Vojenská revize

Optimalizace za pochodu: Oznámeno rozhodnutí o sloučení společností "Mila" a "Kamova"

137
Velmi nečekané informace přicházejí o sektoru ruského vrtulníkového průmyslu. Takzvanou optimalizaci bylo rozhodnuto provést ve dvou tuzemských společnostech - Kamov a Mil.




Podle tiskové agentury TASS, "Mil" a "Kamov" se sjednotí a vznikne NCV - Národní centrum pro vrtulníkové inženýrství.

TASS s odvoláním na zástupce holdingu Russian Helicopters uvádí, že v příštím roce se plánuje přejmenování závodu Mil a na tomto pozadí sloučení zmíněných společností.

„Optimalizace“ dvou gigantů na stavbu vrtulníků nejen v Rusku, ale i ve světě, jak bylo uvedeno, bude probíhat zhruba 2 roky. Plánovaný termín dokončení je rok 2022.

Zároveň se argumentuje tím, že při optimalizaci firem nebudou slučovat své školy experimentálního designu. Pokud těmto informacím věříte, OKSH bude pokračovat ve své práci pod značkami, které existují dnes - "Mi" a "Ka". Bylo by totiž nanejvýš zvláštní, kdyby se autoři optimalizačního nápadu ve své práci dostali i ke jménům ruských konstrukčních škol a samotných vrtulníků.

Připomeňme, že vrtulníky sovětské a ruské výroby se používají nejen v Rusku, ale také v desítkách zemí po celém světě. Prosadily se jako stroje nejvyšší třídy, nenáročné na provoz a konkurenceschopné cenou. Chtěl bych doufat, že deklarovaná optimalizace nepoškodí tuzemský vrtulníkový průmysl.

„Optimalizace za pochodu“: síť už vtipkovala, že optimalizace by mohla být ještě efektivnější, kdyby se Mil a Kamov spojily nejen mezi sebou, ale také s korporacemi MiG a Suchoj ...
137 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. svp67
    svp67 11. října 2019 05:58
    +47
    Zkrátka nebudeme mít zdravou konkurenci v designu nových vrtulníků... a to není moc dobré
    1. SSR
      SSR 11. října 2019 06:22
      -1
      Citace: svp67
      Zkrátka nebudeme mít zdravou konkurenci v designu nových vrtulníků... a to není moc dobré

      Cestou jste se řídili názvem.
      Zrušit soutěž? Bude to samozřejmě hloupost (v rámci republiky), ale v rámci asociace dát určitý přístup k technologiím jako je elektronika, kompozity, aditivní technologie – to by bylo pro rozvoj tohoto segmentu velmi dobré.
      Máme například výrobu svazků a kabelů úrovně TYCO, a to i přes sankce, ale výrobce nemůže oslovit každého a například výrobce „kukuřice“ koupí zastaralý výrobek po staru. jen proto, že je to v souladu s GOST, podívejte se na jehly závodu Kolyubakinsky, jsou z 80 let a 70 let je předepsáno, aby oddělení kontroly kvality dělalo testy kvality, včetně VP, ale samotný závod je téměř ohnutý, ano nedělá podle GOST, dělá to podle své TU a ocel je často z Číny. hi
      1. Obi-Wan Kenobi
        Obi-Wan Kenobi 11. října 2019 06:30
        +16
        ale v rámci asociace dát určitý přístup k technologiím jako je elektronika, kompozity, aditivní technologie – to by bylo velmi dobré pro rozvoj tohoto segmentu.

        A teď k tomu všemu nemají přístup, nebo co?
        1. SSR
          SSR 11. října 2019 09:24
          +2
          Citace: Obi Wan Kenobi
          ale v rámci asociace dát určitý přístup k technologiím jako je elektronika, kompozity, aditivní technologie – to by bylo velmi dobré pro rozvoj tohoto segmentu.

          A teď k tomu všemu nemají přístup, nebo co?

          Někdy, abyste měli k něčemu přístup, musíte o tom vědět. Naši inženýři, technologové a další konstruktéři s dodavateli vozili výrobky z daleka, z daleka, až náhodou při pohovoru zjistili, že v jejich městě je moderní výroba těchto zařízení.
          Nechtěl bys sem dát "nákres", aby se pokusili najít někoho, kdo to u nás umí, viděl bych, jak je to jednoduché slovy, 23 lidí hledalo po celé republice 1.5 roku a obrátili se na CHIZ a Tula a náhodně to našli v Sergiev Posad.
          PS.
          O fúzi se nemluví. Před časem křičet o polymerech nestojí za to.
          1. TŘÍDA
            TŘÍDA 11. října 2019 09:37
            +9
            Citace z S.S.R.
            Někdy, abyste měli k něčemu přístup, musíte o tom vědět. Naši inženýři, technologové a další konstruktéři s dodavateli vozili výrobky z daleka, z daleka, až náhodou při pohovoru zjistili, že v jejich městě je moderní výroba těchto zařízení.

            Slyšeli vaši dodavatelé o internetu? Vypadá to, že musíte své dodavatele řídit špinavým koštětem!
            A k hlavnímu tématu článku... Když se začne mluvit o optimalizaci shora, nedá se čekat nic dobrého. Zdravotnictví, školství, vesmír atd. atd. jsou toho příkladem.
            1. SSR
              SSR 11. října 2019 09:51
              +8
              Citace z AUL
              Slyšeli vaši dodavatelé o internetu?

              Jak by bylo srozumitelnější vám odpovědět ....... Byl vynalezen výrobek, který ještě neexistuje živý a je třeba jej vyrobit dokováním toho, co nebylo dříve spojeno a není známo, kdo jej může vyrobit, protože ti, kteří to teoreticky nikdy nedokážou, to neviděli a neudělali.
              Abyste to pochopili, musíte tomu čelit. Klepněte na klávesnici a můžu.)))
              1. TŘÍDA
                TŘÍDA 11. října 2019 10:18
                +3
                Citace z S.S.R.
                Jak byste chtěli odpovědět........
                Abyste to pochopili, musíte tomu čelit. Klepněte na klávesnici a můžu.)))

                Věřte mi, že problémy designu, výroby a zejména MTS jsou mi známy zevnitř a ne z doslechu! Od roku 1976 se zabýval úkoly v oblasti výroby. Znalostí a zkušeností je tedy dostatek nejen na „klepání na klave“.
                1. SSR
                  SSR 11. října 2019 10:50
                  -1
                  Citace z AUL
                  Citace z S.S.R.
                  Jak byste chtěli odpovědět........
                  Abyste to pochopili, musíte tomu čelit. Klepněte na klávesnici a můžu.)))

                  Věřte mi, že problémy designu, výroby a zejména MTS jsou mi známy zevnitř a ne z doslechu! Od roku 1976 se zabýval úkoly v oblasti výroby. Znalostí a zkušeností je tedy dostatek nejen na „klepání na klave“.

                  Takže se nehádám))) Problém má skutečné potíže a bolí ústa - chtěli to nejlepší, ale dopadlo to jako vždy.))) hi
                  Ale stále se musíte hýbat. Svět se zrychluje.
          2. Inženýr
            Inženýr 11. října 2019 12:20
            +4
            Heh, nic se nezměnilo.
            V 15. roce byla uvedena na trh nová várka přístrojů s přesnou mechanikou. Nikde jsem nenašel polyacetal pro šneková kola. Sedmdesátiletý designér se ale prohrabal v papírech a našel telefon firmy, která kola dodala. Před 8 lety pro prototyp. Zavolali a zjistili, že firma už nové přířezy nevyrábí, ale z té zakázky zbylo ještě 20 kusů starých přířezů. V dílně se povalovali neposední. Naše štěstí neznalo mezí
    2. Obi-Wan Kenobi
      Obi-Wan Kenobi 11. října 2019 06:28
      +46
      Určitě.
      Jak ukazuje praxe, v Rusku je slovo „optimalizace“ synonymem slova „likvidace“.
      A pak se v televizi budou dlouho divit a ptát se:
      proč to udělali? Koho to předtím napadlo? Kdo za to může a co teď dělat?
      1. smersh24
        smersh24 11. října 2019 06:42
        +29
        Taburetkin se dal znovu do práce?
        1. nádvoří
          nádvoří 11. října 2019 09:10
          +6
          Citace: smersh24
          Taburetkin se dal znovu do práce?

          On . ano
          Nejlepší ministr obrany bývalého prezidenta Medveděva.
          Nádherný tandem.

          Trýzněni jejich reformním svěděním
          Vše o Rusku jejich úsilí
          Bez odpočinku zpocených rukou
          Základy vesmíru se otřásají...
      2. kjhg
        kjhg 11. října 2019 07:03
        +44
        Citace: Obi Wan Kenobi
        Jak ukazuje praxe, v Rusku je slovo „optimalizace“ synonymem slova „likvidace“

        Nejprve optimalizovali naši velkou zemi - SSSR, a pak školy, optimalizovali nemocnice, optimalizovali armádu, stavbu lodí (USC), stavbu motorů (UEC), dnes znovu optimalizují letecký průmysl (UAC), stavbu vrtulníků a nejhůř ze všeho každoročně optimalizují domorodé obyvatelstvo - Rusy..
        1. Sergey 1987
          Sergey 1987 11. října 2019 11:59
          -11
          Citace z kjhg
          Nejprve optimalizovali naši velkou zemi - SSSR, a pak školy, optimalizovali nemocnice, optimalizovali armádu, stavbu lodí (USC), stavbu motorů (UEC), dnes znovu optimalizují letecký průmysl (UAC), stavbu vrtulníků a nejhůř ze všeho každoročně optimalizují domorodé obyvatelstvo - Rusy..

          Nádherný spratek.
          1. Alf
            Alf 11. října 2019 19:00
            +2
            Citace: Sergey1987
            Citace z kjhg
            Nejprve optimalizovali naši velkou zemi - SSSR, a pak školy, optimalizovali nemocnice, optimalizovali armádu, stavbu lodí (USC), stavbu motorů (UEC), dnes znovu optimalizují letecký průmysl (UAC), stavbu vrtulníků a nejhůř ze všeho každoročně optimalizují domorodé obyvatelstvo - Rusy..

            Nádherný spratek.

            Co je to vlastně nesmysl?
            1. Sergey 1987
              Sergey 1987 12. října 2019 09:45
              -2
              Citace: Alf
              Co je to vlastně nesmysl?

              Citace z kjhg
              Nejprve jsme optimalizovali naši velkou zemi – SSSR

              Protože soudruh výše napsal naprosté nesmysly. V jeho klamném chápání je „optimalizace“ destrukce. SSSR, samí komunisté a takoví komunisté jako ve Vasiliji, na jeho obranu nepřišli. Neudělal absolutně nic, aby zabránil kolapsu.
              Citace z kjhg
              a pak školy, optimalizovaly nemocnice, optimalizovaly armádu

              Že byly zničeny školy, nemocnice a armáda? Ne.
              Citace z kjhg
              stavba lodí (USC), stavba motorů (UEC) dnes znovu optimalizují letecký průmysl (UAC)

              To znamená, že v jeho bludném chápání je špatné sjednocení podniků na stavbu lodí, motorů a letadel do státních podniků místo nepořádku OJSC po privatizaci Gajdaru, která z nich udělala nerentabilní.
              Citace z kjhg
              vrtulníkový průmysl

              Zajímalo by mě, co je špatného na vytvoření holdingu ruských helikoptér? Asi to, že patří státní korporaci Rostec nebo že má čistý zisk 40 miliard rublů?
              Citace z kjhg
              a co je nejhorší, každoročně optimalizují původní obyvatelstvo - Rusy.

              Ani nevím, jak to tady komentovat. No, samozřejmě, vláda má zákeřný plán v univerzálním měřítku, zvýšit životní úroveň obyvatelstva, počínaje 00. lety, zvýšit průměrnou délku života, poskytnout mateřský kapitál, zaplatit peníze za porod dítě, několikanásobně snížit nezaměstnanost, snížit počet lidí žijících pod hranicí chudoby. Vláda dělá vše pro zničení Rusů.
              1. Alf
                Alf 12. října 2019 21:13
                +1
                Citace: Sergey1987
                zvýšit

                Zvednutý?
                Citace: Sergey1987
                zvýšit

                Zvednutý?
                Citace: Sergey1987
                snížit

                Snížená?
                Citace: Sergey1987
                snížit

                Snížená?
                Citace: Sergey1987
                Že byly zničeny školy, nemocnice a armáda?

                1. Sergey 1987
                  Sergey 1987 16. října 2019 15:07
                  0
                  Citace: Alf
                  Zvednutý?

                  Citace: Alf
                  Zvednutý?

                  Citace: Alf
                  Snížená?

                  Citace: Alf
                  Snížená?

                  Ano.
                  Usmívali se kolem stolů. Můžeš mi říct, kde jsi je sehnal? A pak mě mírně řečeno překvapuje růst počtu učitelů od 91. do 96. ročníku a pak rovnou stabilita do 00. let. Totéž platí pro růst klinik.
      3. Pravdarub
        Pravdarub 11. října 2019 07:57
        +16
        Na stejném místě se zakopal Serdjukov (ano, ten samý) a zjevně výsledek. On, jako bakterie, vše rozkládá a kazí, jeho podstatou je
        1. Komentář byl odstraněn.
      4. Starover_Z
        Starover_Z 11. října 2019 08:25
        +15
        Citace: Obi Wan Kenobi
        Určitě.
        Jak ukazuje praxe, v Rusku je slovo „optimalizace“ synonymem slova „likvidace“.
        A pak se v televizi budou dlouho divit a ptát se:
        proč to udělali? Koho to předtím napadlo? Kdo za to může a co teď dělat?

        Je možné optimalizovat Dumu? Proč je sakra tolik poslanců?!
        1. poradce úrovně 2
          poradce úrovně 2 11. října 2019 08:55
          +10
          Myslím, že pokud se to sníží 3krát, nic se nezmění, kromě snížení nemocenských výdajů 3krát.
      5. tihonmarine
        tihonmarine 11. října 2019 10:04
        +12
        Citace: Obi Wan Kenobi
        Jak ukazuje praxe, v Rusku je slovo „optimalizace“ synonymem slova „likvidace“.

        Generální ředitel AI Baginsky obhájil dizertační práci na téma „Subsaharská Afrika: měnová politika a mechanismy vnějšího financování rozvoje“. Nevím, jak je to se subsaharskou Afrikou, ale v helikoptérách si rozumí jako „koza v pomerančových slupkách“ a tady zase čteme Krylovovy bajky o „Když švec začne koláče a koláč ostří boty .....“ to samé ve stavbě letadla
        Předseda představenstva společnosti - Serdjukov Anatolij Eduardovič (bývalý ministr obrany Ruské federace). Prezident - Slyusar Jurij Borisovič, (syn toho Slyusara) bývalý mediální magnát, který prodával padělané disky. (v hromadě a ševci a piemen a gynekologové) No, tihle chlapi postaví jak vrtulníky, tak letadla. ("Breliot" "Farman" Duperdeson").
    3. Zdvořilý Elk
      Zdvořilý Elk 11. října 2019 06:55
      +7
      Citace: svp67
      ...a to není moc dobré

      hi Použil bych trochu jiný výraz.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 11. října 2019 07:25
        +22
        „Optimalizace za pochodu“: síť už vtipkovala, že optimalizace by mohla být ještě efektivnější, kdyby se Mil a Kamov spojily nejen mezi sebou, ale také s korporacemi MiG a Suchoj ...

        Pokud zkombinujeme společnosti "Sukhoi", "Kamov", "Mil" a "MiG", bude název produktu disonantní:
        "SuKaMiMiG"... Ne
        Ale vážně, Kamov (1902-1973), Mil (1909-1970) a setkání generace efektivních manažerů jsou dva neslučitelné pojmy... V zemi spekulativní ekonomiky nastal čas spekulovat o jménech. .
        hi
    4. NEXUS
      NEXUS 11. října 2019 08:27
      -6
      Citace: svp67
      Zkrátka nebudeme mít zdravou konkurenci v designu nových vrtulníků... a to není moc dobré

      KB MIG a DRY, ILYUSHIN atd. se spojily a nebe se nezhroutilo k zemi. Zároveň všechny projekční kanceláře dostaly přístup k vývoji jiných designových kanceláří, což jim značně zjednodušilo život. V rámci takových korporací je také konkurence, ale zároveň, jak se říká, pravá ruka ví, co dělá levá. Stejný příběh bude s kanceláří pro návrh vrtulníku.
      Výsledný produkt práce těchto designových kanceláří je pro zemi důležitý a vzájemnou spoluprací můžete dosáhnout mnohem více než soutěží.
      Tato myšlenka je kontroverzní jak pro letecké konstrukční kanceláře, tak pro konstrukční kanceláře vrtulníků, ale myslím si, že taková kombinace bude mít více kladů než záporů.
      1. Rzzz
        Rzzz 11. října 2019 08:40
        +4
        Citace: NEXUS
        Konečný produkt práce těchto designových kanceláří je pro zemi důležitý

        Ale tohle se jen tak nevidí. Přestože designové kanceláře pracují, dostávají platy, vrcholoví manažeři dostávají bonusy za „posuny doprava“.
      2. poradce úrovně 2
        poradce úrovně 2 11. října 2019 09:02
        +9
        1. Andrey, nemyslíš si, že v důsledku MIG + IL + SU jsme v důsledku toho dostali SU s asistenty v osobě MIG a IL a nyní je 80 procent produktů SU? těch. ve skutečnosti můžeme mluvit o zesílení SU v důsledku vstřebávání IL a MIG.
        2. Odkdy vedla absence konkurence k lepším výsledkům než její přítomnost v historii lidstva?
        1. NEXUS
          NEXUS 11. října 2019 09:13
          0
          Citace: poradce 2. úrovně
          1. Andrey, nemyslíš si, že v důsledku MIG + IL + SU jsme v důsledku toho dostali SU s asistenty v osobě MIG a IL a nyní je 80 procent produktů SU? těch. ve skutečnosti můžeme mluvit o zesílení SU v důsledku vstřebávání IL a MIG.

          Ne, nezdá se. Každá konstrukční kancelář má svou specializaci, například konstrukční kancelář IL nevytvoří těžké stíhačky, ale Suchoje, těžké „náklaďáky“. Nezapomínáme přitom ani na věčný nedostatek peněz, který neumožnil například vyvinout současně těžké i lehké MFI a také třeba nový kamion nahradit Ruslan.
          Citace: poradce 2. úrovně
          2. Odkdy vedla absence konkurence k lepším výsledkům než její přítomnost v historii lidstva?

          A od kdy je konkurence a priori lepší než spolupráce?
      3. kjhg
        kjhg 11. října 2019 09:22
        +9
        Citace: NEXUS
        , ale myslím, že z takové kombinace bude více plusů než mínusů

        Samozřejmě vám nikdo nemůže zabránit v tom, abyste si to mysleli. Praxe ale ukazuje, že skutečná konkurence je motorem pokroku. To je důvod, proč v Sovětském svazu existovala konkurence mezi podniky a jejich konstrukčními kancelářemi. Ano, někde to mělo své nevýhody, ale nakonec to byl podnět ke zlepšení, hledání jiných řešení. Celá naše historie letadel a raketové techniky je toho příkladem. Stejná cesta je stále vedena ve Spojených státech. Nikoho by nikdy nenapadlo spojit dva letecké giganty: Lockheed Martin a Boeing. Jiná věc je, že ekonomika naší země si již nemůže dovolit udržovat konkurenční systém mezi výrobci. To však nemá nic společného s výhodou spojení konkurenčních podniků. Je to pouze otázka kvality stávajícího ekonomického systému a jeho lídrů.
        1. Ruslan67
          Ruslan67 12. října 2019 00:41
          0
          Citace z kjhg
          Praxe ale ukazuje, že skutečná konkurence je motorem pokroku.

          Co ti brání? Soutěžte se Sikorskym chlapík i když bych je všechny zkombinoval co Nebýt zkurvených 17. let minulého století smutný
      4. 777-3-59-97
        777-3-59-97 11. října 2019 09:37
        +10
        KB MIG a DRY, ILYUSHIN atd. se spojily a nebe se nezhroutilo k zemi.
        A vzájemnou spoluprací můžete dosáhnout mnohem více než soutěží.

        Proč potom hloupí Američané nesjednotí Boeing, Northrop a Martina? chlapík
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 11. října 2019 10:28
          0
          Citace: 777-3-59-97
          Proč potom hloupí Američané nesjednotí Boeing, Northrop a Martina?

          He-he-he... je v pořádku, že současná společnost Boeing je produktem fúze Boeingu a McDonnell Douglas? A McDonnell Douglas byl získán sloučením McDonnell a Douglas.
          Když si vezmete Lockheed Martin, pak je to výsledek fúze Martin Marietta a Lockheed Corporation.
          O Northrop Grumman není co říci – vše je jasné už z názvu. úsměv
          1. NEXUS
            NEXUS 11. října 2019 10:32
            -5
            Citace: Alexey R.A.
            O Northrop Grumman není co říci – vše je jasné už z názvu.

            Pst...nikomu to neříkejte. mrkat Lidé pak pevně věří, že matrace mají vše podle Feng Shui-mouchy zvlášť, řízky zvlášť. chlapík
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 11. října 2019 10:46
              +2
              Citace: NEXUS
              Lidé pak pevně věří, že matrace mají vše podle Feng Shui-mouchy zvlášť, řízky zvlášť.

              Jo ... jen ať se tito lidé pokusí zjistit, co se stalo v USA s nejstarší vrtulníkovou společností Sikorsky Aircraft.
              Nápověda - musíte se podívat na Lockheed Martin. úsměv
              1. NEXUS
                NEXUS 11. října 2019 11:02
                -4
                Citace: Alexey R.A.
                Jo ... jen ať se tito lidé pokusí zjistit, co se stalo v USA s nejstarší vrtulníkovou společností Sikorsky Aircraft.
                Nápověda - musíte se podívat na Lockheed Martin.

                Pro mnohé je to, co matrace dělají, standardem zdravého rozumu a praktičnosti. wassat Teprve teď neustále zapomínají, že Spojené státy jsou v podstatě umělým projektem. Uši jsou britské odstávající. A stejně jako toto území bylo místem pro zloděje, vrahy a nelidi, tak to zůstalo. A kdo posouvá matracový průmysl a vědu kupředu? Dědiční Američané? smavý Tam, šťouchněte do jakéhokoli osvětlovače vědy nebo umění, zjistíte, že tam jsou buď slovanské kořeny, nebo evropské.
                USA jsou umělá rezervace a to je fakt.
                1. Ruslan67
                  Ruslan67 12. října 2019 00:47
                  0
                  Citace: NEXUS
                  šťouchněte do jakéhokoli významného představitele vědy nebo umění, zjistíte, že existují buď slovanské kořeny, nebo evropské.

                  Citace: NEXUS
                  - toto je umělá rezervace a to je fakt.

                  Někdo řekne, že Alžběta je ozdobná postava ano No, no ... kdo pochopí, na poličce je koláč jazyk
      5. TŘÍDA
        TŘÍDA 11. října 2019 09:42
        +2
        Citace: NEXUS
        V rámci takových korporací je také konkurence, ale zároveň, jak se říká, pravá ruka ví, co dělá levá. Stejný příběh bude s kanceláří pro návrh vrtulníku.

        Víš, nebudeš nucen být milý! Láska zpod holí je neproduktivní.
      6. tihonmarine
        tihonmarine 11. října 2019 13:47
        +2
        Citace: NEXUS
        KB MIG a DRY, ILYUSHIN atd. se spojily a nebe se nezhroutilo k zemi.

        Sjednotí všechny designové kanceláře, přirozeně budou redukovat závadné podle systému (která designová kancelář obsadí první místa, pak zredukuje soupeře) a to, co z nich zbude, pak další. A otázkou je, kdo se stane víc, piloty letadel nebo vrtulníků? A lidem se lépe pracuje, když se spojí stejně smýšlející lidé, lidé fandící jejich značce, lidé, kteří se znají a co jsou schopni.
      7. Lichotit
        Lichotit 11. října 2019 21:40
        +1
        Pokud ekonomika neroste, průmysl se zmenšuje a říká se nám o optimalizaci.
        1. Sergey 1987
          Sergey 1987 12. října 2019 09:46
          0
          Citace od Flattera
          Pokud ekonomika neroste, průmysl se zmenšuje a říká se nám o optimalizaci.

          Ekonomika roste.
      8. ne hlavní
        ne hlavní 11. října 2019 22:17
        0
        Citace: NEXUS
        NEXUS (Andrey) Dnes, 08:27

        Ale nesouhlasím! Letadla mají stejný vzorec. Ale vrtulníky... Jednorotorové nebo koaxiální je jako den a noc. Kamovité dosáhli nejvyšší úrovně v koaxiálním schématu (pochybuji, že by se alespoň někdo mohl alespoň přiblížit jejich výsledkům)! A zároveň totéž řeknu o Milovi a schématu s jedním šroubem. Například Ka-27, 50, 52 Mi-6, 8mt, 24, 26!
    5. Nikolajevič I
      Nikolajevič I 11. října 2019 09:12
      +1
      Citace: svp67
      Zkrátka nebudeme mít zdravou konkurenci v designu nových vrtulníků... a to není moc dobré

      Existuje takový výraz: udělat „minu“ špatnou hrou! Takže nám zbývá ... jít k "saperům" ... odvolání Teď to zkusme ... Kecy válka ... hlavní věcí jsou manévry! Přestaňte spolu soupeřit! Že už nemáme koho mlátit? Tady je ! rozzlobený A netahej nás, víš, na našeho Igora... Sikorského? Sikorsky Aircraft Corporation pro vás není "khukhr-mukhr"! To je Sikorsky! A když se sjednotíte, a "táta" ... to znamená, že můžete "porazit" entskou společnost! ano Oh, držte mě tři! Ano, bude malý Sikorsky! A dejte nám také Bellu! chlapík Když už začal takový chlast, ukrojte si poslední „okurku“! smavý
    6. SHURUM-BURUM
      SHURUM-BURUM 11. října 2019 09:29
      +6
      A podle mého názoru typické chovatelské schéma pro úředníky. Nad firmami Mil a Kamov je tak umístěna správcovská společnost, která neseje ani neorá, ale terorizuje všechny podřízené téměř každodenními zprávami o stavu věcí a schvalováními i ohledně výměny náplní do tiskáren, rozptyluje a překáží s prací. Existuje ještě jedna možnost. Objednávek je málo, ale manažerů mnoho. Aby se zachránily týmy zbývajících dříčů, jsou zdroje obou společností spojeny tak, že tuk, který má někdo, je rozdělen rovným dílem, ale správcovská společnost se o něj podělí.
    7. orionvitt
      orionvitt 11. října 2019 10:00
      -3
      neprovedou sjednocení svých škol experimentálního designu
      Psáno pro nadané.
    8. Nestoroch
      Nestoroch 11. října 2019 10:05
      +4
      To je velmi špatné, stagnace a degradace jsou zaručeny.
    9. Konstruktor68
      Konstruktor68 11. října 2019 11:44
      -2
      Mdaaa, jak se okamžitě aktivizovali odborníci na stavbu vrtulníků. Jeden druhý je výmluvný a předpověď je jedna horší než druhá. A lajky nešetří lol Zajímalo by mě, kolik z těch, kteří „je všechno ztraceno“, bylo v Arsenyevovi, v Progress, v obchodech, v designové kanceláři? Všichni se ale hned zahrabali a shora přitlačili oblázkem.
    10. Agronomie
      Agronomie 11. října 2019 17:37
      -1
      Citace: svp67
      Zkrátka nebudeme mít zdravou konkurenci v designu nových vrtulníků... a to není moc dobré

      Na jednu stranu máš pravdu Sergeji, ale na druhou stranu roztříštěné projekční kanceláře a výrobní závody také v současné vojensko-politické situaci kolem Ruska neplatí.
      Nyní se musíme soustředit a vše sjednotit... Ne do soutěže a hádek ve vojensko-průmyslovém komplexu.
      Válka páchne a velmi silně. voják
    11. jovanni
      jovanni 11. října 2019 21:22
      +1
      Zkrátka nebudeme mít zdravou konkurenci v designu nových vrtulníků... a to není moc dobré
      Ano, tyhle optimalizátory... Když se na tuhle novinku podíváme trochu pesimističtěji, ať už si musíme říkat: „... zkrátka nebudeme mít nové vrtulníky“...
  2. Strýček Lee
    Strýček Lee 11. října 2019 05:59
    +13
    Uši! Serdjukovovi trčí uši!
    1. Letiště
      Letiště 11. října 2019 06:49
      +5
      Pokud těmto informacím věříte, OKSH bude pokračovat ve své práci pod značkami, které existují dnes - "Mi" a "Ka"
      místo "žraloků" a "aligátorů" bude "MIKA" ??? jištění
    2. duch
      duch 11. října 2019 07:39
      +11
      Z batyskafu trčí uši. Serdjukov nemůže dělat taková rozhodnutí, ne úroveň hi
      1. Strýček Lee
        Strýček Lee 11. října 2019 08:11
        +5
        A on to nevzal! Požádal, aby mu Mil a Kamov vyřezali!
  3. Daleko B
    Daleko B 11. října 2019 06:00
    +32
    Blbost. Když už tyto optimalizátory konečně optimalizují samy. Nějak mě nenapadá jediný příklad, že optimalizace končí něčím dobrým.
    1. ioan-e
      ioan-e 11. října 2019 10:12
      +3
      Citace: Far B
      Nějak mě nenapadá jediný příklad, že optimalizace končí něčím dobrým.

      Ale co prémie v kapsách optimalizátorů? Ale vážně, ze slov „reforma“, „optimalizace“ a fráze „zvýšení produktivity práce“ se již dávno vyvinul přetrvávající dávivý reflex!
  4. Valery Valery
    Valery Valery 11. října 2019 06:04
    +5
    Kontroverzní rozhodnutí. Serdjukov nevymyslel tuhle fintu?
    1. tihonmarine
      tihonmarine 11. října 2019 13:52
      +1
      Citace: Valery Valery
      Serdjukov nevymyslel tuhle fintu?

      No, i když jsem nepřišel s myšlenkou vyrábět stoličky v leteckých továrnách.
  5. Nikolaj 87
    Nikolaj 87 11. října 2019 06:08
    +9
    ale také s MiGy, Suchojskými korporacemi... Roskosmos, Ruské železnice a Ruská pošta
  6. Komentář byl odstraněn.
  7. Vadim T.
    Vadim T. 11. října 2019 06:12
    +22
    Abychom parafrázovali známou lidovou moudrost, můžeme říci toto: cesta nikam se staví s dobrými úmysly. Tato optimalizace se stane slepou uličkou ve vývoji obou korporací. Zajímalo by mě, proč tam nahoře nevznikne nápad optimalizovat vládu a četné blízkovládní výbory, resorty a další „nenahraditelné“ organizace? Jsem si jist, že přínos by byl dvojí: jak pro lidi, tak pro ruský stát.
    1. Strýček Lee
      Strýček Lee 11. října 2019 06:32
      +12
      Citace: Vadim T.
      optimalizovat vládu

      Nechápu, proč existují ministerstva, když taková odvětví neexistují? Máme trh, dal všechno na své místo! lol Co tito ministři a jejich kodla řídí?
      1. Vadim T.
        Vadim T. 11. října 2019 06:39
        +7
        Vladimíre, mluvím o tom. Ale i když vezmeme ta ministerstva, pro která ještě existují průmyslová odvětví: má ta horda těchto „efektivních manažerů“ nějaký smysl?
        1. Strýček Lee
          Strýček Lee 11. října 2019 06:47
          +7
          Citace: Vadim T.
          "efektivní manažeři"?

          Máte pravdu, neexistují specialisté, kteří se stali ministry "od stroje"!
          1. Errr
            Errr 11. října 2019 09:11
            +3
            Vzpomněl jsem si, vzpomněl jsem si a nakonec jsem si vzpomněl:
            Kovář Kola pracoval svědomitě, dokud se v jeho kuně neobjevili noví zaměstnanci - účetní, pokladní, ředitel a sekretářka ... smavý
            "Kovář", Georgia-film, 1982
    2. Rostislava
      Rostislava 11. října 2019 08:07
      +4
      Jste zvláštní člověk. Navrhujete, aby podřezali větev, na které sedí?
    3. Alexandr Ra
      Alexandr Ra 11. října 2019 08:15
      +2
      Sami – „vláda a mnozí kolem...“ mají v úmyslu optimalizovat svým vlastním způsobem – http://katyusha.org/view?id=12855&utm_source=politobzor.net – privatizovat veřejnou správu.
  8. armata_armata
    armata_armata 11. října 2019 06:15
    +6
    Podle tiskové agentury TASS dojde ke sloučení Mil a Kamova, čímž vznikne Národní centrum pro vrtulníkové inženýrství.

    Poté, co postavíme Serdjukova do čela NTSV, právě v té době se UCK rozpadne
  9. Michael m
    Michael m 11. října 2019 06:15
    +4
    bylo by krajně zvláštní, kdyby se autoři optimalizačního nápadu dostali ve své práci i ke jménům ruských konstrukčních škol a samotných vrtulníků.
    Bylo by zvláštní, kdyby se k tomuto nápadu nedostali. Tomu se bude říkat další logická fáze optimalizace za účelem integrace a vylepšení něčeho jiného.
  10. DEDPIHTO
    DEDPIHTO 11. října 2019 06:16
    +7
    TASS s odvoláním na zástupce holdingu Russian Helicopters uvádí, že v příštím roce se plánuje přejmenování závodu Mil a na tomto pozadí sloučení zmíněných společností.
    Takhle to dopadne, CAMIL nebo tak něco, nebo MILKA .. jištění Ano! Nešlo tedy o překlad ručiček hodin. lol
    1. Lannan Shi
      Lannan Shi 11. října 2019 06:23
      +3
      Citace: DEDPIHTO
      Takhle to dopadne, CAMIL nebo tak něco, nebo MILKA

      Lepší než Camu. A prodávat v sadě s bonboniérou.
      1. Cat Man Null
        Cat Man Null 12. října 2019 10:16
        +2
        Citace: Lannan Shi
        v sadě s bonboniérou

        Obavy, které se najednou někde slepí – ne? mrkat
        1. Okolotochny
          Okolotochny 13. října 2019 02:28
          +3
          Romane, Bůh jim žehnej, se starými pipetami, apologeti všeho, co domorodci sní o francouzském koňaku. Legrační.
          1. mordvin 3
            mordvin 3 13. října 2019 03:37
            -2
            Citace: Okolotochny
            Romane, Bůh jim žehnej, se starými pipetami, apologeti všeho, co domorodci sní o francouzském koňaku. Legrační.

            Vy jste občan...
            1. Okolotochny
              Okolotochny 15. října 2019 07:48
              0
              A co, Voloďo? Francouzský koňak s Pepsi-Cola zasahovat do myšlenky vyjádřit?
              1. mordvin 3
                mordvin 3 15. října 2019 07:56
                0
                Citace: Okolotochny
                francouzský koňak

                Francouzský koňak je stejný hroznový měsíční svit. Nemám rád. hi
  11. Lannan Shi
    Lannan Shi 11. října 2019 06:19
    +12
    Pro někoho jiného, ​​ale pro mě osobně je slovo „optimalizace“ dlouho spojováno se slovem „destrukce“.
    1. Cat Man Null
      Cat Man Null 14. října 2019 04:35
      -2
      Citace: Lannan Shi
      Pro někoho jiného, ​​ale pro mě osobně je slovo „optimalizace“ dlouho spojováno se slovem „destrukce“.

      ...věci, které již samy odumřely. Deushka)
  12. afrikanez
    afrikanez 11. října 2019 06:22
    +14
    Kolyma podle takových optimalizátorů „pláče“ už delší dobu. Opět jsou lidé redukováni a „ahoj“ celému odvětví. oklamat
  13. Ryaruav
    Ryaruav 11. října 2019 06:26
    +5
    Putin odvolal Glazjeva z prezidentských poradců, stane se něco jiného
    1. Zdvořilý Elk
      Zdvořilý Elk 11. října 2019 07:13
      +4
      Citace z Ryaruav
      Putin odvolal Glazjeva z prezidentských poradců, stane se něco jiného

      Velmi bych si přál vidět váš komentář (s drobnými pozměňovacími návrhy) ve zpravodajské lince tiskové zprávy: „...Putin odstranil oko svého poradce, protože mu chyběl kolaps vrtulníkového průmyslu...“ hi smavý
    2. Okolotochny
      Okolotochny 13. října 2019 02:29
      +2
      A.......? co jsi chtěl říct?
  14. Amatér
    Amatér 11. října 2019 06:33
    +2
    Letadla byla zničena, převzaly vrtulníky. Brzy vedle Boeingů a Airbusů zůstanou jen Sikorsky a Alouettes.
  15. Náhradní stavební prapor
    Náhradní stavební prapor 11. října 2019 06:38
    +10
    Destrukce odvětví náročných na znalosti pokračuje. Vytvoří „koncert“, kde budou uvězněny divoké davy bývalých byrokratů (dohodli se na jejich redukci, takže budou vyhozeni, budou jim vydány „zlaté padáky“ a budou zařazeni do nového „koncernu“), uvidí, že „koncern“ je nerentabilní a zkrachuje. Jako vždy.
  16. vadimtt
    vadimtt 11. října 2019 06:44
    +6
    MigMikaSu! Sakra, to je radost Japonců.
    Ale vážně, takové optimalizace vždy skončí špatně.
    I když se nedá nic dělat – jde o módní importní trend – to samé Sikorsky u Lockheedu.
    Ale tady neexistuje, pravidlo "Chtěli jsme to nejlepší ..." v Rusku funguje s vysokou pravděpodobností.
  17. 1992
    1992 11. října 2019 06:49
    +2
    Nebude konkurence? na tom nezáleží))) v listopadu budou muset být z rozpočtu přiděleny 3 miliardy rublů na sjednocení ... Je to vtip))
  18. horský střelec
    horský střelec 11. října 2019 06:55
    -1
    NTsV je další „nadstavba“, kterou lze ošetřit dvěma způsoby. Na jedné straně dochází k poklesu konkurence ve dvou „odvětvích“ vrtulníkového průmyslu. Na druhé straně dochází ke snížení nákladů na výzkum a vývoj materiálů, zařízení, motorů a softwaru. Konkurentů je na světě dost ... A nenechají vás spát „na plotně“. Nejsme z nějakého důvodu zahanbeni sjednocováním automobilových gigantů? Už Japonci, Francouzi a bůhví kdo ještě... Spojte se v jeden koncern. Snížení nákladů na správu, vývoj a logistiku. Mimochodem, za SSSR nebyly letecké soutěže a nejen designové kanceláře také přivedeny k dobrému. Až do „udání a přistání“ (zvláštnosti soutěže) wassat
    1. Zdvořilý Elk
      Zdvořilý Elk 11. října 2019 07:06
      +3
      Citace: Horský střelec
      NTsV je další „nadstavba“, kterou lze ošetřit dvěma způsoby. Na jedné straně dochází k poklesu konkurence ve dvou „odvětvích“ vrtulníkového průmyslu. Na druhé straně dochází ke snížení nákladů na výzkum a vývoj materiálů, zařízení, motorů a softwaru. Konkurentů je na světě dost...

      Jevgenij! hi
      Vše píšete správně, vše je správně. Ale jen tady u nás z nějakého důvodu nabývají podniky tak ošklivé a netradičně orientované podoby, že ...
  19. rocket757
    rocket757 11. října 2019 07:00
    0
    Jaká volba - konkurence nebo spolupráce???
    Ať tak či onak, má to svá pro a proti!
  20. HAM
    HAM 11. října 2019 07:07
    +6
    Medicína, školství byly "optimalizovány" - ani nebrečeli .... (lékaři, učitelé jen z nějakého důvodu vyjí)
    Vojensko-průmyslový komplex se držel... tak se k němu dostali... ne Čubajsovi na hodinu?
  21. g_ae
    g_ae 11. října 2019 07:08
    +4
    Musel to být horský vzduch.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 11. října 2019 07:29
      0
      Citace z g_ae
      Musel to být horský vzduch.

      Ne Spadlý kužel "inspirovaný" ... ano
  22. Chaldon48
    Chaldon48 11. října 2019 07:22
    +2
    Sjednocení je vždy pohlcení slabšího silnějším a nic jiného.
  23. Metalurg_2
    Metalurg_2 11. října 2019 07:22
    +4
    Budou stavět vrtulníky se dvěma rotory a dvěma ocasními rotory v koaxiálním vzoru.
    1. Avior
      Avior 11. října 2019 07:37
      +5
      Brzy uvidíme layout na nějaké výstavě - jeden a půl nosiče a půl ocasu. Optimalizace!
  24. 3vs
    3vs 11. října 2019 07:25
    +1
    Zřejmě je problém s optimalizací.
    Nejprve sloučeny, pak privatizovány.
  25. silverwolf88
    silverwolf88 11. října 2019 07:33
    +6
    jakákoliv optimalizace posledních let (počínaje perestrojkami, jejich matkou ...) byla vždy negativní ... a tato zpráva nevyvolává optimismus od slova absolutně ... poserou se, protože když se to spojí, tak se ani třeba k babičce ... a tyto dvě nejzajímavější a nejsilnější světové školy vrtulníkového inženýrství ... no, optimalizovat na úrovni horních struktur holdingu ... ponechat uvnitř vysokou autonomii (a to je vždy zdravé nezávislost na soutěži)...
    světové zkušenosti, zvýšená efektivita nebo nedostatek peněz není vůbec vysvětlení, protože kapitalistický model není zdaleka nejlepším příkladem (a prostě není potřeba šťourat do zkušeností z USA ... když si světové peníze tisknete sami a plaťte s nimi za skutečné hodnoty v neomezeném množství) ...
    nebezpečí spočívá v tom, že manažeři té které školy se stanou ústředním kormidlem (viz zkušenost Poghosjanova vedení ... vše je pro mě a pro mě) ...
  26. Avior
    Avior 11. října 2019 07:35
    +2
    optimalizace by mohla být ještě efektivnější, kdyby se Mil a Kamov spojili nejen mezi sebou navzájem, ale také s korporacemi MiG a Suchoj.

    Večer ještě ne....
  27. Avis-bis
    Avis-bis 11. října 2019 07:42
    +3
    Anya se tam hodinu nerozčilovala?
  28. K-50
    K-50 11. října 2019 07:50
    +2
    Takzvanou optimalizaci bylo rozhodnuto provést ve dvou tuzemských společnostech - Kamov a Mil.

    Proč??? jištění oklamat
    Byla to konkurence mezi těmito konstrukčními kancelářemi, která umožnila vytvořit vynikající a pokročilou technologii vrtulníků, a to i přesto, že ve skutečnosti měla každá své vlastní místo.
    Je velmi pravděpodobné, že po sloučení úroveň rozvoje klesne.
    I po Velké vlastenecké válce měl stát dostatek peněz a vůle k postupu!!
    Nyní „afektivní menageři“ zničí všechny designové úspěchy. smutný negativní
  29. f44823olympus.ru
    f44823olympus.ru 11. října 2019 07:55
    +1
    -Optimalizátory pro optimalizaci a těžbu.
  30. Ros 56
    Ros 56 11. října 2019 07:56
    +4
    Co to za datel vymyslel, každá firma má svou historii, svou školu, svou vizi perspektiv rozvoje vrtulníkového průmyslu. Ať si hloupí lidé z vlády přečtou bajku nesmrtelného Krylova "Jednou je labuť rak a štika"
    1. donavi49
      donavi49 11. října 2019 08:53
      +3
      No, jsou tady dvě situace. Byl tam například Douglas s legendárním DC-3 a neméně legendárními dalšími letouny. Byl tam McDonell - také s hromadou zajímavých aut. Oba měli své příběhy a dali se dohromady. No, ale jak se věci moc nepovedly, byly pohlceny Boeingem a obecně zbaveny jakékoli jedinečnosti.

      Na jedné straně:
      teď bude obecnější admin a marketing. To znamená, že jeden rozpočet, dokonce i srovnatelného objemu, lze použít efektivněji, s nižšími náklady a personálem příjemců.
      dojde k většímu sdílení základních technologií a řešení, což ušetří roky a desítky milionů.

      Na druhé straně:
      Taková sdružení v Rusku nedávala dobré výsledky.
      možná nátlak admina na jeden z týmů s jejich následným pohlcením, čili zde budou týmy méně chráněny.

      Nicméně opakuji, jaká je jiná možnost? Pro Kamov funguje pouze závod Progress a pak zatížení není 100%, Kumertau zemřel smutný . Přes 100500% plánů a dalších věcí je nerentabilní a redukuje se.
      Kumertau hrozí, že půjde do ulic, pokud budou jeho vrtulníky předány Kazani
      Andrey Boginsky řekl, že Kumertau Aviation Production Enterprise (KumAPP) převádí finální montáž svých vrtulníků do Kazaňského vrtulníkového závodu. (KVZ) a stává se nabývající společnost. Důvod malého objemu8–12 vozů ročně) produkty - po takto specifických vrtulnících není vážná poptávka.

      Milova situace není o nic lepší. Rostvertol ještě víceméně lpí na nových Mi-26T2, Mi-28N/M/E, zbývající Mi-35M se prodávají, i když žádná zvláštní budoucnost podle smluv není, protože jsou již drahé a zastaralé.

      Ulan-Ude je vlajkovou lodí společnosti Mil, stále drží 60-80 vrtulníků ročně, navíc má nejpokročilejší Mi-171A2 na trhu a má stále budoucnost, stejně jako zákazníky.

      KVZ je nyní v depresi. Jejich Mi-8 jsou zastaralé a ztratily zákazníky, objem 10-20 vrtulníků ročně (oba podniky dosáhly milníku 100 Mi-8 ročně na počátku 10. let) a při uzavírání objednávek. Tentýž Boginsky řekl, že základy a celá výroba Mi-8 z Kazaňského vrtulníkového závodu by měla být převedena do Ulan-Ude. Ansats - navzdory velkému federálnímu řádu nebude rostlina krmena. Mi-38 - pokud vše půjde dobře, začne krmit za 6-8 let. Jedna z kapek, přesun Ka-32/226 tam.

      A tady vlastně pro 2 KB - pracuje 5 továren, z nichž 2 jsou depresivní A nadobro je lze zavřít.
  31. ShM05
    ShM05 11. října 2019 08:03
    +5
    Překvapivé je, že pod každou zprávou jsou lidé, kteří jsou připraveni ospravedlnit jakoukoli akci úřadů, ať jsme byli sebeklamní a zločinní, nemyslím si, že to píší zadarmo. Optimalizace v Rusku je vlastně likvidační, ani jedna reforma, ani jedna optimalizace lidem neprospěla
    1. dirk182
      dirk182 11. října 2019 08:51
      +1
      v poslední době veškeré jednání úřadů "s nepříjemným zápachem" ....
  32. Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich 11. října 2019 08:05
    +1
    Chtěl bych doufat, že avizovaná optimalizace nepoškodí tuzemský vrtulníkový průmysl, i když velmi.
  33. Brambory
    Brambory 11. října 2019 08:27
    0
    Mil a Kamov se točí)))) Kamov je koaxiální a Mil je s převodovkou a malou vrtulí)))
  34. BAI
    BAI 11. října 2019 08:28
    0
    Jeden z vrtulníků zmizí nebo se zvrhne v nějaký malý projekt přestavby.
  35. kit88
    kit88 11. října 2019 08:35
    +6
    Kdo by vysvětlil, co v tomto případě drží ruské vrtulníky?
    Pokud tomu dobře rozumím, u stroje v závodě Mil je dříč. Nejprve byl rád, že je nyní členem HOLDINGU, šéfů a manažerů přibylo, pomyslel si dělník. Nyní je ještě větší štěstí - závod vstoupí do Národního vrtulníkového centra a již vstoupí do holdingu. Počet šéfů a manažerů se ještě zvýšil. A stroj, jak byl sám, zůstal. A teď musí dělník všechny tyhle „výkonné“ živit, vždyť i oni tak nějak fungují.
  36. Vasyan1971
    Vasyan1971 11. října 2019 08:39
    +3
    Wobline!
    A jak potom pořádat nejrůznější výběrová řízení a další věci, aby bylo možné identifikovat ty nejhodnější?
    Cesta k monopolu a degradaci...
    1. Pavel57
      Pavel57 11. října 2019 12:19
      -5
      Není příliš drahé mít zemi 2 bitevních vrtulníků?
      1. Pavel57
        Pavel57 11. října 2019 19:01
        -2
        Nechápu, jaké jsou nevýhody. Mi-28, Ka-52 a Mi-24/35 jsou tři rodiny bitevních vrtulníků.
        A pak se divíme, že hinduisté mají pestrou techniku.
      2. Alf
        Alf 11. října 2019 19:13
        -1
        Citace od Pavla57
        Není příliš drahé mít zemi 2 bitevních vrtulníků?

        Z nějakého důvodu vás přítomnost MIG-29 a SU-27 neobtěžuje ...
  37. Horst78
    Horst78 11. října 2019 08:46
    0
    Konsolidace je běžně přijímaná praxe. Boeing spojil McDonnell Douglas a další. Airbus sjednotil téměř celý letecký průmysl v Evropě. Bez sjednocení je nyní nemožné přežít. A pokud u nás mohou nechat značky „Mi“ a „Ka“, pak je to dobře.
    1. Brambory
      Brambory 11. října 2019 09:08
      +4
      Jste neupřímný a nepravdivý! Na Západě je takové sdružení výsledkem vítězství v konkurenčním boji a pohlcení konkurenta. A pouhé sloučení 2 KB dohromady je jen pokus o snížení nákladů a nedostatek perspektiv rozvoje. To je celý rozdíl!
      1. Horst78
        Horst78 11. října 2019 09:18
        -1
        Citace: Brambora
        Na Západě je takové sdružení výsledkem vítězství v konkurenčním boji a pohlcení konkurenta.

        Přečtěte si pozorně příběhy o "akvizicích". Šlo o „přežití“. Boeing pohltil McDonell Douglas, ale Airbus se proti „monstru“ Boeingu spojil a uspěli. Asociace probíhají ve všech sférách ekonomiky. Boeing svého času dokázal „polykat“. Nyní ale probíhají především fúze prostřednictvím vzájemné výměny akcií atp. Prostě teď nikdo nemá peníze na to, aby si „koupil konkurenci“.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 11. října 2019 11:05
          +2
          Citace z Horst78
          ale airbus byl sjednocen proti "monstru" Boeing a uspěli.

          Můžete si také vzpomenout, jak se Northrop a Grumman spojili poté, co Northrop prohrál s Lockheed Martinem v boji o kontrakt ATF.
  38. Zlo 55
    Zlo 55 11. října 2019 08:57
    0
    Jsou optimalizovány .. Zničí to, co před nimi ještě nestihli zničit ..
  39. Zaurbek
    Zaurbek 11. října 2019 09:43
    -5
    Absolutně správně. A sjednotit hlavní jednotky a systémy.
  40. Souchastnik
    Souchastnik 11. října 2019 09:53
    +2
    O spolku. Tyto organizace jsou již součástí Rossi Helicopters. S administrativní nadstavbou a údajně centralizovaným řízením. Vzhled jiného nepřinese finanční úsporu. Brzy tu budou „důležité pozice“ pro správné lidi. Děti zřejmě rostou a není dost teplých míst pro všechny.
    Co se týče přístupu k technologiím. Zodpovídá za to ruské ministerstvo průmyslu a obchodu. Vlastníkem všech patentů, certifikátů a „know-how“ je Ruská federace zastoupená Ministerstvem průmyslu a obchodu, Ministerstvem obrany a dalšími vládními agenturami v závislosti na zdroji financování VaV. A vládní agentury mají právo předávat technologie těm, kteří dostávají vládní objednávky. Dalším problémem je, že zavedení technologie vyžaduje spoustu peněz na nové vybavení výroby. Podniky často nemohou takové částky vytáhnout. A stát ze sebe chce odstranit případné náklady. Proto je pro podniky jednodušší a levnější pracovat na tom, co mají. Jinak bude naše zařízení dražší než F-22.
    Co se týče soutěže. KB je škola. S vlastními přístupy, technologickými řešeními, sestavami atp. Myslím, že většina lidí, i těch nesouvisejících s letectvím, rozezná milevský vrtulník od kamovského. Ani ocel nehnala designéry a vědce do jedné šarašky. Každý měl své a stejně smýšlející lidi. Pokud spojíte dvě školy do jedné hromady, pravděpodobně se budou rok hádat, který vrtulník je lepší s koaxiálním okruhem nebo s ocasním rotorem. Dokud úředník nepřevezme kontrolu a nepřikáže dělat, jak nařídil Ústřední výbor Jednotného Ruska. A dostaneme jako v legraci ne hada nebo ježka, ale tři metry ostnatého drátu.
    Není nutné optimalizovat, ale alokovat více prostředků.
    No, něco takového.
  41. Komentář byl odstraněn.
  42. Silvestr
    Silvestr 11. října 2019 10:11
    +2
    Nedostatek konkurence zabíjí všechno. To pochopili i komunisté. Všechno je zabíjející síla v zárodku. Nebudeme mít dobré vrtulníky. Ať udělají cokoli, nic dobrého z toho nevzejde.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 11. října 2019 10:48
      +3
      Citace od Silvestr
      Nedostatek konkurence zabíjí všechno. To pochopili i komunisté.

      Takže ve vrtulnících jsme neměli konkurenci ani za komunistů. Kamov pracoval pro námořnictvo. Míle - pro armádu. „Konkurence“ těchto dvou konstrukčních kanceláří v útočných helikoptérách byla zredukována na přijetí dvou strojů najednou.
      1. Pavel57
        Pavel57 11. října 2019 12:16
        +1
        Můžete pokračovat - konkurence v SSSR dala vzniknout třem hlavním tankům najednou.
      2. Mityai65
        Mityai65 11. října 2019 12:33
        -1
        Citace: Alexey R.A.
        Takže ve vrtulnících jsme neměli konkurenci ani za komunistů.

        ??? Odkud jsou tyto informace?
        Ka-26, éra vrtulník, jediný dodávaný do EU. A jediný ze sovětských vrtulníků, který měl ekonomickou proveditelnost provozu. Jeho vzhled, ke kterému došlo při ministerských bitvách, vzal Mi-2 z nebe, divoce zastaralý. Zničil Milův monopol.
        Nyní Kamov nabízí Ka-60/62. Což konečně odstraní z civilního nebe 60 let starý Mi-8 s klony.
        Mimochodem existuje také Ansat, který byl vyvinut v polopartizánské projekční kanceláři kazaňského závodu. Je to také produkt konkurence.
        Mezidruhový boj (konkurence) je motorem pokroku!!!
        P/S bych rozpustil držení ruských helikoptér...teď už to není potřeba...ale tohle vůbec není ve stylu našeho Neprichomkina... jištění
  43. voyaka uh
    voyaka uh 11. října 2019 10:24
    -4
    MiG a Suchoj se rozhodně potřebují sjednotit.
    A sjednotit alespoň AFARy a avioniku obou společností.
    MiG je z hlediska technologie daleko za Suchojem. Sdružení
    by pomohl MiGu dohnat.
    1. Silvestr
      Silvestr 11. října 2019 11:06
      +4
      Citace: voyaka uh
      MiG je z hlediska technologie daleko za Suchojem.

      nebo možná Poghosyan jen uškrtil MiG? Tvrdá tlapa moci?
  44. Strashila
    Strashila 11. října 2019 11:04
    +4
    Zbytky sovětského dědictví se ničí, projekční kanceláře měly svou specializaci, nyní bude jedna z oblastí potichu škrtena. Nyní dostaneme naše superjety do vrtulníkového průmyslu.
  45. Milton
    Milton 11. října 2019 11:10
    0
    Proto tam poslali Stoličky! Po optimalizaci MO je optimalizátorem úrovně 80 mezi roschinush negativní
  46. Pavel57
    Pavel57 11. října 2019 12:14
    -4
    Z nejhorších možností to vypadá jako nejlepší.
  47. senima56
    senima56 11. října 2019 12:56
    +3
    Tito „novodobí zvěři“ již zničili domácí letecký průmysl (veškerý vývoj se posouvá „doprava“!), Nyní se dostali k vrtulníkům?! Je načase znovu zavést pojmy „vyvražďování“ a „nepřítel lidu“ s příslušnými termíny!
  48. 501 legie
    501 legie 11. října 2019 15:31
    +1
    šokován tou zprávou a myslím, že je to extrémně špatný nápad.
  49. Pacifista s AK
    Pacifista s AK 11. října 2019 16:07
    +2
    Zbývá vybrat, jak hybrid pojmenovat - "Kamil" nebo "Milka" .... Ambush ......
  50. Lexus
    Lexus 11. října 2019 18:15
    -3
    Místo dvou plnohodnotných designových kanceláří s vlastním výrobním zázemím dostaneme další „podcentrum“ pod kontrolu Taburetkina a jemu podobných. Místo MOC bude slabost. A "majitelé" budou létat na dovezených. Dnes jeden takový přeletěl nad mým domem.