo "místa", není pro tebe jezdit na lodi s holkama, tam je komunikace, chytráku. ano
      1. Letiště
        Letiště 15. listopadu 2019 19:53
        +13
        V úhlu k horizontu. "Kalibry" potřebují nastavení pro nakloněný start

        Jsem jediný, komu ten článek připadá "divný"?
        1. D16
          D16 15. listopadu 2019 20:12
          +10
          Na spodním obrázku X-35, ne ráže.
          1. Letiště
            Letiště 15. listopadu 2019 20:18
            -1
            Citace: D16
            Na spodním obrázku X-35, ne ráže.

            i.i.i.i.i? zásadní rozdíl?
            1. timokhin-aa
              15. listopadu 2019 20:33
              +7
              No, jak to bylo, úplně jiné střely, ve všem.
            2. D16
              D16 15. listopadu 2019 22:05
              +3
              No tak nějak ano lol . Raketa je dvakrát kratší a třikrát lehčí. Původně byl vyvinut pro nakloněný start. Rodina Calibre byla vyvinuta pro vertikální odpalovací zařízení.
        2. timokhin-aa
          15. listopadu 2019 20:16
          +1
          Zvláštním lidem připadají normální články zvláštní, normálním lidem připadají zvláštní lidé zvláštní.
          1. Letiště
            Letiště 15. listopadu 2019 20:23
            +6
            Citace: timokhin-aa
            Zvláštním lidem připadají normální články zvláštní, normálním lidem připadají zvláštní lidé zvláštní.

            bravo Alexander. ! (pokud se nepochválíš, nikdo tě nepochválí!) wassat ty jsi normální...-zachot!
            1. timokhin-aa
              15. listopadu 2019 20:33
              0
              Zdaleka ne sám, podívejte se, co lidé píší, většinou všichni všemu rozuměli.
              1. Dante
                Dante 16. listopadu 2019 16:44
                +4
                Podporuji. Nedávno jsem totéž vysvětlil v článku Romana Skomorokhova https://topwar.ru/164431-the-national-interest-prigovoril-rossijskij-flot.html

                Obecně platí, že po přečtení textu má člověk dojem, že jsi, Alexandro, napsal celý článek jen na podporu mého postoje. Je mezi nimi mnoho styčných bodů. Samozřejmě chápu, že tomu tak není, ale někdy chcete pobavit svou hrdost))))

                Pravda, ohledně modernizace 1155 s vámi trochu nesouhlasím: Myslím si, že odmítnutí druhého dělostřelectva je nejracionálnějším činem v celém projektu přepracování této lodi. Ať se nám to líbí nebo ne, no, není určen pro protivzdušnou obranu, v žádném případě, zvláště pokud radar SUAO Lev není nahrazen Pumou přizpůsobenou pro takové úkoly. Ne, samozřejmě, můžeme volně zatloukat hřebíky mikroskopem, ale kladivo se k tomu hodí mnohem lépe. Ať tedy boj proti bombám a střelám zůstane majetkem Daggers a AK-630, těch je podle mě víc než dost. Nebylo by ale na škodu nainstalovat k tomu stávajícímu ještě něco "těžšího".

                Vezměte si alespoň stejný klid (jehož nosiče, byť ve formě nosníkové instalace, byly zdvojeny s BOD 1155 - torpédoborce pr. 956). Pro teoretické studium této problematiky jsem již delší dobu hledal celkové ukazatele TPK MS-487, ale zatím bezvýsledně. Vycházím proto z délky střely 9M317ME, která je pouze 5,18 m, oproti 9,58 m na výšku u ZS-14. Ve výsledku by tak instalace tohoto komplexu podle mých velmi hrubých výpočtů nevyžadovala ani demontáž nástavby, která dříve existovala pod druhým AK-100 (s výjimkou jeho střechy). A protože se nám podařilo do prostoru věže nasunout až 16 odpalovacích zařízení Kalibr, věřím, že bychom tyto lodě mohli dobře vybavit 32 raketami středního doletu (samozřejmě za předpokladu, že ráže budou na palubě umístěny v šikmých).

                Opět nezapomeňte, že BOD 1155 jsou poměrně staré lodě a taková práce, jako je integrace do trupu ZS-14, je velmi pracný a nákladný proces, i když vycházíme pouze z ceny samotného odpalovacího zařízení, aniž bychom brali v úvahu všechny ostatní práce. Opodstatněně se nabízí otázka: je účelné a cenově výhodné (jedná se o různé koncepce) takovou „modernizaci“ provádět, pokud se životnost lodí plánuje prodloužit jen o 10-15 let? Ale Calm v tomto ohledu na základě poměru cena / kvalita vypadá mnohem demokratičtěji. Nemluvím o tom, že i po instalaci TPK MS-487 do něj zbude z prostoru věže trochu „volného“ prostoru pro rozšíření kokpitu personálu, který by teoreticky měl mít lepší vliv na výsledky jejich služby (bohužel něco, ale vždy jsme mysleli na pohodlí lidí až na posledním místě)
                1. timokhin-aa
                  16. listopadu 2019 18:10
                  +3
                  Opět nezapomeňte, že BOD 1155 jsou poměrně staré lodě a taková práce, jako je integrace do trupu ZS-14, je velmi pracný a nákladný proces, i když vycházíme pouze z ceny samotného odpalovacího zařízení, aniž bychom brali v úvahu všechny ostatní práce. Opodstatněně se nabízí otázka: je účelné a cenově výhodné (jedná se o různé koncepce) takovou „modernizaci“ provádět, pokud se životnost lodí plánuje prodloužit jen o 10-15 let? Ale Calm v tomto ohledu na základě poměru cena / kvalita vypadá mnohem demokratičtěji.


                  Tato část vašeho komentáře je klíčová – lodě jsou staré, kabelové trasy staré, jakýkoli upgrade stojí spoustu peněz. Proto bylo nutné to udělat jednoduše - do KT-100 vložit pár TPK s "Kalibry", nahodit dříví na záď v podobě ChTA-53, v místě, kde je jeřáb pro nakládání torpéd, dát raketomet Uran a to stačí.

                  Místo toho nesli povyk kolem mnoha a mnoha miliard. za co? Není kam dát peníze? Ať se mě zeptají, já ti řeknu, kam je dát.

                  Proč stojím za AK-100 - trik je v tom, že v ráži 100 - mm se dá vyrobit řízená protiletadlová střela. Kromě toho i nyní existují staré protiletadlové granáty pro zbraň. A ačkoliv, jak jste si všimli, zbraň není jako protiletadlová zdaleka ideální, fungují docela dobře a dosah do výšky je tam docela raketový.
                  Ano, projektil je pomalý, šance na získání vysokorychlostního cíle ze zbraně jsou malé, ale ne nulové.
                  A v tomto případě jsou dvě hlavně dvakrát lepší než jedna, protože při odrážení leteckého úderu bude hustota palby velmi důležitá.
                  Navíc můžete aktualizovat elektronický boj a zvýšit počet návnad. Třikrát.
                  To stačí.
                  .
                  A investovat nějaké šílené miliardy do těchto lodí je iracionální. To platí pro klid i secesní „dýku“.
                  1. ser56
                    ser56 19. listopadu 2019 14:58
                    0
                    Citace: timokhin-aa
                    některé šílené miliardy jsou iracionální

                    Ale z čího pohledu... požádat
              2. Alexej LK
                Alexej LK 17. listopadu 2019 05:18
                0
                Citace: timokhin-aa
                všichni všemu rozuměli.

                No, ne úplně všechny. Sice díky za článek, ale o té "plochosti trajektorie" ... Není jednodušší tento problém vyřešit pomocí vhodného přeprogramování "práškových" trysek (pokud tam opravdu takový problém je)? Nevím, jak významné je to, co jste napsal o vztlakové síle, ale detekce radaru nepřítele stále závisí na výšce, nikoli na rovinnosti - a zde není patrné, že vertikální spuštění nějak ztrácí v tomto parametru na ten nakloněný - v každém případě, soudě podle vašich ilustrací. mrkl
        3. alexmach
          alexmach 15. listopadu 2019 21:22
          +5
          Jsem jediný, komu ten článek připadá "divný"?

          Ano, ty sám.
        4. Místní
          Místní 15. listopadu 2019 22:47
          -6
          Citace: Letiště
          Jsem jediný, komu ten článek připadá "divný"?

          Ne.
          Článek je dalším natažením sovy na zeměkouli.
          U střely s doletem, no, řekněme 1000 km. je jedno, jak to začne.
          1. timokhin-aa
            16. listopadu 2019 18:11
            +2
            Mínus fakt, že na některých lodích to nejde umístit jinak než do nakloněného odpalovacího zařízení
          2. přesný
            přesný 17. listopadu 2019 16:29
            0
            Rozsah protilodních ráží je mnohem menší
        5. ver_
          ver_ 16. listopadu 2019 03:58
          -2
          ... jako krize žánru ...
        6. Alex777
          Alex777 23. listopadu 2019 21:32
          0
          ... jen mně ten článek připadá "divný"?

          Existuje tendence, že ti, kdo se starají o flotilu, se připravují na války, které byly, a velení námořnictva by se mělo připravit na ty, které budou. Doufám. hi
          Ohledně článku:
          1. Nezačali vyvíjet nakloněné odpalovací zařízení (i když existuje název s písmenem), protože plánovali stavět lodě s TLU v množství.
          2. Vracet se nyní k tomuto tématu s malým počtem lodí (vymažeme 1155, 1164 najednou), značnými finančními prostředky a roky na revizi a testování - to nedává smysl. Dokud to neudělají, nebude to kam dávat.
          3. Asi 1164. Pokud na ně chtěli dát něco "lehkého", tak 40-48 Onyxů mohlo být dávno položeno. K tomu je vše. Ale neříkají to - ráže je pro křižník příliš malá.
          Dokonce i izraelské lodě prováděly cvičení, aby zasáhly rakety na cíle letící na 2,5 m. Ano, cíle nemanévrovaly. Ale již existují Astry a Sea Zeptor, které byly vyvinuty také k zachycení Onyxů.
          Ale tyto systémy budou schopny zastavit raketu Vulcan s její hmotností a ochranou - to je velké tajemství.
          4. O tom, že Zirkony budou jiné, pro větší a menší lodě, se již psalo. Bylo zmíněno, že budou různé launch boostery. Mohu předpokládat, že "lehké" zirkony jsou pro TLU a těžké jsou pro šikmé odpalovací zařízení.
          5. Vše dále uvedené je čistě IMHO. Nahradit sopky zirkony dává smysl.
          6. Nahrazení zvonů zirkony má také smysl. S nakloněným PU samozřejmě. Skutečnost, že se takový launcher vyrábí - zjistíme, až to bude možné. Ale odpalovací zařízení Uranu místo Trumpet vypadají jako osiřelé. A kohoutek byl odstraněn. Ale tam, místo jeřábu, jsou v předmětu tyto 2 odpalovací zařízení.
          7. Počet střel vyrobených ročně KR a protilodních střel pro flotilu je malý, přibližně 100-150 v různých letech. Proto je nutné dělat ty, které budou nejúčinnější.
          Čekám na přijetí zirkonu. Pak se mnohé vyjasní. mrkat
    2. timokhin-aa
      15. listopadu 2019 20:15
      +2
      Vše zapadá do RTO obzvláště snadno.
      1. Letiště
        Letiště 15. listopadu 2019 20:24
        +2
        Citace: timokhin-aa
        Vše zapadá do RTO obzvláště snadno.
        Všechno ??? ale jak sakra? jištění podle mě se vše vejde do "novináře" .... a vyleze.
        1. timokhin-aa
          15. listopadu 2019 20:34
          +3
          Bylo to ironické, jen jsi to nepochopil.
          1. Místní
            Místní 15. listopadu 2019 22:48
            -2
            Ano, rozumíme všemu, soudruhu.
            1. timokhin-aa
              16. listopadu 2019 18:11
              +3
              Určitě jsi nic nepochopil. "Porozumění" zjevně není vaše. Hledejte soudruhy jinde. Odkud ses tady vzal.
      2. Lexus
        Lexus 15. listopadu 2019 20:50
        -3
        Vše zapadá do RTO obzvláště snadno.

        Alexandro, nezlob se. Se zájmem jsem si přečetl vaše články. Souhlasím skoro se vším. Ale nakloněná odpalovací zařízení spíše nepocházejí z dobrého života, ale z rozpočtu na modernizaci. Pokud bude širší, ruská odpověď na Aegis by mohla být umístěna v nástavbě, část anténních plechů, největší a část zodpovědná za nízko letící cíle, na „věži“.
        RTO jsou obecně smích i hřích. Pokud ne "Kalibr", tak se vejdou jen hasiči.
        S pozdravem, Alexey. hi
        1. timokhin-aa
          15. listopadu 2019 21:15
          +6
          Ale nakloněná odpalovací zařízení spíše nepocházejí z dobrého života, ale z rozpočtu na modernizaci.


          Tak tohle je důležité! Navíc načasování modernizace.
        2. bk0010
          bk0010 16. listopadu 2019 11:56
          0
          Citace: Lexus
          Ale nakloněná odpalovací zařízení spíše nepocházejí z dobrého života, ale z rozpočtu na modernizaci.
          Sakra, vždycky jsem si myslel, že nakloněná odpalovací zařízení se dělají proto, aby vadná raketa nespadla zpět na loď a přecházejí na vertikální odpalovací zařízení, aby se zvýšila ochrana raket lodními konstrukcemi. Proč jsou nakloněná odpalovací zařízení levnější?
          1. alexmach
            alexmach 16. listopadu 2019 12:31
            +4
            Proč jsou nakloněná odpalovací zařízení levnější?

            Ano, trup stávající lodi není nutné řezat. stačí dát nový na místo starého nakloněného odpalovacího zařízení, to je vše ... no, ne úplně všechno, samozřejmě, ale méně práce s trupem.
            1. bk0010
              bk0010 16. listopadu 2019 12:38
              +1
              A v tomto smyslu... A zasekl jsem se na cool elektronice, která je v UVP, ale ne v šikmé. Všichni si mysleli – proč tam je?
          2. timokhin-aa
            16. listopadu 2019 18:12
            +4
            Levnější ani ne tak samotné, jako jejich instalace na modernizovanou loď. Kvůli práci na trupu a všemu, co k tomu patří.
    3. ochakow703
      ochakow703 16. listopadu 2019 04:30
      +1
      No, měl jsi tam strčit stánek s pivem...
    4. Winnie76
      Winnie76 16. listopadu 2019 13:37
      0
      Citace: Lexus
      Na lodi je dostatek míst pro ubytování nejen UKKS, ale i Reduty.

      Zajímalo by mě, kolik se UKKS vejde na kajak Taimen-2
  2. Baron Wrangell
    Baron Wrangell 15. listopadu 2019 18:16
    +4
    Ano, šikmý odpalovač by byl fajn. Účinnost rakety by byla větší a zkracuje se doba zrychlení a příletu k cíli. Ať ne moc, ale přece. V boji je to velmi důležité.
    1. asv363
      asv363 15. listopadu 2019 19:25
      +18
      Vertikální spuštění poskytuje 360stupňové spuštění. bez ohledu na kurz lodi, nakloněný start, pokud je to nutné, k útoku na cíl v brázdě, povede k nutnosti otočit raketu o 180 stupňů. To je jak čas, tak spotřeba paliva navíc, což je důležité pro protilodní střely.
      1. Vadmír
        Vadmír 15. listopadu 2019 19:49
        +20
        Máte naprostou pravdu, vertikální instalace mají i další výhody - kompaktní umístění, menší dopad na stabilitu lodi, jelikož je raketa zakopána v trupu.
        Ale to autor nezpochybňuje, pokud tomu dobře rozumím, píše pouze o modernizaci starých lodí, které již mají nakloněná odpalovací zařízení starých sovětských raket.
        1. asv363
          asv363 15. listopadu 2019 20:02
          +3
          Ano, a nejsem proti modernizaci pomocí speciálních TPK instalovaných pod úhlem. Toto je výrok, který mě přivedl k zamyšlení:
          Citace od barona Wrangela
          Účinnost rakety by byla větší a zkracuje se doba zrychlení a příletu k cíli. Ať ne moc, ale přece. V boji je to velmi důležité.
        2. timokhin-aa
          15. listopadu 2019 20:23
          +7
          Ale to autor nezpochybňuje, pokud tomu dobře rozumím, píše pouze o modernizaci starých lodí, které již mají nakloněná odpalovací zařízení starých sovětských raket.


          Máte naprostou pravdu - o to jde.
          1. Místní
            Místní 15. listopadu 2019 22:49
            +2
            Proč tedy psát o účinnosti?
      2. Dmitrij Potapov
        Dmitrij Potapov 15. listopadu 2019 19:58
        +9
        Jste plus! Řeknu více, v případě, že loď vpluje do mezer v minovém poli nebo nebezpečí uvíznutí nebo vniknutí do zóny působení nepřátelských protilodních střel, kdy není možné zatočit, je vertikála obrovské plus!
        1. timokhin-aa
          15. listopadu 2019 20:24
          +1
          Jsou lodě, na které se EVP nevejde, např. na staré Ovod RTO.
      3. timokhin-aa
        15. listopadu 2019 20:17
        +4
        Nuance spočívá v tom, že mnoho starých lodí nemůže být UVP vybaveno vůbec, nebo je jeho dodání velmi drahé. A tady by nakloněné odpalovací zařízení bylo docela nemístné.
        1. Temná hmota
          Temná hmota 17. listopadu 2019 13:26
          +1
          Приветствую hi
          Hned musím říct, že jsem pro existenci nakloněného odpalovacího zařízení)))

          Pokud jde o RTO, domnívám se, že si vybrali rychlou sadu pro bezdomovce s Uranem, protože a. již učiněno Vietnamcům, nar. levné a veselé kvůli zpožděním ve výstavbě Karakurt.

          Ale myslím, že 956 torpédoborců by mělo zůstat na pokoji. Nechte je žít svůj život v míru. Absolutně není racionální utrácet za jeden a půl sotva živého koleka.

          V Moskvě (a dalších 1164) může všechno toto bohatství vypadat lahodně. Ale jak bylo správně uvedeno, lodě jsou potřeba nyní (a není vůbec jasné, co se stane s Moskvou), a uvedení lodi do takové modernizace po mnoho let není přesně to, co je potřeba. To znamená, že není naléhavá potřeba krvácení z nosu. Mohou sloužit i se standardními zbraněmi. A když vím, jak dlouho jsou naše lodě v modernizaci, dvakrát bych si rozmyslel, co je lepší mít - více raket jednou tam nebo operační jednotku.

          Na Shaposhnikov by bylo možné mít nakloněné odpalovací zařízení místo uranu, i když nejsou špatné, drahé rakety se nepoužívají pro všechny účely. Obecně platí, že situace je dobrá i ne tak špatná. Nevidím žádné problémy. Ale nemá smysl strkat Uran všude do trupu. Tato modernizace nutně potřebuje něco jiného - protivzdušnou obranu. Právě s protivzdušnou obranou jsou problémy a počet útočících raket bych samozřejmě rád měl více, ale ne kritický.

          Takže ve výsledku je jasné, že nápad je to dobrý, ale bourá proti tvrdé realitě. Mít nakloněný odpalovač je lepší, než ho nemít) Neexistuje však žádná přímá naléhavá potřeba. I když by mi nevadilo vidět ji na RTO. Ale rozhodnutí bylo učiněno jinak a existují důvody pro jiné rozhodnutí, jak si myslím.
          Něco takového chlapík
  3. Lekseich
    Lekseich 15. listopadu 2019 18:32
    -17
    Článek je o ničem.Svisle.Pod úhlem.Hlavní je,že raketa zasáhne cíl.
    1. knn54
      knn54 15. listopadu 2019 18:50
      +5
      Alexandre, dovolte mi nesouhlasit Autor v jednom z odstavců JASNĚ poznamenal, že společná salva VŠECH lodí Černomořské flotily a Kaspické flotily je ekvivalentní salvě POUZE dvou (dobře, tří) amerických torpédoborců. Zároveň však Moskevská oblast tvrdošíjně nýtuje takové „plovoucí baterie“ ..
      A abych byl upřímný, jak můžete odpovědět na salvu tisíce (alespoň) "Tomohawků" plus sto nebo dvě letadla na palubě.
      Hned varuji – „čepice“ nepomohou.
      1. Není špatné
        Není špatné 15. listopadu 2019 19:14
        -7
        Citace z knn54
        A abych byl upřímný, jak můžete odpovědět na salvu tisíce (alespoň) "Tomohawků" plus sto nebo dvě letadla na palubě.
        Hned varuji – „čepice“ nepomohou.

        A jaderná triáda Ruska je "klobouky" Buddy? Nebo plážový klobouk natažený přes oči a uši? mrkat
        1. knn54
          knn54 15. listopadu 2019 19:55
          -3
          Viktoroviči, tohle jsou jen USA. A když přijdou další.
          Nyní o jaderné triádě;
          - DNES je nepravděpodobné, že by se jaderné ponorky dostaly daleko od základny. Neexistuje žádný SKUTEČNÝ kryt. "Modrá" je vlhká.
          -V letech 2021-2022 končí garantovaná 20letá doba bezpečného provozu areálů Topol a Vojevoda. .
          A tohle je YuzhMash A co bude dál.
          Letectví, nevím.
          Tak kdo a co je natažený, ať se zeptám.
          1. Není špatné
            Není špatné 15. listopadu 2019 20:02
            -9
            Můj příteli, odhoď všechny slupky v hlavě stranou, nezlob mě, kdo má ten úkol, odpoví správně, no, nechci tě osvětlit v základech bojové pohotovosti a bojové povinnosti. hi
            1. knn54
              knn54 15. listopadu 2019 20:09
              +4
              Dodnes se neví, kdo koho může osvětlit, jak z hlediska výroby, tak z hlediska bojové povinnosti. Včetně záručního dozoru..
              Přátelská rada - méně sledujte videa / karikatury.
              1. Není špatné
                Není špatné 15. listopadu 2019 20:26
                0
                Citace z knn54
                Dodnes se neví, kdo koho může osvětlit, jak z hlediska výroby, tak z hlediska bojové povinnosti. Včetně záručního dozoru..
                Přátelská rada - méně sledujte videa / karikatury.

                Pak není jasné, jaké zatmění vás potkalo, podnikám, ale stydím se za vás, mladý muži. ano
                1. knn54
                  knn54 15. listopadu 2019 20:51
                  0
                  Děkuji za mladého muže - narodil jsem se v roce 1954.
                  Osobně se za sebe nestydím – raději vše vidím ne černobíle, ale ve všech barvách.
                  A POSLEDNÍ, nebudu diskutovat (ač neexistuje SSSR a nejsem občanem Ruské federace) "Mrtvou rukou", věřte mi, nestojí to za to.
                  1. Není špatné
                    Není špatné 15. listopadu 2019 21:02
                    0
                    Kamaráde, "ruka" je hrana, škoda, že jsi mě nepochopil a škoda, že jsi daleko od nás. bez urážky hi nápoje
                    1. Místní
                      Místní 15. listopadu 2019 22:54
                      -4
                      Klíčové pro tohoto „přítele“ je, že jak sám píše, není občanem Ruské federace.
                      Čili sám v „této zemi“ nežiju, nesloužím v ní, nepracuji, co se v ní nyní děje vím z internetu (tedy nic nevím ), ale odsuzuji to.
                      Tak úzkostliví strážci naší budoucnosti nemají kam plivat.
                      1. D16
                        D16 15. listopadu 2019 23:05
                        -1
                        Také se může pochlubit dobrým vnímáním barev. A vy jste tu všichni barvoslepí smavý .
                      2. Němčinov Vl
                        Němčinov Vl 17. listopadu 2019 00:43
                        +2
                        Citace z Local
                        Klíčové pro tohoto „přítele“ je, že jak sám píše, není občanem Ruské federace.
                        No, není to až taková nevýhoda. Jsem také syn a občan SSSR a ne celé Ruské federace ...
                        Citace z Local
                        To znamená, že já sám nežiju v „této zemi“, nesloužím v ní, nepracuji,
                        my v okolních republikách Ruské federace jsme "dostali oříšky" možná víc než vy... Ale nerozdělujeme na dobré/špatné, nebo bílé/černé... V našem SSSR to tak nebylo akceptováno. .. Ty taky nerozděluješ ... .
                        Citace: D16
                        Také se může pochlubit dobrým vnímáním barev. A vy jste tu všichni barvoslepí
                        No, nespadněte do dětství. Ne ten typ národa (lidí), to je hloupost.
                        Citace z Local
                        Existují tak úzkostliví strážci naší budoucnosti

                        No, proč to děláš?! Nestojí to za to správně...
                      3. fanoušek-fanoušek
                        fanoušek-fanoušek 17. listopadu 2019 16:59
                        0
                        Jejich komentáře zavání příšerným nacionalismem a hloupostí, ten člověk nežije v Rusku, ale sám je Rus a fandí Rusku, ale ve skutečnosti je možná víc patriot Ruska než ti, co žijí v Rusku. Ale zakazují mu sem psát s odůvodněním, že není občanem Ruska, TO JE BLÁZN.
          2. D16
            D16 15. listopadu 2019 21:42
            +4
            A když přijdou další

            V podstatě se nic nezmění. Pochybuji, že se vůbec něco dostane k životně důležitým předmětům.
            DNES je nepravděpodobné, že by se jaderné ponorky dostaly daleko od základny. Neexistuje žádný SKUTEČNÝ kryt. „Modrá“ je vlhká.

            Nerozuměl jsem, co jsi chtěl celou větou říct, ale pochopil jsem její konec:
            "Modrá" syrová.

            Takové globální závěry na pozadí prvního selhání rakety, která 12 let bezchybně slouží? wassat
            -V letech 2021-2022 končí garantovaná 20letá doba bezpečného provozu areálů Topol a Vojevoda. .

            Topol je vyměněn za Yars. Vojvoda je tekutý a změna je hned za rohem.
            A tohle je YuzhMash A co bude dál.

            No a co? Přesune se YuzhMash také ke stockholmské arbitráži? wassat
            1. Místní
              Místní 15. listopadu 2019 22:57
              -1
              Tento spisovatel pochází z bývalé Ukrajiny.
              1. D16
                D16 15. listopadu 2019 23:12
                +3
                Odhadl jsem to z nesouvislého textu a víry v záruční servis Južmaševců z Vojevody a TADAMU !!!! Topoly! wassat
                Chel udělal den smavý .
            2. Andrej NM
              Andrej NM 16. listopadu 2019 11:57
              +1
              Citace: D16
              Takové globální závěry na pozadí prvního selhání rakety, která 12 let bezchybně slouží?


              A kdy došlo k selhání "Sineva"? Chybí nám něco? Pokud se bavíme o poslední palbě během cvičení, tak odpálili střelu z ponorky Project 667BDR, produkt předchozí generace R-29R (3M-40), a to vůbec není Sineva. Navíc Sineva, respektive střela R-29RM (3M-37) a její modifikace slouží od roku 1986, v žádném případě ne 12 let. Samotná modifikace, která se nazývá "Modrá" - možná. A nechybí ani „Liner“. Ale kvůli tomu není loď předělaná, komplex a důl jsou stejné.
          3. Andrej NM
            Andrej NM 16. listopadu 2019 11:47
            +1
            "Sineva" syrová? Raketa, která je v provozu více než 30 let a která je z hlediska řady vlastností hlavou a rameny nad většinou svých „spolužáků“? No dáš...
      2. D16
        D16 15. listopadu 2019 21:06
        0
        A abych byl upřímný, jak můžete odpovědět na salvu tisíce (alespoň) "Tomohawků" plus sto nebo dvě letadla na palubě.

        Aby zbytky tohoto tisíce os způsobily nepřijatelné škody, budou muset být jejich nosiči zavlečeni do 12mílové zóny. Chápete, že nikdo nebude sledovat proces s lhostejností. Vzhledem k rychlosti střelby MK-41 nebudou mít čas střílet zpět. Nepochybuji o tom, že tyto lodě dostanou svůj díl tepla a světla, zda se v takové situaci bude podílet obsah raketových sil, nevím. Já bych ne. Ani oni by tak hloupě neobětovali flotilu.
    2. timokhin-aa
      15. listopadu 2019 20:18
      +7
      Komentář o ničem. Aby mohla raketa odstartovat z lodi, musí se na ni nejprve vejít.
    3. Silvestr
      Silvestr 15. listopadu 2019 20:22
      +3
      Citace: Lekseich
      Hlavní je, že raketa zasáhla cíl.

      hlavní je, že raketa letěla.
      1. Místní
        Místní 15. listopadu 2019 22:59
        -9
        Je to jako někdo. Komunisté také řekli „hlavní je začít“. A co skončilo?
  4. sabakina
    sabakina 15. listopadu 2019 18:42
    +1
    Zajímalo by mě, proč v Berks nevyrobili nakloněná odpalovací zařízení? Wow hloupé!
    1. Není špatné
      Není špatné 15. listopadu 2019 18:51
      +2
      Pokud by to udělali, pak by došlo k vážným sporům o úhlech sklonu. ano Každý má svůj vlastní přístup k řešení problému, zejména na úrovni domácnosti. ano
      1. knn54
        knn54 15. listopadu 2019 19:00
        -1
        Viktorovič-NASTAVITELNÉ.
        1. Není špatné
          Není špatné 15. listopadu 2019 19:06
          +1
          Možnost (z hlediska úpravy) není, jinak bych vyzdvihl tučnější to druhé. ano
    2. Wiruz
      Wiruz 15. listopadu 2019 20:08
      +9
      Ne, ne hloupý. Berky byly původně navrženy pro VPU. A naše nakloněná 3С14 se zrodila jako možnost nahradit starou nakloněnou
    3. timokhin-aa
      15. listopadu 2019 20:14
      +8
      Než začnete komentovat, přečtěte si pozorně článek.
      1. Místní
        Místní 15. listopadu 2019 23:00
        -5
        Ano, je jí to jasné.
        Tady se bavíme o autorovi. Hádat – bude psát o Krymském mostě, nebo ne?
    4. SovAr238A
      SovAr238A 15. listopadu 2019 20:39
      -2
      Citace: sabakina
      Zajímalo by mě, proč v Berks nevyrobili nakloněná odpalovací zařízení? Wow hloupé!

      Možná právě proto. že bezpečný (detekovatelný) "rádiový horizont" umožňuje, aby startovací posilovač fungoval...
    5. Šipka 2027
      Šipka 2027 15. listopadu 2019 20:43
      +7
      Citace: sabakina
      proč v Berks nevyrobili nakloněná odpalovací zařízení

      Protože byly původně stavěny s vertikálními odpalovacími zařízeními a tady se bavíme o modernizaci toho, co bylo postaveno. To jsou různé věci.
  5. Šetrný
    Šetrný 15. listopadu 2019 19:20
    -1
    Alexandre, kolik torpédoborců nám zbývá? V řadách je jen jeden a kolik z nich je v kalu a čeká na likvidaci. ..změnit kotelně-turbinovou elektrárnu na stejnou, vytvořenou za použití moderních materiálů a technologií, vrátit torpédoborce do provozu. ...
    1. timokhin-aa
      15. listopadu 2019 20:19
      +7
      Dva jsou ve službě - Admirál Ushakov v Severní flotile a Bystrý v Tichomořské flotile, v Baltu všichni hrozí oživením Persistenta, ale dokud nevyleze kamenná květina. Mohou se však ještě oživit.
      1. vladimír1155
        vladimír1155 15. listopadu 2019 22:35
        +1
        neoživí, v blízké budoucnosti odepíšou všech 956
    2. Winnie76
      Winnie76 16. listopadu 2019 13:59
      0
      Citace: Spořivý
      změnit kotelně-turbinovou elektrárnu na stejnou, vytvořenou za použití moderních materiálů a technologií,

      Fyzika a chemie procesů, materiálů se příliš nezměnily. No, možná se objevila lepší tepelná izolace, modernější automatizace. Při absenci úpravy vody, kterou námořníci bodovali, se nejnovější kotle potácejí stejnou rychlostí jako ty staré. A vůbec, branci by se neměli pouštět do blízkosti kotlů na výstřel z děla.
      Citace: Spořivý
      vrátit torpédoborce do služby. ..

      IMHO je výhodnější postavit 22350 než obnovit 956. Změna elektrárny není beran kýchl - stojí peníze
      1. timokhin-aa
        16. listopadu 2019 18:16
        +2
        A vůbec, branci by se neměli pouštět do blízkosti kotlů na výstřel z děla.


        No, řekl jsi to všechno sám.

        IMHO je výhodnější postavit 22350 než obnovit 956. Změna elektrárny není beran kýchl - stojí peníze


        22350 je mimochodem půl yardu dolarů. A Reduktory pro ně vznikají pomalu a smutně.

        A modernizace 956 je umírněná - haléř. Udělal bych to, přes všechny nedostatky této lodi.
        1. Winnie76
          Winnie76 16. listopadu 2019 21:31
          +2
          Citace: timokhin-aa
          22350 je mimochodem půl yardu dolarů. A Reduktory pro ně vznikají pomalu a smutně.

          A modernizace 956 je umírněná - haléř. Udělal bych to, přes všechny nedostatky této lodi.

          Poslední torpédoborec byl uveden do provozu v roce 93. 26 let je nejmladší. To znamená, že je nutné vyměnit veškerou elektroniku, částečně elektriku, radary, sonar, raketové zbraně, kotle. Zároveň budete muset do pouzdra udělat otvory, vyříznout kabelové trasy, potrubí, pak to celé znovu natáhnout. Benzorez to vše velmi barvitě popsal. A pak, aby to všechno fungovalo dohromady. Bez haléřů se tu neobejdete, jeden projekt vyjde na třetinu Gorškova. A tato mrtvola vydrží maximálně 10 let
  6. Vadmír
    Vadmír 15. listopadu 2019 19:33
    +1
    Ale blíže k zádi lodi jsou torpédomety ChTA-53, které jsou zastaralé na hranici možností a zabírají hodně místa. V tuto chvíli na nich nezáleží. Jejich demontáž umožní nejen umístit odpalovací zařízení raket Uran do uvedené oblasti (s bočním směrem palby, jako na západních lodích nebo korvetách projektu 20380), ale také nainstalovat odpalovací zařízení komplexu Paket s 324mm torpédy. a anti-torpéda. Což u lodi, která má za úkol bojovat s ponorkami, není nadbytečné.
    Naše standardní torpéda mají ráži 533 mm a jsou instalována na mnoha lodích a ponorkách. A problém není v ChTA-53, ale v tom, že jsou potřeba moderní torpéda. 324mm torpédo má kratší dosah. Nechybí ani rakety ráže 324 mm a raketová torpéda. Sázka na ráži 324mm má své opodstatnění jen u malých lodí kvůli jejich skladnosti. Ano Balíček má protitorpédové vlastnosti, ale jeho protiponorkové schopnosti jsou nedostatečné.
    Domnívám se, že je nutné vyrobit moderní torpéda ráže 533 mm a zároveň pro ně zajistit vypouštění torpédometů „Kaliber“, včetně protiponorkových, a to bude užitečnější než instalace „balíčku“, existují RBU proti torpédům.
    1. timokhin-aa
      15. listopadu 2019 20:22
      +4
      A problém není v ChTA-53, ale v tom, že jsou potřeba moderní torpéda. 324mm torpédo má kratší dosah. Nechybí ani rakety ráže 324 mm a raketová torpéda. Sázka na ráži 324mm má své opodstatnění jen u malých lodí kvůli jejich skladnosti.


      Ne. Torpédo v ráži 533 mm je prý potřeba jen kvůli jeho doletu. Hmotnost výbušnin v torpédu 324 mm je dostatečná pro ponorku.

      Ale BOD má PLUR pro údery na dlouhou vzdálenost. To snižuje na nulu jediné plus 533mm torpéda před 324mm torpédem. A tam jsou mínusy - hoo.

      Pokud navíc zvítězí zdravý rozum, tak se místo odpalovacího zařízení SM-588 objeví pro Balíček lehký torpédomet, pak jej bude možné přebíjet přímo na moři a bojovat proti člunům, masivně používat protitorpéda v stejné ráže atd.

      A CO už je šrot. A obecně také myšlenka lodních torpéd 533 mm.
      1. bk0010
        bk0010 16. listopadu 2019 12:05
        +1
        Citace: timokhin-aa
        A tam jsou mínusy - hoo.
        A jaké jsou nevýhody? Dříve byla torpéda 533 mm umístěna na torpédové čluny, ale nyní nejsou ani na fregaty. No, předtím neexistovala adekvátní torpéda a teď, když je fyzika dokončena, proč nenainstalovat TA? Normální (533 mm) TA dramaticky rozšíří rozsah dostupných zbraní (a prostředků pro boj proti nepřátelským torpédům), a pokud je stisknuto, lze tam nacpat Kalibr.
      2. Němčinov Vl
        Němčinov Vl 17. listopadu 2019 01:24
        +1
        Citace: timokhin-aa
        Ne. Torpédo v ráži 533 mm je prý potřeba jen kvůli jeho doletu.
        přesněji
        Citace: timokhin-aa
        Ale BOD má PLUR pro údery na dlouhou vzdálenost. To snižuje na nulu jediné plus 533mm torpéda před 324mm torpédem.
        Op...?! SW. Alexandre, od nynějška a podrobně. Vy a já jsme přece chtěli maximálně buňky UKKS, nezatěžovat OOP?! že jo?! Tam ať je více prostoru pro protilodní střely a systémy protiraketové obrany na zemi (takříkajíc "taktické") zůstane ... možná proto -
        Citace: timokhin-aa
        Torpédo v ráži 533 mm je prý potřeba jen kvůli jeho doletu.
        a "Packet-NK" je opravdu FARS z hlediska PLO (od slova protiponorková obrana v normálním a širokém slova smyslu, od slova - LOV !!!). Proto říci, že -
        Citace: timokhin-aa
        A CO už je šrot. A obecně také myšlenka lodních torpéd 533 mm.
        ačkoli nahrazování samotných starých instalací těmi, které mají schopnost používat jak torpéda, tak "vodopád", jako na "Petru Velikém", není vůbec hloupé, ale naopak.

        Pro odražení nepřátelského torpédového útoku je možné, že anti-torpéda „Packet“ nejsou o nic horší než RBU-6000 (ale neměl jsem to štěstí, že jsem kdekoli našel skutečné údaje o jejich srovnatelné účinnosti za stejných podmínek?!? !), ale proč by jedna loď, dva duplikační systémy (pokud jde o modernizaci BSK 1155)?!
        Citace: timokhin-aa
        pokud zvítězí zdravý rozum, tak se místo odpalovacího zařízení SM-588 objeví k Balíčku lehký torpédomet, ten pak bude možné přebíjet přímo na moři a bojovat proti člunům,
        Alexandra, lodě vás proti nim nejčastěji (v 95 % případů) nenechají bojovat se zbraněmi s dosahem 14-18 km. ?! No, proč to děláš?! Buďme zdravíJak protitorpéda, formát 324 mm., - živé a relevantní, ale jako prostředek k poražení potenciální nepřátelské ponorky, - DALEKO!!
        1. timokhin-aa
          19. listopadu 2019 13:34
          0
          Op...?! SW. Alexandre, od nynějška a podrobně. Vy a já jsme přece chtěli maximálně buňky UKKS, nezatěžovat OOP?! že jo?!


          Ale proč? Ať jsou v nich PLUR, jaké jsou problémy? UKSK je na to univerzální, aby byl vybaven „na úkol“

          a "Packet-NK" je opravdu FARS z hlediska PLO


          Ne, je to jen krátký dosah. Obecně je torpédo MTT docela normální. Řídit naftový motor s takovými TA není žádný problém.

          Alexandra, lodě vás proti nim nejčastěji (v 95 % případů) nenechají bojovat se zbraněmi s dosahem 14-18 km.


          Pouze jaderné.

          Buďme rozumní, jako anti-torpéda formátu 324 mm - Živé a relevantní, ale jako prostředek ke zničení potenciální nepřátelské ponorky - FARS !!


          Žádná fraška, jen omezená použitelnost. Stál jsem v průlivu na zastávce, minul ponorku pod vámi a čekáte na IPL na noze - atomovou tedy bude možné získat od 324 mm. Existuje mnoho situací.
          1. Němčinov Vl
            Němčinov Vl 19. listopadu 2019 18:51
            +1
            Citace: timokhin-aa
            Ano, nemůžete jen tak vložit PLUR do 533 mm TA, nemožné. Potřebujeme další CK, finalizaci CICS, stojany s vybavením, kabely skrz celou loď....za přítomnosti UKKS, kde už toto vše bylo provedeno.
            je jasné, že je to nutné a bude aktualizován řídící systém, SW. Alexandere, upřímně, někdy mě potěšíš: -
            Citace: Němčinov Vl
            Op...?! SW. Alexandre, od nynějška a podrobně. Vy a já jsme přece chtěli maximálně buňky UKKS, nezatěžovat OOP?! že jo?! Tam ať je více prostoru pro protilodní střely a systémy protiraketové obrany na zemi (takříkajíc "taktické") zůstane ... možná proto -
            ....
            Citace: Němčinov Vl
            nahrazovat samotné staré instalace těmi, které mají schopnost používat jak torpéda, tak "vodopád", jako na "Petru Velikém", není vůbec hloupé, ale naopak.
            a teď je pozornost odpovědí, -
            Citace: timokhin-aa
            Ale proč? Ať jsou v nich PLUR, jaké jsou problémy? UKSK je na to univerzální, aby byl vybaven „na úkol“

            Citace: timokhin-aa
            a "Packet-NK" je opravdu FARS z hlediska PLO


            Ne, jen krátký dosah.
            To jo !!!, -
            Citace: timokhin-aa
            Řídit naftový motor s takovými TA není žádný problém.
            ... takže -
            Citace: timokhin-aa
            Alexandra, lodě vás proti nim nejčastěji (v 95 % případů) nenechají bojovat se zbraněmi s dosahem 14-18 km.


            Pouze jaderné.
            ...no bravo správně !!! A později jsem se úplně rozplýval něžností. protože, jak se říká,
            Citace: timokhin-aa
            Žádná fraška, jen omezená použitelnost.
            ... děkuji za upřímnou výměnu názorů /nejsem sarkastický/. Děkuji za to, že upřímnost proráží, i když chcete odporovat.....
            1. timokhin-aa
              21. listopadu 2019 13:38
              0
              ... no, bravo, správně!!! A později jsem se úplně rozplýval něžností. protože, jak se říká,


              Neposmíváte se, ale prostudujte si, kolik NPL může projít dobrým pohybem na baterii. V přítomnosti anti-rtopeda nemá skutečnost, že bude schopna naplnit loď. A loď může mít ve vzduchu točnu.

              CHKO v nepříznivé situaci přinese průlom.

              Dieselový motor neumí škubnout.
    2. Němčinov Vl
      Němčinov Vl 17. listopadu 2019 00:59
      +1
      Citace od Vadmira
      Domnívám se, že je nutné vyrobit moderní torpéda ráže 533 mm a zároveň pro ně zajistit vypouštění torpédometů „Kaliber“, včetně protiponorkových, a to bude užitečnější než instalace „balíčku“, existují RBU proti torpédům.
      Ano, proč je dělají, existuje UGST, "Fyzik" (podle některých zdrojů je to také "Případ") ... Ale jinak máte naprostou pravdu ... Porovnejte schopnosti PLO 533mm torpéd s dosah 35-45 km., A v 324 mm., s dosahem 18 km. ... Ale to je takový "čip" A. Timokhina (asi na objednávku průmyslových zástupců). Ale jako autora ho mám rád a témata zpracovává dobře a zajímavě.
      A v 1155, s ohledem na přítomnost RBU-6000, je přítomnost „balíčku“ účelná?! Ostatně zatím není úplně jasné, čí schopnosti z hlediska protitorpédové ochrany jsou vyšší: „Packet-NK“ nebo stará spolehlivá RBU-6000. Nikde nejsou ucelená data na téma co je účinnější v protitorpédové ochraně...
      1. timokhin-aa
        19. listopadu 2019 13:37
        0
        Ano, nemůžete jen tak vložit PLUR do 533 mm TA, je to nemožné. Potřebujeme další CK, finalizaci CICS, stojany s vybavením, kabely skrz celou loď....za přítomnosti UKKS, kde to vše již bylo provedeno.
  7. svoit
    svoit 15. listopadu 2019 19:43
    0
    Citace z asv363
    To je jak čas, tak spotřeba paliva navíc, což je důležité pro protilodní střely.

    Ale přesto souhlasíte s tím, že pokud existuje příležitost okamžitě letět v nízké výšce, tak proč toho nevyužít?
    Citace: Lekseich
    Článek je o ničem.Hlavní je, že střela zasáhne cíl.

    Četl jsi článek? Ale jde jen o to, že při nakloněném startu je šance na zasažení cíle vyšší (protože je menší šance na odhalení a zásah, včetně nosiče) a je potřeba nainstalovat více lodí
    1. D16
      D16 15. listopadu 2019 21:57
      0
      Četl jsi článek? Ale jde jen o to, že při nakloněném startu je šance na zasáhnutí cíle vyšší

      Nejprve se zeptáte autora, co má společného s vývojem řízených střel, a pak mluvíte o pravděpodobnosti porážky a odhalení smavý .
  8. Wiruz
    Wiruz 15. listopadu 2019 20:06
    +6
    Asi nejdůležitějším (byť zdánlivě lehkovážným) plusem vertikálního odpalovacího zařízení je možnost komplexního odpalu raket. V jakémkoli směru je cíl vystřelen nahoru a tam se raketa sama otočí, není nutné, aby se loď otočila. To platí zejména v případech, kdy potřebujete provést útok v několika diametrálně opačných směrech.
    Článek je určitě dobrý. Co se autor snaží sdělit? Proč na rozestavěné lodě nenasadí nakloněnou 3С14? Přečtěte si odpověď výše. Proč se na starých lodích neinstalují nakloněná 3S14, která by nahradila stará nakloněná odpalovací zařízení (stejné P-500, P-100, P-120 atd.)? Otázka je dobrá. Pouze je třeba požádat přímo vedení námořnictva. Stejný křižník pr.1164 by v tomto případě mohl mít pouze 64 buněk UKKS ve formě nakloněných odpalovacích zařízení!
    Ale, bohužel, na pozadí katastrofálního nedostatku lodí a narušení načasování příchodu nových, vedení námořnictva často rozhoduje o opravě starých, a ne o jejich vážné modernizaci přezbrojováním.
    Vezměte stejnou střelu Kh-35. Flotila takovou "lehkou" protilodní střelu potřebuje, není o čem polemizovat. Je ale opravdu těžké dopracovat se k možnosti jeho uplatnění z UKKS? Calibre ani Onyx se nevejdou do nativu pro odpalovací zařízení X-35 "Uran". Ale X-35 v 3S14 se docela hodí. Pak by nebylo nutné dávat pod rakety „malé ráže“ samostatné odpalovací zařízení. Souhlas, verze modernizovaného projektu 1155 s 16 UKKS a 16 Uranem vypadá dobře, ale s 32 UKKS (i když polovina je nakloněna) je nějak působivější
    1. timokhin-aa
      15. listopadu 2019 20:26
      +9
      Proč se na starých lodích neinstalují nakloněná 3S14, která by nahradila stará nakloněná odpalovací zařízení (stejné P-500, P-100, P-120 atd.)? Otázka je dobrá. Pouze je třeba požádat přímo vedení námořnictva. Stejný křižník pr.1164 by v tomto případě mohl mít pouze 64 buněk UKKS ve formě nakloněných odpalovacích zařízení!


      No, to je otázka, kterou jsem chtěl vytáhnout do veřejného prostoru.
  9. mořský plamen
    mořský plamen 15. listopadu 2019 20:10
    -1
    Rozhodně nemá cenu se trápit s loděmi starých projektů, už jich tolik nezbylo (kdy byly postaveny?), A jako vždy není dost peněz. Raději nechte peníze jít na nové projekty a nové lodě.
    1. Silvestr
      Silvestr 15. listopadu 2019 20:26
      +4
      Citát z mořského plamene
      Raději nechte peníze jít na nové projekty a nové lodě.

      jen kdyby byly postaveny tak rychle jako v Číně
    2. timokhin-aa
      15. listopadu 2019 20:29
      +5
      ANO, to není skutečnost.

      Díváme se na Bystrouška, která běží od roku 1967. A u nás se mnoho „starých“ lodí po SSSR vzdalo.
      Samozřejmě se ztratilo mnoho času, ale má smysl modernizovat některé jednotky, zvláště pokud se ukáže, že je to levná cena.
      1. MVG
        MVG 15. listopadu 2019 23:15
        -2
        Neexistuje jediná loď první úrovně, kterou by mělo smysl upgradovat. Ani 1164, ani 1155, ani 1143. U 1164 je potřeba změnit vše: protivzdušná obrana, GAK, BIUS, GK. Toto je zvýšení nákladů, jako v 1144 Nakhimov. Tito. cenovka 2-3 Gorshkovs. Nemluvě o tom, že je jim 30-35 let. Totéž a 1155, vše, co je na něm, již není relevantní. Loď 7500tn m PVO Dýka, vtip. HAC je irelevantní, PLUR také. Co ušetřit na lodi?
        PS: Alexandre, nezdá se vám, že údržba těchto lodí je dražší než stavba nových? Žádná bojová hodnota.
        Pro 956 je to obecně vtipné. Kdy naposledy šli do databáze?
        1. alexmach
          alexmach 16. listopadu 2019 12:40
          0
          Neexistuje jediná loď první úrovně, kterou by mělo smysl upgradovat. Ani 1164, ani 1155 ani 1143

          Jak to, že ne. No, tady je maršál Ustinov právě z generální opravy a modernizace .. Evidentně ještě nějaký čas uplyne. V poslední době na něm navíc posílila protivzdušná obrana.
          Zdá se, že Varyag se ukázal jako vhodný pro modernizaci.
        2. timokhin-aa
          16. listopadu 2019 18:32
          +3
          Mýlíte se a velmi se mýlíte.

          1164 je raketový křižník se zcela běžným systémem protivzdušné obrany dlouhého doletu. Polynom na 1155 už není stejný, ale na odepisování je brzo, PLUR je starý, ale když to uděláš jak se píše v článku, tak tam bude 91RT, jsou tam dva gramofony, což je velmi velké plus pro PLB atd.

          Je to prostě nutné BEZ FANATISMU.

          Před vyřazením z provozu mírně upgradujte lodě, aby měly bojovou hodnotu. Nikdo neříká, že je třeba je vytáhnout do řad až do roku 2040. Ale zatímco se za ně staví náhrada, musí být bojeschopné, a toho se bez modernizace neobejde.

          Pro 956 je to obecně vtipné. Kdy naposledy šli do databáze?


          v roce 2015 se „Fast“ vydal do Indie na cvičení s Indy. „Ušakov“ šel na cvičení naposledy loni. Obě lodě jsou schopny posílat. připravenost.
          1. MVG
            MVG 16. listopadu 2019 20:10
            -4
            1164, pevnost SAM (S-300P) 75 (90) km. Modernizace není předmětem, pokud řečeno, pak nová. Bongo o tom psal více než jednou. Omezení výšky 25 m (většina protilodních střel) letí mnohem níže. A podle EPR radar nevezme blok IV sekery pro doprovod.
            GK Volcano se startérem z Basaltu. Rakety jsou 30 let staré, všechny termíny vypršely, byly více než jednou prodlouženy. Snadná kořist pro protiraketovou obranu, pokud něco vzlétne. Četl jsem o modernizaci Varjagu. Nic neudělali. Oprava elektrárny, nová komunikace, záplata trupu a kabelů, radar.
            Kde je výměna hlavní výzbroje? S čím bojovat? koho se bojí? Člen nosiče a praporky zobrazení. Ano, rozšířili admirálovu kajutu.
            P.P.S.: Takže co když tam jsou 2 staré Ka-27, co umí? Jsou stejně staré jako loď. Sebevražední atentátníci. Nemáme nová palubní letadla a nové způsoby sledování ponorek. Japonci budou mít F-35 k letu a střelbě na tichomořskou flotilu. Ani jedna loď s protiraketovou obranou.
            1155 byl původně jednostranně vyvinut, ne Fighter. Je příliš pozdě na to, aby dal Caliber. Přestavba poloviny lodi. A nepomohou ani objemné odpalovací zařízení. Potřebujete řídicí centrum a on s tím má zpočátku potíže.
            956 nechce mluvit. Všichni specialisté říkají, že nejsou a nebudou.
            1345 Gadfly. Studoval jsem u koho hlavice - 2. To je 60 let. Je lepší ho přestavět na rybářský škuner. Levnější a lepší.
            OPAKUJI, že na našich lodích není protivzdušná ani protiraketová obrana. Snadná kořist. Vyděste severokorejské rybáře, protože ani Norové se nezaleknou
            1. timokhin-aa
              19. listopadu 2019 13:46
              0
              1164, pevnost SAM (S-300P) 75 (90) km. Modernizace není předmětem, pokud řečeno, pak nová. Bongo o tom psal více než jednou. Omezení výšky 25 m (většina protilodních střel) letí mnohem níže. A podle EPR radar nevezme blok IV sekery pro doprovod.
              GK Volcano se startérem z Basaltu. Rakety jsou 30 let staré, všechny termíny vypršely, byly více než jednou prodlouženy. Snadná kořist pro protiraketovou obranu, pokud něco vzlétne. Četl jsem o modernizaci Varjagu.


              Protiargumenty: 75-90 km je hodně, navíc tam není jen pevnost, jsou tam Vosy na zachycení protilodních střel jdoucích na loď, které dosti podléhají modernizaci, navádění raket lze provádět z jiné, moderní lodi podél VZOI, pokud je upraven - a to je na tomto korpusu také řešeno.

              Ohledně čedičů - viz článek. Všechno je tam napsáno. A cena bude malá.

              P.P.S.: Takže co když tam jsou 2 staré Ka-27, co umí?


              Vrtulníky nelze nahradit jinými?

              Ve skutečnosti, dokud nebude dostatečný počet nových lodí, bude nutné spojit schopnosti pár nových a starých, není na výběr.

              Takže také souhlasím, že být bohatý a zdravý je lepší.
          2. Němčinov Vl
            Němčinov Vl 17. listopadu 2019 01:30
            0
            Citace: timokhin-aa
            Obě lodě jsou schopny posílat. připravenost.
            ale zřejmě "formálně"...
            1. timokhin-aa
              19. listopadu 2019 13:41
              0
              Jdou na moře a střílí...
  10. Aristark Ludwigovič
    Aristark Ludwigovič 15. listopadu 2019 20:23
    +4
    V roce 2012 byla RTO "Nakat" (projekt 1234.7) na molu v Polyarny...
    1. timokhin-aa
      15. listopadu 2019 20:27
      +4
      To jo. Je vidět, že PU je docela jednoduché a levné. Pod Calibre by to bylo skoro to samé.
      1. Aristark Ludwigovič
        Aristark Ludwigovič 15. listopadu 2019 20:56
        +6
        Fotek není nikdy moc, přidám projekt 1164 raketový křižník.
        1. sivuch
          sivuch 16. listopadu 2019 10:00
          +1
          Neformální název - plot
        2. Dante
          Dante 16. listopadu 2019 17:28
          +1
          Mimochodem, pokud jde o 1164, mám trochu jinou představu: nemusíte úplně opustit Vulcan. Tyto střely nakonec nejsou tak staré a jsou jich určité zásoby. Proč se tedy úplně ochuzovat o tak „chutné“ potěšení vyhýbat se něčemu, co stoprocentně potopí (no, nebo na dlouhou dobu vyřadí z provozu) i letadlovou loď, aniž by došlo k poškození životního prostředí tváří v tvář izotopům uranu?

          Podle mého skromného názoru stačí demontovat 4 brýle z každé řady a na jejich místo umístit nakloněné odpalovače Caliber / Onyx. Poskytujeme tak jak požadovanou hustotu salvy (zejména pokud jde o řízené střely první vlny, určené k přetížení obrany nepřítele), tak její kvalitu jak z hlediska brizance, tak výbušnosti (když sovětské mastodonty zaručeně vysílají do dno jakékoli lodi s výtlakem menším než 10 tisíc tun)

          Co ale skutečně způsobuje dlouhé odrazy, je otázka, jak vyrovnat vliv doplňku při detekci a zvýrazňování cílů komplexu Fort v přední projekci. Tady je potřeba myslet, protože zde není místo pro umístění druhého radaru jako na Petře v roce 1164 a není pravda, že výkonové prvky střechy nástavby jsou dimenzovány na takovou váhu.
          1. timokhin-aa
            16. listopadu 2019 18:33
            +1
            Proč se tedy úplně ochuzovat o tak „chutné“ potěšení vyhýbat se něčemu, co stoprocentně potopí (no, nebo na dlouhou dobu vyřadí z provozu) i letadlovou loď, aniž by došlo k poškození životního prostředí tváří v tvář izotopům uranu?


            To je příliš optimistické. S největší pravděpodobností je možné prolomit protivzdušnou obranu „jako Aegis“ pouze saturací, což znamená spoustu raket. Opravdu hodně.
            1. D16
              D16 16. listopadu 2019 19:26
              0
              To jo. Tento Ticonderoga byl také pravděpodobně nasycen smavý
              https://shemberlen.livejournal.com/215655.html
              1. timokhin-aa
                19. listopadu 2019 13:49
                0
                Toto je jedna loď, BIUS Aegis - kolektivní obrana.
                1. D16
                  D16 19. listopadu 2019 21:15
                  +1
                  Aegis má na starosti distribuci mezi loděmi eskadry. Pokud jsou odposlechové prostředky bezcenné, nerozdělujte je jako cíle, neexistuje žádná záruka. A soudě podle tohoto Tika chytili podzvukový terč s nástavbou. Tohle není RTO s kanónem a Wasp, to je křižník. lol
                  1. timokhin-aa
                    21. listopadu 2019 13:41
                    0
                    ANSPY1 má zárubeň – dobře vidí buď ultra nízké výšky, nebo všechny ostatní. Vezmeme-li v úvahu skutečnost, že EPR podzvukového cíle je nízké a výběr na pozadí vln je obtížný, může nepřipravený posun v CIC vyschnout.

                    K identifikaci takových mezer je zapotřebí učení.
                    1. D16
                      D16 21. listopadu 2019 21:31
                      0
                      Tato raketa zasáhla parník během cvičení. Všichni na něm, od velitele až po pracovníky stokového kotle, věděli, co, kdy a v jaké výšce poletí. A tohle:
                      EPR podzvukového cíle je nízké a výběr na pozadí vln je obtížný, nepřipravený posun v CIC by mohl vyschnout
                      nepřesvědčivé výmluvy pro všemohoucího Aegis lol .
                      1. timokhin-aa
                        25. listopadu 2019 13:19
                        -1
                        Všichni na něm, od velitele až po pracovníky stokového kotle, věděli, co, kdy a v jaké výšce poletí.


                        Nechal jsi tam svíčku? Věděl o. Pak se to málem překrylo s něčí zárubní, možná, jako na Starku, někdo na záchodě usnul a zaspal raketový útok. Je hloupé počítat s tím, že takové excesy budou vždy.
  11. Berkut24
    Berkut24 15. listopadu 2019 20:29
    +6
    Šikmé instalace mají jedno mínus. Loď se bude muset před střelbou otočit směrem k nepříteli. A pokud půjde jako součást letky, pak taková nečekaná pirueta neprojde beze stopy pro zbytek. Všechny praporky tedy budou záviset na činnosti lodi, která je velmi omezená v manévrování. Z nakloněných odpalovacích zařízení šli na dlouhou dobu do protivzdušné obrany, aby neztratili drahocenné sekundy, aby se obrátili na nepřítele. Proč se v námořnictvu vracet o několik desítek let zpět, abyste měli stejné nepříjemnosti?
    1. timokhin-aa
      15. listopadu 2019 20:31
      +2
      Loď se bude muset před střelbou otočit směrem k nepříteli.


      Ne, ne)) Raketa potřebuje před startem vložit bod obratu do hlavy a je to.
      1. Berkut24
        Berkut24 18. listopadu 2019 11:39
        0
        Jaký pak bude rozdíl od vertikálního startu? Při nakloněné dráze budou náklady na energii na zatáčku mnohonásobně vyšší.
        1. timokhin-aa
          19. listopadu 2019 13:51
          0
          Po sté - jsou lodě, na které UVP nevstane
          1. Berkut24
            Berkut24 19. listopadu 2019 16:21
            0
            Také už po sté. Nevstane „Kalibr“, vstane něco jiného, ​​vypracovanějšího. A kromě toho je tu zkušenost s reinstalací konstrukce, kdy se odstraní jeden držák děla spolu se „sklem“ pod ním a na jeho místo se umístí vertikální miny. To platí zejména pro záďové držáky děl, které se na nejnovější generaci fregat a korvet téměř nevyskytují.
            1. timokhin-aa
              21. listopadu 2019 13:35
              0
              Co je vyzrálejší?

              A kromě toho existují zkušenosti s reinstalací konstrukce, kdy je odstraněn jeden držák zbraně spolu se „sklem“ pod ním a na jeho místo jsou umístěny vertikální miny


              To jsou miliardy. Mnoho miliard. K tomu jsou zapotřebí nakloněné odpalovací zařízení.
    2. Avior
      Avior 15. listopadu 2019 20:59
      +2
      .Loď se bude muset před střelbou otočit směrem k nepříteli.

      Není to vůbec nutné. Téměř všechny moderní protilodní střely jsou schopny po odpálení provést obrat na cíl a Kalibr je schopen provést obrat opakovaně.
    3. g1washntwn
      g1washntwn 18. listopadu 2019 10:00
      0
      Plynodynamickému pásu vůbec nezáleží na tom, jak je raketa vytlačena ze skla, při správném výpočtu ji otočí minimálně o 180 stupňů i při startu z horizontály, pokud má dostatek energie pouze booster.
      1. timokhin-aa
        21. listopadu 2019 13:36
        -1
        Ještě jsi mi neukázal robota lovce z Virginie, ale tam!
        1. g1washntwn
          g1washntwn 21. listopadu 2019 13:49
          0
          Jeho MO ti to ukazovalo dlouho, jen ty se v něm pořád snažíš vidět megatorpédo.
          1. Komentář byl odstraněn.
  12. benzínová řezačka
    benzínová řezačka 15. listopadu 2019 20:39
    +5
    Osobně jsem pro článek hlasoval. Za snahu autora a studium problematiky. Velmi informativní jako vždy. Abyste si rozšířili obzory.
    Hlavním bodem v této záležitosti je konstruktér v raketovém a lodním průmyslu. Spojují možnosti požadovaného se skutečným.
    Je tu příležitost a touha po stahovači - budou alespoň horizontální spouštěče. V žádném případě, tuto sezónu to nebude.
    Tady je taková "čmáranice".
    "Výztuhy paluby" jsou jistě dobrá věc, ale ne tak jednoduchá z pohledu těch, kteří je skutečně vyztuží.
    Ano, a něco jako vyztužení paluby nějak neexistuje. Existuje koncept - posílení paluby. Tito. tloušťka palubních plechů se zvyšuje, pak se může výztuž podpalubí setu, respektive zřejmě pod touto záležitostí a instalací sloupků, může dosáhnout (pokud je loď dostatečně velká). Tito. začíná navštěvovat „mnoho smutku“. Takže "v pohybu nohou" ...
    1. timokhin-aa
      15. listopadu 2019 21:12
      +3
      .E. tloušťka palubních plechů se zvyšuje, pak se může výztuž podpalubí setu, respektive zřejmě pod touto záležitostí a instalací sloupků, může dosáhnout (pokud je loď dostatečně velká). Tito. začíná navštěvovat „mnoho smutku“. Takže "v pohybu nohou" ...


      Takže je tam všechno. Bavíme se o tom, že místo starého PU se na stejném místě instaluje nový. s jinými raketami.
      1. benzínová řezačka
        benzínová řezačka 15. listopadu 2019 21:39
        +2
        "Takže tohle všechno už tam je. Jde o to, že místo starého odpalovacího zařízení je na stejném místě instalováno nové. S jinými raketami."
        No, jak to říct – existuje. Nejsme s vámi návrháři. Neprovádíme rekonstrukce kuchyní. Ke každé změně výkresu, návrhu, já osobně potřebuji svolení projektanta. Nevítáme samostatnou výdělečnou činnost. Přinejmenším proto, že z ní budu později snadno obviňován.
        1. timokhin-aa
          15. listopadu 2019 22:05
          +4
          Chápu, ale projekt modernizace se zde nepíše. Na druhou stranu, zamyslete se nad sebou. Zde stál „Malachit“ s těžkou raketou. Místo jeho těžkého odpalovacího zařízení byla instalována lehká příhradová konstrukce – nakloněný odpalovací systém UKSK. Zatížení se snížilo. Odolnost vzrostla.

          To vše projektant potvrdil výpočty. Co je za problém?
          1. benzínová řezačka
            benzínová řezačka 15. listopadu 2019 22:12
            +4
            "Projektant to všechno potvrdil výpočty. V čem je problém?"
            Pak žádné otázky.
            Velkoryse mi odpouštíš. Byl to můj mozek, který tu dnes v práci vyndali, a tady jsem se dostal...
      2. D16
        D16 15. listopadu 2019 23:37
        -1
        Takže je tam všechno. Bavíme se o tom, že místo starého PU se na stejném místě instaluje nový. s jinými raketami.

        Nezbývá než souhlasit s hrabětem Potockým (c) starý vtip úsměv . Nakonec ukažte fotku nakloněného odpalovacího zařízení pro 3M14, aby byl předmět diskuse.
        1. timokhin-aa
          16. listopadu 2019 18:36
          0
          Nebyla přivedena k prototypu.
    2. benzínová řezačka
      benzínová řezačka 15. listopadu 2019 21:17
      +9
      Ani nebudu moc vysvětlovat lidem (přesto ještě nejsem líný psát) pohled stavitelů lodí.
      Jaký je takový plán na přepracování lodi? Jedná se o zásadní opravu ve vašem bytě, ve kterém zároveň bydlíte.
      Chci říct, že tady musím všechny odstranit (v ideálním případě). Protože ti rozbiju byt, vyhodím vše, co mi vadí, přístroje, systémy také. Odstraňte izolaci, dráty atd. Rozřezání paluby, set (bude hodně dýmu, ohně a jiných hemeroidů. Pak budeme klást, pasovat, řezat a vařit. Bude spousta dýmu, ohně a dalších hemeroidů. Poté natřeme, zateplíme, tahat nové dráty atd. Bude zase spousta srachů, smradů a jiných ostud.
      Proč to všechno dělám? Je to opravdu dlouhé a zdlouhavé.
      1. timokhin-aa
        15. listopadu 2019 22:06
        -1
        To je to, co dělají se Shaposhnikovem.

        A bylo možné, obrazně řečeno, šrouby vyšroubovat a utáhnout.
        1. D16
          D16 15. listopadu 2019 22:43
          +2
          Kameny s modrými zuby? wassat
    3. vladimír1155
      vladimír1155 15. listopadu 2019 22:31
      +1
      a také stabilita, respektive jeho rezerva a přežití ..... to samo o sobě již ukončuje šikmé palubní odpalovače místo vertikálních
  13. svoit
    svoit 15. listopadu 2019 20:52
    +1
    Citace: timokhin-aa
    Ne, ne)) Raketa potřebuje před startem vložit bod obratu do hlavy a je to.

    Ne, pouze pokud je poloměr otáčení menší než vzdálenost k cíli. A neexistuje způsob, jak zasáhnout jinými prostředky ...
    1. timokhin-aa
      15. listopadu 2019 21:13
      +3
      RCC se na takové vzdálenosti projevují velmi špatně. Lepší střely nebo dělostřelectvo.
  14. Avior
    Avior 15. listopadu 2019 20:57
    +1
    Nesnížilo by takové umístění metacentrickou výšku lodi?
    1. timokhin-aa
      15. listopadu 2019 21:13
      +3
      Dokud se to nezvýší.
      1. Avior
        Avior 16. listopadu 2019 17:57
        0
        Při jeho poklesu se stabilita lodi zhoršuje.
  15. ROS 56
    ROS 56 15. listopadu 2019 21:12
    -1
    Vertikální vzlet raket umožňuje let o 360 stupňů a šikmý znamená otočení celého trupu lodi směrem k cíli. A v podmínkách nedostatku času při náhlém útoku to není dobré, loď není tank, nemůžete ji nasadit za pár sekund kvůli velké setrvačnosti, a pokud je na kotvě, je to obecně nemožné .
    1. timokhin-aa
      15. listopadu 2019 22:07
      +3
      Jsou lodě, na které se UVP nedostane, není místo.
      1. D16
        D16 15. listopadu 2019 22:21
        -4
        Jako náhradu takových lodí se staví nekřehké řady 22800 a 21631 s TLU.
        1. alexmach
          alexmach 15. listopadu 2019 22:40
          +3
          Jo... nahradit torpédoborce a raketové křižníky?
          1. D16
            D16 15. listopadu 2019 22:48
            0
            Ne. Nahradit projekt jedna-dva-tři-čtyři. Těm torpédoborcům nezbylo dlouho.
            1. alexmach
              alexmach 16. listopadu 2019 00:18
              +1
              Nahradit projekt jedna-dva-tři-čtyři

              Není zcela jasné, zda vůbec potřebuje změnu.
              Těm torpédoborcům nezbývá dlouho

              Číňané plavou a při absenci další flotily je možné, že by torpédoborce měly zůstat. No a kromě nich je tu ještě BOD, prý s modernizačním potenciálem, a v článku zmíněné cruisery 1164. Žádnou náhradu nevidí.
              1. D16
                D16 16. listopadu 2019 08:32
                -1
                Číňané plavou a při absenci další flotily je možné, že by si torpédoborce měli ponechat.

                Číňané pravděpodobně neměli v blízkosti základen sběrny barevných kovů. Stav lodí byl sledován a včas opravován, vyráběly se náhradní díly a nebyly odstraněny z již stojících stran. Někdo psal, že u Shaposhnikova se kvůli korozi musela měnit skoro třetina trupu. Pokud ano, dovedu si představit, v jakém stavu jsou nyní zbývající 956.
                Žádnou náhradu nevidí.

                Zvětšení velikosti trupu 22350, aby byl více způsobilý k plavbě, zvýšením BC podél cesty, není takový problém. Je nutné začít rozvíjet novou EU. Navíc předevčírem. Není však pravda, že to již nedělají speciálně vyškolení lidé. úsměv
                1. alexmach
                  alexmach 16. listopadu 2019 12:27
                  0
                  Číňané pravděpodobně neměli v blízkosti základen sběrny barevných kovů

                  Možná. Těžko samozřejmě bez podrobné znalosti, v jakém stavu se „Sarychi“ nacházejí, soudit, zda je lze ještě provozovat a zda má vůbec smysl modernizovat, a ano, s největší pravděpodobností přijdou vniveč. Ale pokud jde o BSK, stále bych chtěl věřit, že je lze ještě vrátit do provozu a má smysl modernizace.
                  Zvětšete rozměry trupu 22350, aby byl schopnější plavby

                  Eh.. Ano, pokud by byli alespoň v těch budovách, které mají "pec" alespoň jednou za rok a dlouhodobě stabilně, tak by se dalo uvažovat o odepsání starých prvních příček a tak zřejmě budou muset být vytažen do posledního. A pokud by pro ně bylo možné provést přesně rozpočtovou modernizaci bez přestavby trupů, aby se do nich vešly UKKS, bylo by znatelně jednodušší je vytáhnout. Je to úplně jiná věc, pokud je napojení UKKS daleko od největší přestavby, pokud, jak říkáte, je třeba kvůli korozi přestavět třetinu trupu ...
        2. timokhin-aa
          16. listopadu 2019 18:38
          0
          Tohle je nějaký druh drogové závislosti. No, s jakým zděšením se koryto 21631 stalo náhradou za "Gadfly"? "Gadfly" se všemi svými nevýhodami je válečná loď. A Buyan-M je plovoucí baterie.

          Karakurt je jiná věc, ale neexistují pro ně žádné motory a skutečně myšlenka vysoce specializovaného RTO se stala zastaralou.

          Není tedy třeba sem tahat nesmysly.
  16. Nikolay Alexandrovič
    Nikolay Alexandrovič 15. listopadu 2019 21:22
    +2
    Různé projekty mají různé účely a úkoly - 1. Ráže - podzvuková střela - 2. Střely v odpalovacích zařízeních na palubě nejsou chráněny. BIUS pro všechny projekty s Calibers je podobný, ale je to nutné? Staré projekty se odepisují, vše ostatní se odepisuje spolu s lodí – kde je ekonomika?
    1. D16
      D16 15. listopadu 2019 22:24
      0
      Staré projekty se odepisují, vše ostatní se odepisuje spolu s lodí – kde je ekonomika?

      Nikolay Alexandrovič nápoje
  17. D16
    D16 15. listopadu 2019 21:50
    +1
    Možná by se měl autor zeptat námořníků, proč nevyměnili P-1000 za rodinu 3M14?
    1. timokhin-aa
      15. listopadu 2019 22:08
      +1
      V tomto případě nebyl úkol stanoven, rakety komplexu P-1000 jsou nové. Ale dříve nebo později se tento problém objeví, stejně jako u komárů.
      1. D16
        D16 15. listopadu 2019 22:13
        0
        1164 už dávno není novinkou. Odepíší se spolu s P-1000. Na výměnu hlavního kalibru s největší pravděpodobností nedojde.
        1. timokhin-aa
          16. listopadu 2019 18:39
          0
          Naprosto souhlasím, ale to neznamená, že to tak mělo být.
  18. vladimír1155
    vladimír1155 15. listopadu 2019 22:25
    +3
    a které lodě lze upgradovat pomocí nakloněných odpalovacích zařízení? a je Uran opravdu tak špatný, čím jsou vybaveny ty lodě, které nemohou přijmout ráži? Spočítejme na prstech, zvídavé Bystromyslné jsou tak staré, že nemá smysl investovat do modernizace ...... RTO jak dlouho vydrží 4-8 let?? vždyť od roku 30 je již problém vyřešen a místo pro ráži se našlo a na TARKu ještě více je.
    1. D16
      D16 15. listopadu 2019 22:30
      +1
      Stojí za to si nejprve položit další otázku: "Mohou být střely Kalibr odpalovány z nakloněného odpalovacího zařízení?" Co se týče zbytku, máte naprostou pravdu.
      1. vladimír1155
        vladimír1155 15. listopadu 2019 22:48
        0
        ano, souhlasím, už to nebude kalibr, ale co něco jiného, ​​..... třeba sopka, tak proč ji znovu vymýšlet?
        1. D16
          D16 15. listopadu 2019 22:53
          0
          Na to by se měl zeptat vážený autor článku, který nechápe rozdíl mezi kontinentální a ostrovní velmocí a snaží se naši flotilu přivést na stejnou úroveň s americkou, pokud jde o tomahawky. smavý . To zní obzvláště cool ve světle ukončení smlouvy INF.
          1. timokhin-aa
            16. listopadu 2019 18:50
            0
            Kontinentální mocnosti neexistují, to je simulakrum, které pro Rusa Vaňka vymysleli Anglosasové. Aby nepřekážely.
            Koncept se ukázal jako houževnatý, protože ve společnosti máme spoustu hloupých lidí, bohužel.

            a snaží se přivést naši flotilu k rovnoprávnosti s americkou v tomohawcích


            Tak návykový nesmysl jsem ještě nenapsal.
          2. vladimír1155
            vladimír1155 16. listopadu 2019 18:54
            0
            Souhlasím, že je pro nás důležitější BULAVA a její poskytování v podobě jaderných ponorek, dieselelektrických ponorek letectva a minolovek, no, několik fregat, korvet,....karakurta. Všechny mají ráže nebo plechovky, včetně starých 1155, 1144, jak pro pár zastaralých a sotva podléhajících modernizaci, kvůli sklonu hlavní zbraně, Ustinov 1986 Varjag.. 1989 ... pak je sopka tak špatná oplotit zahradu? a jak moc lze rozšířit zdroje těchto lodí kvůli novým zbraním? nebo chce respektovaný Timokhin oživit 956? tam zůstal jeden Fast 1986 ve službě a ani neplánují opravy ..... Výkonnostní charakteristiky raket rodiny Kalibr ve výzbroji ruských ozbrojených sil nejsou s jistotou známy.

            Podle zpráv z roku 2012 je dosah střel Kalibr na mořské cíle 375 km a na pozemní cíle - 2600 km [7].

            Podle řady dalších zpráv je dosah 3M14 od 2000 km [8] do 2600 km (v termonukleární bojové technice) [9].

            Dne 11. března 2016, při ceremonii vztyčování Andrejevského vlajky na fregatě Admirál Grigorovič, velitel Černomořské flotily ruského námořnictva uvedl, že tato loď má bojovou oblast ​​​800 tisíc km² při střelbě na mořské cíle a 7 milionů km² při střelbě na pozemní cíle. To udává schopnost lodi zasahovat povrchové cíle v okruhu cca 500 km, pozemní cíle v okruhu cca 1500 km (s nejadernou hlavicí). [deset].

            Dne 19. října 2017 vystoupil v rámci diskuse ve Valdajském klubu nejvyšší velitel Ozbrojených sil Ruské federace, prezident Ruska V. V. nyní sopka...
            Délka: 11,7 m
            Průměr: 0,88m
            Rozpětí křídel: 2,6 m
            Startovní hmotnost: 7000-8000 kg
            Rychlost Machova čísla (km/h):
            ve výšce: 2,5 (2660 km/h)[specifikujte]
            povrch: 2 (2460)
            Maximální dostřel: až 700 km [4] [5] s odpalovacími posilovači z P-500, u raketometu Maršál Ustinov po výměně odpalovacího zařízení za žáruvzdorné až 1000 km.
            Řídicí systém: inerciální + radar
            bojová hlavice:
            vysoce výbušný-kumulativní: 500 kg (hmotnost výbušnin)
            jaderná: 350 kt
      2. timokhin-aa
        16. listopadu 2019 18:43
        0
        Zejména pro zvlášť nadané – na první fotce v článku začíná „Kalibr“ šikmo.

        Navíc dvě ponorky, jedna 671RTM, druhá 877, byly zkušební stolicí pro tyto střely a odtud letěly přesně ve náklonu.

        A 3S14P pro nakloněný start z NK byl kompletně vyvinut, pokud by si námořnictvo přálo, tyto odpalovací zařízení by již byly kovové. Ale námořnictvo dokonce souhlasilo s UVP po kopu, který dal námořníkům osobně Putin v roce 2006, nakonec máme, co máme. No, na internetu je více srabů.
        1. D16
          D16 16. listopadu 2019 18:58
          0
          Dobře, ano. Člun se vynořil, potopil záďové balastní nádrže a vyplivl rakety z torpédometů. smavý Podvodní start je úplně jiný příběh. Střela letí tak, jak je naprogramován autopilot. To nemá nic společného s umístěním velkých odpalovacích zařízení s těžkými raketami na horní palubu. Pokud k tomu byli kdysi Američané nuceni, pak není pravda, že to potřebujeme.
    2. timokhin-aa
      16. listopadu 2019 18:40
      0
      Kolik dalších RTO bude sloužit 4–8 let?


      minimálně 10-15

      jsou jen dva Varjagové a Ustinov,


      a Moskvě. A všichni BOD kromě Shaposhnikova. A dva torpédoborce (potenciálně tři)
      1. vladimír1155
        vladimír1155 16. listopadu 2019 19:28
        +1
        staré RTO 10-15 let staré? ...... to je velmi optimistické maximum a ne minimum, nezkreslujte ........ moskevský křižník je vše, není tam .......... Oni rozhodlo vybavit BSK rážemi, .... .956 v potenciálu, jejich kotle jsou problematické, nejspíš odepíšou .... oba
  19. Starý 26
    Starý 26 15. listopadu 2019 23:48
    +5
    Hovoříme o šikmém odpalu řízených střel, nikoli svisle nahoru, ale pod úhlem k horizontále. Takové řešení by umožnilo instalovat raketomety pro rakety rodiny Kalibr na jakoukoli starou loď, kde jsou patřičné výztuhy paluby a odolnost proti teplu z tryskového výfuku raketového startéru.

    Co když žádné posily nebudou? V každém případě se taková loď musí modernizovat. A je lepší, když jsou vertikální instalace na stejných starých BOD nebo TAKR než nakloněných. Více se jich vejde. Ale na staré RTO typu "Gadfly" ve skutečnosti můžete dát i šikmé. Ale je to nutné bez fanatismu. Tam, kde to není možné - dejte nakloněné, kde je to možné - dejte svisle

    Američané, kteří dostali takový odpalovací systém, s ním okamžitě začali vybavovat své „jedničky“ – torpédoborce Spruence, jaderné křižníky třídy Virginia a do určité chvíle šampiona v přenášení Tomahawků – bitevní lodě třídy Iowa. O něco později se na Spruence a Ticonderoga objevily vertikální instalace a poté začala série torpédoborců Arleigh Burke, ale vše začalo pancéřovými bednami na palubách.

    Zpočátku Američané neměli odpalovací zařízení MK-41, a proto používali nakloněnou ...

    Vypuštění řízené střely ne svisle nahoru, jak jsou dnes vypuštěny naše Kalibrové a americké Tomahawky, ale pod úhlem k horizontále, „nakloněné“, je pro řízenou střelu energeticky výhodnější. Důvodem je to, že několik sekund po startu se již na jeho těle objeví další vztlak a vzhled vztlaku na křídle nastane ihned po otevření křídel.

    Čím výnosnější. Lodní raketa má menší rozměry než lodní raketa určená pro vertikální start. Má otřesnější startovací akcelerátor, který jí umožňuje rychle dosáhnout výchozí výšky. Lodní raketa 3M54 má délku 8,22 s odpalovacím zařízením a 8,9 metru pro lodní raketu. A samotný algoritmus je stejný pro všechny střely. Bez ohledu na způsob startu se raketa vznese do výšky 150 metrů, kde zapne hlavní motor a zrychlí jej z rychlosti 0,6M (rychlost v době odpálení odpalovacího zařízení) na rychlost 0,8M. A pak raketa klesá do výšky 10-15 metrů a pohybuje se na inerciální ...

    Citace od barona Wrangela
    Ano, šikmý odpalovač by byl fajn. Účinnost rakety by byla větší a zkracuje se doba zrychlení a příletu k cíli. Ať ne moc, ale přece. V boji je to velmi důležité.

    A díky čemu se zkracuje zrychlení a čas příjezdu k cíli? Rakety hladinových lodí mají výkonnější odpalovací zařízení a dokážou „vyšplhat“ do výšky 150 metrů i v nejkratším možném čase. A po střelbě mají stejné rychlosti a stejné motory. tak ten argument bohužel nefunguje...

    Citace z asv363
    Vertikální spuštění poskytuje 360stupňové spuštění. bez ohledu na kurz lodi, nakloněný start, pokud je to nutné, k útoku na cíl v brázdě, povede k nutnosti otočit raketu o 180 stupňů. To je jak čas, tak spotřeba paliva navíc, což je důležité pro protilodní střely.

    V závislosti na lokalitě. Když jsou odpalovací zařízení umístěna kolmo k rovině lodi, otočení bude 90'. Bude to trvat několik sekund. Při absenci spotřeby paliva. To se provede za chodu startéru...

    Citace ze svoit
    Ne, pouze pokud je poloměr otáčení menší než vzdálenost k cíli. A neexistuje způsob, jak zasáhnout jinými prostředky ...

    Promiňte, ale že bitva mezi loděmi bude probíhat za vizuální viditelnosti? Koneckonců, toto nejsou bitvy rusko-japonské války, kdy se lodě plující ve dvou brázdných kolonách navzájem smáčely ...
    1. timokhin-aa
      16. listopadu 2019 18:54
      0
      A je lepší, když jsou vertikální instalace na stejných starých BOD nebo TAKR než nakloněných. Více se jich vejde. Ale na staré RTO typu "Gadfly" ve skutečnosti můžete dát i šikmé. Ale je to nutné bez fanatismu. Tam, kde to není možné - dejte nakloněné, kde je to možné - dejte svisle


      Na TAKRech ano, protože tam je místo v podpalubí. A zbytek ne. Drahé a neefektivní. Lodě jsou staré, v rozpočtu není moc peněz, musíme šetřit.

      Existují dva projekty, kde má smysl UVP šroubovat - 1144 a 1135, druhý při splnění řady podmínek.

      Na zbytku - pouze nakloněný.

      Čím výnosnější. Lodní raketa má menší rozměry než lodní raketa určená pro vertikální start.


      Ceteris paribus je svah energeticky výnosnější.

      Promiňte, ale že bitva mezi loděmi bude probíhat za vizuální viditelnosti? Koneckonců, toto nejsou bitvy rusko-japonské války, kdy se lodě plující ve dvou brázdných kolonách navzájem smáčely ...


      V místech intenzivní plavby jako je Pers. Záliv tak bude i nyní. Nebo při útoku z přímého sledování.
  20. JD1979
    JD1979 16. listopadu 2019 01:12
    +2
    vše začalo pancéřovými krabicemi na palubách.

    ...
    O něco později se na Spruence a Ticonderoga objevily vertikální instalace a poté se objevila řada torpédoborců Arleigh Burke.

    ...
    A tuto lekci z minulosti naše námořnictvo zcela ignoruje.


    Tedy, jste proti tomu, aby ruská flotila okamžitě začala používat UVP, na který Američané při tom dosáhli, a nestartovali jako z krabic na palubě? Možná je potřeba kolo znovu objevit?

    Odpalovací zařízení 3S14 lze také instalovat v „blocích“ několika jednotek. Rusko tak dostalo technologie, v mnoha ohledech podobné těm, díky nimž americké námořnictvo na přelomu 80. a 90. let minulého století dramaticky zvýšilo svou moc.

    Jste tedy pro technologii, která umožňuje ruské flotile konečně dohnat americké Berky v salvě? Nebo všude nastrkáme nakloněná polena, do kterých na rozdíl od UVP nelze v případě potřeby umístit rakety, několik kusů na palubu.
    1. timokhin-aa
      16. listopadu 2019 13:54
      0
      Snažíte se číst texty, které komentujete.
      1. JD1979
        JD1979 16. listopadu 2019 16:27
        0
        Citace: timokhin-aa
        Snažíte se číst texty, které komentujete.

        Od začátku do konce, co vy? Možná proto si ve vašem textu všímám tak přímo protikladných sémantických sdělení.
        1. timokhin-aa
          16. listopadu 2019 18:56
          0
          Článek výslovně říká, že k modernizaci starých lodí jsou potřeba nakloněná odpalovací zařízení, na kterých UVP buď vůbec nestojí, nebo stojí za iracionálně velké peníze.

          Čtěte pozorně.
  21. S.W.A.T
    S.W.A.T 16. listopadu 2019 04:14
    +2
    Podle mě je problém vycucaný z prstu...myslím, že pokud by byla (bude) potřeba nakloněných odpalovačů pro "Kalibr" - byly by (budou) vyrobeny. Ale znovu, proč se celý článek točí kolem "Kalibr"!?
    1. alexmach
      alexmach 16. listopadu 2019 12:50
      0
      Ale znovu, proč se celý článek točí kolem "Kalibr"!?

      Protože je to moderní, sériově vyráběná řada řízených střel odpalovaných z moře?
  22. Komentář byl odstraněn.
    1. timokhin-aa
      16. listopadu 2019 13:53
      0
      Ano, zapomněli. A marně!
  23. ss-n-22
    ss-n-22 16. listopadu 2019 08:40
    0
    Zavázal se kopírovat Američany z jejich CG - tak proč se zastavit na poloviční míře? Pokud máte dostatek zdrojů, musíte nýtovat klony Ticonderog. A přetvořit staré železo plýtvající zdroji znamená potěšit korupci. A co, "ráže" startuje od hlavního motoru? Jaká novinka.
    1. timokhin-aa
      16. listopadu 2019 18:59
      0
      Máme jiné úkoly, ne stejné jako ty, které mají Spojené státy.

      A co, "ráže" startuje od hlavního motoru? Jaká novinka.


      To byl protiargument pro jednoho výstředního čtení z 1. Ústředního výzkumného ústavu, který mi shazováním cihel z kalhot dokázal, že „Kalibr“ nezvládne šikmý start.

      Dokázal jsem mu, že to odporuje logice i fyzice, pokud raketa zvládne vertikální start, tak energeticky zvládne i šikmý. O tom to je.
  24. sivuch
    sivuch 16. listopadu 2019 10:12
    +2
    Ve skutečnosti nejsem v žádném případě proti nakloněným odpalovacím zařízením, zejména proti zvyšování počtu protilodních střel na palubě každé jednotlivé lodi. Pouze poznámky 2 -
    za prvé, instalace dvou AU na projektu 1155 byla zpočátku považována za neoptimální možnost - palebné sektory jsou téměř stejné, až 360 stupňů - stejně jako před Pekingem, schopnost přežití ponechává mnoho přání - jedna bomba / NUR / RCC - budou pokryty obě AU. Jediná výhoda je pořád lepší než jeden kufr.
    Druhý - na 11442 místo standardních TA nainstalovali URTPU - proč to nejde udělat podobně i na 11552?
    PS,
    Sám jsem pracoval v oddělení 33 a ne v oddělení 51, takže argumentuji jako amatér
  25. Vladimír_2U
    Vladimír_2U 16. listopadu 2019 10:47
    +1
    Plusanul článek, ale otrocké používání pojmu třídy místo typu je otravné. Dovolte mi také připomenout, že šikmá vodítka mohou být umístěna přes trup lodi.

    "Exocets", zdá se, že jsou samozřejmě menší v ráži než "Calibres", myslím, že není těžké škálovat řešení.
    1. timokhin-aa
      16. listopadu 2019 13:51
      0
      Nakloněná odpalovací zařízení jsou zajímavá zejména pro modernizaci stávajících lodí, proto budou muset být umístěna na stejném místě, kde jsou nakloněná odpalovací zařízení starého typu.
      1. Vladimír_2U
        Vladimír_2U 16. listopadu 2019 13:55
        0
        Ano, ale podle mě by se měl PU strkat všude, kde se dá.
        1. timokhin-aa
          16. listopadu 2019 19:00
          0
          Nějak ano, ale právě pod Kalibrem má PU značnou délku. Lze jej nainstalovat pouze na staré lodě místo starých odpalovacích zařízení.

          Ale Uran ano, docela. Plus ke Calibre.
          1. Vladimír_2U
            Vladimír_2U 16. listopadu 2019 19:01
            0
            Přesně tak, formuloval jsi mou vágní myšlenku! ))
  26. Pavel57
    Pavel57 16. listopadu 2019 11:11
    0
    Proč byl NAKAT nakrájen na jehly?
    1. alexmach
      alexmach 16. listopadu 2019 12:54
      0
      Sloužil jeho. Ale proč nepřijali nakloněnou instalaci, alespoň pod Onyxem, jako je ta, která byla na Nakatě, je záhadou.
      1. Pavel57
        Pavel57 18. listopadu 2019 15:32
        0
        Proč dali RUN na starou loď, vybrali by si novější a pak by sloužila.
        1. alexmach
          alexmach 18. listopadu 2019 15:38
          0
          Proč dali RUN na starou loď

          M... myslíš proč? „Nakat“ je název RTO, nejstarší lodi. Nasadili to na to, aby "Onyx" na něčem otestovali. A proto to později nevzali do provozu ... no, nejspíš nebyly peníze.
          1. Pavel57
            Pavel57 18. listopadu 2019 16:10
            0
            Začal mluvit – mohli by to dát na mladší loď a nechat to dál v řadách s Kalibrem.
            1. alexmach
              alexmach 18. listopadu 2019 18:03
              0
              Ano, budiž, jedna loď „nedělá počasí“. Pokud bychom provedli program na přezbrojení stávajících lodí flotily, pak by byla odpověď na otázku v článku a ráže by letěla i z nakloněného odpalovacího zařízení. A jedna instalace, na staré lodi, na nové. Mimochodem, na jakém novém taco to je?
  27. Starý 26
    Starý 26 16. listopadu 2019 13:13
    +2
    Citace z alexmach
    Sloužil jeho. Ale proč nepřijali nakloněnou instalaci, alespoň pod Onyxem, jako je ta, která byla na Nakatě, je záhadou.

    Ale v zásadě i nyní je v provozu pouze jeden dopravce - fregata projektu 22350 "Gorshkov". Všechno ostatní, pokud existuje, je ve výstavbě. A na modernizaci zřejmě nebyly peníze. Ve skutečnosti teprve nyní začínají modernizovat jak staré RTO typu Gadfly, tak i staré BOD.
    I když koneckonců test na Nakatě byl dokončen již v roce 2002.
    1. timokhin-aa
      16. listopadu 2019 13:52
      0
      Peníze na modernizaci byly jednoduše vynaloženy na něco jiného. A ne vždy užitečné.
    2. alexmach
      alexmach 16. listopadu 2019 15:54
      0
      konstrukce. A na modernizaci zřejmě nebyly peníze

      Ano, zdá se, že to je ten nejzjevnější důvod.
      v zásadě i nyní je v provozu pouze jeden nosič - fregata projektu 22350 "Gorshkov"

      Ano, vlastně ne, vždyť fregaty 11356 jsou stále ve službě. Bylo přijato několik dvou RTO plus Buyany, plus Cheetah v Kaspickém moři + ponorky.
      1. timokhin-aa
        16. listopadu 2019 19:01
        +1
        Ano, vlastně ne, vždyť fregaty 11356 jsou stále ve službě. Bylo přijato několik dvou RTO plus Buyany, plus Cheetah v Kaspickém moři + ponorky.


        Nemohou používat Onyxy.
        1. alexmach
          alexmach 16. listopadu 2019 20:37
          0
          Hmm.. někde jsem o tom slyšel. A co se tam děje? ne v rozměrech, ale spíše v softwaru nebo elektronice.
  28. Starý 26
    Starý 26 16. listopadu 2019 14:17
    +3
    Citace: timokhin-aa
    Peníze na modernizaci byly jednoduše vynaloženy na něco jiného. A ne vždy užitečné.

    Alexandre! Pokud, jak říkáte, byly peníze na modernizaci, ale byly vynaloženy na něco jiného, ​​znamená to jediné - NA MODERNIZACE NEBYLY PENÍZE.

    Citace: timokhin-aa
    Nakloněná odpalovací zařízení jsou zajímavá zejména pro modernizaci stávajících lodí, proto budou muset být umístěna na stejném místě, kde jsou nakloněná odpalovací zařízení starého typu.

    Abych byl upřímný, přiklánějte se ke stejnému ex. BOD projekt 1155 Nevidím smysl. Zvláště pokud se nejedná o povrchovou modernizaci s výměnou zbraní, ale o vážnou modernizaci s výměnou radarových zbraní, s řezáním nástaveb. Pak význam v šikmém směru není ze slova vůbec vidět. Je lepší umístit více vertikálních odpalovacích zařízení, čímž se zvýší zatížení munice.
    Pokud provedete povrchní modernizaci tím, že nahradíte protiponorkové zbraně stejných lodí Projektu 1155 Kalibrem, pak ano, můžete nainstalovat nakloněné a nahrát je nejen protilodními nebo taktickými řízenými střelami, ale také protiraketovými střelami. -podmořské střely Kalibr
    Celá otázka je, co potřebujete získat jako výsledek a kolik peněz je tam ...
    1. alexmach
      alexmach 16. listopadu 2019 16:06
      0
      No, když uděláte povrchní modernizaci,

      No koneckonců o to jde, aby nedošlo k přestavbě lodi jako celku. Jak dalece lze takovou modernizaci nazvat „povrchní“, je věc druhá. Modernizace totiž nespočívá jen v dodávce samotných střel, ale také v modernizaci kabelových tras CICS.
    2. timokhin-aa
      16. listopadu 2019 19:02
      0
      Abych byl upřímný, přiklánějte se ke stejnému ex. BOD projekt 1155 Nevidím smysl. Zvláště pokud nejde o povrchovou modernizaci s výměnou zbraní, ale o vážnou modernizaci s výměnou radarových zbraní, s řezáním nástaveb


      Má na těchto lodích smysl? Jsou staré, zdroje elektrárny jsou omezené, dodavatelé náhradních dílů na Ukrajině. Ve skutečnosti jde o věc. Bylo to nutné bez fanatismu.
      1. Němčinov Vl
        Němčinov Vl 17. listopadu 2019 02:03
        0
        Citace: timokhin-aa
        Má na těchto lodích smysl? Jsou staré, zdroje elektrárny jsou omezené, dodavatelé náhradních dílů na Ukrajině. Ve skutečnosti jde o věc.
        Zde se znovu objevuje myšlenka - proč Ministerstvo obrany Ruské federace stále vytváří nové lodní motory s plynovou turbínouspoléhá pouze na NPO Saturn a tvrdošíjně nadále nestaví další podniky pro tvorbu (a výrobu) široké škály lodních plynových turbínových motorů (z hlediska výkonu)?!
  29. Starý 26
    Starý 26 16. listopadu 2019 16:50
    +3
    Citace z alexmach
    Ano, vlastně ne, vždyť fregaty 11356 jsou stále ve službě. Bylo přijato několik dvou RTO plus Buyany, plus Cheetah v Kaspickém moři + ponorky.

    Mýlíš se Alexandro!
    Pojďme pochopit, jestli existují pochybnosti a rozpory. Jednalo se o nakloněná odpalovací zařízení pro protilodní střely Onyx na hladinových lodích (v kontextu Nakat RTO s takovými odpalovacími zařízeními). Tak. V provozu je skutečně fregat projektu 11356. Z devíti, které jsou v současné době v provozu s Indií, je 6 jednotek (indické označení pr.17)
    • Talwar F40 (do 18.06.2003. 301. XNUMX Patrol, závod č. XNUMX)
    • Trishul F43, (do 25.06.2003. 302. XNUMX Shock, závod č. XNUMX)
    • Tabar F44 (do 19.04.2004. 23. 303 SKR-XNUMX, závod č. XNUMX),
    • Štítek F45, T6 (do 27.04.2012, sériové č. 01354)
    • Tarkash F50 (do 9.11.2012, sériové č. 01355)
    • Trikand F51 (do 29.06.2013. 01356. XNUMX, sériové č. XNUMX)

    Tyto indické fregaty ve skutečnosti nesou odpalovací zařízení BrahMos. Nejsou zde žádné otázky. Ale naše tři černomořské fregaty "admirálské řady" - "admirál Grigorovič", "admirál Essen" a "admirál Makarov" (závod č. 01357, 01358, 01359) jsou vybaveny (alespoň to říkají otevřené zdroje) výhradně komplex "Caliber-NK"

    Byl postaven Dvě lodě projektu 11661 "Gepard": "Tatarstan" (sériové číslo 951) a "Dagestan" (sériové číslo 952). První byl vybaven komplexem "Uran", druhý - komplexem "Caliber-NK".

    Dále. "Buyany-M". Abychom se nebavili o schopnostech těchto lodí pálit vč. a střely Onyx, ale zatím odpalují pouze střely Kalibr Počet aktuálně vyráběných střel typu Onyx bohužel stačí pouze na to, aby jimi byly vybaveny pobřežní raketové systémy Bastion (viz materiály k nejnovějšímu „vojenskému přijetí United Day“, Jak bylo vyrobeno mnoho divizních souprav a kolik raket bylo vypáleno současně.

    Dvě RTO, o kterých byl článek zde na VO - jsou vybaveny komplexem Uran, ale ne Onyx. Takže ve skutečnosti pouze jedna fregata Projektu 22350 „Admirál flotily Sovětského svazu Gorškov“ ve službě je jedinou lodí, kterou máme a která nese jak „Kalibr“, tak „Onyx“. Alespoň podle otevřených dat
    1. timokhin-aa
      16. listopadu 2019 19:03
      0
      Více Thundering. V blízké budoucnosti Provorny a Kasatonov.
    2. alexmach
      alexmach 16. listopadu 2019 20:44
      0
      Mýlíš se Alexandro!

      Velmi zajímavé. Ano, opravdu jsem slyšel, že RTO nemohou používat Onyx. No to, že se kupují výhradně pro DBK, je velmi vážný argument. Proč mu taková ostuda? Zase moc drahé? nebo jste se rozhodli, že nebudete muset bojovat na moři s vážným nepřítelem Ruska?
  30. Starý 26
    Starý 26 17. listopadu 2019 12:14
    0
    Citace: timokhin-aa
    Více Thundering. V blízké budoucnosti Provorny a Kasatonov.

    A "Hromování" už je ve flotile? Pokud jsem slyšel, dodávka je naplánována na prosinec 2019. „Agile“ a „Kasatonov“ také ještě nejsou v provozu. A mluvíme o těch, kteří jsou již v řadách ...
  31. Scharnhorst
    Scharnhorst 17. listopadu 2019 14:55
    0
    "Projekt 1155 BOD nemá systémy protivzdušné obrany dlouhého doletu. Jejich systémy protivzdušné obrany Kinzhal mají mimo jiné nízký dosah cíle ve výšce - 6000 metrů. Děla AK-100 mají více než dvojnásobný dosah na výšku. A když útočí na loď bombami z letadel létajících ve výškách nad 6000 metrů, jsou to děla, která jsou jeho jediným prostředkem protivzdušné obrany. A zde má velký význam počet hlavně."
    Je to jen Yaroslavnin pláč pro armatu. Volně padající puma z výšky 6 km vyletí na povrch asi 35 sekund. Během této doby bude loď schopna dokončit oběh. A samotná bomba, dokonce shozená přibližně rychlostí zvuku, se stává ideálním cílem pro systémy protivzdušné obrany a malorážné kulomety dokážou povykovat. A do vertikální instalace se vejdou i protiletadlové střely s aktivním radarem středního dosahu jako NATO Aster-30. A AK-100 na lodích tohoto projektu nebyly považovány za hlavní prostředek protivzdušné obrany kvůli nízké pravděpodobnosti zasažení vzdušných cílů.
  32. ser56
    ser56 19. listopadu 2019 14:55
    0
    "Přes veškerou lhostejnost vozového parku k otázkám úspor nákladů"
    ale zvědavý - proč? požádat
  33. G. Georgiev
    G. Georgiev 21. listopadu 2019 16:46
    -2
    Je zapotřebí více podvodních nosičů "Caliber". Když "Kalibr" dosáhne počtu amerických Tomahawků 5000 kusů.
  34. Skepse
    Skepse 22. listopadu 2019 06:59
    +1
    Tím, že autor nabídl místo systémů protivzdušné obrany AU, překonal sám sebe.
  35. ss-n-22
    ss-n-22 22. listopadu 2019 11:35
    +1
    Citace: Scharnhorst
    "Projekt 1155 BOD nemá systémy protivzdušné obrany dlouhého doletu. Jejich systémy protivzdušné obrany Kinzhal mají mimo jiné nízký dosah cíle ve výšce - 6000 metrů. Děla AK-100 mají více než dvojnásobný dosah na výšku. A když útočí na loď bombami z letadel létajících ve výškách nad 6000 metrů, jsou to děla, která jsou jeho jediným prostředkem protivzdušné obrany. A zde má velký význam počet hlavně."
    Je to jen Yaroslavnin pláč pro armatu. Volně padající puma z výšky 6 km vyletí na povrch asi 35 sekund. Během této doby bude loď schopna dokončit oběh. A samotná bomba, dokonce shozená přibližně rychlostí zvuku, se stává ideálním cílem pro systémy protivzdušné obrany a malorážné kulomety dokážou povykovat. A do vertikální instalace se vejdou i protiletadlové střely s aktivním radarem středního dosahu jako NATO Aster-30. A AK-100 na lodích tohoto projektu nebyly považovány za hlavní prostředek protivzdušné obrany kvůli nízké pravděpodobnosti zasažení vzdušných cílů.


    Takže 100-130 mm dělostřelectvo v námořnictvu nebylo nikdy považováno za objektivní zbraň protivzdušné obrany. Zvláště pokud vezmete v úvahu pravděpodobnost zásahu a bez vzhlédnutí od teorie se podíváte na režimy střelby v MP-184. Vodní clona, ​​zde je způsob střelby na protilodní střely. Nášlapné miny jsou umístěny před cílem podél kurzu s očekáváním, že se raketa zasekne do fontány s vodou. Pro výškové cíle granáty s radiovou pojistkou. No kolegové sestřelili celkem 4 věže AK-130 jeden cíl La-něco tam, ne manévrování, podzvukové.
  36. Donald72
    Donald72 12. prosince 2019 08:37
    0
    Obecně udělali správnou věc, prošli kolem, identifikovali se. S takovým číslem by měla vibrovat i posádka letadlové lodi. Vypadá to jako loďka, maličkost, a když v každé utratíte tunu, nahromadí se najednou. Nepotopí se, ale je to snadné pro dlouhodobé opravy.
  37. NordOst16
    NordOst16 13. prosince 2019 10:21
    -1
    Jak staré je toto železo? Jak oprávněná je modernizace těchto budov moderní elektronikou pro použití raket rodiny Caliber a jak někteří v komentářích navrhují systém protivzdušné obrany Redoubt? Vždyť elektronika je skoro nejdražší část lodi. Je lepší naučit se stavět nové budovy, zatímco staří lidé jsou alespoň něco
  38. Kok s knírkem
    Kok s knírkem 6. července 2020 23:15
    0
    Při čtení článku vyvstala poměrně zřejmá myšlenka, hlavní problém námořnictva, nedostatek obecného plánu a strategie rozvoje flotily, promyšlené na všech možných úrovních. Máme příliš mnoho jednotlivých plánů pro různé oblasti flotily. A to, co je v takových článcích naznačeno, je zajímavým podnětem k diskusi – ale je to také pouze úvaha o samostatném problému, a nikoli plány globální reformy!
    PS
    Díky za článek, velmi zajímavý.
  39. Vladshat
    Vladshat 5. listopadu 2020 15:38
    0
    Vyrobit šikmé odpalovací zařízení pro střelu Kalibr není nic složitého. Konstrukce je nenáročná. Ale nesprávně jsou se samotnou raketou spojeny některé nuance, o kterých nevíme. Proto nechtějí něco předělávat a hra nestojí za svíčku. O BSK bylo rozhodnuto jednoduše. Vyhodili Trumpety a dali tam Uran.Vypadá to ošklivě. Zející dutiny, ze kterých trčí nějaké těstoviny. Na křižnících ,, Moskva ,, ,, Varyag ,, a ,, Marshal Ustinov ,, rakety nebudou odstraněny. Torpédoborce "Sarych", dá se říci vše, dosloužily. Ani tam se nic nezmění. Bitevní lodě „Admirál Nakhimov“ a „Petr Veliký“ budou vybaveny vertikálními odpalovacími zařízeními. Na RTO ,, Gadfly ,, dali ,, Uran ,,.
    A přesto by bylo možné vyrobit takto nakloněné odpalovací zařízení. Bylo by možné umístit na projekt 20380 korvety místo dvou šikmých instalací "Uran" pro 8 raket - dvě šikmá odpalovací zařízení "Kalibr" pro 8 raket. To by bylo skvělé. Co se týče BSK, myslím, že se tam nevejdou. Délka zvonu je 7,2 metru a délka kalibru a Onyxu je 8.9 metru. Podle mého názoru by bylo lepší kontejnery Rastrub-B nerozebírat, ale vkládat do nich přímo střely Uran, do každého kontejneru 2 kusy. Jsou zahrnuty v jejich velikosti. Je nutné pouze vložit příslušné startovací kalíšky. Nebude tam 8 střel jako teď, ale 16. A vzhled lodi nebude vypadat jako vandrák s modřinami pod očima. Pokud jde o jednu lafetu, bylo by možné umístit jednu spárovanou, odstraněnou z torpédoborců. Pokud je to samozřejmě efektivnější. Pořád jsou to dva stonky. A na následujících BOD, zdá se, chtějí odstranit RBU a TA a místo toho dát ,, Package-NK ,, ,, Calm ,, a také ,, Calibre ,,
    Přesto jsou zapotřebí instalace se šikmým startem, Calibre.