Vojenská revize

Самосожжение учёного. Язык самоубийства и национальный вопрос

152

Герой и сакральная жертва?


Десятого сентября в Ижевске, столице Удмуртии, возле здания Государственного совета Удмуртии совершил самосожжение Альберт Разин – ученый, кандидат философских наук, доцент. Ему было 79 лет, он был известен в республике как активист национального движения и язычник. Произошедшее моментально стало поводом для широкого обсуждения в СМИ различного уровня, которое почти сразу было до крайности поляризовано.




Если посмотреть отклики на событие в соцсетях, то станет ясно: мнения разделились в диапазоне от «упразднить ко всем чертям все эти национальные республики» до «в этой империи зла только так и можно привлечь внимание к нуждам малых народов». И это, наверное, закономерно: и борцы за национальную идентичность малых народов, и сторонники упразднения национально-территориальных образований в России давно и открыто проповедуют свои взгляды. Вопрос, как обычно, в том, не станет ли один частный эпизод каплей, переполняющей чашу, и не полыхнет ли где-нибудь в Поволжье на почве проблем с изучением родного языка.

Надо отметить, что ситуацией уже попробовали воспользоваться радикалы. В частности, сразу раздались призывы объявить в Удмуртии траур по Альберту Разину. Жертву самосожжения пытаются превратить в сакральную жертву, сделать примером для подражания. Что, разумеется, чревато весьма серьезными последствиями.

Откровенно говоря, сам акт публичного суицида, его обстоятельства вызвали много кривотолков и обсуждений. В частности, возникло предположение, что все это было неким постановочным действом, в результате которого Разин должен был выжить и даже не сильно при этом обжечься. В подтверждение приводятся слова свидетелей, что Разин якобы был в маске, на нем было много (несколько слоев) одежды, которая была «явно не по сезону». Также свидетели упоминают некую маску, которая, видимо, должна было защитить от ожогов лицо Альберта Разина.

Жертва неудачной провокации?


Проверить сейчас эти показания довольно сложно: судя по фото, сделанным за полчаса-час до самосожжения, на пожилом националисте были надеты рубашка и свитер, никакой маски не наблюдалось. Да, это можно было позже взять и надеть в машине, но есть и ещё одна деталь – предсмертная записка, оставленная Альбертом Разиным. То есть как минимум он допускал печальный исход своей акции, а значит, язык не поворачивается назвать это «постановкой». В сети есть видео самосожжения, но разглядеть детали одежды в факеле огня довольно сложно. Поэтому сделать какие-то выводы очень проблематично.

При акте самосожжения присутствовали некие «соратники» Разина – участники национального движения «Удмурт Кенеш». Это тоже вызывает некоторые подозрения. Но по их словам, Разин пригласил их для того, чтобы они поснимали его одиночный пикет – просьба, в общем, логичная, и как повод поддержать соратника вполне серьезная. Поэтому тут тоже нет особых оснований для конспирологии.

Отчасти в пользу версии вполне продуманного и осознанного самоубийства говорит сама удмуртская ментальность. Дело в том, что в языческие времена (да и после, когда большинство удмуртов приняли христианство) у этого народа существовал обычай «типшар» — ритуального самоубийства с целью отомстить обидчику или доказать свою невиновность. Говорят, в царские времена русские чиновники и жандармы с ума сходили из-за того, что в результате простой ссоры между двумя удмуртами один из них мог повеситься на крыльце обидчика – это было дико и непонятно. Да и сейчас, прямо скажем, нам это понятнее не стало…

Не хотят говорить? Заставим!


Если отойти от обстоятельств самоубийства, то кажется, что причин для него у Разина было меньше, чем у представителей многих других национальностей. Как бы то ни было, Удмуртия является республикой в составе РФ, удмуртский язык никак в ней не притесняется, носителей языка в республике сотни тысяч. Другое дело, что сами удмурты предпочитают говорить на русском, а особенно это касается молодежи. И кого в этом винить, понять трудно: возможно, имеет место какое-то «имперское давление», но гораздо вероятнее, что сами носители языка понимают архаичность и отсталость того или иного языка национальных меньшинств. Ведь эта проблема касается не только удмуртов – похожая ситуация и в относительно благополучном Татарстане, и в Чувашии, и среди других национальностей Поволжья, Сибири и Дальнего Востока.

А когда национальный язык не очень нужен самим его носителям, в ход идут требования ввести обязательное обучение национальному языку, объявлять на нем остановки в транспорте и множество тому подобных идей, призванных не столько развивать язык, сколько насаждать его.

Возможно, одной из проблем является как раз нынешняя политкорректность. Мы ведь так боимся обидеть национальное меньшинство вопросом «а нужен ли вам ваш язык?» или исследованием на тему его функциональности, гибкости, возможности более-менее полно передавать картину современного мира! Самый простой вопрос: можно ли освоить современную профессию, не выходя за рамки того или иного языка? И ответ, скорее всего, будет неутешительным: даже русский волей-неволей стал заложником нашего технологического отставания, научного обмена и культурного влияния других стан и народов. Что уж там говорить о языках, долгие десятилетия использовавшихся в лучшем случае только для бытового общения?

Вот и отходят люди от языков, практически не имеющих прикладного значения. И сколько им ни говори, что знать несколько языков полезно и почетно, но желания тратить время и усилия на то, что вряд ли тебе сильно пригодится в жизни, у них все меньше.

Нет, это нисколько не повод для злорадства. Как человек, переживающий за состояние русского языка, я вполне могу понять тех, кто переживает за другое наречие – «маленькое, но своё», как поется в одной песне. Но и бесконечно идти на поводу разного рода местных националистов мы тоже не можем, поэтому практика навязывания национальных языков всем жителям той или иной республики, бытовавшая ещё совсем недавно, должна быть полностью изжита. Тому, кто хочет её вернуть даже ценой собственной жизни, мы можем лишь посочувствовать и пойти дальше. Хватит уже: изучать родные языки у нас никто не запрещает, говорить на них – тем более. И если кто-то вместо тяжелой работы на ниве просвещения и образования выбирает язык ультиматумов или даже самоубийств – ну, на то она и свобода, насильно жив не будешь…

И все-таки национальный вопрос, вопрос языковой чрезвычайно важны. И говорить на эту тему нужно честно. Иначе возможны большие проблемы, как, например, с Украиной. На протяжении десятилетий не находится грамотного и честного лингвиста, который бы потребовал перестать величать отдельным языком один из диалектов русского, а потому неудивительно, что в итоге возникают мифы про «самый красивый», «самый певучий», про «соловьину мову», которая куда как красивее этой «москальской гавкотни».

Поэтому пусть Альберт Разин покоится с миром, а мы мысленно поблагодарим его за то, что он снова поднял тему языка. Для нас, русских, она тоже очень важна. И пора начать говорить об этом честно.
Autor:
152 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Samarin 1969
    Samarin 1969 17. září 2019 05:49
    +6
    Суицид осуждается и верующими и атеистами. Тем более, не допустим, как форма политической борьбы. Вместе с тем, власть поддерживает настойчивое желание окологосударственных конфессий поднять свой статус (вопреки Конституции!). Сам случай с Разиным трудно комментировать - автор ничего не прояснил.
    А вот про "честного лингвиста" с Украины - этот горькая ирония. Олесь Бузина теперь на небесах...
    1. Moudrý chlap
      Moudrý chlap 17. září 2019 05:56
      +8
      Статья- вода мокрая, чтотв записке написано было?
      1. aybolyt678
        aybolyt678 17. září 2019 07:31
        +16
        поднята проблема языка... В том числе русского. Который засоряется, в котором кроме иностранных слов, происходит подмена смысла множества понятий. Примеры слов с подменой понятий: Аристократия (власть лучших) подразумевает власть изнеженных. Элита (социальная прослойка общества показывающая пример как жить и умирать) подразумевает верхушку власти сросшуюся с банковской системой, Культура(система внутренних ограничений) подразумевает битье в бубен и пение национальных песен, Сильное государство подразумевает полицию, гвардию и армию.... Впору уже за русский язык выходить на площадь
      2. depresivní
        depresivní 17. září 2019 08:28
        +40
        Умник, пофиг, что в той записке написано...
        Казалось бы, да ради бога -- переводи на удмуртский квантовую механику или теорию относительности Эйнштейна, и будет тебе счастье. Но мы же понимаем, что речь не об этом. Подтекст-то -- иной!
        В интересное время живем. Малые народы нашей страны, имея собственную территорию и преференции, зачастую превосходящие возможности самого многочисленного народа России, а именно нас, русских, вдруг ощутили себя угнетенными диаспорами. Может, потому, что мы утратили по отношению к ним патерналистские возможности и больше не можем тянуть их за собой или на себе (кому как нравится) так, как тянули в советское время? Не можем. Нам самим быть бы живу. Потому они уже критически посматривают на нас и, как у детей, у одних возникают приступы местечкого эгоизма, у других -- ощущение брошенности. У третьих -- презрение к бывшему отцу-народу. В общем, разные чувства, проявляемые то в форме вооруженного сопротивления, и таких приходится покупать. То в форме самосожжения, и таких, очевидно, нужно утешать, создавая для них дополнительные преференции. Но мы лишены того, что имеется у них. У нас, русских, нет даже своей республики. Малые народы обозначены в конституции, а мы нет. А из паспортов технично убрана графа "национальность". Мы живём будто на чужой территории, и нам впору самим создавать диаспору. Нам говорят, мол, капитализм на дворе, выкручивайтесь, кто как может. Им так не говорят. Попробуй скажи, и Россия начнет распадаться на воюющие между собой части. А чтоб так не было, мы терпим власть чужестранцев. Так, может, это и ставят нам в вину?
        1. Alena Frolovna
          Alena Frolovna 17. září 2019 14:57
          +23
          Чуть более четверти века назад, когда пронеслась фраза: "Берите суверенитета сколько хотите..." малая толика не слишком образованных, но злых и завистливых удмуртов протиравших штаны в администрации автономии, решила объявить энное количество представителей финно угорской группы главными на землях некогда Вятского, но не вотского края, изменив формулировку о равенстве всех проживающих: один голос удмурта = 10 голосам других. Но, слава Богу, председателем Госсовета выбрали русского человека - главного строителя республики, ныне покойного Александра Волкова и больше об этом не верещали.

          Зато сейчас этот никому не нужный язык насильно заставляют зубрить учащихся училищ, техникумов и ещё издеваются над теми, кому плохо даются языки. Это самая настоящая дискриминация. Детей, которые практически не знают русского языка, так как часы в школах сокращены, насильно заставляют изучать по сути мёртвые языки, не несущие ничего важного для их будущей жизни.

          Я не против языков малых народностей, но на уровне факультативов, кружков и только по личному желанию каждого человека.

          И не нужно унижать себя не знанием РУССКОГО ЯЗЫКА.
          1. ostrý chlap
            ostrý chlap 17. září 2019 20:55
            -6
            И не нужно унижать себя не знанием РУССКОГО ЯЗЫКА.
            А так же не нужно унижать себя незнанием языка людей с которыми живёшь многие годы! Владение языком своих (многочисленных) соседей - элементарное уважение этих людей. Сам проживаю в Латвии и латышский выучил как только понял эти две простые истины, владею сносно (неидеально) потому как плохо даются языки. А русский, великий и могучий, как был родным, так и остался! hi
            1. vadimtt
              vadimtt 19. září 2019 07:02
              +2
              Вы правы относительно Латвии и любого другого государства. Но Удмуртия в составе России с вполне определенным государственным языком, так что удмуртам как раз стыдно не знать русский. Я часто бываю в Болгарии и поэтому стараюсь потихоньку учить этот язык, хотя-бы на самом базовом разговорном уровне. И должен сказать, это дает много преференций в общении с местными, хотя многие из моего круга прекрасно владеют русским. Так что учить удмуртский язык нужно тем, кому нужно, а не насильно и в ущерб государственному, простите за каламбур.
              А минусов вам зря накидали, ибо посыл-то верный .
              1. ostrý chlap
                ostrý chlap 19. září 2019 19:11
                +1
                С минусовщиками здесь просто не понятное происходит, напишешь в "струю" - минусы, напишешь, даже не против, а несколько отличное от основной линии, - минус..... А! Пусть минусуют, я здесь из-за интереса, а не ради "погон".
                Так что учить удмуртский язык нужно тем, кому нужно, а не насильно и в ущерб государственному, простите за каламбур.
                В принципе, согласен с Вами, но если годами жить среди удмуртов, то немного выучить не трудно.
                Государственный язык на то и есть государственный, что бы его все граждане знали и использовали для общения, особенно в таком многонациональном государстве как Россия. hi
      3. tihonmarine
        tihonmarine 17. září 2019 09:17
        +9
        Citace: moudrý chlap
        Статья- вода мокрая, чтотв записке написано было?

        Какая проблема ? Да нет проблем. А суицидников их хватает без этого старого человека , и рассматривать все суициды на политической основой, это чушь. Тогда нужно пол МВД перевести на работу в этом направлении.
        1. Olgovič
          Olgovič 17. září 2019 10:38
          +7
          Citace z tihonmarine
          Какая проблема ? Да нет проблем. А суицидников их хватает без этого старого человека , и рассматривать все суициды на политической основой, это чушь.

          Вот с этого и надо начинать искать причину: человеку 80 (!) let, он, может быть, уже в полном маразме был (возраст такой) , что у него там в голове щелкнуло-надо психиатрам разбираться, в первую очередь.

          Ведь ДО этого времени-он себя не жег? Нет. Или ситуация была лучше? И похуже была!

          так что все банальней....
          1. tihonmarine
            tihonmarine 17. září 2019 10:40
            +5
            Citace: Olgovich
            Вот с этого и надо начинать искать причину: человеку 80 (!) лет, он, может быть, уже в полном маразме был (возраст такой)

            Ну вот и ответ. Вопрос закрыт.
    2. bobr1982
      bobr1982 17. září 2019 07:42
      0
      Citace: samarin1969
      теперь на небесах...

      Этого никто не знает,и знать не может, великие святые искренне сокрушались о своей загробной участи,а что же взять с обычных грешных людей. Кто его знает - кто где окажется или оказался, можно ведь и лоб в храме разбить об пол в поклонах, а оказаться совсем не в райских кущах.
    3. Karabas
      Karabas 17. září 2019 19:27
      +4
      Суицид осуждается и верующими и атеистами. Тем более, не допустим, как форма политической борьбы. Вместе с тем, власть поддерживает настойчивое желание окологосударственных конфессий поднять свой статус (вопреки Конституции!). Сам случай с Разиным трудно комментировать - автор ничего не прояснил.
      А вот про "честного лингвиста" с Украины - этот горькая ирония. Олесь Бузина теперь на небесах...

      Так он из-за языка самоликвидировался? Умно. Кандидат философских наук, ученый... А почему философы вообще учеными считаются? Я понимаю древняя Греция, Софоклы там разные... А сейчас то? Помнится жирик предлагал лет 6 назад букву "Ы" упразднить, что-то самоликвидаций не наблюдалось по этому поводу. 79 лет умищу, так там маразм и деменция уже лет 20 прогрессируют. Нормальная логика замещена логикой укропитеков - Убью себя назло врагу smavý
  2. Ali Kokand
    Ali Kokand 17. září 2019 05:56
    +7
    Самоубийство тягчайший грех. Жизнь даётся создателем,и человек должен прожить ее,оставив после себя добрый след. Жаль человека. Но это неправильно.
    1. Doliva63
      Doliva63 17. září 2019 18:06
      +2
      Citace: Ali Kokand
      Самоубийство тягчайший грех. Жизнь даётся создателем,и человек должен прожить ее,оставив после себя добрый след. Жаль человека. Но это неправильно.

      Жизнь даётся родителями, не? Или вы из пробирки сделаны? smavý
  3. Kyvadlová doprava
    Kyvadlová doprava 17. září 2019 06:03
    +20
    Интересный был дедушка. Манипулятор ещё тот. У него ж на плакате были слова Расула Гамзатова: «И если завтра мой язык исчезнет, то я готов сегодня умереть».
    Правда есть ещё некоторые обстоятельства, которые не объясняют сами по себе ничего. Но дают некоторую пищу для размышлений. У 79-ти летнего мужчины был статус не старого ещё отца. У него осталась жена и дочь 18-ти лет. Т.е. когда дочке было 0-ль лет папе было 60-т. Речь не о жизненной силе, а о способности гражданина позаботиться о семье. К тому же институт которым он ректорствовал был упразднен. Институт Человека. Что это был за институт и почему он быть перестал пока не выяснил. Но картина великовозрастного пенсионера-безработного пока работает в сторону отличающуюся от этики плаката.
  4. anjey
    anjey 17. září 2019 06:09
    +10
    Старческий националистический маразм ,интересно в США старики индейцы тоже сжигают себя в протест об уходящей нации??? Хотя то их положение по сравнению с удмуртами,уж совсем никакое....
  5. Ryaruav
    Ryaruav 17. září 2019 06:29
    +17
    только губернское деление страны для начала
  6. Errr
    Errr 17. září 2019 06:32
    +7
    Национализм плодит идиотов.
    1. Gardamír
      Gardamír 17. září 2019 07:19
      +32
      Национализм плодит идиотов
      До 2014 года считал себя патриотом. Но потом в патриоты. полезли все эти Соловьёвы и прочая ... у которых недвижимость за рубежом дети там же.
      И вот я националист с одной стороны государство давит, едешь в метро, а там the next station... Оглядишь вагон, кто тут на аглицкой мове разговаривает? Вот этот бурят, или та таджичка? а на входе в метро таблички ticket office или policy. но это одна сторона медали.
      Другая то что в России скоро может и не на аглицком, но тюркоязычные языкизнать надо. Ибо их всё больше, а Кремль это радует.
      1. Errr
        Errr 17. září 2019 07:26
        0
        Если даже минусами сделать из меня ёжика, и тогда не изменю ни одной буквы в своём комменте:
        Национализм плодит идиотов.
        Как говаривал Уильям наш Шекспир:
        Mor na obou vašich domech!
        1. Gardamír
          Gardamír 17. září 2019 07:38
          0
          ёжика,
          то есть вы за превращение России в англоговорящую киргизию?
          1. Errr
            Errr 17. září 2019 07:41
            -1
            Я за Человека как часть Человечества. Извините за краткость.
            1. Alexandr Ra
              Alexandr Ra 17. září 2019 12:55
              +1
              Национализм плодит идиотов.

              Отказались ли Вы от своего национального признака?
              1. Errr
                Errr 18. září 2019 07:20
                -1
                Citace: Alexander Ra
                Отказались ли Вы от своего национального признака?
                Что считать "национальным признаком"?)
                1. Alexandr Ra
                  Alexandr Ra 18. září 2019 07:48
                  +3
                  Считаю себя не Человеком как части Человечества, не "человеком мира", а в первую очередь русским человеком и дорожу этим образом..
                  1. Komentář byl odstraněn.
                    1. Komentář byl odstraněn.
                      1. Komentář byl odstraněn.
          2. Serg65
            Serg65 17. září 2019 08:08
            -6
            Citace: Gardamir
            в англоговорящую киргизию?

            А почему бы не в вашу любимую непонятнокакговорящую украину?
      2. Sidor Amenpodestovič
        Sidor Amenpodestovič 17. září 2019 08:09
        +2

        Когда молчание красноречивей слов...
        1. depresivní
          depresivní 17. září 2019 10:46
          +8
          Эррр, ваша позиция -- красивая. Вы за Человека как часть Человечества, и я Вас понимаю -- сама когда-то была такой. Но сможете ли Вы убедить в верности своих идеалов тех, кто уже ушел от нас, либо тихо собирается это сделать? Либо тех, кто уже избыточным чужеродным присутствием и гипертрофированным размножением вытесняет нас, русских, с занимаемой ныне территории хотя бы в плане отнятых штрейкбрехерством рабочих мест?
          Не получится ли так, что придут некие и скажут: "Которые тут временные? Слазь, кончилось ваше время!"
          Предлагая идеалистическую позицию, предлагайте и практику её воплощения в реальность.
      3. bubalík
        bubalík 17. září 2019 12:01
        +8
        Gardamir Dnes, 08:19
        ,,,если бы еще правильно оформляли,а то у нас и такие нововведения есть smavý

        ,,,но co зато всем понятно tyran,кроме иностранцев.
        1. Sauron80
          Sauron80 17. září 2019 14:02
          +3
          У нас весь центр Самары к чемпионату такими кривыми табличками завесили))
          1. bubalík
            bubalík 17. září 2019 14:15
            +3
            Sauron80 (Алексей) Сегодня, 15:02
            ,,,во! я тоже смеялся в том году т.к я сам из Самары. И вывеска наша smavý
            1. depresivní
              depresivní 17. září 2019 15:50
              +3
              Да, "ulitsa" порадовала dobrý wassat
        2. ostrý chlap
          ostrý chlap 17. září 2019 21:09
          0
          Сочувствую, очень сочувствую. smutný
        3. Ka-52
          Ka-52 19. září 2019 06:38
          -1
          ,,,но what зато всем понятно bully,кроме иностранцев.

          между прочим когда заказывал покупки с Ебей, то именно так и пишется: ulitsa, dom
          так что скаберзничание не потеме имхо
      4. Komentář byl odstraněn.
    2. Doliva63
      Doliva63 17. září 2019 18:09
      +3
      Citace: Errr
      Национализм плодит идиотов.

      Наоборот, на самом деле smavý
      1. Errr
        Errr 18. září 2019 07:40
        -2
        Национализм плодит идиотов.
        Citace z Doliva63
        Наоборот, на самом деле smavý
        Je to jako
        В здоровом теле - здоровый дух?
        ...
        ...
        На самом деле - одно из двух.
        lol
        1. Doliva63
          Doliva63 18. září 2019 20:27
          +2
          Citace: Errr
          Национализм плодит идиотов.
          Citace z Doliva63
          Наоборот, на самом деле smavý
          Je to jako
          В здоровом теле - здоровый дух?
          ...
          ...
          На самом деле - одно из двух.
          lol

          Насколько помню эту поговорку, там, на самом деле, примерно так: здоровому телу ещё бы дух богатый.
          А про национализм я имел в виду, что только больные люди могут страдать национализмом, они его и плодят. Особенно глупо это выглядит в нашей стране, где русский - это смесь украинской и белорусской крови, например, или как у меня: отец - поляк, мать - бурятка, а я - русский. Знакомые: он - вотяк, она - татарка, дети - русские. И таких примеров - миллионы. Нам за кого быть - за русских, поляков, бурят или вотяков с татарами? Чушь, право. Мы за всех. Какой, нафиг, национализм?!
          1. Errr
            Errr 19. září 2019 03:35
            -1
            Ура! Развеялся туман. nápoje
    3. ostrý chlap
      ostrý chlap 17. září 2019 21:03
      +2
      Оголтелый национализм! Но небольшая толика здорового, не унижающего ни носителя национализма, ни его оппонентов, заботящегося о развитии своей культуры и своего народа не во вред другим культурам и народам, национализма ещё никому не повредила. hi
      1. Errr
        Errr 18. září 2019 07:33
        0
        hi Для меня лично "небольшая толика здорового, не унижающего ни носителя национализма, ни его оппонентов" это исключительно только мой исконный русский язык и ничего более. Имея в своей системе татарские гены, я практически совершенно "не белмим" татарского. Жаль, конечно, но совершенно не коробит.)
        1. ostrý chlap
          ostrý chlap 18. září 2019 18:31
          +1
          Тоже имею в своём составе немного татарского кода и так же как Вы "не белмим". Просто в Татарстане был, ещё в советское время ребёнком, раза четыре по две недели, маловато для изучения, хотя родня пыталась хоть нескольким словам научить..., не осталось в памяти. hi
          1. Errr
            Errr 19. září 2019 05:02
            0
            hi По материнской линии я из алтайских староверов, но своего татарского (условно) деда никогда в жизни не видел, т.к. он умер ещё в 1938-ом, задолго до моего рождения (искупался в Катуни в ледоход, спасая колхозную скотину, заработал двустороннюю пневмонию и привет). "Условно татарского" потому, что хоть и был у него, судя по фотографии, эпикантус, да и фамилия оканчивалась характерным "улин", я всё же не имею точных сведений о его 100%-ой "татарскости". А основы тюркского наречия неплохо было бы освоить просто из практических соображений для более-менее вразумительного общения с тюрками, не знающими никаких языков окромя своего собственного.)
            1. ostrý chlap
              ostrý chlap 19. září 2019 18:58
              +1
              Во мне тоже татарское по отцовской линии от бабушки досталось. Вот только жила она с дедом в Елабуге, а я с родителями в латвийской Лиепае. А так, по крови, даже не знаю кто я, может татарин или русский, может удмурт или "украинец" lol , может латыш или швед, а может и немец. Понамешано, в общем. hi
              1. ostrý chlap
                ostrý chlap 19. září 2019 19:00
                +1
                Блинчик! Уже и про себя написать hohol нельзя! smutný
                1. Errr
                  Errr 20. září 2019 05:58
                  0
                  hi Можно ещё писать "chub", но лучше нашими буквами - "чуб". lol nápoje
            2. gsev
              gsev 21. září 2019 04:23
              0
              Citace: Errr
              А основы тюркского наречия неплохо было бы освоить

              В чем проблема найти в электронной библиотеке нужные книги и по интернету завязать знакомство с носителями языка. Изучение языка будет быстрее, если сразу задаться цель узнавать информацию доступную только на этом языке.
              1. Errr
                Errr 21. září 2019 04:45
                0
                Лично мне здесь крайне необходим живой (в полном смысле этого слова) собеседник. Без него - полный швах. Да вот только появляется он в основном только в авсалларском отеле или на тамошнем базаре не чаще одного краткого периода в году.) Здесь у меня, похоже, совсем без вариантов. Видимо я совершенно не способен осваивать языки дистанционно.
  7. Retvizan 8
    Retvizan 8 17. září 2019 06:38
    +8
    ... "Ему было 79 лет"...
    Давайте называть вещи своими именами - старческий маразм накрыл старика.
    Печально то, что кто-то использует этот случай для нагнетания обстановки в наше и так неспокойное время!
    1. bobr1982
      bobr1982 17. září 2019 07:26
      +1
      Citace: Retvizan 8
      старческий маразм накрыл старика.

      А некоторые даже мысленно его благодарят.
    2. Doněck 2019
      Doněck 2019 17. září 2019 10:29
      +2
      Ты это сейчас и про сказочного подумал?
    3. 16329
      16329 17. září 2019 18:45
      +7
      Никакой это не маразм, финно-угорскую тематику раскручивают уже лет так 15 -20, ещё в 90е все стены в Питере были расписаны « Ингрия-Карелия» готическим шрифтом, на съездах финно-угорских народов представители «великих держав» Эстонии и Венгрии постоянно говорят об угнетаемых малых народах России и финская пресса эту тему не обходит вниманием.
      А Удмуртия, Пермский край и ХМАО важнейшие экономические регионы России, где расположены ведущие предприятия ВПК и ТЭК, так что «подъем национального сознания» малых народов в современных условиях может принести очень неприятные сюрпризы и
      С этим надо бороться сочетанием жестких репрессивных методов в отношении местных деятелей националистического толка с поддержкой многообразия национальных культур коренных народов России, в том числе финно-угорских народов, подчёркивая их родственную и генетическую общность с русскими, общую историю и ответственность за наше государство
      1. depresivní
        depresivní 17. září 2019 19:01
        +9
        Надо бороться прежде всего с НКО.
        Финские НКО днюют и ночуют в Карелии, проводя разрушительную работу со школьниками. Финны мечтают присоединить Карелию к себе.
      2. ostrý chlap
        ostrý chlap 17. září 2019 21:12
        0
        С этим надо бороться сочетанием жестких репрессивных методов в отношении местных деятелей националистического толка с поддержкой многообразия национальных культур коренных народов России, в том числе финно-угорских народов, подчёркивая их родственную и генетическую общность с русскими, общую историю и ответственность за наше государство.
        dobrý
      3. ccsr
        ccsr 19. září 2019 10:14
        -1
        Citace: 16329
        А Удмуртия, Пермский край и ХМАО важнейшие экономические регионы России, где расположены ведущие предприятия ВПК и ТЭК,

        Удмуртия это вообще чистая "оборонка", где без знания русского языка невозможно производить продукцию хотя бы в силу техдокументации на русском языке, которую используют предприятия. Был в Сарапуле много раз и имел дело с радиозаводом - некоторая их военная продукция была лучшей в мире. К слову там же была и кадрированная дивизия в советское время, которая формировалась на местном ресурсе, и естественно русский язык для призывников обязателен. Так что как бы не хотелось кому-то расширять применение языков местных народов, но это физически невозможно было сделать - Удмуртия не этнический заповедник с малыми народами, а хорошо интегрированный в промышленность страны регион, где без русского языка просто невозможно обойтись.
  8. RWMos
    RWMos 17. září 2019 06:47
    +23
    Вообще-то рядовой мракобес. Из разряда псевдолингвистов, отрицающих неологизмы и заимствования. Язык - развивающаяся структура, причем, от чего все лингвисты писают кипятком - развивается эта структура нифига не лингвистами. Не меняется только латынь, и то, тут есть что сказать - медики латынь как раз изменили до офигения. Не меняется. ибо язык мертвый.
    А малые языки - тут ничего не скажешь - нет области приложения - им кранты. И даже приплата за знание языка, как в СССР - тут не поможет.
    1. depresivní
      depresivní 17. září 2019 11:58
      +7
      Верно, RWMos, каждые 20 лет, а теперь, видимо, чаще литературными признаются слова и выражения, которые изобретаются на улице или являются переделами иностранных слов и выражений. К примеру, читая комментарии и даже статьи, я часто стала обнаруживать, что кое-что просто не понимаю, мой словарный запас устарел, приходится искать значения слов в интернете. Язык развивается. А тут давайте учить удмуртский, который наверняка деревенский и к современности не имеет никакого отношения. Такой подход провоцирует дремучую отсталость носителя языка. Это выгодно местной "элитке", которой не нужен просвещенный, значит априори более вдумчивый, критически относящийся к жизни народ. А также проплаченным либералам, тужащимся организовать маленькую управляемую идентичность с последующим маленьким самоопределением, которое кто-нибудь более крупный даже не в резервацию загонит, раздавит просто. И есть наивные, которые под этим подписываются.
    2. Karabas
      Karabas 17. září 2019 19:36
      +2
      А малые языки - тут ничего не скажешь - нет области приложения - им кранты. И даже приплата за знание языка, как в СССР - тут не поможет.

      А почему тогда только языки рассматриваем? Навыки и профессии тоже надо. Лапти вязать разучились, плугом на лошади пахать, горшки из глины ляпать, дичь по следам выслеживать, стоги вязать, на балалайке играть, лошадь запрягать... Куда катимся?! Кошмар! Это же наша культура! Скрепы духовные! smavý
      1. depresivní
        depresivní 18. září 2019 19:42
        0
        Karabas, замечательно! Смеялась от души )) Да, последовательность выводится ))
  9. parusník
    parusník 17. září 2019 06:51
    0
    Надо ждать результатов расследования...
    1. Reptiloidní
      Reptiloidní 17. září 2019 07:42
      +4
      Такая смерть близкого человека---- горе для семьи. Этого не забыть.Ужас на всю жизнь
  10. Oleg Badyulin
    Oleg Badyulin 17. září 2019 06:52
    -32
    В Советской Украине украинский язык притесняли, точно помню, в кинотеатрах фильмы были только на русском языке (Днепропетровская область). Зато теперь мове кругом "зелёный свет". Всмотритесь в лица нашей украинской интеллигенции- создателей мовы на старых фотографиях. Это прекрасные одухотворенные лица (среди фото Фарион тоже можно приличные выбрать). Неуберегли, любимые мои москали, великий мовный талантище, далеко вам ещё до Неньки, живите пока спокойно...
    1. Kyvadlová doprava
      Kyvadlová doprava 17. září 2019 07:01
      +23
      Citace: Oleg Badyulin
      В Советской Украине украинский язык притесняли, точно помню, в кинотеатрах фильмы были только на русском языке (Днепропетровская область).

      Что-то мне не очень верится, что это притеснение. Тем более, что основанный русскими в государстве Российском город вообще-то и был русским. Да и сейчас во многом остаётся.
      И уж как украинизировали Украину большевики так даже и Вятровичу не под силу.
      1. Reptiloidní
        Reptiloidní 17. září 2019 07:46
        +3
        Непонятно, зачем столько детективов-сериалов украинских на русском языке, не только в сети, но и на тв какой-то длинный был. Мама любит детективы. Но не украинские.
        1. Reptiloidní
          Reptiloidní 17. září 2019 07:56
          +1
          Citace z Reptiliana
          Непонятно, зачем столько детективов-сериалов украинских на русском языке, не только в сети, но и на тв какой-то длинный был. Мама любит детективы. Но не украинские.

          Забыл написать-----современные детективы
    2. Německý Titov
      Německý Titov 17. září 2019 07:49
      +21
      Так притесняли, что я его со 2-го класса изучал. Потом без труда лекции вёл на "оном" языке. Зато сейчас в Славянске, детям пытаются геометрию на "мувке" преподавать. "Учителка" сама не понимает, всю "хрень" которую пытается донести детям.
      1. Antares
        Antares 17. září 2019 09:39
        +1
        Citace z German Titov
        Так притесняли, что я его со 2-го класса изучал

        с 4 класса.
        Все учителя отменные были. От обычного-до делового(предметы) языка.
        Citace z German Titov
        Зато сейчас в Славянске, детям пытаются геометрию на "мувке" преподавать. "Учителка" сама не понимает, всю "хрень" которую пытается донести детям.

        перегибы как в советское время советскими административными методами..
        Странно при этом что хают эти методы..
        Квотирование и админ методы--это как раз что ни на есть "Тоталитарные" методы. Европой там и не пахнет.
        1. Beringovský
          Beringovský 17. září 2019 10:19
          +11
          Мне кажется все же со второго, емнип. А еще украинская литература - краще зъисты кирпичину, ниж учить Павла Тычину...
          А еще история Украины.
          Ну и до кучи... доступная литература исключительно на украинском. Купить какого нибудь Дюма или Жюль Верна на русском почти невозможно - дефицит, иди сдавай макулатуру mrkat
          А на украинском пожалуйста, свободно лежит в книжном магазине. Только не нужна никому. Сами украинцы не хотели читать на украинском, а виноваты в этом конечно москали. smutný
          1. tulák
            tulák 17. září 2019 16:42
            +6
            Citace: Beringovský
            Мне кажется все же со второго, емнип. А еще украинская литература - краще зъисты кирпичину, ниж учить Павла Тычину...
            А еще история Украины.
            Ну и до кучи... доступная литература исключительно на украинском. Купить какого нибудь Дюма или Жюль Верна на русском почти невозможно - дефицит, иди сдавай макулатуру mrkat
            А на украинском пожалуйста, свободно лежит в книжном магазине. Только не нужна никому. Сами украинцы не хотели читать на украинском, а виноваты в этом конечно москали. smutný

            Насчёт угнетения - это еще кто кого угнетал. Пример из далекой юности- отца после Академии Фрунзе направили в КВО, Полтавская область. И мне пришлось с нуля в пятом классе (школа была русская) тем не менее начинать изучать украинский язык и литературу в обязательном порядке. Школу заканчивал на Украине - аттестат на двух языках, русском и украинском.
            Угнетало сознание ненужности таких затрат времени и усилий на изучение того, что в таких объемах никогда не пригодится, поскольку отца по окончании школы направили служить в округ на территории РСФСР
            " А Тычина пыше вирши, та все гирше, та все гирше, та все як один' - ходила такая пародия на опусы официального поэта Номер один - Тычины.
            А стихи и впрямь были на редкость бездарные.
            1. Doliva63
              Doliva63 17. září 2019 18:18
              +2
              Citace od rangera
              Citace: Beringovský
              Мне кажется все же со второго, емнип. А еще украинская литература - краще зъисты кирпичину, ниж учить Павла Тычину...
              А еще история Украины.
              Ну и до кучи... доступная литература исключительно на украинском. Купить какого нибудь Дюма или Жюль Верна на русском почти невозможно - дефицит, иди сдавай макулатуру mrkat
              А на украинском пожалуйста, свободно лежит в книжном магазине. Только не нужна никому. Сами украинцы не хотели читать на украинском, а виноваты в этом конечно москали. smutný

              Насчёт угнетения - это еще кто кого угнетал. Пример из далекой юности- отца после Академии Фрунзе направили в КВО, Полтавская область. И мне пришлось с нуля в пятом классе (школа была русская) тем не менее начинать изучать украинский язык и литературу в обязательном порядке. Школу заканчивал на Украине - аттестат на двух языках, русском и украинском.
              Угнетало сознание ненужности таких затрат времени и усилий на изучение того, что в таких объемах никогда не пригодится, поскольку отца по окончании школы направили служить в округ на территории РСФСР
              " А Тычина пыше вирши, та все гирше, та все гирше, та все як один' - ходила такая пародия на опусы официального поэта Номер один - Тычины.
              А стихи и впрямь были на редкость бездарные.

              Слава аллаху, что когда отца перевели в ЗакВО, мне не пришлось учить ни грузинский, ни азербайджанский! smavý nápoje
            2. ccsr
              ccsr 17. září 2019 18:38
              +1
              Citace od rangera
              Пример из далекой юности- отца после Академии Фрунзе направили в КВО, Полтавская область. И мне пришлось с нуля в пятом классе (школа была русская) тем не менее начинать изучать украинский язык и литературу в обязательном порядке.

              Уж если быть объективным до конца, то детям офицеров можно было избежать изучения украинского языка в русскоязычной школе Украины. Для этого надо было просто написать заявление в местное РОНО и обосновать тем, что вы не собираетесь оставаться жить на Украине после окончания службы. По крайней мере в нашем классе не все в обязательном порядке ходили на занятия по украинскому - несколько человек было освобождено, особенно в старших классах.
              1. ostrý chlap
                ostrý chlap 17. září 2019 21:31
                +3
                У нас в Латвийской Союзной Социалистической республике ни одного ребёнка офицеров не освободили от изучения латышского в русской школе. Однако угнетатели латышей и уничтожители латышской культуры. jištění
                1. ccsr
                  ccsr 18. září 2019 11:38
                  +2
                  Citace od ostrého chlapce
                  У нас в Латвийской Союзной Социалистической республике ни одного ребёнка офицеров не освободили от изучения латышского в русской школе.

                  Мне трудно в это поверить, потому что любой язык нельзя изучать наравне со всем классом, если в руках букварь не держал, и пришел учиться например в 7-9 классе в республиках бывшего СССР. Другое дело, что с точки зрения дисциплины иногда не разрешали уходить с занятий по языку национальных республик, но сдавать экзамены или аттестовывать никто не мог заставить. У меня одноклассница учила узбекский до пятого класса, а когда пришла в школу с украинским языком, её освободили от занятий. Но узбекский ей пригодился - когда крымские татары возвращались в Крым, она неплохо понимала их речь.
                  1. tulák
                    tulák 18. září 2019 12:57
                    +1
                    Citace z ccsr
                    Citace od ostrého chlapce
                    У нас в Латвийской Союзной Социалистической республике ни одного ребёнка офицеров не освободили от изучения латышского в русской школе.

                    Мне трудно в это поверить, потому что любой язык нельзя изучать наравне со всем классом, если в руках букварь не держал, и пришел учиться например в 7-9 классе в республиках бывшего СССР. Другое дело, что с точки зрения дисциплины иногда не разрешали уходить с занятий по языку национальных республик, но сдавать экзамены или аттестовывать никто не мог заставить. У меня одноклассница учила узбекский до пятого класса, а когда пришла в школу с украинским языком, её освободили от занятий. Но узбекский ей пригодился - когда крымские татары возвращались в Крым, она неплохо понимала их речь.

                    Вы полагаете, что написанное в моем комментарии выше мне приснилось? Похоже вы плохо знакомы с некоторыми реалиями жизни в Союзе - и изучали и экзамены сдавали. Дело доходило до скандалов, но, по крайней мере,до моего от,езда в Россию этот вопрос так и не был официально решен.Выпусные экзамены по украинскому языку и литературе я сдавал..
                    .
                    1. ccsr
                      ccsr 18. září 2019 13:02
                      -1
                      Citace od rangera
                      Вы полагаете, что написанное в моем комментарии выше мне приснилось?

                      Вы просто могли не знать всех деталей.
                      Citace od rangera
                      Похоже вы плохо знакомы с некоторыми реалиями жизни в Союзе - и изучали и экзамены сдавали.

                      Думаю что неплохо я знал реалии, раз у меня школьный аттестат на двух языках. К слову в моей семье я учил украинский со второго класса, а вот брат и сестра были освобождены от его изучения.
                  2. ostrý chlap
                    ostrý chlap 18. září 2019 18:35
                    +1
                    Да, от экзаменов и проверок их освободили, да и не особо заставляли учить, но самый минимум таки дали. hi
    3. Serg65
      Serg65 17. září 2019 08:16
      +14
      Citace: Oleg Badyulin
      Всмотритесь в лица нашей украинской интеллигенции- создателей мовы на старых фотографиях. Это прекрасные одухотворенные лица

      Ну да...у товарища Кагановича Лазаря Моисеевича действительно одухотворенное лицо!!!
      Citace: Oleg Badyulin
      точно помню, в кинотеатрах фильмы были только на русском языке

      Так по всему Союзу фильмы в кинотеатрах были на русском....а притесняли только украинский.. co ну надо же!!!!!!
      1. NKT
        NKT 17. září 2019 09:12
        +6
        Ну да...у товарища Кагановича Лазаря Моисеевича действительно одухотворенное лицо!!!


        A pak!









      2. 16329
        16329 17. září 2019 19:18
        +4
        В Эстонии в 1970х в кинотеатрах шли фильмы на эстонском языке как киностудии Таллинфильм, так и дублированные иностранные фильмы.
        Эстонское телевидение - только эстонский язык, на русском только одна передача в день 30 мин актуальная Камера, на Украине - украинское ТВ на украинском, все вывески на украинском (Чернигов), названия на Украинском, и и д
        Единственная английская школа (английский со второго класса) - Украинская.
        Кстати в Эстонии - эстонские школы были 11 летние, а Русские - 10 летние ( до школьной реформы начала 80х
        В Русских школах эстонский учили с 3 класса
        Я свои 10 классов провёл во Пскове (РСФСР) - Таллине (ЭССР)- Чернигове (УССР)- Апатитах(РСФСР)
        Образовательные системы в республиках отличались и существенно, разное было количество экзаменов, на Украине сдавали экзамены каждый год с 5 по 10 классы, в России в 8 и 10 классах, в Эстонии в 6, 8 и 10 классах
        Везде задалбывали национальными языками, а на Украине ещё и литературой, много Союз сделал для развития национальных культур, но это ему не зачлось, к сожалению, хохлам и прибалтам хотелось Европы и пусть получают ее теперь в полном объеме, по полной программе и во все места.
    4. Skarpzd
      Skarpzd 17. září 2019 08:31
      +9
      В Советской Украине украинский язык притесняли, точно помню, в кинотеатрах фильмы были только на русском языке (Днепропетровская область).

      ну да, ну да. срочную службу начал проходить в г, Павлограде. Когда довелось попасть в библиотеку - был ошарашен!!! мноржество книг , на которые в моем родном сибирском городе очередь по записи на месяцы, свободно стояли на полках!!! и только взяв их в руки понял - да они же на украинском языке!!! и стояли на полках только потому, что ни кто их не брал!!! притеснения??? а как же. на фих они ни кому не нужны были. а русскоязычные варианты так же - по очереди. пришлось осваивать украинский язык по книге Петр 1 ))) .
      1. Antares
        Antares 17. září 2019 09:42
        +4
        Citace: Skarpzd
        пришлось осваивать украинский язык по книге Петр 1

        Páni...
        Не буду я читать Толстого в украинском переводе...Прелесть этой книги в оборотах(старых словах)
        Украинский читал -были интересные книги. Но глобальные языки лучше местных.
        Английский, французский испанский, русский...
        знать нужно конечно местный. Все таки государственный.Но для саморазвития нужно знать как можно больше языков.
    5. RWMos
      RWMos 17. září 2019 08:34
      0
      Рассказывай дальше... Хотя, вообще - сказки принято читать на ночь - и детям. Например была такая штука, что фантастику нормальную - на Украине только на украинском и найдешь - на русском весь тираж по блату уходил, а на украинском не раскупали - потому и лежал свободно. Мальчик, тут народа в возрасте - полно, иди навальнят окучивай - порталом ошибся
      1. AK1972
        AK1972 17. září 2019 09:10
        +3
        Всем "притеснённым" рекомендую прочесть "Энеиду" на украинском в переводе Котляревского, повеселитесь.
        1. Antares
          Antares 17. září 2019 09:44
          +2
          Citace: AK1972
          Всем "притеснённым" рекомендую прочесть "Энеиду" на украинском в переводе Котляревского, повеселитесь.

          proč?
          Есть мультфильм.

          осторожно+18. Цензурные выражения.
          пропаганда алкоголя, табака, и легких отношений.. wassat
    6. Ptolemaios Lag
      Ptolemaios Lag 17. září 2019 10:09
      0
      Как могли притеснять украинский язык в Днепрожидовске???
    7. AAK
      AAK 17. září 2019 13:01
      +4
      При СССР даже в Крыму в средней школе украинский язык учили со 2-го класса по 10-й, сам учил... ну а любителям и "досвидченым фахивцям у галузи чаривнойи мови" могу только пожелать "...живите ... пока-что..." Польша, Словакия, Венгрия и Румыния о вас помнят...
    8. revnagan
      revnagan 17. září 2019 13:01
      +5
      Citace: Oleg Badyulin
      В Советской Украине украинский язык притесняли, точно помню,

      В УССР свободно можно было купить произведения Дюма или Жюль Верна,но только...на украинском языке,причём книги печатались даже в Молдавии!Многотысячными тиражами.Но почему то все гонялись за русским текстом...А "Кобзарей" на украинском языке в моей семье было 3 шт.
    9. ccsr
      ccsr 17. září 2019 13:41
      +7
      Citace: Oleg Badyulin
      В Советской Украине украинский язык притесняли, точно помню, в кинотеатрах фильмы были только на русском языке (Днепропетровская область).

      Враньё чистой воды - я девять лет изучал украинский язык в школе, сдавал экзамены по украинскому языку и литературе, хоть я и русский человек. В книжных магазинах были завалы книг и учебников на украинском языке, но их даже украинцы не шибко покупали. Что касается фильмов на украинском, то они были, но вот покупать билеты на них народ не хотел, и из-за этого прокатчики от них отказывались.
      Citace: Oleg Badyulin
      Всмотритесь в лица нашей украинской интеллигенции- создателей мовы на старых фотографиях. Это прекрасные одухотворенные лица (среди фото Фарион тоже можно приличные выбрать).

      Насмотрелся на эти "одухотворенные лица" на склонах Днепра в Печерском районе в семидесятых - самодовольные в своей упертости люди, которые до сих пор считают, что только украинцы могут быть самыми лучшими в мире, хотя кто с ними сталкивался по жизни, знают как они заблуждаются насчет своих "достоинств".
      Citace: Oleg Badyulin
      Неуберегли, любимые мои москали, великий мовный талантище, далеко вам ещё до Неньки, живите пока спокойно...

      Да мы вроде и не паримся, правда "талантливый" украинский народ обычно по счетам не платит России, вот почему мы вас считаем заурядными жуликами, спекулирующими на "українстве".
      1. Alexej Z
        Alexej Z 18. září 2019 20:42
        0
        С 1985 по 1990 жил в Белоруссии, для местных были обязательные белорусской язык и литература, для нас в той же школе - только литература.
    10. vadimtt
      vadimtt 19. září 2019 07:12
      +1
      Да, на ВО с сарказмом совсем плохо tyran
      1. ccsr
        ccsr 19. září 2019 10:00
        -2
        Citace z vadim
        Да, на ВО с сарказмом совсем плохо

        Не с сарказмом плохо, а двусмысленность текста вызывает недоумение. Вот и пожинает "лавры" автор...
    11. gsev
      gsev 21. září 2019 04:32
      0
      Citace: Oleg Badyulin
      Farion

      В феодальной России полным именем могли зваться именитые люди. Простолюдины обязаны были именовать себя в документах уничижительно например Ивашками. Меня удивляло удивляло неужели выпускница Львовского филологического университета не понимала, что отказывая украинцам называть себя Иванами и Петрами они отказывала им в праве на равноправие с ясновельможными панами.
      1. svp67
        svp67 21. září 2019 04:39
        0
        Citace z gsev
        Меня удивляло удивляло неужели выпускница Львовского филологического университета не понимала

        А может хватит перестать "удивляться" и пора понять, что все она и подобные её ПОНИМАЮТ и говорят, а главное делают все сознательно
  11. Ne liberoid
    Ne liberoid 17. září 2019 06:57
    +11
    сколько раз был проездом через удмуртию, и в ижевске и в воткинске останавливался, и в деревнях, как то не замечал надобности у людей в нацязыке, все на русском трындели... как мне одна бабушка , торговавшая на трассе дарами природы сказала - русский удобнее и привычнее, на удмуртском только если по праздникам да и то глухом селе говорят
  12. rocket757
    rocket757 17. září 2019 07:01
    +1
    Tohle není normální.
    1. Reptiloidní
      Reptiloidní 17. září 2019 07:47
      +4
      Citace z rocket757
      Tohle není normální.

      почему не подумал о близких. Им как это на всю жизнь помнить.
      1. rocket757
        rocket757 17. září 2019 08:17
        +2
        Ahoj Dmitry voják
        Человек слишком часто бывает эгоистичен в своих поступках!
        К тому ж возраст не малый. В такой период проявляется всякое, скрытое ранее..... бывает.
  13. Podplukovník letectva SSSR v záloze
    Podplukovník letectva SSSR v záloze 17. září 2019 07:02
    +1
    1. Бессмысленный акт самосожжения. Хотя, могли быть внутренние причины, недоступные окружающим.
    Я знаю несколько случаев суецида больными. боль которых была нестерпима.
    Знаю случай одного молодого удмурта, который повесился к радости жены из-за того,что жена наставила ему рога.
    2. Для религиозных мусульманских, индуистских, даосских стран Востока такие акты периодичны.
    Групповое самосожжение в Пекине — самосожжение нескольких человек, совершённое в день китайского Нового года 23 января 2001 года в 14:40 на площади Тяньаньмэнь. .
    Давеча, в Иране акт самосожжение произвела женщина, преследуемая властями за...посещение футбольного матча. https://pikabu.ru/story/iranskaya_zhenshchina_sovershila_samosozhzhenie_izza_zapreta_na_poseshchenie_futbolnyikh_matchey_6923744?cid=149497407
    3. У автора две противоположные тенденции:
    3.1. Автор: «Как человек, переживающий за состояние русского языка, он вполне может понять тех, кто переживает за другое наречие – «маленькое, но своё...
    3.2. Но и бесконечно идти на поводу разного рода местных националистов мы тоже не можем.»
    - Никакой тесной взаимосвязи между желанием использовать свой язык в стране , где таковых запретов нет, и желанием исповедовать язык как инструмент борьбы националистами, нет.
    Это лишь один из инструментов националистических манипулировавший с массами.
    V tomto případě,
    3.3. Автор: «Мы ведь так боимся обидеть национальное меньшинство вопросом «а нужен ли вам ваш язык?» или исследованием на тему его функциональности, гибкости, возможности более-менее полно передавать картину современного мира!"
    - А зачем вам, г-н Кузовков, задавать такие вопросы? У 200 народов России есть возможность в нынешних условия самим определяться с этим.
    4. Автор:« Иначе возможны большие проблемы, как, например, с Украиной. На протяжении десятилетий не находится грамотного и честного лингвиста, который бы потребовал перестать величать отдельным языком один из диалектов русского..."
    - Даже не лингвисты знают, что болгарский, словенский,украинский, белорусский ближе к старославянскому церковно - славянскому, допетровскому языку. В разных филологических традициях его называют также - древне-церковнославянским, древне-славянским, древне- или староболгарским. М.Ломоносов называл его "славянщиной". Появление языка связано с именами греческих просветителей Кирилла и Мефодия. Сначала у языка появилась азбука "глаголица", затем "кириллица". На Руси его распространение связано с принятием христианства (988 год).Лингвисты причисляют старославянский язык к южнославянской группе, куда также входят: болгарский, македонский, сербохорватский, словенский. Можно утверждать, что старославянский язык наиболее похож на современные: болгарский, македонский, сербохорватский и словенский языки.
    В русском варианте "старославянский" язык получил название "церковнославянский". Литературу на церковнославянском языке можно найти и в наши дни. На нём проводятся богослужения.
    Именно реформы Петра 1 послужили изменению русского языка в сторону отдаления от выше перечисленных славянских. Устроение нового наречия в петровские и постпетровские времена начинается с создания нового гражданского шрифта, причём орфография оказывается здесь зеркалом культуры. Противопоставление старой и новой орфографии Петром 1 устанавливает то семиотическое разграничение культурных сфер, которое кладётся в основу функционального распределения традиционного (церковнославянского) и нового ("простого") литературного языка.
    https://www.philol.msu.ru/~rki/alphabet/petr_reform.html
    Поэтому, утверждать. что болгарский, словенский,украинский, белорусский есть диалекты русского языка, неверно.
    5. Странная тенденция возникла среди многих комментаторов ВО:
    5.1.Русский национализм- хорошо, а украинский, татарский,башкирский, удмуртский, калмыцкий, кавказский, прибалтийский. якутский, еврейский и т.д.плохо.
    5.2.. Национализм - однозначно плох для целостности государства, пример, Рос.Империя, Сов.Союз, и их осколки, Рос. Федерация.
    Ибо националисты развали Рос.Империю, Сов.Союз, на их осколки, а сегдня националисты разваливают Рос. Федерацию!
    1. Silueta
      Silueta 17. září 2019 09:17
      +4
      Согласен. Но возник вопрос. На каком языке преподают физику в Израиле? И для чего евреи мучатся?
    2. Begemot
      Begemot 17. září 2019 11:18
      +13
      Было два главных удмурта: Кузьма Куликов и Альберт Разин. Оба были обласканы властями как деятели культуры и науки коренного народа субъекта федерации. Для них были созданы институты Удмуртского языка и литературы и институт человека, бюджет вполне такой ободряющий и наполняющий оптимизмом выделялся, оттого и язык удмуртский, видимо, и притеснений не имел, и развивался невиданными темпами. Кузьма Куликов, надо отметить, что хоть и веселый дядька( смешил народ неоднократно и выходками и фразами), но вполне адекватный и не заносит его на национальной почве так чтобы совсем, к тому же очень деятельный и достаточно толковый, чтобы продвигать свои идеи и не вступать в конфликт с сообществом, как национальным , так и интернациональным. А вот Разин - тот экстремист, ему не вдомек было, что поголовное обязательное изучение коренных аборигенных языков в школах - глупость несусветная, к тому же достаточно дорогая, а самое главное - южные, северные, центральные удмурты говорят на разных языках - какой из них изучать, и где потом использовать эти знания , скажем татарину или марийцу, жившему в детстве в Удмуртии, а позже уехавшему на просторы необъятной России? Его кидало постоянно в крайности. Когда он лишился финансирования- на мой взгляд, одна из ключевых причин психологических проблем- это было воспринято как притеснение языка,видимо он себя ассоциировал с чем то большим, чем пенсионер , которого отправили на заслуженный отдых. Несомненно, это трагедия, но это был его выбор. Вопрос в том, как к этому относиться, Я его выбор не одобряю, ни по форме проявления , ни по мотивации.
    3. pru pavel
      pru pavel 17. září 2019 11:26
      +4
      Вы много правильного сказали пожалуй кроме болгарского. Болгарский современный это дикая смесь староболгарского языка с отмершими флексиями окончаниями и падежами, с частичным сохранением как старославянских синтетических глагольных времен, так и с приобретением вероятнее всего от греческого многих аналитических конструкций и артиклей, и с немалым пластом тюркской лексики, которую как не старались они так и не смогли вычистить. По большому счету современный болгарский весьма далек от любого славянского языка. по своей грамматике, хотя и близок лексически. Ещё стоит добавить что допетровский язык тоже был вполне русским. Просто русский был тогда только устным. Письменным был по сути всё тот же церковно-славянский(староболгарский). Пётр первый просто велел начать писать так, как разговаривают устно. По большому счету его советом весьма рьянно воспользовался Пушкин, которого мы теперь считаем одним из главных создателей современного русского языка.
    4. gsev
      gsev 21. září 2019 04:46
      0
      Citace: Podplukovník letectva SSSR v záloze
      Именно реформы Петра 1 послужили изменению русского языка в сторону отдаления от выше перечисленных славянских.

      А как реформы Петра повлияли на разделение болгарского, сербского и словенского языков? Намного ли они дальше друг от друга, чем русский от них? В наше историческое время языки корейцев из Южной Кореи, КНДР и живущих на территории СССР стали различаться между собой сильнее, чем украинский и русский. Например известно, что чешский язык создан заново движением "будителей". Язык меняется. Сейчас даже открываются законы изменения языков, которые уже являются историческими инструментами для проверки подлинности документов и исторических теорий.
  14. Alex66
    Alex66 17. září 2019 07:03
    +13
    Национальный вопрос один из самых сложных, но проблема нацианалистов в том что они не понимают, они живы пока есть русский народ, народ который их уважает и признает за равных, не будет русских и их ждет судьба американских индейцев.
    1. Svarog
      Svarog 17. září 2019 07:32
      +3
      Citace: Alex66
      они живы пока есть русский народ,

      Так именно русские и вымирают стремительно..
      1. Zlomyslnost
        Zlomyslnost 17. září 2019 08:05
        +3
        Не быстрее немцев и уж точно медленнее сытых и "технологичных" японцев.
    2. protossové
      protossové 17. září 2019 10:24
      -3
      Citace: Alex66
      проблема нацианалистов в том что они не понимают, они живы пока есть русский народ

      расскажите это карелам, если живых найдете в карелии.
      1. Doliva63
        Doliva63 17. září 2019 18:34
        +3
        Был у меня в армии боец, карел по национальности. Фамилия скорее финская. И такой же медленный, как финн, в быту. Но на занятиях быстр и ловок. А если разозлить - на бешенного лося похож. Шевелюра бледно-рыжая, глаза серые. Карел? Так их там, откуда его призвали, изрядно было в 80-х.
        1. protossové
          protossové 17. září 2019 22:07
          -2
          почти не осталось, посмотрите статистику официальную как они численно сократились с середины прошлого века. холокост отдыхает.
  15. ocelář
    ocelář 17. září 2019 07:48
    +24
    Все эти претензии, националисты предъявляют почему-то только русским. И почему-то русские, по их понятиям, должны заниматься их языком и культурой. А они должны только указывать и навязывать свою точку зрения. Когда я это сказал другу татарину, по пьяни спор возник, он даже в ступор впал. Кто тебе мешает говорить на родном языке? Иди и организовывай! Так это же надо работать, тратить своё свободное время и деньги! А русские уже всё построили и организовали, так проще отобрать и заставить. Это логика туполиких. И такую логику надо на корню сразу и жёстко пресекать, по другому они не понимают. А со своим другом татариным, мы сейчас как братья.
  16. Zlomyslnost
    Zlomyslnost 17. září 2019 08:07
    +4
    Явно и до старческого маразма человек был невменяем. Если, конечно, не постановка.
  17. Dedok
    Dedok 17. září 2019 08:16
    -2
    Citace: samarin1969
    Суицид осуждается и верующими и атеистами.


    а как же староверы?
    самосожжение как протест насаждаемой царем новой веры?
    1. Boris 55
      Boris 55 17. září 2019 08:32
      -1
      Citace: Dedok
      а как же староверы?

      А они не верующие и не атеисты? А кто? smavý
    2. gsev
      gsev 21. září 2019 04:51
      0
      Citace: Dedok
      самосожжение как протест насаждаемой царем новой веры?

      Вроде высшие офицеры шведского гарнизона Нотебурга имели и русские имена. И Петр на побережье Балтики воевал и со староверами-партизанами.
  18. Boris 55
    Boris 55 17. září 2019 08:31
    +3
    Национализм - это то, что разорвёт многонациональную Россию на части.
    Помните когда то было 15-ть независимых, а сейчас их, без них, аж 24.
    1. Doliva63
      Doliva63 17. září 2019 18:37
      +2
      Россию разорвёт на части не национализм, а глобальный империализм, а национализм - лишь один из исполнителей.
      После развала СССР этого стоило ожидать.
  19. sergo1914
    sergo1914 17. září 2019 08:50
    +12
    "Окончил в 1962 году Удмуртский государственный педагогический институт по специальности «учитель химии и биологии». Был одним из создателей лаборатории национальных отношений Удмуртского государственного университета (УдГУ). В 1992 году участвовал в создании Института человека УдГУ, был его директором до практически полного сокращения штата сотрудников.
    Работал над «проблемой укрепления здоровья безлекарственными методами".
    Кандидат философских наук, тема диссертации «Проблема формирования личности сельского труженика». Доцент.
    С начала 1990-х годов Разин стал видным деятелем удмуртского неоязычества, организовывал и участвовал моления в священных рощах, называл себя «шаманом древней традиции туно». Проводил удмуртские языческие обряды в Козьем парке Ижевска с жертвоприношениями животных, для пропаганды своего учения основал общество удмуртской культуры «Дэмэн». Призывал удмуртов вернуться к истокам языческой религии.
    Разин был активистом удмуртского движения «Удмурт Кенеш», выступал за изучение детьми удмуртского языка и подготовил обращение к депутатам Госсовета под названием «Удмуртский этнос исчезает», призывая не допустить принятие законопроекта о добровольном изучении национальных языков, который мог бы привести к снижению числа носителей языка."

    Выше - немного информации об этом товарище. Характеризующей.
    ИМХО. Кто-то будет утверждать, что имя "Альберт" - исконно удмуртское? А фамилия "Разин"? Если уж ты такой патриот и настаиваешь на обязательном изучении языка (все мои нерусские знакомые спокойно передают детям знание языка в семье, и не надо никаких специализированных школ) - переименуйся. Возьми традиционные удмуртские имя и фамилию. А то как-то странно получается. Плюс шаманство. В девяностые многие стойкие психически и все нестойкие психически съезжали во всякую мистику и эзотерику. Но до жертвоприношений - это надо быть серьезно упоротым.
    Ну и напоследок. Бороться надо с тем, что запрещают. А бороться с тем, что само по себе умирает... Ну начну я бороться с чугунными рельсами. Ибо завещали нам предки деревянные. Да еще и на конной тяге. И что? Деревянные рельсы разве запрещены? В уголовном и административном кодексе прописаны наказание за неиспользование деревянных рельс? Мне самосжечься?
    1. depresivní
      depresivní 17. září 2019 12:15
      +6
      Если кто-то наивный требует узаконить деревянные рельсы, значит какому-то хитрому деревообработчику это нужно.
  20. nemotorný
    nemotorný 17. září 2019 09:07
    +6
    всем этим активистам национальных движений сам бы спички с бензином раздавал ... а дед мозгом просто размяк , и не вчера ,близким же врачом - психиатором нужно было озаботиться , а не умиляться тому , как дедуля занимается любимым хобби , теряя ощущение реальности
  21. protiletadlový
    protiletadlový 17. září 2019 09:29
    +3
    Эвоно как.... широко обсуждалось.
    Впервые о том читаю.
  22. Antares
    Antares 17. září 2019 09:34
    +1
    как, например, с Украиной.

    во всех случаях ищут авторы связь с Украиной..
    Везде мерещиться, какая то параноя.
    Везде виновата, везде упоминается..
    Национализм-вовсе не украинское изобретение. В России национализм куда старше и куда больше развит.
    Попытка приписать везде Украину-это попытка списать собственные проблемы на соседей.
    Самосожжение в Украине тоже встречалось. И военные и протестующие..
    Ученых таких не было.
    Одна из форм протеста и привлечения внимания в мире. Не украинское изобретение.
    1. bobr1982
      bobr1982 17. září 2019 09:46
      +1
      Citace: Antares
      Самосожжение в Украине тоже встречалось

      В одесском Доме профсоюзов ? Так ведь, ваша власть, объяснила свои же преступления.
      1. Antares
        Antares 17. září 2019 09:54
        0
        Citace z bobr1982
        Citace: Antares
        Самосожжение в Украине тоже встречалось

        В одесском Доме профсоюзов ? Так ведь, ваша власть, объяснила свои же преступления.

        no.
        я о одиночных акциях под стенами госучереждений
        печальные события мая-до сих пор расследуют
        и к теме это отношение не имеет.
        Как любят говорить в подобных случаях--дело произошло в РФ, российским гражданином и к другой стране отношение не имеет
        если бы не автор-то Украину тут бы не полоскали половину дискуссии
        а думали о .России
        1. bobr1982
          bobr1982 17. září 2019 10:00
          0
          Citace: Antares
          no.

          Ну ,на нет - и суда нет.
  23. Podplukovník letectva SSSR v záloze
    Podplukovník letectva SSSR v záloze 17. září 2019 09:46
    +2
    Citace: Silueta
    Согласен. Но возник вопрос. На каком языке преподают физику в Израиле? И для чего евреи мучатся?

    Вы попали в точку. Моя дочь мучается и преподает физику и информатику на иврите. Но это потому, что ее родные языки русский и украинский. Если бы она с детства изучала иврит, а не с 20 лет,у нее бы таких мучений не было. Там свои "родные" термины. Но это издержки стремления создания своего языка.
    Такие же тенденции были и есть в странах бывшего СССР. На мой взгляд это перегиб.
    Так можно добраться и до самых простых заимствованных слов, вроде, ведро, башмак, сундук...
    В истории русского языка сменялись периоды преимущественного заимствования:
    z germánských jazyků a latiny (protoslovanské období);
    финно-угорские и балтские (в первую очередь топонимы, как результат переселения в Восточную Европу);
    из греческого, иврита, а затем и старо-/церковнославянского языка (эпоха христианизации, дальнейшее книжное влияние);
    z turkických jazyků (v celé historii);
    z polského jazyka (XVI.-XVIII. století) - polonismy;
    z nizozemského (XVIII), německého a francouzského (XVIII-XIX století) jazyků;
    z anglického jazyka (od počátku XNUMX. století).
    Я против изменения устоявшихся терминологий. Особенно, если в языке просто нет синонимов данному явлению, устройству. Конечно, можно начать с ноля, сначала изобрести и подобрать термины, но специалисты из разных языков полностью перестанут понимать друг друга,например, это невозможно для врачей, программистов и прочих научных, технических и гуманитарных и прочих профессий.
    В национальных республиках и областях России есть возможность изучать, говорить на своем языке и изучать свою культуру
    1. Avior
      Avior 17. září 2019 10:44
      +1
      В физике и других технических науках в русском языке и большинстве других языков большинство терминов- иностранные заимствования.
      Кто работал активно в какой-то области, тот термины и устанавливал, и они стали международными.
      Подозреваю, иврит несильно отличается в этом плане от других языков
      1. pru pavel
        pru pavel 17. září 2019 11:17
        +1
        Нормальные языки всё активно заимствуют если это соответсвует их внутренней структуре. Восстановленные языки изобретают свои слова. Тот же чуть не умерший чешский очень не любит заимствования- например у них стюардесса - летушка. Китайский язык почти ничего не заимствует, из за особенностей фонетики и иероглифический письменности, ну наверно сюда же ещё и менталитет влияет.
        1. Avior
          Avior 17. září 2019 17:12
          +1
          я конкретно о технической терминологии, она или с латинским основанием, или из языка того, кто разрабатывал этот раздел науки или техники
          1. pru pavel
            pru pavel 17. září 2019 21:17
            +1
            Тут тоже все достаточно индивидуально. В китайском и терминологию свою придумывают. но там по другому сложно. Фонетической письменности нет. Вот и приходится писать существующими иероглифами, которые не позволяют заимствовать напрямую
      2. Podplukovník letectva SSSR v záloze
        Podplukovník letectva SSSR v záloze 17. září 2019 11:19
        0
        Я иврита не знаю, но вот посмотрел,ТЕЛЕФОН одинаково, а другие с английским происхождением ПРИНТЕР, КАЛЬКУЛЯТОР, КОМПЬЮТЕР, БЛАНК, СЕКРЕТАРЬ , СТЮАРДЕССА ПО СВОЕМУ.
        Я где-то читал. что при введении языка иврита в 20 веке широко пытались ввести свои названия.
        Это же был мертвый язык.
        1. Avior
          Avior 17. září 2019 17:20
          +3
          я о более узкой терминологии, транзистор, позистор, спин и прочее.
          Не говоря уж о вольтах или амперах.
          транзистор
          позистор
          rotace
          křižník
          poloměr
          průměr
          reduktor

          набрал и перевел на иврит гуглом
          טרנזיסטור
          פוזיסטור
          מסתובב
          ביזקטור
          רדיוס
          קוטר
          תיבת הילוכים

          чё такое не понял, и сделал обратный перевод úsměv
          транзистор
          Fozistor
          rozvíjející se
          Bizktor
          poloměr
          průměr
          Přenos

          результат спорный.
          и почему нет в ветке никого из Израиля, когда они нужны?
          их что, проблемы Удмурдии не интересуют? co
          1. depresivní
            depresivní 17. září 2019 19:09
            0
            Смеюсь, не могу остановиться... Спасибо, Avior!
          2. Komentář byl odstraněn.
  24. Vadim Golubkov
    Vadim Golubkov 17. září 2019 10:02
    +8
    У меня в Ижевске родственники живут, был в Ижевске, тётя в свое время вышла замуж за удмурта, 2 двоюродные сестры наполовину удмуртки получаются, так вот сестры и сам их отец удмурт по национальности, дядя Аркаша я его зову, шпарят только на русском и удмуртского не знают и учить не собирались, хотя никто не запрещает. И там много таких. А эти какие то радикалы как сектанты.
  25. odporný skeptik
    odporný skeptik 17. září 2019 10:22
    +3
    На протяжении десятилетий не находится грамотного и честного лингвиста

    Лингвисты могут для себя уяснить - они безграмотные и врут smavý
    Кузовков же сказал.
  26. Sibiřský holič
    Sibiřský holič 17. září 2019 10:31
    +3
    На мой взгляд, произошедшее является результатом деменции," обернутой" в фантик протеста
    1. depresivní
      depresivní 17. září 2019 13:12
      +4
      Да, деменция в таком возрасте вполне возможна. Соседка с нижнего этажа, ей под 80, обвинила меня в том, что я с телефона провела хакерскую атаку на её телевизор, и он погиб. Я, конечно, дар речи поначалу потеряла, а когда вновь обрела его, просто слов не нашла, чтобы её переубедить. Сосед из квартиры напротив, такого же возраста, был когда-то приличным сантехником, возможно, таким понимающим в своем деле и остался, но все в один голос утверждают, что с некоторых пор не столько ремонтировал, сколько наносил скрытый вред, так, чтобы сразу не заметно было. И ведь знал, что его не пригласят исправлять содеянное -- другого кого-нибудь найдут, но пакость все равно делал. Сейчас его уже никто не приглашает. Так он из "любви к искусству" самочинно полез в наш подвал, что-то с чем-то соединил, и только что отремонтированная квартира на первом этаже наполнилась до щиколоток отходами жизнедеятельности из унитаза. А хозяева были в отпуске! Потом вернулись... Что тут было, описать сложно. Комиссия разобралась, и сантехник-террорист был разоблачен.Ну, много такого приходится наблюдать. Так что Разин, видимо, не исключение. И все бы ничего, но такими пользуются. Можно допустить, что из него действительно сделают сакральную жертву. Может, не сейчас, но отчего-то мне кажется, что эта фамилия со временем всплывёт.
  27. Podplukovník letectva SSSR v záloze
    Podplukovník letectva SSSR v záloze 17. září 2019 11:22
    -1
    Citace: Boris55
    Национализм - это то, что разорвёт многонациональную Россию на части.
    Помните когда то было 15-ть независимых, а сейчас их, без них, аж 24.

    Так же и Российская империя разбегалась по национальным квартирам.
    Потом большевики собирали.
  28. Alexandr Ra
    Alexandr Ra 17. září 2019 14:08
    0
    Вопрос критикам национализма, на чём вы стоите? На «общечеловеческих ценностях»? Но их нет в природе – это пустое понятие, так как нет общечеловеков, как нет общедеревьев и т.д.. Но никто не мешает вам, подойдя в лесу к сосне и, пригрозив её пальчиком, сказать: - «Сосновость – это плохо». Удостоит ли сосна ответом?
  29. NF68
    NF68 17. září 2019 15:56
    +1
    Strašná smrt.
  30. Alexandr Sosnický
    Alexandr Sosnický 17. září 2019 18:50
    +2
    Давайте говорить прямо, Россия не занимается своей историей и языком профессионально. как другие великие страны. Общенародный менталитет отсталый от других народов, которые ранее были поставлены на грань и потому серьезно отнеслись ко всем нацвопросам. Россия великое государство и на грани не стояло. Когда я занимался восстановлением своего рода, то выяснилось что в селах дедов даже не знают не то что прадедов. Сравним с евреями которые настоящие если их родословная не менее полторы тысячи лет. Многое прояснилось бы и спекуляций не было бы. Позор. Этим пользуются третьи силы и разводят людей как котят. Не годится. Если бы не проклятый злобный запад, то сдулись бы давно. Надо Трампу и его предшественникам сказать спасибо не только за санкции.
  31. Oleg (Charkov)
    Oleg (Charkov) 17. září 2019 20:59
    +3
    "Ему было 79 лет"
    в таком возрасте можно и красиво уйти. плюс мож онкологию диагностировали...
  32. Suhow
    Suhow 17. září 2019 21:09
    +1
    Жутко...и жаль старика.
  33. Servisingener
    Servisingener 17. září 2019 22:20
    +1
    Citace z Karabas
    Кандидат философских наук, ученый...
    На сколько мне известно тема его диссертации: Тенденции изменения социальной структуры сельского населения Удмуртской АССР на этапе развитого социализма. И написана она была в 1979 году. Тема возможно и актуальная на 1979 год, вот только на светоча науки что то не сильно тянет. А после распада СССР ударился в акультизм, изотерику и нэоязычество.
  34. Servisingener
    Servisingener 17. září 2019 22:35
    +1
    Не знаю как сейчас, но на 1999 год удмуртский язык по моему мнению никак не претеснялся. Газета точно какая то была. Проблема удмуртского языка не в том что злые власти его угнетают. А в снижении необходимости в нём среди в первую очередь удмуртов.
    А дед походу тронулся умом в отсутствии руководящей и направляющей силы советского общества.
  35. iouris
    iouris 17. září 2019 23:33
    +1
    Не очень понятно, в чём проблема? Полагаю не в языке, а в политике. Национальный вопрос нужно решить в своей семье. В любом случае, учёный в адекватном психическом состоянии не мог поступить таким образом. Следствие должно ответить на вопрос о причинах страшного конца. Подождём.
  36. Podplukovník letectva SSSR v záloze
    Podplukovník letectva SSSR v záloze 18. září 2019 08:05
    0
    Citace: Boris55
    Национализм - это то, что разорвёт многонациональную Россию на части.
    Помните когда то было 15-ть независимых, а сейчас их, без них, аж 24.

    Так и Рос. империя так же.
  37. Podplukovník letectva SSSR v záloze
    Podplukovník letectva SSSR v záloze 18. září 2019 08:31
    -2
    Citace: Alexander Ra
    Считаю себя не Человеком как части Человечества, не "человеком мира", а в первую очередь русским человеком и дорожу этим образом..

    -------------------------------------------------- --------------------------------------------
    Вы считаете, что русский человек непременно должен быть наци(оналистом) и (нео)язычником?
    Какой вы классический русский, если исходить, что вы приверженец египетского Бога Ра и прочих (нео)языческих взглядов? А как же "Вера, Царь и Отчество"?
    Кто вам сказал, что интернационализм, непременно отменяет национальное самоопределение?
  38. Vasilij
    Vasilij 18. září 2019 10:22
    +1
    По поводу языка: у меня старший живёт в штатах с 98. Первая жена - кореянка, сын разговаривает только по английски, вторая жена китаянка, двое детей ни по русски ни по китайски. Да и сам по русски говорит уже не здорово.
    Средняя проживает в Швеции, замужем за этническим немцем. Дети (двойняшки) считают родными и говорят по русски, немецки и шведски. Причем между собой на дикой смеси этих трёх языков, так что даже родители плохо их понимают. Сейчас ещё и английский осваивают во всю.
    Младшая с мужем немцем живёт в РБ. Также три языка для детей родные.
    Так что моё мнение всё, абсолютно всё зависит от семьи в вопросе каким языком пользоваться.
  39. karabas
    karabas 18. září 2019 10:29
    +1
    Maxim zemřel a k čertu s ním
  40. Basarev
    Basarev 18. září 2019 13:57
    0
    Задача стоит более глобальная - продвигать русский язык, вернуть ему статус общемирового или даже свергнуть английский с престола.
  41. Komment.2019
    Komment.2019 18. září 2019 17:43
    0
    Не понимаю, как взрослые люди не могут осознать, что разнообразие языков - это богатство, которое необходимо сохранять. Почему огромные усилия предпринимаются, для спасения, например, серых китов, и при этом такое же уникальное явление, как язык целого народа - совершенно спокойно стирается.
    На Сахалине, например, только благодаря компании "Сахалин Энерджи" был создан букварь народа ульта. Их всего 4.000 человек. Язык мог быть просто забыт, просто исчезнуть. Когда-то, до 40-х гг. 20 века на Сахалине жил народ айну. Не сомневаюсь, если бы айну остались на Сахалине, а не уехали с японцами, - их язык был бы сейчас в таком же состоянии, как и у северосахалинского уильта. К сожалени, о языках россии здесь судят люди, явно далёкие от лингвистики. Такие и уничтожение редких животных оправдывают, хотя бы тем, что от их уничтожения ничего в их жизни не меняется. Эти языки возникли задолго до рождения людей, здесь комментировавших. Задолго до рождения родителей этих людей, до рождения их дедов и прадедов. И определять значение языков малых народов РФ (да он не нужен совершенно) - это просто глупо. Это показатель ограниченности такх горе-комментаторов.
    1. depresivní
      depresivní 18. září 2019 21:20
      0
      Komment.2019, я Вам минус не ставила, я его уничтожила, но Вы должны объяснить ваше высказывание.
      Однако прежде прошу принять к сведению, что на данном сайте нет людей, которые ратовали бы за уничтожение редких видов животных и растений. Мы тут все понимаем, что разрыв и уничтожение любого звена экологической цепи, животного или растительного, приводит к последовательному оскудению кормовой базы остальных видов, их исчезновению, значит к оскудению кормовой базы самого человека. Что, к сожалению, и происходит. Но каким образом исчезновение языка очень небольшого народа сказывается на общей культуре человечества?
      Допустим, на острове в океане проживает племя, о котором никто не знает. Племя говорит на своем языке, имеет некую культурную базу. И вдруг -- извержение вулкана, некстати имеющегося на этом острове. Жители погибают. Что в культурном отношении потеряло человечество? Либо что человечество приобрело бы, будь этот остров открыт мореплавателями. Объясните, пожалуйста.
  42. XAX
    XAX 18. září 2019 22:05
    0
    ученый, кандидат философских наук

    Любая наука должна иметь объект и предмет. Философия объекта не имеет, следовательно - наукой считаться не может. Ведь нельзя же на полном серьезе считать объектом изучения вообще все, ну или почти все, как это зачастую декларируют те, кто ищет объект у философии "И не может никак отыскать" (с). А как тогда можно стать кандидатом философских наук, если философия не наука? Вопрос философский.
    К чему я.
    Все будущие кандидаты любой без исключения специальности вынуждены сдавать кандидатский минимум в том числе по философии, в связи с чем, любой серьезный ВУЗ должен иметь целую армию бездельников, утверждающих, что они занимаются философией. А безделье, как известно,- мать всех пороков. Что мы и видим в данном случае.