Vojenská revize

Svaly pro Třetí říši

156

Omezené zdroje


In The Price of Destruction. Stvoření a smrt nacistické ekonomiky“ Adam Tooze shromáždil a systematizoval jedinečný materiál, který nás nutí podívat se znovu na historie Druhá světová válka. Hitlerův projekt kolonizace a nucené modernizace se ukázal v mnoha ohledech jako utopický z banálního důvodu nedostatku kalorií a svalové síly.


Svaly pro Třetí říši


Takže v polovině roku 1941. 22. června Hitler píše povzbuzující dopis svému idolu Mussolinimu:
«
Ať je to jak chce, Duce, naše situace se v důsledku tohoto kroku nemůže zhoršit; může to být jen lepší."


V září se však ukázalo, že německá armáda nemůže pokračovat v postupu stejnou rychlostí blesku. A to byla hlavní myšlenka plánu Barbarossa – rychlými údery nedat Rudé armádě čas na přeskupení a doplnění zásob. Vítězné zprávy generálů Wehrmachtu hned v prvních měsících vystřídaly pochybnosti o možnosti organizovat nové ofenzivy vyčerpaných jednotek. A i jasné podcenění nepřátelských sil nás přimělo přemýšlet o vhodnosti ofenzívy na východ. Halder napsal:
„Na začátku války jsme měli proti nám asi 200 nepřátelských divizí. Nyní již máme 360 ​​ruských divizí. Tyto divize samozřejmě nejsou tak vyzbrojené a vybavené jako naše a jejich velení je takticky mnohem slabší než naše, ale budiž, tyto divize existují. A pokud porazíme tucet těchto divizí, Rusové vytvoří tucet nový.


Halder byl samozřejmě v popisu nepřítele skromný a zapomněl se zaměřit na vysokou kvalitu Rusa zbraně, s nímž se Němci dříve v žádném operačním sále nesetkali. Ať je to jak chce, právě od tohoto okamžiku začíná hlavní tragédie nacistického Německa, zbaveného území a přírodních zdrojů dostatečných k vedení války. A s tím a s tím druhým Němci zacházeli, jak se ukázalo, velmi volně.



Již na začátku září 1941 Německo pocítilo chladný dech vzdálené války. Reichsbank vydala zprávu, ve které konstatovala, že inflační tlak na trhu sílí. Regály v obchodech se vyprazdňovaly, spotřební koš se zmenšoval, peněžní zásoba vzrostla během krátké doby o 10 % a masa kupujících se vrhla na černý trh. Objevil se barter, od poválečných dob bezprecedentní. Přebytečné peníze se rozhodli vybrat zvýšením daní a od léta 1941 byla sazba pro právnické osoby zvýšena o 10 % a v lednu 1942 o dalších 5 %. Situace na energetickém trhu nebyla nejlepší. Do začátku léta 1941 těžba uhlí v Německu nepokrývala výdaje státu. Oceláři si stěžovali, že nedostatek uhlí je asi 15 % a v budoucnu by mohl dosáhnout až čtvrtiny potřeb průmyslu. Koncem roku 1941 se navíc daly očekávat výpadky dodávek elektřiny a tepla - k infrastruktuře sídel se blížil hlad po uhlí. Keitel zachránil situaci, když donutil Wehrmacht opustit dříve schválené zbrojní programy od 41. srpna. To znamená, že Němci u Moskvy ještě nepropadli a armáda už potřebovala ždímat své choutky. Luftwaffe v tomto příběhu měla největší štěstí - prostě odmítla zvětšit velikost flotily, ale pozemní síly mohly trpět vážněji. Již 25. října 1941 se dodávka oceli pro Wehrmacht snížila na předválečných 173 tisíc tun. Hitler zachránil situaci doslova o dva dny později, když zrušil všechna omezení nákupů pro pozemní síly. Důvodem tohoto stavu byl nejen nedostatek energetických zdrojů, ale také akutní nedostatek pracovníků. Německo potřebovalo pracovní sílu – v zemi na konci třetího roku 20. světové války prakticky neexistovala ve výrobním sektoru mužská populace ve věku 30-34 let. Ztráty na frontě nyní museli nahrazovat starší zaměstnanci vojenských podniků - v následujícím roce odešlo do armády několik set tisíc mužů a jejich nahrazení bylo velmi problematické. S pomocí ženské populace přitom nebylo nutné počítat – ta tvořila již XNUMX % pracovní síly, což bylo nejvíce ze západních zemí. A německý průmysl potřeboval miliony pracovníků...

Sauckelův zápal


27. února 1942 se Fritz Sauckel, který vstoupil do strany v roce 1923, stal generálním komisařem práce ve Třetí říši. Při pohledu dopředu řeknu, že tato pozice se stala Sauckelovi osudnou – v roce 1946 byl v Norimberku oběšen za zločiny proti lidskosti. Pozoruhodné je, že před porážkou u Moskvy „novácké“ lidské zdroje pracovaly především v zemědělství a tvořily pouze 8,4 % pracovní síly. Když přišla zima u Moskvy, která byla pro Němce tragická, průmyslníci přetáhli značnou část deky. Od začátku roku 1942 do června 1943 Sauckel na základě žádostí zmobilizoval téměř tři miliony lidí, aby pracovali v Německu. Většina z nich byli samozřejmě chlapci a dívky od 12 do 25 let. Do roku 1944 Sauckelova kancelář nahnala na otrockou práci 7 907 000 lidí, což představovalo pětinu veškeré pracovní síly Třetí říše. To znamená, že za dva roky zmocněnec práce zvýšil podíl cizinců v neustále potřebné ekonomice země více než dvojnásobně. Adam Tooze v knize cituje slova ministra zahraničí Milche, charakteristická v tomto ohledu, o roli „Ostarbeiterů“ ve výrobě:
"Ju-87" Stucka "je z 80 % vyrobeno Rusy."


Ve vojenských továrnách byl podíl otrocké práce ještě vyšší – asi 34 %.



Paradoxně Němci nedbali na potenciál okupovaných území. S akutním nedostatkem dělníků na začátku války si dovolili vyhladovět statisíce nešťastných zajatých rudoarmějců. A i když krize „Barbarossa“ nabírala na síle, váleční zajatci odvlečení do Německa nadále existovali v hrozných podmínkách. V nelidských podmínkách byli po celou válku drženi i civilní dělníci, vyhnaní (či nalákaní) ze všech koutů okupovaných území. Gestapo sotva stačilo chytit uprchlíky z hrozných podmínek průmyslového konglomerátu Porúří. Zpočátku dokázal Sauckel doplnit pokles úmrtnosti novými zásobami z východu, ale ne všude to fungovalo. Průmyslníci si často stěžovali:
"Kvůli hladu může zemřít až deset procent nekvalifikovaných pracovníků, které lze během pár dnů nahradit novými, ale co dělat se specialistou zaměstnaným ve složité výrobě?"


Zároveň muselo být mnoho dělníků odvezeno zpět do vlasti, aby se předešlo epidemiím a také kvůli negativní reakci domácích Němců. Očití svědci o takových „vlacích smrti“ psali:
„Vracející se vlak vezl mrtvé cestující. Ženy cestující tímto vlakem cestou porodily děti, které byly cestou vyhozeny z otevřeného okna. Ve stejném kočáru byli lidé trpící tuberkulózou a pohlavními chorobami. Umírající leželi v nákladních vagonech, kde nebyla ani sláma, a jeden mrtvý byl vyhozen na hráz.


Němci se nesnažili skrývat fakta o tak nelidském přístupu k lidem z řad civilního obyvatelstva - na vlečkách nádraží často stály páchnoucí ešalony s umírajícími. Díky tomu se informace o všech „kouzlech“ práce pro Třetí říši dostaly do východních zemí a od podzimu 1942 se nyní veškerá pracovní síla rekrutovala výhradně násilně.




Fritz Sauckel


Ekonomické úvahy měly v situaci s genocidou židovského obyvatelstva Evropy jednoznačně přednost před ideologií. Bylo zřejmé, že totální zničení obrovského lidského zdroje by zanechalo průmysl země bez pracovníků. Celkem Němci upálili v pecích krematorií, zemřeli hlady v ghettu a jednoduše zastřelili nejméně 2,5 milionu Židů. A to i přesto, že Sauckel dokázal za celou válku nahnat do otrocké práce jen třikrát více! Adam Tooze spočítal, že po krizi v roce 1942 Němci v důsledku svých zvěrstev ztratili celkem asi 7 milionů lidí - zde jsou Židé, zajatí vojáci Rudé armády a Ostarbeiteři, kteří zemřeli v nesnesitelných podmínkách.

Výživa prostřednictvím výroby


Jedním z faktorů vysoké úmrtnosti zahraničních pracovníků v pracovních táborech byl banální nedostatek jídla. Šéfové průmyslového komplexu, kteří si lámali hlavu nad tím, jak zajistit potřebnou úroveň produktivity práce s trvale špatnou výživou, přišli s myšlenkou „výživy prostřednictvím výroby“. Ve skutečnosti byly v tomto případě tuky, bílkoviny a sacharidy jednoduše přerozděleny mezi dělníky. Pokud splnil denní normu, tak dostal normální dávku, a pokud ne, tak se o ni bude muset podělit s těmi, kteří normu překročili. Tak fungoval přirozený výběr v bestiálním nacistickém úsměvu. Když se situace na pracovní frontě stala pro Němce zcela neúnosnou, koncem roku 1944 se rozšířila taková logika rozdělování potravin v závislosti na tempu výroby.



Další, mnohem krvežíznivější tradicí byla praxe ničení dřinou. Počínaje Osvětimí byli vězni brutálně vykořisťováni v koncentračních táborech, zatímco moře byla hladová a zcela nehygienická. Kromě nechvalně známé IG Farbenindustrie neváhaly využít služeb koncentračních táborů Siemens, Daimler-Benz, BMW, Steyr Daimler Puch, Heinkel a Messerschmitt. Celkem až 5 % všech pracovních potřeb válečného hospodářství zajišťovali vězni koncentračních táborů. Musím říci, že Němci v euforii dokonce pozastavili vytváření nových táborů smrti, ve kterých lidé nežili, ale byli zničeni hned první den příjezdu. V roce 1942 to nacisté trochu přehnali, taktika vyhlazování prací nabyla příliš na síle – umíralo víc, než esesáci stačili doplnit. Odpovědí bylo zlepšení zdravotnického materiálu, bonusový systém tabáku a příděly navíc.



Při zpětném pohledu na německý postoj k práci za 80. světové války se ukazuje, že od samého počátku docházelo k určitému přehlížení zahraničních pracovníků. Stroj na holocaust byl v plném proudu, vyřadil miliony potenciálních pracovníků z ekonomiky a statisíce zemřely na přepracování. Ale se zhoršováním situace na frontách ke konci války Němci samozřejmě věnovali zvláštní pozornost přitahovaným dělníkům. A dokonce se jim dařilo různými způsoby zlepšovat produktivitu – u francouzských dělníků dosahovala 50 % německé úrovně a u ruských válečných zajatců ani v nejlepší době nepřesáhla 1944 %. A do roku XNUMX museli Němci vážně omezit Molocha genocidy Židů. V březnu se uskutečnila poslední velká akce k vyhlazení Židů v Maďarsku. Celou válku Němců však jednoduše roztrhal rozpor mezi nenávistí Židů a Slovanů a ekonomickou proveditelností využití otrocké práce. A bitva o kalorie ve Třetí říši v tom sehrála významnou roli.
Autor:
Použité fotografie:
person-info.com, wikipedia.org
156 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Ali Kokand
    Ali Kokand 13. září 2019 05:30
    +13
    Autor postrádal nahrazení přírodních produktů náhradními, což situaci značně zhoršilo. Rutabaga a čočka nejsou vždy užitečné, ale pokud budete jíst pouze je, komplikace jsou nevyhnutelné. Sacharin místo cukru, margarín atd. Ano, a přísloví "Chce-li Bůh trestat, pak zbavuje mysli" nebylo vymyšleno nadarmo.
    1. Proxima
      Proxima 13. září 2019 13:50
      +11
      Celá kontinentální Evropa pracovala pro Hitlera plus rozsáhlá industrializovaná a hustě osídlená území evropské části SSSR, jejichž HDP téměř v pořádku (!!!) převýšil HDP zbývajícího Sovětského svazu. Co ještě Německu chybělo, je nepochopitelné. požádat Není také jasné, jak to všechno naše země (nebo spíše to, co z ní zbylo) vydržela?
      1. ne hlavní
        ne hlavní 13. září 2019 22:41
        +2
        Citace: Proxima
        Celá kontinentální Evropa pracovala pro Hitlera plus rozsáhlá industrializovaná a hustě osídlená území evropské části SSSR, jejichž HDP téměř v pořádku (!!!) převýšil HDP zbývajícího Sovětského svazu. Co ještě Německu chybělo, je nepochopitelné. požádat Není také jasné, jak to všechno naše země (nebo spíše to, co z ní zbylo) vydržela?

        To se nedá vysvětlit! Jo a už je to těžko pochopitelné (pro mladé), to se musí zažít! Nemluvím o sobě, ale o svých a tvých rodičích, prarodičích...
      2. EXPrompt
        EXPrompt 18. září 2019 16:46
        0
        Citace: Proxima
        Celá kontinentální Evropa pracovala pro Hitlera plus rozsáhlá industrializovaná a hustě osídlená území evropské části SSSR, jejichž HDP téměř v pořádku (!!!) převýšil HDP zbývajícího Sovětského svazu. Co ještě Německu chybělo, je nepochopitelné. požádat Není také jasné, jak to všechno naše země (nebo spíše to, co z ní zbylo) vydržela?


        Průmyslový potenciál 3. říše na počátku války činil 14 % světového HDP.
        Průmyslový potenciál SSSR 16 % světového HDP
        Průmyslový potenciál USA 40 % HDP
        Průmyslový potenciál Spojeného království 8 %

        V našem SSSR se ani jeden den 2. světové války nevyrábělo tanků méně než v Německu po kusech, to samé platí i v letadlech, i se všemi přejezdy a evakuacemi továren.

        To, co Německu z hlavní věci chybělo --- Vůdcovy mozky s jeho bláznivými nápady.
        Spoléhat se na čisté Árijce v praxi znamenalo banální věc, na začátku války bylo na světě až 92 milionů Árijců, což je asi 15-20 milionů branců za celou světovou válku. Tento potenciál ponoru v roce 1943 hloupě nestačil na udržení armády o síle 5,5 milionu. Takže všechny ztráty Velké Říše jsou odstraněny v Mein Kampf.
    2. zenion
      zenion 13. září 2019 21:07
      +1
      Autor zapomněl, že Německo má pod nohama Francii, která dodávala tanky, auta a letecké motory. Československa, která dodávala tanky, děla, samohybná děla, ruční zbraně, výbušniny. A také Jugoslávie, Bulharsko, Rumunsko, Slovensko, Dánsko, Holandsko, Norsko pracovaly pro Německo, přidalo se Španělsko a Portugalsko, Švédsko a Amerika přes Portugalsko pryž a chemikálie. Jižní Amerika poslala gumu a tak.
  2. Samarin 1969
    Samarin 1969 13. září 2019 06:15
    +14
    V dějinách Války se člověk vždy musel vypořádat s pedantskou prací německého týlu: zabavováním „přebytečných potravin“, týmy na sběr zbraní, obnovenými JZD, příděly pro dělníky atd. Buď pan Tuz, popř. autor sám zjevně zveličil chyby Němců při mobilizaci zdrojů . Židé a zajatí vojáci Rudé armády byli zničeni jednoduše kvůli jejich nebezpečí. A role ekonomiky ve Vítězství byla ve srovnání s frontou druhořadá. V roce 1944 byla německá armáda zaplavena drahým a sofistikovaným vybavením. A ve srovnání s Leningradem jedla celkem uspokojivě. Ale nemůžete vzkřísit miliony mrtvých a nemůžete je nahradit "gasters".
    Článek je zjevně silně ideologizován a ve svých závěrech pochybný.
    1. Olgovič
      Olgovič 13. září 2019 06:45
      +7
      Citace: samarin1969
      A role ekonomiky ve Vítězství byla ve srovnání s frontou druhořadá.

      V každé válce vítězí (prohrává) ekonomika.
      Německo nemělo proti spojeným ekonomikám a zdrojům spojenců žádnou šanci
      1. Samarin 1969
        Samarin 1969 13. září 2019 06:59
        +8
        Citace: Olgovich
        Německo nemělo proti spojeným ekonomikám a zdrojům spojenců žádnou šanci

        Pak neměl SSSR proti ekonomice sjednocené Evropy šanci. Lend-lease tvoří pouze 4 % potřeb.
        1. Pedrodepacky
          Pedrodepacky 13. září 2019 07:26
          +2
          Citace: samarin1969
          Lend-lease tvoří pouze 4 % potřeb.

          Ne 4 %, toto razítko už je pryč. A ty dodávky, které byly v rámci Lend-Lease, o 100% uzavřely potřebu některých materiálů a zdrojů požadovaných SSSR pro vedení války. Například potřeby střelného prachu a výbušnin se překrývaly o 30 % (bez zásob munice pro vybavení), potraviny v kalorickém poměru na dávku Rudé armády – 10 milionů denních dávek, vysokooktanový benzín o 100 % atd.
          1. zenion
            zenion 13. září 2019 21:14
            0
            Samozřejmě auta, téměř stoprocentní a pneumatiky. Nesmíme ale zapomínat, že Němci dostali od Američanů ještě víc. Pokud si vzpomenete - dejte oběma a nechte je, aby se navzájem zabíjeli, jak jen to jde. Musíte také pamatovat na to, že ani tanky, ani letadla, dokonce ani puška sama nemíří a nezabíjí se. Každý potřebuje člověka. To se podařilo v SSSR kromě podniků naučit lidi bojovat a učili je před válkou DOSAAF a další organizace, to je plus. Němci také začali nově vyučovat populační válku, ale i přes vysokou úroveň vzdělání ve školách neměli Němci to, co měli obyvatelé SSSR – bránit svou vlast.
            1. Pedrodepacky
              Pedrodepacky 13. září 2019 21:26
              0
              Citace ze zenionu
              Nesmíme ale zapomínat, že Němci dostali od Američanů ještě víc.

              můžete to potvrdit?
              1. zenion
                zenion 13. září 2019 21:36
                0
                V roce 2000 Američané prodloužili utajení dokumentů, které banky spolupracovaly s Němci, až do roku 2050. Když se hlavního archiváře zeptali proč, odpověděl jakoby s humorem, že vláda nechce, aby ve Státech začaly židovské pogromy. Zjevně jste se nedíval na začátek roku XNUMX shrnující výsledky roku XNUMX. Byly kladeny otázky a byly tam odpovědi, které člověka přiměly přemýšlet. Kromě toho jste nečetl svazky Norimberského tribunálu, zejména výslechy Goeringa během procesu. Nesměl tam mluvit. A když si vzpomněl na USA, byl násilím vyhnán ze sálu. Žalobce, málem zemřel hněvem.
                1. Pedrodepacky
                  Pedrodepacky 13. září 2019 21:37
                  -1
                  Citace ze zenionu
                  které banky do roku 2050 spolupracovaly s Němci.

                  do jakého roku? A co banky?
                  1. zenion
                    zenion 13. září 2019 22:16
                    +2
                    Takže to hned nechápeš. Vědět o Golfském proudu. Americké konzervárny tedy vzaly třílitrové plechovky, naplnily je zlatem, srolovaly a hodily do tohoto proudu. A německé ponorky chytily tyto banky rybářskými pruty a poslaly je do Říšské banky, aby v dobytých zemích nakupovaly otroky a voly. Největším tajemstvím je, kolik plechovek žraloci spolkli, kolik jich bylo ukradeno a proč Rusové neposílali plechovky do bank. Mimochodem, v Reichsbank zemřelo mnoho plechovek z toho důvodu, že švy byly levotočivé, tedy zprava doleva. Zmizely nenávratně a otevřít je bude možné v roce 2050, až řezba zvlhne. Obecně se to muselo naučit ze školky.
                    1. karabas
                      karabas 14. září 2019 21:01
                      +3
                      Rozluštit tento nesmysl
                      1. Komentář byl odstraněn.
              2. naidas
                naidas 15. září 2019 18:25
                0
                13. prosince 1941 dokonce americký prezident vydal zvláštní dekret, který umožňoval obchodovat s firmami nepřátelských států.
                - Standard Oil pravidelně zásoboval nacistickou armádu různými palivy, do průmyslu dodával syntetický kaučuk a různé suroviny.Během druhé světové války nebyl německými ponorkami potopen ani jeden tanker Standard Oil.
                -Americké "ITT" obchodované až do konce války s Německem, Itálií, Japonskem
                - Automobilka Opel například kromě vojenských produktů nic nevyráběla. Ve vlastnictví General Motors
                -GM a Ford s pomocí dceřiných společností ovládly 70 % německého automobilového trhu. Tyto společnosti „rychle předělaly výrobu, aby se staly dodavateli vojenské techniky pro německou armádu“, podniky GM a Ford dodaly 90 % obrněných 3tunových návěsů a více než 70 % říšských středních a velkých nákladních automobilů.
                - Tajná dohoda GE s německou ocelářskou společností Krupp měla dopad na válečné úsilí USA a přivedla ji k soudu v New Yorku.Hitler dostával 12 liber karbidu wolframu za stejnou cenu, jakou platila vláda USA za 1 libru.
                - komise Senátu (1943) v jeho čele určila výši amerických investic v Německu na 1 miliardu dolarů a kontrolovala 278 německých akciových společností
                - Podle podmínek kartelových dohod musely americké firmy informovat své německé partnery o všech technických inovacích, které je zajímaly. Společnost Bowshend Lomb tak ochotně poskytla Zeissovi americká vojenská tajemství a pouze požádala o utajení všech informací.
                -Kodak nejen filmoval, ale i na každé stíhačce Luftwaffe byl filmový stroj, který pomáhal německým pilotům opravit a dále analyzovat situaci, ale také zahájili výrobu rozbušek
                -Coca-cola vynalezla nový nápoj, speciálně pro nacisty: ovocnou sodu Fanta.
                -IBM postavila stroje pro vedení statistik o dodávkách ropy, správu bankovních účtů a sledování jízdních řádů vlaků do táborů smrti.
                -Společnost Random House (americké vydání), jako součást Bertelsmann AG, se zabývala vydáváním nacistické propagandy

                Higham Charles - Obchodování s nepřítelem
                1. Pedrodepacky
                  Pedrodepacky 16. září 2019 10:53
                  0
                  Citace z naida
                  13. prosince 1941 dokonce americký prezident vydal zvláštní dekret, který umožňoval obchodovat s firmami nepřátelských států.

                  vidíte tu objednávku?
                  Citace z naida
                  Automobilka Opel například nevyráběla nic jiného než vojenské produkty. Ve vlastnictví General Motors

                  vlastnila až do nástupu nacistů k moci a poté ji znárodnili, stejně jako podniky Ford v Evropě a Německu
                  Citace z naida
                  Coca-Cola speciálně pro nacisty vymyslela nový nápoj: ovocnou sodu Fanta.

                  zase lhát:
                  Mateřská divize The Coca-Cola Company získala práva na ochrannou známku Fanta v roce 1960. Nápoj se zrodil v roce 1940 v Německu během druhé světové války. kvůli embargo uvalené protihitlerovskou koalicí Dodávky sirupu do Německa, nutného pro výrobu Coca-Coly, byly pozastaveny. Poté se Max Kite, který byl během druhé světové války zodpovědný za práci divize Coca-Cola v Německu, rozhodl vytvořit nový produkt na základě ingrediencí, které byly v té době v Německu dostupné. Název nápoje byl výsledkem kolektivní diskuse, která začala Kiteovou výzvou účastníkům „použijte svou fantazii“ (v němčině – „Fantasie“), na což jeden z přítomných, Joe Knipp, okamžitě řekl – „Fanta !"

                  Není touha vystavovat vám každou skutečnost vašeho opusu, řeknu jen jednu věc, pokud existovala nějaká spolupráce, byla to mezi Německem a některými představiteli amerického byznysu, a to není totéž jako spolupráce mezi Německem a Spojenými státy. Vaše
                  Citace z naida
                  Tajná dohoda GE s německou ocelářskou společností Krupp měla dopad na americké válečné úsilí a přivedla ji k soudu v New Yorku.

                  potvrzuje, že Spojené státy, mírně řečeno, toto nevítaly, a proto byl vytvořen
                  Citace z naida
                  komise senátu (1943)

                  Soudě podle vaší logiky je pomoc SSSR nacistům i služba nacistům více než 2 miliony našich krajanských kolaborantů a aktivní spolupráce milionů občanů na okupovaném území? oklamat
                  1. ccsr
                    ccsr 16. září 2019 11:05
                    +1
                    Citace: Pedrodepackes
                    pokud existovala nějaká spolupráce, pak mezi Německem a některými představiteli amerického byznysu, a to není totéž jako spolupráce mezi Německem a Spojenými státy.

                    A tady jste vychytralí - jakmile vláda USA uvalila embargo na dnešní Rusko, všechny americké firmy okamžitě vykonaly příkaz "face" a nic jim v tom nebránilo v roce 1941 po podepsání zákona o půjčce a pronájmu proti Německo. Nepamatuji si omezení KOCOM - mnozí prostě nevědí, jak zasáhl proti SSSR, ale všechny západní společnosti se bály porušit jejich požadavky.
                    1. Pedrodepacky
                      Pedrodepacky 16. září 2019 11:08
                      -2
                      Citace z ccsr
                      A tady jsi mazaný

                      nepleteš si realitu tehdejší a naši? Síť dceřiných společností v neutrální nebo okupované Evropě nijak nezasahovala do obstrukce v práci těchto společností a senátní komise fungovala a soud byl, zajímavé, ale nevíte o důsledcích?
                      1. ccsr
                        ccsr 16. září 2019 11:22
                        0
                        Citace: Pedrodepackes
                        nepleteš si realitu tehdejší a naši?

                        Ne, nejsem zmatený, protože děd Lenin nás učil, že podstata imperialismu se v čase nemění – to je samozřejmě mými slovy zjednodušený závěr vůdce proletariátu.
                      2. Pedrodepacky
                        Pedrodepacky 16. září 2019 11:26
                        0
                        Citace z ccsr
                        Ne, nepletu, protože děda Lenin nás učil, že podstata imperialismu se v průběhu času nemění

                        Souhlasím, ale teď nemluvíme o podstatě imperialismu.
                      3. ccsr
                        ccsr 16. září 2019 11:36
                        0
                        Citace: Pedrodepackes
                        Souhlasím, ale teď nemluvíme o podstatě imperialismu.

                        Mluvíme o velebnosti západní elity – vždy to tak bylo, a proto není divu, že jejich pomoc, byť ne přímo, Hitlerovi za druhé světové války.
                      4. Pedrodepacky
                        Pedrodepacky 16. září 2019 11:48
                        0
                        Citace z ccsr
                        Jde nám o férovost západní elity

                        Možná ano, ale bylo to o něčem jiném
                  2. ccsr
                    ccsr 16. září 2019 11:25
                    0
                    Citace: Pedrodepackes
                    Soudě podle vaší logiky je pomoc SSSR nacistům i služba nacistům více než 2 miliony našich krajanských kolaborantů a aktivní spolupráce milionů občanů na okupovaném území?

                    Odkud to číslo pochází, když Vlasovova armáda v dubnu 1945 čítala 120-130 tisíc zrádců vlasti?
                    1. Pedrodepacky
                      Pedrodepacky 16. září 2019 11:28
                      0
                      Citace z ccsr
                      Odkud pochází číslo, pokud Vlasovova armáda

                      ani jedna armáda vlasovců, jak se říká, nezadá do vyhledávače sovětské kolaboranty a budete nemile překvapeni.
                      1. ccsr
                        ccsr 16. září 2019 11:38
                        0
                        Citace: Pedrodepackes
                        ani jedna armáda vlasovců, jak se říká, nezadá do vyhledávače sovětské kolaboranty a budete nemile překvapeni.

                        Přednosta ve vesnici, dosazený Němci pod pohrůžkou popravy a který pomáhal našim partyzánům - myslíte si, že je kolaborant, když mu Němci platili peníze?
                      2. Pedrodepacky
                        Pedrodepacky 16. září 2019 11:44
                        0
                        Citace z ccsr
                        Starší ve vesnici

                        Vyprávím vám o vojenských jednotkách a jednotkách a vy mi povíte o veliteli
                      3. ccsr
                        ccsr 16. září 2019 12:01
                        0
                        Citace: Pedrodepackes
                        Vyprávím vám o vojenských jednotkách a jednotkách a vy mi povíte o veliteli

                        No, jméno, ve kterém německé jednotky sloužily 2 miliony našich krajanů - je velmi zajímavé vědět.
                  3. naidas
                    naidas 18. září 2019 15:25
                    0
                    Četl jsem jen o Maxi Kitovi, vy drze lžete, nevíte, kdo to je a čí zájmy zastupoval.
                    Citace: Pedrodepackes
                    Podle vaší logiky,

                    To je podle vaší logiky, tlučte si do čela, byli tam oba, ale ta část sloužila k přežití, a ne k výdělku, na rozdíl od zástupců amerického byznysu v Německu.
                    1. Pedrodepacky
                      Pedrodepacky 18. září 2019 15:33
                      0
                      Citace z naida
                      sprostě lžeš

                      v jaké?
                      Citace z naida
                      Nevíte, kdo to je, ani čí zájmy zastupoval.

                      dobře, osvětlit, s odkazy
                      Citace z naida
                      většina sloužila k přežití, ne k výdělku

                      co jsi? Přečtěte si reklamní plakát vyzývající k práci v Německu a podívejte se na "vyčerpané" tváře Ostarbeiterů na začátku článku, není třeba chovat všechny stejným kartáčem. Vztahující se k
                      Citace z naida
                      přežít, nikoli vydělat, na rozdíl od amerických obchodních zástupců
                      v tomhle světě každý přežívá a vydělává, jen měřítko je jiné, ale v Německu se v té době vydělávat a přežívat
                      Citace z naida
                      obchodní zástupci
                      bylo synonymem vzhledem k jejich národnosti. Aby
                      Citace z naida
                      mlátit se do čela

                      sami hi
                      1. naidas
                        naidas 18. září 2019 17:14
                        0
                        Citace: Pedrodepackes
                        v jaké?

                        ohledně Coca-Cola Company.
                        Citace: Pedrodepackes
                        Mateřská divize The Coca-Cola Company získala práva na ochrannou známku Fanta v roce 1960.
                        a tady lhali.Odpověz na otázku od koho jsi to koupil?
                        Citace: Pedrodepackes
                        v tomto světě každý přežije a vydělává, jen měřítko je jiné,

                        Proč tedy SSSR neobchodoval za války s Německem?
                        Citace: Pedrodepackes
                        dobře, osvětlit, s odkazy

                        odkazy v příspěvku ze dne 15. září 2019 18:25 je tam i zdroj.

                        Citace: Pedrodepackes
                        vidíte tu objednávku?

                        Vyhláška odkazuje na:
                        http://modernlib.net/books/hayem_charlz/torgovlya_s_vragom/
                        někde na začátku a uprostřed v dopise.
                      2. Pedrodepacky
                        Pedrodepacky 18. září 2019 18:08
                        0
                        Citace z naida
                        Vyhláška odkazuje na:

                        Ale co samotná vyhláška? Kde je?
                        Hlavním tématem knihy je ukázat, jak při honbě za ziskem americké monopolyna jedné straně a nacistické Německo na straně druhé
                        čtěte pozorně, už jsem v jednom z komentářů psal, že US a US monopoly jsou rozdílné věci
                        Citace z naida
                        a tady lhali.Odpověz na otázku od koho jsi to koupil?

                        od německých výrobců, máte jiná fakta? Přinést. A v žádném případě to nebyly USA, kdo vyrobil Fantu pro Německo, jak tady lžete.
                      3. naidas
                        naidas 18. září 2019 18:40
                        0
                        Citace: Pedrodepackes
                        Monopoly USA a USA jsou různé věci

                        děkuji pověšeno, připomenu.
                        Citace: Pedrodepackes
                        Ale co samotná vyhláška? Kde je?

                        dokumenty v USA z XNUMX. světové války zatím nebyly zveřejněny, v knize jsou odkazy z korespondence. Věřit nebo nevěřit v korespondenci úředníků je vaše věc.
                        Citace: Pedrodepackes
                        od německých výrobců, máte jiná fakta?

                        Citace z naida
                        Citace: Pedrodepackes Mateřská divize The Coca-Cola Company získala práva na ochrannou známku Fanta v roce 1960.

                        Napsal jsi ty, tak odpověz od jaké firmy.A na co potom v této diskuzi potřebuješ Pedrodepacky?
                      4. Pedrodepacky
                        Pedrodepacky 18. září 2019 18:47
                        0
                        Citace z naida
                        Napsáno vámi, zde je odpověď.

                        Už jsem psal, mateřská společnost Coca-Cola Company získala práva na ochrannou známku Fanta od německého výrobce. Chápu, že máte otevřenou pouze otázku Fanty?
                        Citace z naida
                        dokumenty v USA z druhé světové války ještě nejsou zveřejněny

                        Nečetl jsem to, ale odsuzuji
                        Kde jsem o tom už slyšel? smavý
                        Autor mimochodem pozitivně pokrývá aktivity FBI a jejího ředitele E. Hoovera k identifikaci a potlačení vazeb amerického byznysu s nacistickým Německem a také podvratné činnosti nacistů ve Spojených státech.
                        z předmluvy knihy čtěte pozorně a zjistěte, kde jsou USA (stát) a kde monopoly USA hi
                      5. naidas
                        naidas 18. září 2019 18:58
                        0
                        Citace: Pedrodepackes
                        Už jsem psal, mateřská společnost Coca-Cola Company získala práva na ochrannou známku Fanta od německého výrobce.

                        Je zbytečné se ptát na jakou společnost,nemůžete potvrdit.Nevím kdo,ale říkám.Můžete dostat nápovědu od německé pobočky americké firmy?I když ani to vám nepomůže.
                        Citace: Pedrodepackes
                        Kde jsem o tom už slyšel?

                        No, tady je jasné, že jsem nečetl korespondenci úředníků, ale popírám, že tam žádný dekret nebyl.
                        Citace: Pedrodepackes
                        z předmluvy knihy čtěte pozorně a zjistěte, kde jsou USA (stát) a kde monopoly USA

                        A o tom mluvíte z předmluvy:
                        ... Copak vlády Spojených států a Velké Británie nevěděly, co se jim děje pod nosem? Údaje uvedené v knize o tom nenechají nikoho na pochybách: nejvyšší vládní orgány ve Washingtonu a Londýně takové machinace nejen znaly, ale v mnoha případech dokonce schválily....
                      6. Pedrodepacky
                        Pedrodepacky 18. září 2019 19:06
                        0
                        Citace z naida
                        Ptát se, která firma je k ničemu

                        Jsi hloupý schválně nebo je to tak v reálném životě? oklamat Německá divize Coca-Coly, kde byl nápoj vynalezen
                        Citace z naida
                        : v nejvyšších vládních orgánech ve Washingtonu a Londýně takové machinace nejen znali, ale v mnoha případech i povolovali.

                        Správně poukazuje na to, že oficiální oddělení Washingtonu jsou poseta reakčními postavami, které sympatizovaly s nacisty a v mnoha případech vystupovaly jako zástupci monopolů a bank spojených s nacistickým byznysem. Acheson, bratři Dullesovi, James Forrestal – to jsou jen některé postavy z tohoto klanu amerických politiků, kteří se vyžívali ve spojení s nacistickým byznysem.
                        taky odtamtud, jen ty pak svou šablonu rozšiřuješ o koncept, že USA není SSSR, kde bylo vše pod kontrolou Stalina, byly různé strany vč. a pronacistické, a tak Spojené státy (stát) s pomocí FBI tyto vazby potlačily. Ale USA jako stát po vyhlášení války s Německem neobchodovaly. Uveďte odkaz, který článek Lend-Lease to poskytoval a kolik milionů dolarů bylo na to uvolněno. Nespěchejte s odpovědí, jdu spát, zítra mám rybaření.
                      7. naidas
                        naidas 18. září 2019 19:32
                        0
                        Citace: Pedrodepackes
                        také odtud, pouze vy pak rozšíříte svou šablonu na koncept, že USA nejsou SSSR,

                        Ve skutečnosti jste zahájili konverzaci a ne o tom, takže rozšiřte svou šablonu sami:

                        Pedrodepackes (Alex) 13. září 2019 21:26
                        Citace ze zenionu
                        Nesmíme ale zapomínat, že Němci dostali od Američanů ještě víc.
                        Pedrodepackes - můžete to potvrdit?
                        Což se vám potvrdilo.
                        Citace: Pedrodepackes
                        Jsi hloupý schválně nebo je to tak v reálném životě? Německá divize Coca-Coly, kde byl nápoj vynalezen

                        No, konečně to zase jednou přišlo Takže společnost je americká.
                        A opakujte: Komise Senátu (1943) určila výši amerických investic v Německu na 1 miliardu dolarů a kontrolu nad 278 německými akciovými společnostmi.
                        Senát, doufám, je podle vás považován za státní orgán a věděl o živnosti a kdo byl potrestán?Odpověď už není jasná skoro nikomu nebo ji budete rozporovat?
                      8. Pedrodepacky
                        Pedrodepacky 18. září 2019 19:44
                        0
                        Pokud tomu rozumím, nebudu čekat na vazby na státní pomoc z USA do Německa, tzn. celý váš verbální tok je jen bla bla bla
                        Citace z naida
                        Což se vám potvrdilo.

                        jak? Obvinění, která jsem vyvrátil? Zůstal jen jeden Fanta? Tak to je o ní
                        Citace z naida
                        Společnost je tedy americká.
                        firma byla do 41. roku americká, pak ji znárodnili nacisté a z vlastních materiálů (protože na dodávky materiálů bylo uvaleno embargo ze strany zemí protihitlerovské koalice) vymysleli a vyrobili nápoj podle podle svého vlastního receptu, takže je zcela přirozené, že při dodržení norem práva na duševní vlastnictví nyní americká firma koupila patent na výrobu Fanty. Už je to jasné?
                        Citace z naida
                        Senát, doufám, je podle vás považován za státní orgán, věděl o obchodu a kdo byl potrestán?

                        Senát netrestá, ale na jeho návrh E. Hoover v čele FBI odvedl práci
                        identifikovat a potlačit vazby amerického byznysu s nacistickým Německem a také podvratné aktivity nacistů ve Spojených státech.
                        to je mimochodem z knížky, což je pro tebe dogma, to snad nebudeš hádat?
                        Citace z naida
                        určil výši amerických investic v Německu na 1 miliardu dolarů a kontrolu nad 278 německými akciovými společnostmi.

                        a co? Jak dlouho a s jakými mechanismy? jak můžete potrestat banku, která se nachází v neutrálním Švýcarsku?
                      9. naidas
                        naidas 21. září 2019 16:34
                        0
                        Citace: Pedrodepackes
                        Chápu, že nebudu čekat na odkazy na státní pomoc z USA do Německa

                        Opakujte pro Pedrodepackese, který přichází s vládní pomocí USA:
                        Citace: Pedrodepackes
                        Nesmíme ale zapomínat, že Němci dostali od Američanů ještě víc.
                        Pedrodepackes - můžete to potvrdit?
                        Což se vám potvrdilo.

                        Citace: Pedrodepackes
                        Zůstal jen jeden Fanta? Tak to je o ní

                        Kromě Juice Coly a Fordu tedy nebylo nic vyvráceno.
                        Přitom lži o znárodnění a pojmenování Fanty.
                        Předpokládám, že kromě žvanění o privatizaci nemáte nic.
                        Citace: Pedrodepackes
                        to je mimochodem z knížky, což je pro tebe dogma, to snad nebudeš hádat?

                        To je z knihy k čemu, můžete uvést příklady, dokumenty, protože používáte zdroj.
                        Citace: Pedrodepackes
                        a co? Jak dlouho a s jakými mechanismy?

                        o načasování částečně v článku na VO:
                        Lend-Lease for Hitler 5, jsou zároveň i jiné zdroje, o vašich nesmyslech o znárodnění Fordu za nacistů firma dostala od vlády USA náhradu „za škody způsobené na jejich majetku na nepřátelském území. "
          2. husa
            husa 16. září 2019 10:31
            +1
            Citace: Pedrodepackes
            Ne 4 %, toto razítko už je pryč

            Porovnejte prosím s velikostí a včasností pomoci z Mongolska a pociťte rozdíl. Miliony koní z Mongolska v roce 1941 jsou mnohem cennější než desetitisíce nákladních aut na konci roku 1944. V roce 1942 Rudá armáda téměř dohnala Německo, pokud jde o koňskou sílu armády.
            Zimní oblečení, kůže, boty - to vše bylo kvalitní a dorazilo v nejtěžších letech 1941-1942.
            Množství jídla bylo kosmické, více než všechny zásoby jídla Lend-Lease.
            Citace: Pedrodepackes
            100% vysokooktanový benzín

            To není pravda, kam jsi dal ten benzín B100 od reformátorů z Grozného a Leningradu?
            1. Pedrodepacky
              Pedrodepacky 16. září 2019 11:03
              0
              Citace z husy
              Miliony koní z Mongolska v roce 1941

              V březnu 1942 přijaly úřady Mongolské lidové republiky výnos o nákupu koní za speciálně stanovené státní ceny.
              Od června 1941 do konce roku 1945 dovezl SSSR z Mongolska .... 0,4 mil. koní
              No, nijak se to nesbližuje, ani co do množství, ani co do dat. Navíc při rozsáhlých ofenzivách Rudé armády v roce 1944 byly nákladní vozy mnohem cennější než koně kvůli rychlosti a objemu přepravovaného zboží, koneckonců XNUMX. světová válka byla „válkou motorů“.
              Dodávky potravin typu Lend-lease byly pro Sovětský svaz obecně a pro Rudou armádu zvláště důležité (jen z USA bylo dodáno 1 750 000 tun)
              Neméně cennou pomocí pro válčící SSSR byla dodávka téměř 500 tisíc tun masa z Mongolska.
              a zde musíme vzít v úvahu, že toto maso z Mongolska bylo dodáno v živé hmotnosti a pokud z této hmotnosti odstraníme rohy, paznehty a droby a ještě uvaříme do stavu amerického guláše, tak se tato hmotnost o faktor sníží ze tří (viz normy pro vaření masa)
              A to nejdůležitější:
              Sovětský svaz se Mongolsku po celou válku vyplácel potravinami a průmyslovým zbožím.
              Spojené státy během války nevyžadovaly platbu za půjčku a pronájem. Takže než nějaké přinesete fakta, zajděte si alespoň na Wikipedii, alespoň se podívejte a trochu zapřemýšlejte.
            2. Pedrodepacky
              Pedrodepacky 16. září 2019 11:25
              -1
              Citace z husy
              To není pravda, kam jsi dal ten benzín B100 od reformátorů z Grozného a Leningradu?

              Na benzín jsem zapomněl, za prvé se B-100 v SSSR od slova vůbec nevyráběla, maximálně B-78 a byla dodávána v rámci Lend-Lease z USA. Za druhé, B-78 již nebyl vysokooktanový benzín, ale vyráběl se také výhradně za použití přísad zvyšujících oktanové číslo dodávaných z USA, vyráběl se tedy v SSSR, ale ze surovin dodávaných v rámci Lend-Lease
              1. husa
                husa 16. září 2019 12:51
                0
                Citace: Pedrodepackes
                B-100 se v SSSR od slova vůbec nevyráběl

                Odkud takové náboženství pochází?
                Existuje několik knih o historii vývoje petrochemie v SSSR. Jejich údaje potvrzují výsledky výstavby na základě pětiletých plánů.
                Upozornil jsem vás na místa, kde se vyráběl benzín B-100. V těchto městech jsou technologické instalace kat. krakování, reformování a další důležité technologické celky pro výrobu vysokooktanových benzínů. Bylo zde dalších 6 instalací, ale s mnohem nižší kapacitou a byly vybaveny méně kvalifikovaným personálem. Nízkooktanový benzín B-70 byl ve skutečnosti surovinou pro tato zařízení. V roce 1941 chyběly v SSSR pouze izomerizační závody, které umožňovaly získat stabilní třídy benzinu s oktanovým číslem vyšším než 120. Žádný ze závodů na hlubinnou rafinaci ropy nebyl Němci zajat. Limit oktanového čísla pro průmyslové šarže komerčních množství byl v oblasti 100.
                Zařízení na reformování, katalytické krakování a hlubší zpracování ropy jsou v provozu od roku 1936.
                Fungování zařízení záviselo na těžbě a zpracování platiny a vanadu.
                Vývoz platiny ze SSSR v letech 1941-1946 umožnil prudce zvýšit výrobu vysokooktanového paliva ve Spojených státech na úkor domácích zařízení. V SSSR se energetická bilance pro jejich práci propadla a velikost produkce až do roku 1943 skutečně klesala.
                1. Pedrodepacky
                  Pedrodepacky 16. září 2019 13:01
                  -1
                  Citace z husy
                  Upozornil jsem vás na místa, kde se vyráběl benzín B-100.

                  Odkud data čerpáte?
                  Je třeba poznamenat, že v předválečném období sovětská vláda přesto přijala určitá opatření k rozšíření geografie průmyslu a vytvoření nových průmyslových odvětví pro výrobu vysoce kvalitních motorových paliv. Podle návrhu plánu rozvoje národního hospodářství na rok 1941 mělo navýšení krakovacích kapacit činit 600 tis. dokončit výstavbu třetí a čtvrté etapy ropné rafinérie Ufa, druhé a třetí - moskevské ropné rafinérie, druhé - Chersonské ropné rafinérie, jakož i výstavbu ropných rafinérií v Syzranu, Komsomolsk na Amuru , Voroněž, Molotov, Armavir, Krasnovodsk a Buguruslan. Plánovalo se také vytvoření nových zařízení pro tepelné reformování a sulfátovou alkylaci v Baku a Grozném.Do plánu investiční výstavby na rok 1941 byla zahrnuta i výstavba závodu na výrobu krakovacího zařízení ve Stalingradu[14].
                  Ve stejném období v Leningradu začali instalovat pilotní závod na testování technologie katalytického krakování a v Jaroslavské oblasti v závodě Konstantinovsky pojmenovaném po něm. D. I. Mendělejevem byla zahájena výstavba poloprovozního zařízení pro proces oxidativního krakování v parní fázi.

                  a ještě později, za druhé světové války, se o domácím 100oktanovém benzínu nemluvilo:
                  15. července 1942 se na schůzi Státního obranného výboru projednávala otázka „O plánu těžby ropy, produkce ropných produktů a logistiky ropného průmyslu ve III. čtvrtletí 1942“. V přijatém usnesení pro ropné rafinérie Lidového komisariátu ropného průmyslu na III. čtvrtletí 1942 byl stanoven plán výroby leteckého benzínu v množství 392,2 tisíc tun, z toho 210 tisíc tun benzínu B-78. a 156 tisíc tun B-70. Zde byl také stanoven plán na červenec 1942: 130,8 tisíc tun leteckého benzínu, z toho 70 tisíc tun B-78 a 52 tisíc tun B-70
                  benzín s oktanovým číslem 100 se u nás dnes ani nevyrábí
                  1. husa
                    husa 16. září 2019 14:49
                    0
                    Benzín Extra-100 byl získáván v malých množstvích v Baku přímou destilací bezprostředně po občanské válce. To poskytovalo pouze vývojové práce, protože. výtěžek byl menší než 1 %
                    Průmyslové metody výroby benzínu s oktanovým číslem vyšším než 70 před válkou:
                    Melia Alexey Alexandrovich.Mobilizační příprava národního hospodářství SSSR
                    .[media=http://militera.lib.ru/research/melia_aa/10.html] (Tato kniha podrobně nepopisuje práci v Grozném, která měla co do množství největší rozsah)
                    - Katalytické krakování umožnilo získat benzín s oktanovým číslem 78-80. S malým přídavkem TPP 2 cu. oktanové číslo cm/kg bylo 100. Začátkem roku 1941 byl proces ve vývoji. Instalace v Leningradu byla v počáteční fázi;

                    - Proces oxidačního krakování v parní fázi systému Dubrovay-sovětský produkoval palivo s oktanovým číslem 81. Při přidání 3 cu. cm/kg oktanové číslo TES bylo 87–88. Začátkem roku 1941 byla v závodě Konstantinovsky funkční instalace. V Sumgayitu se plánovalo postavit závod s kapacitou 500 t/den (spuštění bylo předpokládáno na začátku roku 1943);

                    - Tepelné reformování umožnilo získat letecký benzín s oktanovým číslem 75–78. Pracovalo se na instalacích v Baku a Grozném;

                    - Katalytické reformování umožnilo získat letecký benzín s oktanovým číslem 75-80. Jedno zařízení bylo přezbrojeno v Grozném;

                    - Katalytická alkylace kyselinou sírovou umožnila získat vysokooktanový alkylbenzín (složka 100oktanového paliva). Závody na alkylaci kyseliny sírové byly navrženy v závodech na vysokooktanové palivo.

                    Rovněž probíhala výstavba tří zařízení pro proces katalytické polymerace v Ufě, Saratově a Grozném {293}. [222]

                    Podle návrhu plánu rozvoje národního hospodářství na rok 1941 mělo navýšení krakovacích kapacit činit 600 tis. III a IV etapa Ufimského, II a III etapa Moskva, I etapa Komsomolskij, I etapa Syzran, II etapa Osipenskij, II etapa Chersonských ropných rafinérií, stejně jako závody č. 87 v oblasti Šahumjan, č. 65 a č. 4 v Baku, závody č. 9, č. 11 a č. 2 v Grozném, závod č. 3 ve Voroněži. Bylo plánováno zahájení výstavby ropných rafinérií v Molotově, Armaviru, Krasnovodsku, Buturuslanu. Do plánu investiční výstavby na rok 9 byla zahrnuta také výstavba závodu na krakovací zařízení ve Stalingradu {3}.


                    Výroba vysokooktanového benzínu za války (olovnatý letecký benzín předválečné americké normy s oktanovým číslem vyšším než 88). 1/3 je daleko od nuly.
                    [media=http://www.oilru.com/nr/231/5718/]
                    [media=https://burneft.ru/docs/archived_docs/articles_tek/40]
                    v posledních válečných letech výroba leteckého paliva v SSSR ze dvou třetin závisela na importovaných vysokooktanových komponentech, z pochopitelných důvodů nebyla mezi odborníky inzerována.
                    1. husa
                      husa 16. září 2019 14:55
                      0
                      Struktura domácího benzínu před válkou s oktanovým číslem 59-95
                      https://neftegaz.ru/tech-library/energoresursy-toplivo/142516-aviatsionnoe-toplivo/
                      Stupně sovětského leteckého benzínu byly dříve označeny podle systému: písmenem B a přes pomlčku - číslo označující oktanové číslo.

                      Například v SSSR se v polovině 20. století vyráběly letecké benziny - B-59, B-70, B-74, B-78b a B-78g, přičemž poslední dva se poněkud lišily chemickým složením, což bylo označeno písmeny za číslem: b - to je z ropných polí Baku a g - z Grozného.

                      Později, aby se zvýšilo oktanové číslo, byla do benzínu přidána antidetonační přísada:

                      - produkt R-9 (tetraethylolovo - 55%, ethylbromid - 35%, monochlornaftalen - 10%, červené barvivo);

                      - produkt B-20 (tetraethylolovo - 55%, ethylbromid - 35%, dichlorethan - 10%, modré barvivo);

                      Aditivum bylo přidáno v objemu od 1 do 4 cu. viz kapaliny na 1 litr. Benziny s aditivem byly označeny:

                      - na základě B-59: 1B-59(73), 2B-59(78), 3B-59(81), 4B-59(82)

                      - na základě B-70: 1B-70(80), 2B-70(85), 3B-70(87), 4B-70(88)

                      - na základě B-74: 1B-74(85), 2B-74(88), 3B-74(90), 4B-74(92)

                      - na základě B-78: 1B-78(87), 2B-78(92), 3B-78(93), 4B-78(95)
                    2. Pedrodepacky
                      Pedrodepacky 16. září 2019 15:04
                      -1
                      Citace z husy
                      Benzín Extra-100 byl získáván v malých množstvích v Baku přímou destilací bezprostředně po občanské válce. To poskytovalo pouze vývojové práce, protože. výtěžek byl menší než 1 %

                      méně než 1% Ne
                      Citace z husy
                      1/3 je daleko od nuly.

                      v citátu, který citujete
                      Citace z husy
                      v posledních válečných letech byla výroba leteckého paliva v SSSR ze dvou třetin závislá na dovozu vysokooktanových komponentů

                      leteckým palivem není vždy vysokooktanový benzín, všechna domácí zařízení létala na benzín B-78, a to už podle těchto norem není vysokooktanový benzín, a za druhé, nezapomeňte na 8 rafinerií a další vybavení pro rafinérie dodávané k nám Američany, s jejichž pomocí se vyráběl letecký benzín, tzn. ve skutečnosti byl vyroben na území SSSR, ale s pomocí Spojených států.
                      1. husa
                        husa 16. září 2019 15:16
                        0
                        Citace: Pedrodepackes
                        veškeré domácí vybavení létalo na benzín B-78 a podle těchto norem to již není vysokooktanový benzín, a za druhé,

                        Motory M-105P a PF a M-82F a FN, hlavní pro letectvo Rudé armády, létaly na benzín 3,5B-78 nebo 4B78 s oktanovým číslem 91-95, kompletně vyrobený v SSSR.
                        U těchto benzínů byly vlastnosti stanoveny v testech.
                        Benzín B-70 bylo možné ve výjimečných případech nalít.

                        Dovážené i tuzemské benzíny s oktanovým číslem >=99 samozřejmě zvyšovaly výkon těchto motorů. Od roku 1944 byly motory charakterizovány benzinem získaným z nových amerických sušenek Goodry. Po přidání sovětských antidetonačních přísad bylo oktanové číslo takového benzínu v rozmezí 103-118.
                        Píše se to v uvedených pramenech.
                      2. Pedrodepacky
                        Pedrodepacky 16. září 2019 15:21
                        -1
                        Citace z husy
                        Píše se to v uvedených pramenech.

                        a co nového jsi přinesl do našeho dialogu?
                      3. husa
                        husa 16. září 2019 16:21
                        0
                        Citace: Pedrodepackes
                        a co nového jsi přinesl do našeho dialogu?

                        Citace: Pedrodepackes
                        leteckým palivem není vždy vysokooktanový benzín, veškeré domácí vybavení létalo na benzín B-78

                        Tvrdil jste, že všechna letadla létala na B-78, což jste řekl ne na čisté B-78, ale na jeho alkylované modifikace, což jsou stále vysokooktanové benzíny.
                        Navíc benzin pozdější generace vyráběný na americkém zařízení.
                        Celý tento problém by vůbec nestál, kdyby válka začala o 3 roky později.
                      4. Pedrodepacky
                        Pedrodepacky 16. září 2019 16:29
                        0
                        Citace z husy
                        Tvrdil jste, že všechna letadla létala na B-78,

                        nová letadla a dál se hádat, protože jsme neměli to nejlepší,
                        a náš spor se vyvinul ze skutečnosti, že potřeby vysokooktanového benzínu letectva Rudé armády byly téměř zcela uspokojeny dodávkami Lend-Lease, a to jak přímými, tak dodávkami rafinerií a aditiv zvyšujících oktanové číslo
                        Citace z husy
                        Navíc benzin pozdější generace vyráběný na americkém zařízení.

                        Citace z husy
                        B-78, ale na jeho alkylovaných modifikacích, což jsou stále vysokooktanové benzíny

                        ale jak potom volat benzín od B-87 a vyšší?
                        Citace z husy
                        Celý tento problém by vůbec nestál, kdyby válka začala o 3 roky později.

                        kdyby moje babička měla Faberge... no, pak víš. A skončeme to.
                      5. husa
                        husa 16. září 2019 17:08
                        0
                        Pojďme dokončit.
                        Citace: Pedrodepackes
                        ale jak potom volat benzín od B-87 a vyšší?

                        Nečetl jsi pozorně. B-87 je značka benzínu po krakovací jednotce. Značka je stanovena oktanovým ekvivalentem. Tankujte upravený benzín se zvýšeným oktanovým číslem. V rámci Lend-Lease k nám byl dodáván neupravený benzín a zvlášť antidetonační přísady (které neměly takovou ostrost).
                        Náš rozhovor se navíc nedotkl technologie výroby vysokooktanového benzínu z uhlí hydrogenací (stejná německá). A tato technologie stačila na výrobu vysokooktanového benzínu s hodnocením minimálně 87, ale byla velmi energeticky nákladná, náklady byly minimálně o 60 % vyšší než u benzínu získaného destilací.
                        Tito. ve skutečnosti celý náš spor spočíval na příčinách benzínové složky Lend-Lease: akutní nedostatek pracovních zdrojů na prvním místě, za druhé - nedostatek vybavení, za třetí - nedostatek surovin a pouze ve čtvrté - technologické zaostalosti.
                      6. Pedrodepacky
                        Pedrodepacky 16. září 2019 18:51
                        -1
                        Citace z husy
                        a teprve ve čtvrtém - technologická zaostalost.

                        to je to, na co jsi narážel, ale právě jsem mluvil o objemu dodávek a pomoci Lend-Lease obecně. Prožíváte tyto komplexy. hi
        2. Olgovič
          Olgovič 13. září 2019 09:13
          0
          Citace: samarin1969
          Pak neměl SSSR proti ekonomice sjednocené Evropy šanci.

          SSSR bojoval ve UNIE s DESETMI vymazaných vč. USA.
          Německo nemá šanci.
          1. zenion
            zenion 13. září 2019 21:39
            +1
            Kde a kdy společně se SSSR bránili Stalingrad a bojovali na výběžku Kursk. Kteří spolu s Rudou armádou dobili Němce v Pomořansku a na cestě do Berlína. Spojenci čekali do posledního a pak šli zachránit Západ před asijskými hordami.
            1. husa
              husa 16. září 2019 10:34
              0
              Citace ze zenionu
              z asijských hord.

              Z asijských hord z moskevské oblasti, Gorkého, Leningradu, Rostova, Kyjeva a Samary?
              Asi 85 % mobilizačních zdrojů SSSR bylo v Evropě.
        3. ráže
          ráže 13. září 2019 16:11
          +2
          čtete oficiální sdělení sov. vlády v PRAVDĚ ze dne 11. června 1944. Pak porovnejte s množstvím toho samého, co jsme uvolnili ... je snadné vypočítat % ... A mějte na paměti, že to je do 11. ČERVNA ... a ne do 2. září 1945 !!!
      2. ccsr
        ccsr 13. září 2019 12:07
        0
        Citace: Olgovich
        Německo nemělo proti spojeným ekonomikám a zdrojům spojenců žádnou šanci

        Kontroverzní prohlášení, zvláště vezmeme-li v úvahu, že SSSR se po 22. červnu 1941 stal spojencem. Pokud by tedy nedošlo k útoku na SSSR, který byl hlavním důvodem porážky nacistického Německa, dodnes se neví, kdo by padl dříve – Anglie by v blokádě ze strany německé ponorkové flotily stěží přežila rok 1942. A je to dobře znát z vlastních zdrojů, kdy dodávky surovin do UK výrazně poklesly kvůli ztrátám v námořní dopravě. To je ale z oblasti alternativní historie vše, a proto o tom můžeme jen spekulovat.
        1. Olgovič
          Olgovič 13. září 2019 13:01
          -3
          Citace z ccsr
          Kontroverzní prohlášení, zvláště vezmeme-li v úvahu, že SSSR se po 22. červnu 1941 stal spojencem.

          Nevyvratitelné, ne kontroverzní
          Citace z ccsr
          Pokud by tedy nedošlo k útoku na SSSR, který byl hlavním důvodem porážky nacistického Německa, dodnes se neví, kdo by padl dříve – Anglie by v blokádě ze strany německé ponorkové flotily stěží přežila rok 1942. A je to dobře znát z vlastních zdrojů, kdy dodávky surovin do UK výrazně poklesly kvůli ztrátám v námořní dopravě.

          Tato flotila nebyla všemocná. Britské námořnictvo bylo silnější. Dodávky klesly, pak byl rychle nalezen protijed PF, zásoby se zvýšily a na konci německého PF zbyly obecně žalostné zbytky.

          Hitler měl šanci v bleskovém útoku, ale nedokázal překročit Lamanšský průliv ... A pak se do bitvy zapojily USA ...
          1. ccsr
            ccsr 13. září 2019 13:05
            +2
            Citace: Olgovich
            Tato flotila nebyla všemocná. Britské námořnictvo bylo silnější.

            Proto Britové vyli, že do léta 1942 se jejich ekonomika zhroutí kvůli výpadkům v dodávkách surovin. Něco z jejich flotily v tomto ohledu nepomohlo.

            Citace: Olgovich
            a na konci německého PF obecně byly žalostné kousky.

            Je to důsledek války se SSSR a ne fakt, že Britové úspěšně porazili německou ponorkovou flotilu.
            1. Olgovič
              Olgovič 13. září 2019 13:07
              0
              Citace z ccsr
              Proto Britové vyli, že do léta 1942 se jejich ekonomika zhroutí kvůli výpadkům v dodávkách surovin. Něco z jejich flotily v tomto ohledu nepomohlo

              zachráněn
              Citace z ccsr
              Je to důsledek války se SSSR a ne fakt, že Britové úspěšně porazili německou ponorkovou flotilu.

              jištění A kde SSSR potopil všechny německé ponorky?
              1. ccsr
                ccsr 13. září 2019 13:16
                -2
                Citace: Olgovich
                A kde SSSR potopil všechny německé ponorky?

                Na jejich zdokonalování a výcvik posádek se začalo přidělovat méně peněz a prostředků.
                Některé z lodí byly zničeny v Baltském moři ne bez účasti našeho námořnictva, takže náš příspěvek je zřejmý.
                1. bubalík
                  bubalík 13. září 2019 13:23
                  +6
                  Některé z lodí byly zničeny v Baltském moři ne bez účasti našeho námořnictva, takže náš příspěvek je zřejmý.

                  ,,, Během druhé světové války dosáhly bojové ztráty Kriegsmarine 766 ponorek
                  ,,, Příspěvek SSSR k nepodmíněným obětem byl připsán 20 ponorkám, možným - 8.
                  1. ccsr
                    ccsr 13. září 2019 13:32
                    -3
                    Citace z bubalika
                    , příspěvek SSSR k nepodmíněným obětem byl připsán 20 ponorkám, možným - 8.

                    Na úplnou blokádu Anglie tedy nestačili – jak se vám tento přístup líbí?
                    1. bubalík
                      bubalík 13. září 2019 13:46
                      +3
                      ,,, tak v tom s tebou souhlasím
                      Proto Britové vyli, že do léta 1942 se jejich ekonomika zhroutí kvůli výpadkům v dodávkách surovin. Něco z jejich flotily v tomto ohledu nepomohlo.
                      ,,, příspěvek SSSR byl
                      zřejmé
                      poškození Kriegsmarine, ale ne významné.
                    2. ráže
                      ráže 16. září 2019 07:50
                      +1
                      Citace z ccsr
                      Na úplnou blokádu Anglie tedy nestačili – jak se vám tento přístup líbí?

                      Hloupý!
                      1. ccsr
                        ccsr 16. září 2019 11:00
                        -1
                        Citace z ráže
                        Hloupý!

                        Pro amatéry hloupost, protože jak říkají vojenští profesionálové: "O výsledku rozhodne poslední prapor."
                        Budiž to přehnané, ale podstata je zřejmá.
                  2. hohol95
                    hohol95 13. září 2019 13:35
                    +2
                    I když se naši námořníci utopili a poté zvedli jednu U-250, odvedli skvělou práci. Přišli jsme na nové německé torpédo a podělili se o tato tajemství s našimi britskými kolegy.
                    Zapomeňte také na dostupné síly našich flotil a námořních vzdušných sil!
                    Na tu dobu jsou výsledky docela slušné!
                2. Olgovič
                  Olgovič 13. září 2019 13:39
                  0
                  Citace z ccsr
                  Na jejich zdokonalování a výcvik posádek se začalo přidělovat méně peněz a prostředků.

                  co to má společného s ZNIČENÍM již existujícího podtavení Německa, o kterém jsme mluvili?
                  Citace z ccsr
                  Některé z lodí byly zničeny v Baltském moři ne bez účasti našeho námořnictva, takže náš příspěvek je zřejmý.

                  Co srovnáváš nesrovnatelné? Kolik ponorek potopili spojenci a kolik my?
                  Náš příspěvek k vítězství je samozřejmě rozhodující, ale ne v tomto.
                  1. hohol95
                    hohol95 13. září 2019 16:02
                    +1
                    Kolik ponorek vrhla Třetí říše a její spojenci proti Británii a USA a kolik proti SSSR! Proto ty ztráty!
                    Poté můžete porovnat počet německých, rumunských, maďarských, italských a finských obrněných vozidel (tanky, samohybná děla, obrněná vozidla, obrněné transportéry) zničených Rudou armádou a zničených vojáky Británie, USA, Francie .
                    1. Olgovič
                      Olgovič 14. září 2019 09:20
                      +1
                      Citace z hohol95
                      Kolik ponorek vrhla Třetí říše a její spojenci proti Británii a USA a kolik proti SSSR! Proto ty ztráty!

                      A jak moc? Odtud porovnáváme!
                      Citace z hohol95
                      Poté můžete porovnat počet německých, rumunských, maďarských, italských a finských obrněných vozidel (tanky, samohybná děla, obrněná vozidla, obrněné transportéry) zničených Rudou armádou a zničených vojáky Británie, USA, Francie .

                      Ano, ano: ponorky proti konvojům, je to proti USA nebo proti SSSR?
                      1. hohol95
                        hohol95 14. září 2019 11:46
                        0
                        Byly severní konvoje střeženy pouze Severní flotilou? Nebo byli hlavními obránci britští námořníci a letci?
                        Nedrťme vodu v hmoždíři!
                      2. Olgovič
                        Olgovič 14. září 2019 11:59
                        0
                        Citace z hohol95
                        Byly severní konvoje střeženy pouze Severní flotilou? Nebo byli hlavními obránci britští námořníci a letci?
                        Nedrťme vodu v hmoždíři!

                        Takže netlačte, rozdělujte ponorky na ty, které bojovaly jen proti těm nebo jen proti nim!
          2. zenion
            zenion 13. září 2019 21:16
            0
            Zřejmě proto, že toho nebyl schopen, odletěl Hess do Abortánie s tak tajným posláním, že ho drzí lidé ve věku 90 let uškrtili.
        2. Pedrodepacky
          Pedrodepacky 13. září 2019 21:30
          +2
          Citace z ccsr
          Anglie v blokádě německé ponorkové flotily by rok 1942 stěží přežila.

          proč takový závěr? Ve 40. letech, poté, co byl Hitler odmítnut v bitvě o Anglii a v bitvě o Atlantik, se vzdal Británie a začal se připravovat na tažení na východ. Není to přiznání neúspěchu jejich plánů na převzetí Velké Británie?
          1. ccsr
            ccsr 14. září 2019 10:30
            0
            Citace: Pedrodepackes
            proč takový závěr?

            Ze statistik dodávek surovin do UK.
            Důležitou podmínkou úspěšného rozvoje válečného hospodářství byla dostupnost dostatečných zásob surovin a potravin. Její růst však nepříznivě ovlivnily potíže se zásobováním pohonnými hmotami. V roce 1942 Velká Británie dovezla 10,2 milionu tun ropy, tedy o 2,8 milionu tun méně než v roce 1941. V důsledku technické zaostalosti uhelného průmyslu a zhoršujících se pracovních podmínek horníků se těžba uhlí snížila: v roce 1939 činila 231,3 mil. tun, v roce 1942 - 205 mil. tun. V květnu 1942 se těžilo o 17 1 tun uhlí týdně méně než v dubnu téhož roku36. Vláda však nepřijala náležitá opatření ke zvýšení produktivity práce v uhelném průmyslu. Do dolů převedlo pouze XNUMX XNUMX dělníků z vojenských továren. To však nepřineslo očekávané výsledky.
            Dovoz surovin a potravin nemohl pokrýt současné potřeby země a zároveň vytvořit velké zásoby, protože bylo obtížné zajistit bezpečnost námořních cest. K červnu 1942 činily zásoby potravin 6,6 mil. tun, ropné produkty - 5,9 mil. tun, železná ruda - 2,1 mil. tun, ocel - 2,3 mil. tun, neželezné kovy - 0,8 mil. tun 2.
            ..... Dodávky surovin, zbraní a potravin ze Spojených států, dominií a kolonií si vyžádaly nárůst námořní dopravy. V tomto ohledu byly ve Velké Británii ve druhém čtvrtletí roku 1942 postaveny obchodní lodě o celkové tonáži 334 306 hrubých tun a ve třetím čtvrtletí XNUMX XNUMX tun. Ztráty lodí však daleko převyšovaly jejich konstrukci, což nepříznivě ovlivnilo zásobování Anglie surovinami a zemědělskými produkty a vůbec rozvoj její válečné ekonomiky.

            http://www.istorya.ru/book/ww2/218.php
            1. Pedrodepacky
              Pedrodepacky 14. září 2019 10:50
              0
              Citace z ccsr
              Ze statistik dodávek surovin do UK.

              a proč nesouhlasili se separátním mírem s Německem, když jim nabídla?
              1. ccsr
                ccsr 14. září 2019 18:34
                0
                Citace: Pedrodepackes
                a proč nesouhlasili se separátním mírem s Německem, když jim nabídla?

                Američané opravdu chtěli podojit Britské impérium, a proto zavedli Lend-Lease a slíbili Britům, že jim pomohou ve válce s Německem. Navíc zákon nebyl zaveden v roce 1939 nebo 1940. ale až v březnu 1941, kdy si uvědomili, že Němci mohou opravdu porazit Angličany a ukončit válku, a proto se Angličané za žádnou cenu nezastaví. V důsledku toho se to stalo - Británie ztratila mnoho kolonií a libru jako světovou měnu a na Západě vládla éra dolaru. Jak říkají Anglosasové – nic osobního, jen byznys.
                1. Pedrodepacky
                  Pedrodepacky 14. září 2019 18:44
                  -1
                  Citace z ccsr
                  chtěli podojit Britské impérium, proto zavedli lend-lease

                  zajímavé dojení, půjčka-pronájem byla zdarma
                  Citace z ccsr
                  Navíc zákon nebyl zaveden v roce 1939 nebo 1940. ale až v březnu 1941

                  Němci nabídli Angličanům mír ve 39. a 40. roce a pak to byl hack na obloze a přes Atlantik, není na dojení pozdě?
                  Citace z ccsr
                  Němci mohou skutečně porazit Brity a ukončit válku

                  v té době již Němci dokončili aktivní nepřátelství proti Britům, aniž by vyhráli válku, a zahájili přípravy na Barbarossa
                  1. ccsr
                    ccsr 14. září 2019 18:57
                    +1
                    Citace: Pedrodepackes
                    zajímavé dojení, půjčka-pronájem byla zdarma

                    Ne všechny dodávky zbraní do Anglie byly zdarma - lend-lease je jen část všeho, co bylo dodáno. Nebudu podrobně popisovat, ale Angličané byli nuceni ze svých kolonií posílat do USA spoustu surovin a zjevně ne za pro ně příznivé ceny, čímž si kompenzovali dodávky zbraní ze Spojených států.
                    Citace: Pedrodepackes
                    Němci nabídli Angličanům mír ve 39. a 40. roce a pak to byl hack na obloze a přes Atlantik, není na dojení pozdě?

                    Mluvíš o "divné válce" nebo co? Pokud jde o "rubilov" na nebi, porovnejte, co Němci ztratili za celou dobu války na nebi v Anglii a kolik ztratili za první tři měsíce války v SSSR. Tato data jsou dostupná online.
                    Citace: Pedrodepackes
                    v té době již Němci dokončili aktivní nepřátelství proti Britům, aniž by vyhráli válku, a zahájili přípravy na Barbarossa

                    Američtí věřitelé trvali na tom, aby se Hitler s ohledem na Anglii uklidnil, a proto musel po roce 1933 počítat s těmi, kteří ho financovali. Pravda, nečekal, že ho Američané hodí, proto na americké lodě dlouho neútočil, ale nakonec jim koncem roku 1941 vyhlásil válku.
    2. To samé LYOKHA
      To samé LYOKHA 13. září 2019 06:45
      +2
      . V roce 1944 byla německá armáda zaplavena drahým a sofistikovaným vybavením. A ve srovnání s Leningradem jedla celkem uspokojivě. Ale nemůžete vzkřísit miliony mrtvých a nemůžete je nahradit "gasters".

      A palivo ... a některé druhy kovů, bez kterých nemůžete vyrábět zbraně?
      Za války to Němcům začalo velmi chybět... není divu, že často opouštěli nepoškozené tanky a letadla z banálního důvodu nedostatku paliva.
      Válka jsou především zdroje státu ... přírodní, lidské, ekonomické, vojenské.
      Hitler přecenil možnosti Německa ve vleklé válce s Ruskem.
      Když se podívám na tyto lekce z historie, dívám se na schopnosti našich protivníků ve válce proti nám... Spojené státy, NATO... nyní s námi nejsou schopni dlouho bojovat.
      1. Samarin 1969
        Samarin 1969 13. září 2019 06:57
        +4
        Citace: To samé LYOKHA
        Spojené státy, NATO... teď s námi nejsou schopny dlouho bojovat.


        Můžeme bojovat dlouho? Válka ještě není a optimalizace už spěchá jako v roce 1941.
        1. To samé LYOKHA
          To samé LYOKHA 13. září 2019 07:08
          0
          Můžeme bojovat dlouho?

          Záleží na mnoha okolnostech... pokud se ekonomika a společnost nezmobilizují do války, prohrajeme ji.
          Rok 1917 je pro nás příkladem.
          1. Samarin 1969
            Samarin 1969 13. září 2019 07:29
            +2
            Citace: To samé LYOKHA
            pokud ekonomika a společnost nebudou mobilizovány k válce, prohrajeme ji.
            dobrý
            ... Přesně ta společnost (!). Velkolepý průmysl Anglie a Francie 1940. let byl prostě kýženým hranolem Wehrmachtu. Britové a Francouzi neuměli a nechtěli bojovat. V roce 1940 k nim přijel další „Alaric“ na tanku a při pohledu na „Renault“ a „Valentýny“ řekl: „Čím je tráva hustší, tím snáze se seká.“
        2. Komentář byl odstraněn.
        3. ccsr
          ccsr 13. září 2019 12:11
          +1
          Citace: samarin1969
          Můžeme bojovat dlouho?

          V naší vojenské doktríně nemáme koncepci dlouhé války – vše se rozhodne za pár hodin, proto nezvyšujeme velikost ozbrojených sil, protože je to příliš nákladné.
      2. qqqq
        qqqq 13. září 2019 08:49
        +4
        Citace: To samé LYOKHA
        Hitler přecenil možnosti Německa ve vleklé válce s Ruskem.

        Prostě počítal s bleskovou válkou, na vleklou válku na dvou frontách nikdo ani nepomyslel.
      3. akunin
        akunin 13. září 2019 09:10
        +2
        [quote = Totéž LECH] [quote] Hitler přecenil schopnosti Německa v vleklou válkou s Ruskem. Když se dívám na tyto lekce historie, dívám se na schopnosti našich protivníků ve válce proti nám ... USA, NATO ... nyní s námi nejsou schopni dlouho bojovat. [ / citát] moderní válka (jaderná) nemůže být z definice protahována.Americké jaderné nosiče mohou být nasazeny v pobaltských státech (a doba letu?) Kuba nyní nechce podepsat (jako během karibské krize) a Maduro je v otázce.a hlavně,naše milovaná "spojenkyně" Čína spí a vidí rusko-finskou hranici.Evropa si brzy vytvoří vlastní sjednocenou armádu + komplex pokročilé vědy/výroby a výkonné ekonomiky.
        1. Haron
          Haron 14. září 2019 08:55
          +1
          Citace z akunin
          náš vroucně milovaný "spojenec" Čína spí a vidí rusko-finskou hranici.Evropa si brzy vytvoří vlastní sjednocenou armádu + komplex pokročilé vědy/výroby a silné ekonomiky.

          Souhlasím. Pak dokončím tvou myšlenku svou. Vezmu ty nejtmavší tóny.
          Ruská federace může být v budoucnu místo Německa. Na jedné straně Evropa ze Spojených států, na druhé straně Čína, o jihu jde také. Přitom odpůrci, pokud používají jaderné zbraně, tak v minimálním měřítku. Ti, stejně jako k tématu článku, potřebují zdroje Ruské federace selektivně. Přírodní – úplně všechno, jen ne lidské, toť otázka. mohou souhlasit s odchodem většiny populace, ale je nepravděpodobné, že by se zabývali přesvědčováním těch, kteří je nemají rádi. Pro jejich vlastní chybí psychologové. Čekat 40 let v poušti jako moshe je také otázka, nová generace se musí oddělit od té starší, aby se nepřenesla "infekce".
          A mimochodem, taková nuance. Pokud je nutné minimalizovat použití jaderných zbraní, tak jak, respektive kým, má být vyčištěno území 1/7 země? Čína dostane východ. Na Ural vás nepustí. Kemerovo, Novosibirsk, někde tam. Sever jim také nebude dán. Zůstává zde obrovské území s většinou obyvatelstva. Síly americké armády zde nejsou zrovna málo, není to tak jednoduché, obecně řečeno. Existuje o řád lepší varianta, která se již vaří na sporáku. Všechny země východní Evropy, zvláště ... no, nebudeme uvádět ty, které jsou obzvláště. Tak tady jsou, dokonale komunikující s obyvateli Ruské federace stejným jazykem, udělají totéž, co domorodci ON za dob prvních Romanovců. Jen tapericha nebude opakovat chybu, přesněji ne chybu, ale stav přijatelný pro tu dobu (kdy bylo vše sjednoceno pod jedním žezlem). Nyní budou rozdrceni na atomy a inspirují každého svou identitou přímo od Adama a Evy. A de facto všechny molekuly budou součástí jednoho obrovského organismu.
          Zde vyjádřím pobuřování. Ruská „pravda lůna“ je pro současné konflikty nejméně vhodná. Předpokládejme, že místo depilace Ukrajinců přes článek by bylo mnohem efektivnější tisknout materiály k událostem, kdy společné přátelství přineslo ovoce vítězství. No v tom duchu. A ať napíšou cokoli jako odpověď, ať vědí, že jim nezabavíte zahradu ani do zahrady nevyhazujete rázné odpadky. A tak už jste byli vyprovokováni k ne zcela promyšlenému kroku, který kromě problémů a zahořklého bratra nic nepřinesl. Což byla jen záminka k přehození smyčky.
          Nevím, v jaké podobě to bude, ale to, že globalizace úspěšně skončí, je fakt. Otázka času je kdy, a otázka formy vládnutí světa je jak, dokud nebude uzavřen. Pokud se lid Ruské federace začlení do zeměkoule, opře se rukama o nohy a bude se starat o všechny napravo i nalevo, jak je to s Hermesem trimigestem „jak nahoře, tak dole“. Budou se chovat, jako by byli duševně nemocní a nebezpeční pro zbytek komunity.
          Zbývá jen jediná možnost, dobrovolně se do této struktury zavést, osekat své ego, abyste si zachránili a pokračovali v druhé části, která je cennější. Jinak to bude jako se Skythy a Obramy, ti někam zmizeli, všichni jsou pryč.
          ps. jakmile počkají na jasnou odpověď na otázku – „odpovědí nic nepoletí, protože už nemůže nebo ne,“ začnou. Myslím, že zbývá 20 let.
          1. akunin
            akunin 15. září 2019 15:46
            0
            Citát z harona
            Ruská federace může být v budoucnu místo Německa

            No, Eloizich chtěl udělat Německo skvělým, i když si zvolil velmi kontroverzní cestu, naši vůdci si takový úkol nekladou (udělat Rusko skvělým), ale řinčení šavlemi...? jak řekl hrdina Maškov ve filmu „The Zloděj"
        2. husa
          husa 16. září 2019 12:58
          +1
          Citace z akunin
          Hitler přecenil možnosti Německa ve vleklé válce s Ruskem.

          Hitler přecenil hodnotu Itálie, která se všemi svými schopnostmi nikdy nebyla schopna zablokovat spojeneckou logistiku ve Středomoří.
          Pokud by Italové zablokovali Suezský průplav, obsadili Maltu a Gibraltar, což bylo zcela v jejich silách, Hitler mohl uspět a Britové by byli ze hry už v letech 1940-41.
      4. Olgovič
        Olgovič 13. září 2019 09:20
        -2
        Citace: To samé LYOKHA
        Hitler přecenil možnosti Německa ve vleklé válce s Ruskem.

        Ve vleklé nedoufal ve výhru, nebyl takový turák.

        Sázelo se přesně na rychlost blesku, dokud zdroje neřeknou své vážné a samozřejmě rozhodující slovo.

        "A ty jsi vášnivý, Paramosha!" (Z)
        Sázka a prohra...
      5. bubalík
        bubalík 13. září 2019 12:41
        +1
        A palivo...
        Za války to Němcům začalo katastrofálně chybět.

        ,,, no, až do roku 1944. nebylo to tak katastrofální.


      6. zenion
        zenion 13. září 2019 21:21
        0
        Pokud by Hitler dokázal odrazit SSSR alespoň do léta 1945, pak po smrti Roosevelta mohlo být všechno jinak. Japonsko se nevzdalo, pro USA to byla katastrofa, navíc i po jaderných útocích Japonsko ještě dva týdny bojovalo, což umožnilo SSSR dobýt ostrovy pod nosem Tokia. Teprve když ministr obrany císaři řekl – pokud se nevzdáme Američanům, tak za týden nebo dva budou Rusové v Tokiu. A pak se Japonsko vzdalo.
    3. vasily50
      vasily50 13. září 2019 06:58
      +8
      Děkuji.
      Upřímně řečeno, začalo být nepříjemné, že VÍTĚZSTVÍ ve VELKÉ VLASTENSKÉ VÁLCE se snaží * vysvětlit * buď ekonomikou, nebo * špatným přístupem k .... *
      Hitler své dílo napsal dávno před nástupem k moci a bylo tam popsáno vše, co nacisté a evropští poskoci později proměnili ve skutečnost. Vše bylo popsáno dostatečně podrobně a bez jakýchkoliv nejasností, takže milí tiligenti.
      V Evropě se na válku připravovali pečlivě a promyšleně. Co se nepovedlo *ne podle plánu*, je zásluhou HRDINSTVÍ NAŠICH OBRÁNCŮ, kteří rozdrtili nacisty a jejich věšáky.
      Něco se stalo módou hledat chyby nacistů v Evropě a hlavně u Němců. Zřejmě se snaží zohledňovat a korigovat v budoucí kampani *na východ*. Ale proč se takové * studie * objevují v RUSKU?
      1. Boris 55
        Boris 55 13. září 2019 08:06
        +2
        Citace: Vasily50
        Hitler napsal své dílo dávno před nástupem k moci... Proč se ale takové * studie * objevují v RUSKU?

        To proto, že Mein Kampf je u nás zakázaný a takové studie se u nás objevují. Tato protilidská ideologie by neměla být zakázána, ale studována, počínaje středními a vysokými školami, za účasti veteránů ...

        Dnes se ve správním řádu objevil článek zakazující zobrazování symbolů fašismu – hákového kříže. Už je tu odsouzenec za zveřejnění na sociálních sítích, jak naši vítězové házejí fašistické transparenty do mauzolea...

        Něco málo o technologii změny vědomí.
        Existuje fenomén. Existuje obrázek tohoto fenoménu. Tomuto obrázku je přiřazeno slovo (kód). Když slyšíme slovo, máme obraz, rozumíme jevu. Překrucováním a zakazováním obrazů fašismu se my (mladší generace) stáváme nepochopitelní pro fenomén, který bez větších potíží vstupuje do našeho života. Mlčení v sovětských dobách o Vlasovovi a jeho symbolu - trojsvětelném praporu jim tedy umožnilo udělat z něj symbol celé země a my ho přijímáme jako něco nového, originálního. Výsledek toho všichni známe.

        Dnes je zakázáno o tom mluvit, zítra bude zakázáno to ukazovat, po zítřku to bude naše všechno. Dělají z nás Ivanovy, kteří si to nepamatujeme.

        ps
        Svastika je starověký symbol. Symbol fašismu je na červeném plátně, bílý kruh, uvnitř kterého je svastika. Pouze všechny tyto složky dohromady jsou symbolem fašismu.
        1. To samé LYOKHA
          To samé LYOKHA 13. září 2019 09:04
          +3
          Tato protilidská ideologie by neměla být zakázána, ale studována, počínaje středními a vysokými školami, za účasti veteránů ...

          naprosto s tebou souhlasím...
          Mein Kampf to četl a nestal se nacistou a nenakazil se fašistickou ideologií, ale teď už znám jeho cestu k moci, dá se říct zevnitř.
          A k jeho knize mám co říct a rozebrat.
          Zákazy seznamování takových věcí povedou k opačnému efektu ... proč to zákonodárci ve své zběsilosti zakazovat vše a všechny nechápou. co
        2. zenion
          zenion 13. září 2019 21:25
          +1
          Pouze na indickém symbolu je Slunce, které se kutálí dopředu a nechává za sebou své paprsky. A v nacistickém hákovém kříži (Hackenkreutz) jsou paprsky napřed a všechno uchopí a Slunce se kutálí za paprsky nacismu.
        3. naidas
          naidas 15. září 2019 18:36
          0
          Citace: Boris55
          To proto, že Mein Kampf je pro nás zakázán,

          LLC "Publishing Group" Azbuka-Atticus ", 2014
          Nakladatelství Hummingbird®
          Elektronickou verzi knihy připravila společnost Liters (www.litres.ru) k volnému prodeji.
        4. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
          evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 16. září 2019 23:37
          -2
          Smyslem fašismu je jednota lidu. To je slušný jev. tzv. ,, zákulisní svět ,, se bál a nyní bojí JEDNOTY toho či onoho lidu. Špatný nacismus. Tyto pojmy byly záměrně smíchány, nahrazeny, zmateny obyčejnými nelidmi, a to i v SSSR. Přirozeně, výše jmenovaní idioti budou pokračovat v šibalství a vrhat „stín na proutí“
      2. qqqq
        qqqq 13. září 2019 08:53
        +3
        Citace: Vasily50
        To, co *nešlo podle plánu*, je díky HRDINSTVÍ NAŠICH OBRÁNCŮ

        Budu podporovat, abych byl upřímný, na podzim 41 byla předválečná kosmická loď prakticky zničena, přišli jsme téměř o všechny tanky, letadla, obrovské ztráty na drogách atd. Zde musíme vzdát hold všem našim předkům, od obyčejných dělníků v týlu až po vůdce státu, kteří projevili odvahu, vůli a pokračovali v boji.
      3. Ptolemaios Lag
        Ptolemaios Lag 13. září 2019 11:13
        +2
        Nikdo nepochybuje o hrdinství sovětského lidu, ale my i Němci jsme udělali chyby.
      4. vasily50
        vasily50 13. září 2019 11:14
        +1
        Díky napsané Samarinovi.
    4. KVU-NSVD
      KVU-NSVD 13. září 2019 08:19
      +2
      Citace: samarin1969
      Článek je zjevně silně ideologizován a ve svých závěrech pochybný.

      Dobře, posouzení závěrů je subjektivní záležitost, ale co je to ideologizace? Stačí se podívat na ekonomiku Říše ze strany pracovních potřeb.
      1. Samarin 1969
        Samarin 1969 13. září 2019 08:41
        +3
        Citace: KVU-NSVD
        ale co je ideologické

        Bylo by hezké, kdyby „neotesaní nacisté“ vládli německé ekonomice. Pro prarodiče by to bylo jednodušší. "Iracionální" vyvražďování Židů je sotva významným faktorem, je to prostě povinné téma pro západní publikace. A myšlenka, tvrdě poháněná „pravdami“ od 90. let, o nevyhnutelnosti porážky Německa kvůli omezeným zdrojům. Myšlenka je falešná. Kdyby naši předkové nepřežili v pekle Sevastopol, Leningrad, Moskva a Stalingrad, fašisté by psali další dějiny světa. Všechny hodnoty „demokracie“ a průmysl Západu by byly zničeny německou armádou (pokud by si to přáli). A Hitler by měl dostatek evropských, tureckých a afrických zdrojů na to, aby dostavěl „západní demokracie“. Francouzi a Češi pracovali zcela dobrovolně pro Hitlerovy válečné plány. „Smradlaví otroci“, o kterých autor píše, nebyli základem evropské ekonomiky nacistů.
        1. KVU-NSVD
          KVU-NSVD 13. září 2019 08:59
          +1
          není třeba tahat sovu na zeměkouli.
        2. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 13. září 2019 11:41
          +4
          . "Iracionální" vyvražďování Židů je sotva významným faktorem, je to prostě povinné téma pro západní publikace. A myšlenka, tvrdě poháněná „pravdami“ od 90. let, o nevyhnutelnosti porážky Německa kvůli omezeným zdrojům. Myšlenka je falešná.

          Zde souhlasím se Samarin1969!
          Německo na 41 zlomilo Francii, Polsko, Norsko, Dánsko, Československo, Jugoslávii, Belgii a Řecko! Samostatně útočné operace trvaly od 1 dne (Dánsko) do tří týdnů (Polsko)! Ve skutečnosti za „Kanálem“ seděla pouze Británie! Zbytek kontinentální Evropy však ležel u nohou Německa, stejně jako jeho průmysl, lidstvo a suroviny.
          Vítězství nad SSSR dalo logickou tečku, kdo bude hegamonem v Evropě na dalších 100 let! Takže "kus" stál za svíčku Německo využilo šance a prohrálo!
          Nejsem zastáncem konspiračních teorií nebo vypichování role faktorů, které konečně zlomily hřbet fašistické hnidy!!! Dovolte mi jen připomenout, že naše vlast zaplatila za vítězství nacistického Německa nejvyšší cenu – 27 milionů lidí! Můj názor je právě toto „zásadní hodnocení přínosu našich dědů a pradědů k našemu společnému a nejdůležitějšímu vítězství“ !!!
          S pozdravem Kote!
  3. Komentář byl odstraněn.
  4. akunin
    akunin 13. září 2019 08:23
    +4
    Halder byl samozřejmě v popisu nepřítele skromný a zapomněl se zaměřit na vysokou kvalitu ruských zbraní
    a to je září 1941 (hlavní tank BT, hlavní stíhačka I-16 atd., můžete pokračovat ještě dlouho) "mosinka", "maxim", "dp" ... - nebylo pro něj co zaměřit se na.Německá ekonomika to nevydržela (proč Hitler ani neuvažoval o vleklé válce).Kdyby Němci hned nevlezli do SSSR,ale začali lépe dojit Evropu,bylo by to mnohem těžší abychom vyhráli.
    Německo potřebovalo pracovní sílu – v zemi na konci třetího roku 20. světové války prakticky neexistovala ve výrobním sektoru mužská populace ve věku 30-34 let. Ztráty na frontě nyní museli nahrazovat starší zaměstnanci vojenských podniků - v následujícím roce odešlo do armády několik set tisíc mužů a jejich nahrazení bylo velmi problematické. S pomocí ženské populace přitom nebylo nutné počítat – ta tvořila již XNUMX % pracovní síly, což bylo nejvíce ze západních zemí. A německý průmysl potřeboval miliony pracovníků...
    ale u nás to bylo jinak? Naše děti (a nejen ženy) sbíraly mušle, ale o důchodcích nad 60 let se nedá nic říct - země se trhala a kutala (pravděpodobně to není správné slovo) vítězství.
  5. bubalík
    bubalík 13. září 2019 08:53
    +2
    Čili za dva roky zmocněnec práce zvedl podíl cizinců na neustále potřebných

    ,,, jsou tam zajímavé dokumenty hi pro toto období.






  6. ráže
    ráže 13. září 2019 09:21
    +4
    Citace: samarin1969
    A role ekonomiky ve Vítězství byla ve srovnání s frontou druhořadá.

    No, podělal jsi to!
    1. Samarin 1969
      Samarin 1969 13. září 2019 10:25
      +3
      Citace z ráže
      Citace: samarin1969
      A role ekonomiky ve Vítězství byla ve srovnání s frontou druhořadá.

      No, podělal jsi to!


      Němci, kteří nečetli Columellu, zničili Řím. Osmani byli rádi, že „ovládli“ výdobytky byzantských dílen. Mughalové rádi dokázali převahu válečného umění nad uměním vydělávat peníze. „Meč buržoazie“ Napoleona rozdrtilo Rusko 30 let před začátkem průmyslové revoluce. Německo v letech 1870 a 1940 si francouzskou armádu se všemi jejími bankami, koncerny a zázraky inženýrství prostě „nevšimlo“. Nezkrotnost Vietnamců byla dokonale popsána v sérii článků na VO... Nakonec „Ansar Alláh v pantoflích vozí futuristické konvoje Saúdů.

      Státy s masovou vášnivou armádou obvykle porazí „obchodní federace“. Kdyby na východní frontě nebyly letecké flotily a tankové skupiny, žádný Montgomery, žádná armáda australských farmářů a amerických úředníků by ani neměla šanci na vítězství.
      Armáda je důležitější než ekonomika!
      1. Ptolemaios Lag
        Ptolemaios Lag 13. září 2019 11:17
        0
        Všechno je důležité. Jak armáda, tak ekonomika.
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 13. září 2019 13:49
        +4
        Citace: samarin1969
        Nakonec „Ansar Alla v pantoflích řídí futuristické konvoje Saúdů.

        Mají dobré boty...

        "Papuče" jsou zde trochu mimo téma, protože dnes jsou "Húsíové" především regulérní armádou Jemenu s OTR a protilodními střelami.
        Citace: samarin1969
        Kdyby na východní frontě nebyly letecké flotily a tankové skupiny, žádný Montgomery, žádná armáda australských farmářů a amerických úředníků by ani neměla šanci na vítězství.

        No tak, s bojovným duchem bylo u Yankees všechno v pořádku. Jeden tankový útok na minové pole něco stál – vlečné sítě se okamžitě vyřadily z provozu a tanky šly v koloně, přední zametá miny mršinami, po výbuchu pokračuje v zametání další a tak dále, dokud konec. Když zjištěné zkušenostmi bezpečnou stopu prorazily housenky do bažiny – postup se opakoval.
        Vzhledem k objemu americké výroby vojenské techniky by navíc jejich protivníkům nepomohla žádná morálka – Yankeeové by je zaplnili Shermany a pevnostmi. úsměv
  7. Komentář byl odstraněn.
  8. undecim
    undecim 13. září 2019 09:44
    +3
    In The Price of Destruction. Stvoření a smrt nacistické ekonomiky“ Adam Tooze shromáždil a systematizoval unikátní materiál, který nás nutí znovu se podívat na historii druhé světové války. Hitlerův projekt kolonizace a nucené modernizace se ukázal v mnoha ohledech jako utopický z banálního důvodu nedostatku kalorií a svalové síly.
    Autor si měl před napsáním článku o knize důkladně přečíst knihu samotnou, protože kniha vůbec není o kaloriích a svalové síle Třetí říše. Kniha je o mnohem závažnějších problémech.
    Podle autora je hlavním úkolem knihy: "Chceme-li pochopit strašné činy Třetí říše, musíme pochopit motivy těch, kteří je spáchali."
    Autor analyzuje ekonomické základy Třetí říše a dochází k následujícím závěrům, aby porozuměl motivům, proč Hitler a jeho příznivci zatáhli Německo do druhé světové války za méně než jednu generaci.
    1. Ekonomika Třetí říše vůbec nesplňovala jeho imperiální plány a Hitler to pochopil.
    2. Ani pochopení rozporu mezi ekonomickými příležitostmi a dobyvatelskými plány nezabránilo Hitlerovi v zahájení války.
    Autor zase takové naprosto nelogické Hitlerovy činy vysvětluje následovně.
    Hitler vycházel ze současných ekonomických trendů již ve 1920. letech XNUMX. století. chápal hrozbu pro Německo a všechny ostatní evropské mocnosti, kterou představuje vzestup Spojených států, protože dominantní globální supervelmoc předpověděla, že evropské mocnosti mají jen několik let na to, aby se shromáždily proti tomuto nevyhnutelnému výsledku.
    Hitler místo toho, aby rezignoval na místo Německa v globálním ekonomickém systému ovládaném bohatými anglicky mluvícími zeměmi, snažil se zmobilizovat nespokojenost, která se nahromadila mezi obyvatelstvem, aby zahájil epochální výzvu tomuto systému.
    Hitler se navíc domníval, že ohrožení Třetí říše ze strany USA se neomezuje pouze na tradiční soupeření supervelmocí. Tato hrozba měla existenční charakter a úzce souvisela se strachem z celosvětového židovského spiknutí, které ho neopustilo, jehož projevy viděl ve „Wall Street Jewry“ a v „židovských médiích“ Spojených států.
    Právě tento fantastický výklad skutečné rovnováhy sil podle autora posloužil jako důvod Hitlerových nečekaných, riskantních rozhodnutí. Německo prostě nemohlo přijmout roli bohatého satelitu Spojených států, protože by to znamenalo kapitulaci před celosvětovým židovským spiknutím a nakonec i smrt německé rasy. Tváří v tvář nemožnosti ochrany před židovským vlivem, vyjádřené růstem mezinárodního napětí na konci 1930. let, byla budoucí prosperita v rámci kapitalistického partnerství se západními mocnostmi prostě nemožná. Válka se stala nevyhnutelnou.
    S autorčinými závěry lze polemizovat, nicméně některé body jsou s modernou a současnou geopolitickou situací velmi společné, takže si kniha zaslouží pozornost.
    1. Jevgenij Fedorov
      13. září 2019 10:09
      +1
      Autor si měl před napsáním článku o knize důkladně přečíst knihu samotnou, protože kniha vůbec není o kaloriích a svalové síle Třetí říše. Kniha o mnohem vážnějších věcech
      .
      Děkuji. Knihu jsem četl pozorně. Souhlasím s Vámi, že podle závěrů autora se lze hádat hodně a dlouho. V souladu s tím se Ace rozhodl nepsat o „existenciálním charakteru“ a dalších myšlenkách. Ale stojí za to mluvit o hladu a otrocké práci v důsledku Hitlerova dobrodružství. Podle mého názoru není nic důležitějšího než smrt tolika lidí, většinou civilistů. Jde o vás
      Kniha o mnohem vážnějších věcech
      1. undecim
        undecim 13. září 2019 11:46
        +2
        Je však skutečnost „hladu a otrocké práce v důsledku Hitlerova dobrodružství“ objevem a tato kniha je první, která o tom mluví? O zločinech nacistů, včetně využívání nucených prací, byly napsány tuny knih a dotyčná kniha do tohoto výčtu nic nepřidává a ani si takový cíl neklade.
        Pokud se rozhodnete ještě jednou připomenout, že byste na to neměli zapomínat, pak zmínka o výše zmíněné knize není vůbec na místě. Agitace také potřebuje umět psát.
    2. Ptolemaios Lag
      Ptolemaios Lag 13. září 2019 11:28
      +2
      "Hitler, místo aby rezignoval na místo Německa v globálním ekonomickém systému ovládaném bohatými anglicky mluvícími zeměmi, snažil se zmobilizovat nespokojenost, která se nahromadila mezi obyvatelstvem, aby svrhl epochální výzvu tomuto systému."
      Sci-fi.

      Hitler byl anglofil, a proto vyrazil na východ. V „Mein Kampf“ je to jasně popsáno.
    3. ccsr
      ccsr 13. září 2019 12:22
      +5
      Citace z Undecim
      Hitler vycházel ze současných ekonomických trendů již ve 1920. letech XNUMX. století. pochopil hrozbu pro Německo a všechny ostatní evropské mocnosti, kterou předpověděl nástup Spojených států jako dominantní globální supervelmoci,

      To je jasná nadsázka, už jen proto, že Hitlerovi ve 20. letech nebylo komu zavolat a jen stěží mohl dosáhnout seriózní analýzy tehdejšího vývoje světové ekonomiky. Možná intuitivně chytil budoucího vůdce a kdo by se měl bát, ale přesto si vzpomněl na oceán oddělující kontinenty. Pokud je známo, ani japonské vedení se v té době na USA příliš neohlíželo. Proto váš závěr
      Citace z Undecim
      Hitler se navíc domníval, že ohrožení Třetí říše ze strany USA se neomezuje pouze na tradiční soupeření supervelmocí. Tato hrozba měla existenční charakter a úzce souvisela se strachem z celosvětového židovského spiknutí, které ho neopustilo, jehož projevy viděl ve „Wall Street Jewry“ a v „židovských médiích“ Spojených států.
      Považuji to za poněkud přitažené za vlasy, protože to vypadá spíše jako propaganda než skutečné ekonomické prognózy.
      1. undecim
        undecim 13. září 2019 12:26
        +2
        Napsal jsem komentáře, se kterými lze polemizovat se závěry autora. Ale přesto je lepší se s argumentem seznámit a přečíst si knihu předtím.
        1. ccsr
          ccsr 13. září 2019 12:38
          +1
          Citace z Undecim
          Ale přesto je lepší se s argumentem seznámit a přečíst si knihu předtím.

          Na přečtení zdrojů citovaných ve VO není dost času. Z vašeho vlastního komentáře jsem pochopil, že chcete Hitlera prezentovat jako nějakého prozíravého politika, když napsal "Mein Kampf" a formuloval své názory. Pokud totiž Hitlera považujeme za politickou osobnost, tak v něm podle mého názoru byla větší impulzivita při rozhodování, tzn. rozhodoval se na základě provozní situace, nikoli jako důsledek dobře promyšlené hloubkové analýzy. Útok na SSSR byl přinejmenším projevem jeho zrůdné neschopnosti z hlediska hodnocení SSSR jako svého nepřítele, a to jej nejlépe charakterizuje jako obyčejnou politickou osobnost.
          1. undecim
            undecim 13. září 2019 13:20
            +3
            chcete zastupovat Hitlera
            Omlouvám se za přímost, ale komentáře by se neměly číst přes odstavec.
            Vždyť jsem napsal - "autor rozebírá ekonomické základy Třetí říše a dochází k následujícím závěrům", "podle autora."
            Nechci představovat, ale autora knihy. Uvedl jsem jen stručný přehled obsahu knihy.
            1. ccsr
              ccsr 13. září 2019 13:31
              +2
              Citace z Undecim
              Uvedl jsem jen stručný přehled obsahu knihy.

              Zřejmě jsem ve vašem komentáři viděl hlubší smysl, ale jsem rád, že tomu tak není.
  9. Nestoroch
    Nestoroch 13. září 2019 10:13
    +2
    Byli posláni daleko od 25 let, babiččina starší sestra byla s celou rodinou odvezena do Německa, bylo jí přes 40, i když ne do továrny, majitelé se ukázali jako velmi dobří, přiměřená pracovní doba, jídlo, životní podmínky, když se vrátili, majitelé dali pár kufrů věcí "přijedeš, nic tam mít nebudeš", stále jíme a pijeme fašistickými spotřebiči v zemi.))
    Ale k Lotyšům na farmu přišla babička s malou maminkou, všechno je jako v článku, špatně jedli, žili ve stodole, nedali jim najíst, když onemocněli.
  10. bubalík
    bubalík 13. září 2019 11:06
    +1
    vězni byli brutálně vykořisťováni v koncentračních táborech, zatímco moře hladověla



    1. Jevgenij Fedorov
      13. září 2019 11:13
      +2
      Marmeláda pod "normální použití"! Impozantní!
      1. bubalík
        bubalík 13. září 2019 11:20
        +1
        Evgeny Fedorov (Evgeny Fedorov) Dnes, 12:13
        ,,, hi Chápu, že je to TÝDENNÍ norma! Hrůza!
        1. bubalík
          bubalík 13. září 2019 11:51
          +1
          ,,, a od samého začátku války nehodlali držet válečné zajatce.
          1. Jevgenij Fedorov
            13. září 2019 11:56
            +2
            Tím, že SSSR nepodepsal dohodu o zacházení s armádou, Němci celou válku uzavřeli. To byl mimochodem jeden z důvodů, proč někteří okrajoví historikové v 90. a 2000. letech přímo obvinili Stalina z utrpení zajatých vojáků Rudé armády. Je to děsivé...
            1. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
              evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 16. září 2019 23:51
              0
              Historici,, s nízkou společenskou odpovědností,,. Všechno se bude dělat pro peníze
        2. Jevgenij Fedorov
          13. září 2019 11:51
          +2
          Ano, přesně tak... Není jasné, proč byl vůbec zaveden. Pokud doplnit tělo sacharidy, pak by bylo lepší zvýšit rychlost obilovin. S největší pravděpodobností se jedná o nějaký sofistikovaný výsměch.
          1. Haron
            Haron 15. září 2019 19:02
            +3
            Citace: Jevgenij Fedorov
            Proč byl vůbec zaveden, není jasné. Pokud doplnit tělo sacharidy, pak by bylo lepší zvýšit rychlost obilovin.

            Pokud mluvíte o marmeládě, pak se jedná o nejjednodušší koncentrát z výrobního odpadu. Sadové a bobulovité produkty nejnižší jakosti nebo jejich odpad + odpad z masného / mlékárenského průmyslu. Řekněme, že odřezky jablek, padanka z jakéhokoli ovoce a bobule byly vymyty a odpařeny, aby se minimalizoval objem. Želatina z kůže, kostí, chrupavek, šlach... .To vše se smíchalo + konzervanty a "marmeláda" je hotová. Ano. Jako umělá sladidla tam byla. Je tam nutriční hodnota, je tam zdroj bílkovin (jsou důležité pro zvýšenou pohybovou aktivitu, hlavně leucin, sacharidy jsou tam také, náklady na výrobu minimální, No, nedá se takovým drobům říkat "marmeláda"?
            1. hohol95
              hohol95 15. září 2019 22:37
              0
              wiki wiki
              V dubnu 1953, dva měsíce před povstáním, došlo ke zdražení veřejné dopravy, oděvů, obuvi, pečiva, masa a výrobků obsahujících cukr. Nedostatek cukru zároveň vedl k nedostatku umělého medu a marmelády, které sloužily jako jedna z hlavních součástí standardní snídaně většiny Němců. Podle svědectví účastníka těchto událostí to už tehdy vyvolalo mezi německými dělníky vlnu nevole. Rozhořčení nad zdražováním marmelády se setkalo s rozčarováním a nepochopením u sovětského vedení, které nemělo ani ponětí o roli marmelády ve výživě německých dělníků a bylo vnímáno jako „marmeládová vzpoura“. V ruské historické literatuře existuje teze, že počátkem vývoje krize z roku 1953 byla v mnoha ohledech právě „marmeládová vzpoura“. Většina ruských historiků, stejně jako historiků jiných zemí, ale termín „marmeládová vzpoura“ nepoužívá.
              1. Haron
                Haron 15. září 2019 23:25
                0
                Citace z hohol95
                wiki wiki

                Dobře tedy. Vicky, vzpoura....
                Co je to "marmeláda"? Život nebo produkt vyrobený pomocí specifické technologie?
                Podívejte se na slovo "moře", ostrované Tichého oceánu mají 70-80 významů a slov pro psaní různých verzí našeho "moře".
                Stejně tak marmeláda.
                Už jste někdy použili místo cukru domácí vodní extrakt z cukrové řepy, kterou si sami vypěstovali? Zkus to. Nechte se překvapit chutí. Faktem je, že před vynálezem rafinace z roztoku byl takový "šmurdyak" normální v jakékoli vesnici na jihu Ruska. Přidáním prasečí kůže a odřezků je .... dlouhodobý produkt.
                Říkejte tomu alespoň „gadget“, význam se nemění. No, gasnové tomu říkali marmeláda .... jedno upozornění - naši to zapomněli úzkostlivě očistit od dextranů a posypat vanilkou)).
                Vzpomeňte si na školu. Revoluce má svůj důvod a má svůj důvod. Důvod - zavolejte alespoň marmeládu, pokud je důvod, budou pěnit.
                1. hohol95
                  hohol95 15. září 2019 23:54
                  0
                  Eko ty...
                  Člověk v těžkých časech vždy přijde s náhražkovým produktem.
                  Produkty z červené řepy, které jste popsal, jsem neměl možnost sníst, ale slyšel jsem historky o jejím vaření a krájení na kousky! A to je vše. A tyto kousky pro vojenské a poválečné děti byly tehdy nejmilejší v jejich životě!
                  Pořád si pamatuješ na šutru - odpoledne ho s ohněm nenajdeš! A než se to prodalo v každém novinovém stánku! Ersatz tabák!
                  1. Haron
                    Haron 16. září 2019 07:50
                    +2
                    Citace z hohol95
                    Pořád si pamatuješ na šutru - odpoledne ho s ohněm nenajdeš! A než se to prodalo v každém novinovém stánku! Ersatz tabák!

                    Pokud se mluví o druhé světové válce, pak je třeba mít na paměti toho chlápka.
                    Mimochodem, ona vůbec není náhražka. Jedná se o samostatný druh tabákové rostliny, který byl z hlediska chuti považován za o něco horší než tabák. Ale v životě byl tabák oddělen od froté svou jemností a šetrnějším účinkem na tělo, to znamená, že tabák byl považován za ušlechtilejší produkt.
                    A zmizel kvůli ministerstvu zdravotnictví, které se začalo křivě dívat na chemické složení shagu. Makhorka má více psychoaktivních složek, kterých jsou v tabáku jen stopy. A účinek shagu se liší od tabáku.
                    Pokud si vezmete jednoznačný náhražka, pak vyrobili směs javorových listů a tabákového prachu zvanou „baklen“. A samotní vojáci udělali opravdové peklo)), jedná se o směs kůry mladého dubu a některých druhů mechu. Sám v armádě, zažil hlad po tabáku a následoval cestu svých kamarádů, kouřili čaj (to je 90-92 let.), ale uvědomil si prázdnotu tohoto postupu, začal se ptát starších lidí (někteří byli na okraji města města Uralu), tak se mluvilo o kůře a mechu, dobře zabahněný tento produkt....super! je to opravdu lepší než čaj, okamžitě prorazí slzu a hlavně zkroutíte druhé koze nohu za dvě hodiny, když negativum ze zážitku klesne pod touhu energicky utáhnout ...
                    A marmeláda...
                    O nepokojích Němců z nedostatku marmelády můžete napsat samostatný článek. Ale vezměte to širší, třeba Češi a bagely s pivem, Poláci a šunka s máslem, Francouzi a rohlík s vínem. .... V Rusku si pamatuji solné nepokoje, rvačky proti a pro alkohol, chlebové nepokoje, samozřejmě, že je hlad, který není tetou.
                    Co je může destabilizovat a co my, kdy a za jakých globálních podmínek?
                    I když se upřímně přiznám, o marmeládových nepokojích jsem se dočetl až po vašem příspěvku. Ale toto téma je prostě jedinečné pro sociologii a psychologii konfliktu.
  11. ráže
    ráže 13. září 2019 11:15
    +1
    Citace: samarin1969
    Nezkrotnost Vietnamců byla dokonale popsána v sérii článků na VO ..

    Poháněno dodávkami zbraní a potravin ze SSSR a Číny!
  12. ráže
    ráže 13. září 2019 11:19
    +2
    Citace: samarin1969
    Armáda je důležitější než ekonomika!

    "Žádná vytrvalost, žádná fyzická síla, žádné stádo a soudržnost masového boje mohou poskytnout výhodu v éře rychlopalných malorážných děl, kulometů, složitých technických zařízení na lodích, volné formace v pozemních bitvách" V.I. Lenin " Pád Port Arthur“ .
    1. Samarin 1969
      Samarin 1969 13. září 2019 12:28
      +3
      Citace z ráže
      Citace: samarin1969
      Armáda je důležitější než ekonomika!

      "Žádná vytrvalost, žádná fyzická síla, žádné stádo a soudržnost masového boje mohou poskytnout výhodu v éře rychlopalných malorážných děl, kulometů, složitých technických zařízení na lodích, volné formace v pozemních bitvách" V.I. Lenin " Pád Port Arthur“ .

      Oštěpy proti kulometům jsou v historii stále vzácné. To jsou extrémy. A samozřejmě nikdo neruší roli průmyslového rozvoje. Ale Rusko je stále jednotné díky neznámému počtu lidí, jako je Motorola. „Jaderný kufr“ lze ovládat, dokupovat, „deaktivovat“. Ale dokud je tu ještě armáda a takoví válečníci, bojí se Ruska i s druhořadým HDP.
  13. Alexey R.A.
    Alexey R.A. 13. září 2019 12:48
    +1
    Již na začátku září 1941 Německo pocítilo chladný dech vzdálené války. Reichsbank vydala zprávu, ve které konstatovala, že inflační tlak na trhu sílí. Regály v obchodech se vyprazdňovaly, spotřební koš se zmenšoval, peněžní zásoba vzrostla během krátké doby o 10 % a masa kupujících se vrhla na černý trh. Objevil se barter, od poválečných dob bezprecedentní.

    Ve skutečnosti problémy s jídlem v Říši začaly ještě před invazí do SSSR. Nicméně nic překvapivého - mobilizovaná armáda jako vysavač vytáhla lidi včetně těch ze zemědělského sektoru, kteří místo výroby potravin začali pouze konzumovat.
    Generál Osterkamp: Potíže se zásobováním masem. Počet prasat se snížil z 27 na 20 milionů kusů. Na dobytek se nesmí sahat. Proto je potřeba snížit spotřebu. Před zahájením ofenzivy je nutné snížit spotřebu masa u pozemních sil. V ozbrojených silách je norma snížena z 1500 na 1350 gramů a pro civilní obyvatelstvo - z 500 na 400 gramů [za týden].
    © Halder. Válečný deník. Natočeno 12. května 1941.
    Situace s obilím v roce 1941 v Říši byla ještě „zábavnější“ – bez vyloupení SSSR se bilance obilí nesblížila.
    „Zelená složka“ – sestavil ji pan Thomas, který je „vojenským ekonomem“. Prezentováno v originále v Bundesarchivu / Vojenském archivu. Podepište „ekonomické“ aktivity na okupovaném území. Zejména ze SSSR má za jakékoli situace a nálady místního obyvatelstva dostat 2.5 milionu tun obilí, které SSSR přislíbil Německu ze sklizně roku 1941 a které jsou již zahrnuty v potravinové bilanci Říše. (bez nich nijak), 3 miliony tun obilí na potraviny pro armádu (když to přetáhnete z Říše, kapacita železnic nebude stačit) a asi 2 miliony tun navíc na závazky Německa vůči Rumunsku, Maďarsku a ostatní. Celkem asi 8 milionů tun obilí. Herr Thomas si nestavěl růžové iluze a jasně prohlásil, že tento plán lze realizovat pouze za předpokladu, že bude zachován současný systém zemědělství, a to především v podobě JZD (pokud zahájíte rozsáhlé experimenty s formami vlastnictví, můžete projet kolem 1941 sklizeň s písněmi) a tvrdý neekonomický nátlak ve smyslu stahování obilí. Píše se v ní také, že během realizace tohoto plánu zemřou miliony původních obyvatel hlady, ale to by Říši nemělo obtěžovat, protože okupovaná území jsou vyžadována jako zdroj surovin, a nikoli vysoce rozvinutý průmyslový region, a vrchol úmrtnosti bude v průmyslových regionech, které si tak nejsou schopny zajistit zemědělské produkty.
    © D.Shein
    Mimochodem, právě nedostatek potravin v Říši sloužil jako jeden z důvodů neúspěchu jednání mezi Říší a Španělskem o spojenectví: Říše nebyla schopna nahradit Španěly dovozem potravin z Ameriky, bez kterého by ve Španělsku zdevastovaném nedávnou občanskou válkou začal masivní hladomor.
    1. ccsr
      ccsr 14. září 2019 10:42
      0
      Citace: Alexey R.A.
      Říše nebyla schopna nahradit Španěly dovozem potravin z Ameriky, bez nichž by ve Španělsku zdevastovaném nedávnou občanskou válkou začalo masové hladovění.

      Je nanejvýš pochybné, že by ve Španělsku začal hladomor, už jen proto, že jde o přímořskou zemi, u jejíhož pobřeží žije tolik ryb, že jimi lze nasytit celé obyvatelstvo i v devastaci. Ano, a zemědělství v tomto klimatu se rozvíjí mnohem snadněji než například v našich regionech evropské části. Myslím, že relativní neutralita Španělska je dána tím, že tam dokonale pochopili, že by shrábli především USA a Velkou Británii, kdyby se odvážili otevřeně vystoupit na stranu Hitlera. Tento strach byl hlavním důvodem, proč se omezili na vyslání oddílu dobrovolníků na východní frontu.
  14. Provozovatel
    Provozovatel 13. září 2019 12:48
    +3
    2,5 milionu Židů, kteří zemřeli během druhé světové války, je adekvátní odhad.

    Falešná sionistická propaganda od roku 1945 bzučí ve všech uších asi 6 milionům Židů – obětí holocaustu, a to i přesto, že v roce 1980 byl poválečný stůl v největším německém koncentračním táboře Osvětim s počtem zabitých 4 miliony bez hluk a prach byl nahrazen novým s číslem 2 miliony zabitých


    Izraelský historik holocaustu Yehuda Bauer v roce 1989 prohlásil, že 4 miliony mrtvých v Osvětimi byl záměrný mýtus. V roce 1990 polské Osvětimské muzeum v Polsku spolu s izraelským holocaustovým centrem Yad Vashem oficiálně oznámilo počet obětí na 1 milion. Známý britský historik holocaustu Gerald Reitlinger odhaduje počet obětí na 700 800, francouzský historik holocaustu Jean-Claude Pressac na 630 XNUMX, včetně XNUMX XNUMX Židů.
    https://ss69100.livejournal.com/3309571.html
  15. Avior
    Avior 13. září 2019 13:06
    +1
    Paradoxně až do roku 1943 fungoval německý průmysl v době míru.
    Německý průmysl skutečně přešel na vojenskou základnu v roce 1943 po Goebbelsově projevu o totální válce.
    Hitlerova neochota či neschopnost soustředit prostředky na hlavní cíl výrazně pomohla SSSR a spojencům ve válce.
  16. Provozovatel
    Provozovatel 13. září 2019 13:23
    +2
    Citace: Jevgenij Fedorov
    Knihu [Adama Ace] jsem četl pozorně

    Knihu jsem nečetl, ale odsuzuji (vtip) smavý

    Podle informací, které jsou dostupné na internetu, byla motivem Německa ve 1933. světové válce pomsta za porážku ve XNUMX. světové válce pod heslem boje proti komunistické rozpínavosti reprezentované SSSR. Tento cíl od nástupu válečné strany v čele s Hitlerem horlivě podporovaly všechny evropské země. Bezprostředně po roce XNUMX se vítězové v Británii, Francii a USA zřekli práva na vybírání reparací od Německa, odstranili smluvní omezení na vytvoření německých ozbrojených sil, poskytli mnohamiliardové půjčky, masivně převáželi vojenskou techniku ​​včetně kompletního vybavení. pro továrny na letadla a motory atd. .d. atd.

    Kromě toho bylo Německu důsledně umožněno okupovat demilitarizované Porúří (centrum německého vojensko-průmyslového komplexu), anektovat Rakousko a Českou republiku s velkým průmyslovým potenciálem a okupovat Polsko (vzdáním se Británie a Francie ze svých spojeneckých závazků) . Hitlerův plán se ale v jednom jediném bodě neshodoval s plánem jeho západních sponzorů – Hitler si nepřál opakování situace z první světové války s německou válkou na dvou frontách, a tak nejprve ovládl všechny evropské země (s výjimkou Británie ), a teprve poté začalo nepřátelství na východní frontě.

    Hitler udělal jedinou chybu - nedokončil Britské impérium před útokem na SSSR, což od něj nečekal Stalin, který logicky předpověděl vypuknutí války s Německem v roce 1942 (po dokončení německé okupace Britské ostrovy).

    Německo potřebovalo konsolidaci zdrojového, průmyslového a zemědělského potenciálu Evropy, aby dosáhlo mnohonásobné ekonomické převahy nad SSSR – všechny země kontinentální Evropy bez výjimky tvrdě pracovaly pro Německou říši, včetně Španělska, Portugalska, Švýcarska a Švédsko. Německo se proto v zásadě mohlo obejít bez otrocké práce sovětských válečných zajatců a vydávaných obyvatel z okupovaného území SSSR.

    Výpočet německých ekonomů (radili Hitlerovi) se ale ukázal jako chybný - hospodářství SSSR (s přihlédnutím k pomoci spojenců půjčka-pronájem) se ukázalo jako dostatečné k poražení ekonomiky celé Evropy ( s výjimkou Británie).
    1. Kronos
      Kronos 13. září 2019 17:47
      0
      Spiknutí v bitvě o Atlantik Německo ztratilo svou flotilu a letectví nedokázalo porazit Brity
  17. Provozovatel
    Provozovatel 13. září 2019 13:44
    0
    Citace: Jevgenij Fedorov
    Tím, že SSSR nepodepsal dohodu o zacházení s armádou, Němci celou válku uzavřeli

    Mýlíte se – Ženevská úmluva o zacházení s válečnými zajatci z roku 1931, kterou Německo podepsalo, zavazovala všechny strany úmluvy rozšířit její platnost na válečné zajatce zemí, které úmluvu nepodepsaly. V případě porušení byla trestní odpovědnost.

    Vojensko-politické vedení Německé říše, včetně velení Wehrmachtu, bylo v souladu s Ženevskou konvencí zločinci. Před zahájením Norimberského procesu však SSSR uzavřel ústní dohodu se Spojenými státy a Británií o odstoupení od trestního stíhání velení ozbrojených sil Německa výměnou za úplné neodvolání během procesu předválečné akce SSSR na osvobození západních území Ukrajiny a Běloruska, vstup pobaltských států do SSSR, kolaborace části obyvatelstva okupovaných oblastí SSSR během války atd.
  18. Nadir Shah
    Nadir Shah 13. září 2019 14:05
    0
    Citace: Proxima
    Celá kontinentální Evropa pracovala pro Hitlera plus rozsáhlá industrializovaná a hustě osídlená území evropské části SSSR, jejichž HDP téměř v pořádku (!!!) převýšil HDP zbývajícího Sovětského svazu. Co ještě Německu chybělo, je nepochopitelné. požádat Není také jasné, jak to všechno naše země (nebo spíše to, co z ní zbylo) vydržela?

    No, ne úplně všechno, koneckonců, buďme upřímní – Španělsko a Portugalsko jsou neutrální, Itálie je zaneprázdněna svými problémy a tak dále. No, zdá se, že i to, co zbylo, SSSR stačilo k přežití a vítězství. Takže to nebylo tak zlé.
  19. Nadir Shah
    Nadir Shah 13. září 2019 14:09
    0
    Citace: To samé LYOKHA
    . V roce 1944 byla německá armáda zaplavena drahým a sofistikovaným vybavením. A ve srovnání s Leningradem jedla celkem uspokojivě. Ale nemůžete vzkřísit miliony mrtvých a nemůžete je nahradit "gasters".

    A palivo ... a některé druhy kovů, bez kterých nemůžete vyrábět zbraně?
    Za války to Němcům začalo velmi chybět... není divu, že často opouštěli nepoškozené tanky a letadla z banálního důvodu nedostatku paliva.
    Válka jsou především zdroje státu ... přírodní, lidské, ekonomické, vojenské.
    Hitler přecenil možnosti Německa ve vleklé válce s Ruskem.
    Když se podívám na tyto lekce z historie, dívám se na schopnosti našich protivníků ve válce proti nám... Spojené státy, NATO... nyní s námi nejsou schopni dlouho bojovat.

    nyní nikdo nemohl dlouho bojovat, ekonomika je tak uspořádána, že válka stojí šílené peníze. A dlouho nikdo nebude.
  20. Nadir Shah
    Nadir Shah 13. září 2019 14:13
    +1
    Citace: Boris55
    Citace: Vasily50
    Hitler napsal své dílo dávno před nástupem k moci... Proč se ale takové * studie * objevují v RUSKU?

    To proto, že Mein Kampf je u nás zakázaný a takové studie se u nás objevují. Tato protilidská ideologie by neměla být zakázána, ale studována, počínaje středními a vysokými školami, za účasti veteránů ...

    Dnes se ve správním řádu objevil článek zakazující zobrazování symbolů fašismu – hákového kříže. Už je tu odsouzenec za zveřejnění na sociálních sítích, jak naši vítězové házejí fašistické transparenty do mauzolea...

    Něco málo o technologii změny vědomí.
    Existuje fenomén. Existuje obrázek tohoto fenoménu. Tomuto obrázku je přiřazeno slovo (kód). Když slyšíme slovo, máme obraz, rozumíme jevu. Překrucováním a zakazováním obrazů fašismu se my (mladší generace) stáváme nepochopitelní pro fenomén, který bez větších potíží vstupuje do našeho života. Mlčení v sovětských dobách o Vlasovovi a jeho symbolu - trojsvětelném praporu jim tedy umožnilo udělat z něj symbol celé země a my ho přijímáme jako něco nového, originálního. Výsledek toho všichni známe.

    Dnes je zakázáno o tom mluvit, zítra bude zakázáno to ukazovat, po zítřku to bude naše všechno. Dělají z nás Ivanovy, kteří si to nepamatujeme.

    ps
    Svastika je starověký symbol. Symbol fašismu je na červeném plátně, bílý kruh, uvnitř kterého je svastika. Pouze všechny tyto složky dohromady jsou symbolem fašismu.

    svastika nemá s fašismem nic společného a fašismus jako ideologie se zrodil v Itálii dávno před Hitlerem a také s ním nemá nic společného. Obecně platí, že svastika je ve skutečnosti kříž Šivy, symbol hinduismu. Všechny ostatní jemu podobné symboly se nazývají a vypadají jinak a negramotní lidé si je neustále pletou.
  21. Nadir Shah
    Nadir Shah 13. září 2019 14:23
    +1
    Citace z ráže
    Citace: samarin1969
    Nezkrotnost Vietnamců byla dokonale popsána v sérii článků na VO ..

    Poháněno dodávkami zbraní a potravin ze SSSR a Číny!

    ale lidé bojují. Vietnamci dokonce vyhnali žáby ze země.
  22. Nadir Shah
    Nadir Shah 13. září 2019 14:27
    -1
    Citace: Operátor
    Citace: Jevgenij Fedorov
    Knihu [Adama Ace] jsem četl pozorně

    Knihu jsem nečetl, ale odsuzuji (vtip) smavý

    Podle informací, které jsou dostupné na internetu, byla motivem Německa ve 1933. světové válce pomsta za porážku ve XNUMX. světové válce pod heslem boje proti komunistické rozpínavosti reprezentované SSSR. Tento cíl od nástupu válečné strany v čele s Hitlerem horlivě podporovaly všechny evropské země. Bezprostředně po roce XNUMX se vítězové v Británii, Francii a USA zřekli práva na vybírání reparací od Německa, odstranili smluvní omezení na vytvoření německých ozbrojených sil, poskytli mnohamiliardové půjčky, masivně převáželi vojenskou techniku ​​včetně kompletního vybavení. pro továrny na letadla a motory atd. .d. atd.

    Kromě toho bylo Německu důsledně umožněno okupovat demilitarizované Porúří (centrum německého vojensko-průmyslového komplexu), anektovat Rakousko a Českou republiku s velkým průmyslovým potenciálem a okupovat Polsko (vzdáním se Británie a Francie ze svých spojeneckých závazků) . Hitlerův plán se ale v jednom jediném bodě neshodoval s plánem jeho západních sponzorů – Hitler si nepřál opakování situace z první světové války s německou válkou na dvou frontách, a tak nejprve ovládl všechny evropské země (s výjimkou Británie ), a teprve poté začalo nepřátelství na východní frontě.

    Hitler udělal jedinou chybu - nedokončil Britské impérium před útokem na SSSR, což od něj nečekal Stalin, který logicky předpověděl vypuknutí války s Německem v roce 1942 (po dokončení německé okupace Britské ostrovy).

    Německo potřebovalo konsolidaci zdrojového, průmyslového a zemědělského potenciálu Evropy, aby dosáhlo mnohonásobné ekonomické převahy nad SSSR – všechny země kontinentální Evropy bez výjimky tvrdě pracovaly pro Německou říši, včetně Španělska, Portugalska, Švýcarska a Švédsko. Německo se proto v zásadě mohlo obejít bez otrocké práce sovětských válečných zajatců a vydávaných obyvatel z okupovaného území SSSR.

    Výpočet německých ekonomů (radili Hitlerovi) se ale ukázal jako chybný - hospodářství SSSR (s přihlédnutím k pomoci spojenců půjčka-pronájem) se ukázalo jako dostatečné k poražení ekonomiky celé Evropy ( s výjimkou Británie).

    ne všichni tam pracovali. Španělsko, Portugalsko a Švýcarsko nefungovalo, Švédové dodávali pouze kov, Itálie byla zaneprázdněna svými problémy a tak dále. Ani to nevoní Evropou.
    1. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
      evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 17. září 2019 00:17
      0
      Navíc to voní. Bez českých T-35 a T-38 by celé německé tankové divize zůstaly bez tanků. Do Moskvy by nebylo čím se dostat. Například. Czech ,, Hetzer ,, přinesl v letech 1944-45 mnoho problémů sovětským tankistům. Maďarské a italské tanky, samohybná děla na základě francouzských tanků, francouzské letecké motory... V roce 1943 byla v Moskvě otevřena výstava ukořistěných zbraní. Tam byla jasně zastoupena celá Evropa, která se opět rozhodla zůstat na území Ruska
  23. ráže
    ráže 13. září 2019 15:49
    -2
    Citace: samarin1969
    Ale dokud je tu ještě armáda a takoví válečníci, bojí se Ruska i s druhořadým HDP.

    Každého člověka lze ... zabít, zastrašit, koupit, svést, nebo totéž lze udělat se svým přítelem, aby on udělal totéž se svým přítelem... A pouze v ekonomice taková čísla nefungují. Buď máte HDP, nebo nemáte.
  24. ráže
    ráže 13. září 2019 15:50
    0
    Citace: Nadir Shah
    Vietnamci dokonce vyhnali žáby ze země

    Kdo by rád odešel. A kromě toho už tehdy pomohli ...
  25. ráže
    ráže 13. září 2019 16:00
    0
    Citace z ccsr
    Útok na SSSR byl přinejmenším projevem jeho zrůdné neschopnosti z hlediska hodnocení SSSR jako svého nepřítele, a to jej nejlépe charakterizuje jako obyčejnou politickou osobnost.

    +++++++++++++++++++++++++++++++++++
    1. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
      evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 17. září 2019 01:04
      0
      Nechci nikoho naštvat, ale Hitler i Stalin se ukázali jako loutky v rukou zkušených loutkářů. Stejně jako 1929. světová válka, i 30. světová válka byla vymyšlena a pečlivě ORGANIZOVÁNA krvavá ,, představení ,, která přinášela vynikající zisk těm, kteří ,, inscenaci ,, realizovali. Rozhodnutí „být válkou“ bylo učiněno tzv. ,,světové zákulisí ,,o zimních prázdninách 10-30. Téměř XNUMX let před oficiálním zahájením! ,,Uši ,, je těžké se skrýt a kdo chce pochopit události XNUMX. století, může se například pečlivě seznámit s americkým loďařským programem z počátku XNUMX. let. I když ten samý ,,předválečný ,,za něco si může sám Stalin...Bylo potřeba méně poslouchat naše i cizí ,,internacionalistické komunisty ,,. Poslouchal jsem - to znamená "do srdce", byly jejich sladké řeči. Hitler měl méně naslouchat lidem jako Canaris... Ale znovu, „upřímné úmysly“ vstoupily v platnost, dokonce i v „Mém boji“, popsaném. Výsledkem bylo, že oba dva vůdci hráli přesně ty role, které jim přidělila anglicky mluvící velká buržoazie.
  26. Doliva63
    Doliva63 14. září 2019 20:13
    +2
    Sauckel byl okamžitě neprávem oběšen. Bylo potřeba dát pár let práci v táboře s nejtvrdším režimem a pak viset. Abych tak řekl, proniknout. Nelidský.
  27. Provozovatel
    Provozovatel 18. září 2019 16:59
    0
    Citace z EXPrompt
    Průmyslový potenciál 3. říše na počátku války 14 % světového HDP

    Jaký byl celkový průmyslový potenciál Německa, Francie, Itálie, Maďarska, Rumunska, Slovenska, Chorvatska, Slovinska, Bulharska, Nizozemska, Belgie, Dánska, Norska, Čech a Moravy, Generálního gouvernementu, Srbska, Bosny k 22. , 1941, Řecko a Albánie ze světového HDP?