Vojenská revize

A v Tichém oceánu dokončili svou kampaň ...

110
Není to první článek na toto téma a zjevně ani poslední. Ale radikálně jiným způsobem. Na úvod rád konstatuji, že se na našem ministerstvu obrany něco zlomilo. A zlomilo se to k lepšímu.


A v Tichém oceánu dokončili svou kampaň ...


Směle zdůrazním svůj osobní názor, že k našim manažerům v Moskevské oblasti se nakonec dostal generální štáb. Jiné vysvětlení prostě není, přemýšlel jsem dlouho, ale na nic jsem nepřišel. Fakta existují, vysvětlení ne. Takže začínáme hádat.

Proč „obviňuji“ generální štáb? Je to jednoduché: místo není nejziskovější, spíše naopak, ale důstojníci jsou tam velmi často inteligentní a kompetentní.

o čem to mluvíme? O Pacifiku námořnictvo.

Ve světle všech kruhů kolem Kuril, otevřených závodů ve zbrojení zahájených Japonci, stachanovského tempa stavby lodí v Číně se naše tichomořská flotila nadále měnila v hromadu sovětského šrotu. Bohužel, tady můžete mluvit o vlastenectví, jak chcete, ale za posledních 15-20 let nebylo absolutně nic, čím byste se mohli chlubit, kromě nosičů podmořských raket.

Dokonce i ve skutečnosti. Dvě korvety projektu 20380, „Loud“ a „Perfect“. A dva Borey, Něvský a Monomach. Tečka. No, z lodních drobností něco je, zbytek je v nejlepším případě začátek 90. ​​let minulého století. Přinejhorším 80. léta.

Jsme zvyklí na poněkud jednostranný pohled na mapu světa, kde uprostřed je evropské dějiště operací. Navíc je tu Sýrie, vynucující si situaci v Pobaltí „partnery“ z NATO... A tady je výsledek.

V Tichém oceánu máme seskupení lodí, které je složením velmi skromné ​​(jak kvalitativně, tak kvantitativně). Jeden starý raketový křižník "Varyag" a jeden torpédoborec "Fast" se třemi protiponorkovými loděmi proti 38 japonským torpédoborcům ...



Obecně platí, že potenciál seskupení lodí tichomořské flotily je již dlouho mimo srovnání nejen s bojovými schopnostmi amerického a čínského námořnictva v Tichém oceánu, ale v nejaderných zbraních je vážně horší než Japonsko.

A pak mi konečně došlo, že situace je kritická. A začaly změny.

Vypadá to zvláštně, zvláště vezmeme-li v úvahu, že válka v Sýrii, navzdory opakovaným prohlášením o zničení všech militantů, pokračuje a zdá se, že konec není v dohledu. Zejména v okolí Kaliningradu a obecně západním směrem lze takové nezdravé oživování sil NATO pozorovat pouhým okem.

Na tomto pozadí vypadá přesun všech stavitelů lodí do práce pro tichomořskou flotilu zvláštně. Ale je to fakt. V tomto směru pracují stavitelé lodí Kaliningrad, Petrohrad a Severodvinsk. O našich kolezích z Dálného východu ani nemluvíme, s nimi je vše jasné a srozumitelné.

Jako důkaz uvedu náhlý přesun Knyaze Olega, nejnovějšího SSBN, vyzbrojeného 16 raketami Bulava a již obsazeného Severní flotilou, do Tichého oceánu.

Totéž platí pro zatím jedinou korvetu „Thundering“, která dokončuje testovací program v Baltu.



Také se připravoval do řad Severní flotily, ale dopadlo to s ním stejně jako s princem Olegem. A "Thundering", který je vyzbrojen "Kalibrem", bude muset jít do Tichého oceánu místo Severní flotily (posádka je také tvořena z řad Severní flotily).

Mimochodem, Pacifická flotila je zatím jedinou flotilou ruského námořnictva, která nezahrnuje jedinou loď s tak osvědčeným Kalibrem. Dokonce i kaspická flotila má takové lodě, i když malé, ale tichomořská flotila ne.

U konvenčních ponorek také začalo napětí. Bylo rozhodnuto převést šest dieselelektrických ponorek třídy Varshavyanka do Tichého oceánu. Pravda, pět člunů se ještě musí postavit, ale jeden, Petropavlovsk-Kamčatskij, se již testuje. V Baltu.



Je však poněkud nejasné, jak budou tyto lodě převedeny. Cesta z Baltu do Vladivostoku je poměrně komplikovaná, jak přes led Severní mořské cesty, tak přes půl světa (Atlantický a Indický oceán).

Pokračuj.

Ne úplně spolehlivé, ale proslýchá se, že tam budou vyslány i všechny tři lodě Projektu 11711 typu Ivan Gren. "Vladimir Andreev" a "Vasily Trushin" určitě, s "Petrem Morgunovem" rozhodují o problému, aby mohl vyrazit na dlouhou plavbu ještě dříve, než budou dokončeny první dvě lodě.



I když sám víte, jak to s Grenays není jednoduché.

Nyní si mnozí položí otázku: nebylo jednodušší stavět lodě tam, na Dálném východě? Abyste neprojeli půlku světa, jen vzít a postavit?

Ano, byly doby, kdy továrny v těchto končinách stavěly válečné lodě docela snadno. A ne nějaké čluny, ale torpédoborce a jaderné ponorky. Byly to docela vážné továrny.

Ale bylo to dávno.

Dnešní ruskou realitou je k mé největší lítosti chudoba a bída kdysi mocných podniků.

Továrna na stavbu lodí Amur. Pýcha sovětské konstrukce Stalinovy ​​éry. Torpédoborce, ponorky (včetně jaderných), vůdci. 57 jaderných ponorek, 41 dieselelektrických ponorek, 57 bojových hladinových lodí.



Ale to bylo tehdy, v SSSR. A v Rusku závod zvládl korvetu projektu 20380 „Perfektní“ po dobu 11 (JEDENÁCT!) let. Samozřejmě se zdvojnásobením nákladů na práci. Po takové „šokové“ práci závod vyhlásil bankrot.

Ale koupili ji, představili ji USC a dali smlouvu na stavbu dalších šesti lodí. Je nereálné jet všechno přes Severní mořskou cestu nebo přes Indický oceán.

Druhá loď, Loud, se již stavěla stachanovským tempem. „Jen něco“ za pět let a tři měsíce. Pokrok je tak nějak evidentní. Další lodě byly odvezeny na 4 roky, ale ještě nebyly ani položeny.

Důvody takové "šokové" práce by měly být řešeny samostatně, ale faktem je, že dnes stavba lodí Dálného východu, mírně řečeno, není schopna ničeho.

A stavitelé lodí z Komsomolska na Amuru dostali pokyn postavit "Karakurt". Malé raketové lodě nesoucí střely Kalibr. A zdá se, že na zdraví, první dvě lodě již byly položeny.



Neradujme se. Termín dodání "Karakurt" je určen do roku 2026! Sedm let pro dva RTO!

Nechci působit nevlastenecky, ale... Torpédoborec Akizuki byl položen v loděnicích Mitsubishi 17. července 2009.



13. října 2010 byl spuštěn na vodu a 14. března 2012 byl převeden do flotily. A to je torpédoborec o výtlaku 5 tun (celkem 000). O něco více než loď s výtlakem 6 tun ...

Můžete uvést další příklad sousedů. Čína. Číňané začali vyrábět svou první letadlovou loď Shandong (typ 001A) v listopadu 2013 a vypustili ji v dubnu 2017. Za pouhé čtyři a půl roku. V roce 2020 bude předán námořnictvu CHKO. A budou, bezpochyby.



Epiteta? Takže si myslím, že byste měli mlčet a uvědomovat si svou „velikost a sílu“.

Člověk má však dojem, že o tom, co se děje v oblasti Dálného východu, prostě nic nevíme. Proč jinak Rusko, tak opravdu napjaté, posílá na Dálný východ všechno, co se dá?

Jaký druh ohně je tam?

I když je těžké říct, ale to vše je velmi postranní motiv.

A jsem si jist, že je nepravděpodobné, že by se jednalo o rusko-japonské prosazování Kuril. Rozhodně za to nestojí a Japonci jsou si toho dobře vědomi. Ano, nyní mají flotilu, která je o hlavu (nebo dokonce dvě) lepší než naše tichomořská flotila. A ani to, že je na Dálný východ posláno ohnivým tempem, situaci zásadně nezmění.

Nemyslím si, že by Japonsko riskovalo, byť s podporou Spojených států, uspořádat válku kvůli čtyřem ostrovům. Tady je opravdu velmi snadné věc vyřešit tak, že postavíte tsunami produkující rakety a takovou sprškou jednoduše zchladíte ambice Japonců.

Ale bitva mezi Čínou a Spojenými státy o Tichý oceán ... Musím říci, že zástupci vojenských oddělení obou zemí již učinili hlasitá prohlášení.



Rusko se zjevně nehodlá na potyčku mezi dvěma titány přihlížet, ale zapojit se alespoň do diskuse, která dělení území a zón vlivu provází.

A účast na takových akcích by alespoň měla být podpořena hrou svalů. A pokud si Čína a Spojené státy mají s čím hrát, pak máme vše, jak je naznačeno výše. Obecně je vše velmi zanedbané. A dokonce příliš pozdě. Ale my (ve smyslu vojenské vedení země) jsme nuceni činit naléhavé, byť zjevně opožděné pokusy o změnu situace z hlediska poměru bojových potenciálů v Tichém oceánu.

Bohužel, tyto naše pokusy zatím zapůsobily na málokoho.

V západních médiích se více než jednou objevily články, možná až příliš jasné, ale nepostrádající logiku. Naše flotila je skutečně velmi závislá na loděnicích, které jsou svými schopnostmi vrženy zpět na úroveň 20. až 30. let minulého století a jsou schopny vyrábět velmi omezený počet lodí o malé tonáži.

Co mohu říci, byly uvedeny údaje o raketách. Americké námořnictvo je vyzbrojeno 12 000 útočnými střelami. Čínské námořnictvo může nést na svých lodích 5 raket. Ruská flotila - 200 3.

Je zde nuance. Nikdo neříká, zda mají Spojené státy těchto 12 XNUMX raket. A pokud ano, v jakém stavu a v jaké kvalitě. A je jasné, že ty ve službě, například „Tridenty“ druhé modifikace, nejsou jako „Kalibr“. Ale tato nuance si zaslouží samostatnou pozornost. A při správném posouzení situace s největší pravděpodobností nebude vypadat tak děsivě tristně.

Faktem ale je, že postupem času lze počet ruských schopností z hlediska rozmístění raket ještě snížit. Stane se tak, až budou staré lodě vyřazeny z provozu, které budou nahrazeny loděmi, byť novými, ale menšími co do velikosti, a tedy i schopností.

Jak je však orientační: flotilu, která kdysi brázdila moře a oceány, je možné zničit za pouhých pár desetiletí reforem. Reformy, které nejsou v ničivosti horší než balistické střely s vysokou účinností.

Je alarmující, že za 20 let je možné zničit, ale obnovit... Někdy však nemůžete být schopni obnovit vůbec. Snad každý si pamatuje historický příklady bývalé „Mistress of the Seas“ Británie a jejího věčného rivala Německa. Nebylo to tak dávno.

Mezitím, když vidíme, co se děje s naší flotilou, nelze se zbavit pocitu, že to všechno vypadá velmi smutně. Zejména na pozadí nedávné historické minulosti.
Autor:
110 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. polární liška
    polární liška 10. září 2019 06:22
    +37
    ve skutečnosti je všechno jednoduché, jako saténové spodky: Dělníků je málo. To je pravda - Dělníci, ti trénovaní, s rukama ne od kyčelního kloubu a hlavou, která nejen žere do ... politika strany “ vedl k Například z mé skupiny soustružníků o 25 lidech nepracuje jako soustružník ani jeden! sláva HDP,VAZ to dal brouzdalištím,zničili celý strojový park.úplně.Poslední co tam pracovali,z města úplně odešli....to není "díra" ze sportu v Dumě resp. administrativa se svými "makarony" ...
    1. Komentář byl odstraněn.
      1. Komentář byl odstraněn.
        1. Komentář byl odstraněn.
          1. Komentář byl odstraněn.
            1. Komentář byl odstraněn.
              1. Komentář byl odstraněn.
                1. Komentář byl odstraněn.
                  1. Komentář byl odstraněn.
                    1. Komentář byl odstraněn.
                      1. žába
                        žába 10. září 2019 16:18
                        +3
                        Jak na to? Promiňte, nevšiml jsem si .... Zdálo se mi, ubohému, že mluvíme o vlastnostech domácí produkce. Obecně řečeno, je to v lodním průmyslu, ale také souhlasím s VAZ. U nás je samozřejmě vše v pořádku a předáci perestrojky, kteří přišli, vše překonali !! Stejně jako Francouzi, kteří přišli do VAZ. Pokud si to chcete myslet – je to vaše volba, já vám to zakazovat nechci a ani nemůžu. A nebudu, protože je vždycky legrační, jak si člověk rozbije čelo na svých vlastních nápadech......
                        Co se týče rozostření témat a všeho ostatního, je jasné, že "krok doleva, krok doprava je útěk, skok na místě je provokace. Kolona bez varování střílí." v uměle vytvořené bažině také není nejlepší znamení ..... Ale myslet si, že si se mnou můžeš dělat co chceš, kdo ti to zakáže?
                      2. Cat Man Null
                        Cat Man Null 10. září 2019 16:44
                        -8
                        Citace ze žáby
                        Zdálo se mi, ubohém, že se bavíme o rysech domácí výroby

                        Je samozřejmě hřích smát se chudým (c), ale začalo to tímto:

                        Citace: polární liška
                        sláva HDP, VAZ dal na brouzdaliště, porazili celý strojový park plně

                        Všechno ostatní bylo rozvinutím tohoto konkrétního tématu.

                        Abyste se nedostali do problémů, je lepší se podívat na začátek větve, než do ní začnete něco psát ano

                        Citace ze žáby
                        Pokud si to chcete myslet - je to vaše volba, já zakazovat nechci a nemohu

                        Sami vymýšleli horory a z nějakého důvodu mi je připisovali.

                        Můžu zpomalit, aby se to nezdálo málo, ale neudělám to, protože se říká -

                        Citace ze žáby
                        ... vždy je legrační, jak si člověk dělá modřinu na čele svými vlastními nápady ...

                        Opravdu, tak ano

                        Citace ze žáby
                        Co se týče rozmazávání témat a všeho ostatního - je to jasné

                        Ty ničemu nerozumíš. Rozmazávat (rozšiřovat) téma diskuze není dobrá věc.

                        Příklad: mluvíme o... jezeru Bajkal, například. A pak najednou prohlásíte: "a jezero Bajkal vypadá jako okurka," a pokračujete v diskuzi o okurkách.

                        Přinejmenším je to hloupost, ale obvykle je to známka trollingu.

                        Tak jsem četl váš projev v tomto případě. Pokud se mýlím, omlouvám se.

                        Citace ze žáby
                        A můžeš si o mě myslet, co chceš

                        Nemám nic jiného na práci, jakmile na tebe myslím... promiň smavý
                      3. žába
                        žába 10. září 2019 17:50
                        +3
                        Sobsssno, cely projev zacal tim, ze kapitalisti jsou tak horlivi, ze je to proste horor..... Dovolil jsem si s timto nesouhlasit, proste neco. Od té doby, co jsem viděl nespočet příkladů opaku, mimochodem u VAZ také. Ta druhá povodeň, která se ti zjevně líbila (jestli ne, tak sorry)))), jako každý text, nemá s věcí nic společného.
                2. Komentář byl odstraněn.
                  1. Komentář byl odstraněn.
                    1. Komentář byl odstraněn.
                      1. Komentář byl odstraněn.
                      2. Komentář byl odstraněn.
                3. Komentář byl odstraněn.
                  1. Komentář byl odstraněn.
                    1. Komentář byl odstraněn.
                      1. žába
                        žába 10. září 2019 16:19
                        +1
                        Jsou to tedy brigádníci. Kdo by se v takových pravidlech cítil jinak, i když by najednou chtěl být jiný.....
      2. Komentář byl odstraněn.
        1. Komentář byl odstraněn.
      3. Komentář byl odstraněn.
    2. To samé LYOKHA
      To samé LYOKHA 10. září 2019 06:35
      +16
      z mé skupiny soustružníků o 25 lidech nepracuje jako soustružník ani jeden! sláva HDP, VAZ to dal brouzdalům, porazili celý strojový park

      Nejste v tomto problému sami...v Berdsku byla dobrá továrna Vega...vyráběla řadu zcela moderních rádiových zařízení a mohla vést výrobu moderních rádiových zařízení v Rusku...a tak ve výsledku reforem a efektivních manažerů byl tento podnik přiveden k bankrotu a 12 000 specialistů ve svém oboru bylo vyhozeno na ulici... stejná situace byla v Novosibirsku.
      Reformy Gorbačova a Jelcina a jejich liberálů pro naši ekonomiku jsou ve svých důsledcích srovnatelné s invazí do nacistického Německa.
      1. polární liška
        polární liška 10. září 2019 06:36
        +7
        Citace: To samé LYOKHA
        Gorbačovovy a Jelcinovy ​​reformy pro naši ekonomiku jsou ve svých důsledcích srovnatelné s invazí nacistického Německa.

        Nesouhlasím ... to udělal HDP. Existuje moře svědků, kteří na něj a jeho politiku ničení kolchozů a továren poukazují.
        1. Komentář byl odstraněn.
          1. žába
            žába 10. září 2019 09:18
            +9
            Nestačí vám reformy školství, nový lesní řád a další novinky? A tohle je čerstvé...
            https://topwar.ru/162116-v-rossii-s-2021-goda-perestanut-gotovit-tokarej-slesarej-i-frezerovschikov.html
        2. To samé LYOKHA
          To samé LYOKHA 10. září 2019 06:41
          +10
          vvp to udělal

          Zde je tandem HDP a DAM úsměv jejich politika je nyní poněkud odlišná od politiky divokého kapitalismu za Jelcinovy ​​éry ... ale obecně směřují veškeré své úsilí k rozvoji velkého kapitálu, kde kolují velké peníze ... obyčejní lidé, jak tomu rozumím, se pro ně staly poněkud nadbytečnými.
          Rozvoj malého a středního podnikání jde velmi tvrdě, to je problém ... velký problém.
          1. Svarog
            Svarog 10. září 2019 07:43
            +11
            Citace: To samé LYOKHA
            Rozvoj malého a středního podnikání jde velmi tvrdě, to je problém ... velký problém.

            Vůbec nedochází k rozvoji malého a středního podnikání, dochází k degradaci. Navíc degradace ve všech sférách, které máme, prostě úplně všude. Jedinou výjimkou může být vojensko-průmyslový komplex.
            1. žába
              žába 10. září 2019 13:35
              +4
              Co se týče vojensko-průmyslového komplexu, také se mýlíte))) Jen to tam není pro laika tak nápadné. No, a někteří ... mmm ... stále existují úspěchy. Pravda, je to stejné jako parní ohřev Titaniku ..........
          2. Keyser Soze
            Keyser Soze 10. září 2019 08:38
            +2
            Rozvoj malého a středního podnikání jde velmi tvrdě, to je problém ... velký problém.


            Dámy, to je jisté... v Německu zajišťují malé a střední podniky 54 % HDP a 60 % pracovních míst. Platí daně atd. Mimochodem, na podmínkách tohoto podnikání nám nezáleží - úředníci a korupce zasahují, i když určitý pokrok je.
            1. vladcub
              vladcub 10. září 2019 09:35
              +4
              Buďme spravedliví: podobný bug není jen u nás, ale v mnoha zemích. Globalizace čert to vem + naši reformátoři s pátým bodem místo hlavy
        3. vladcub
          vladcub 10. září 2019 09:29
          +1
          Lis, dovolte mi to upřesnit: B. N. zničil kolchozy a továrny, ale HDP se do toho nepletlo
          1. slunečnice
            slunečnice 10. září 2019 20:00
            +4
            Citace od vladcuba
            JZD a továrny B.N. zabíjely a HDP se do toho nepletlo

            Konkrétně na příkladu mého malého města, řeknu. V 90. letech bylo několik podniků uzavřeno, zbytek pokračoval v práci. Vše bylo po roce 2008 uzavřeno. V současné době není provozován žádný podnik.
            Dnes jsem jel na ryby, na území bývalé továrny na ryby (zemřel kolem roku 2012). Ponurá podívaná. Prázdná okna a dveře, veškerý kov odstraněn. Mladé stromy rašící skrz trhliny v asfaltu. Postapokalyptické...
      2. vladcub
        vladcub 10. září 2019 12:30
        +4
        Lekho, dovolte mi s vámi mírně nesouhlasit: v letech 1988-1989, tedy za MS, náš rozhlasový průmysl úspěšně fungoval. Nejlépe o tom ví soudruh Michman, a proto navrhuji se zeptat jeho
    3. exo
      exo 10. září 2019 12:02
      +8
      Rusko nemá štěstí na vůdce. Všechny ostatní problémy jsou právě tam.
    4. KrolikZanuda
      KrolikZanuda 10. září 2019 12:08
      +8
      Aby měl dostatek pracovníků, je třeba je zaplatit. U vámi zmiňovaného AvtoVAZu je nyní průměrný plat cca 36 tisíc. Proto pracují za tyto peníze pouze ze zoufalství. Kteří se svými hlavami a rukama přirozeně odešli do jiných podniků a firem za slušné mzdy. To platí pro jakoukoli profesi.
      Py.Sy. Pracoval ve společnosti AvtoVAZ 13 let. Do důchodu odešel jako nástrojař 6. kategorie v roce 2013. Loni provolali 45 tisíc. Zdvořile odmítl, protože teď si své práce vážím mnohem dráž.
    5. Alexej Petrovičev
      Alexej Petrovičev 11. října 2019 09:36
      0
      Naprostý souhlas.
  2. kartalonu
    kartalonu 10. září 2019 06:35
    +8
    Před 120 lety taky poslali na Dálný východ všechno, co se dalo, nějak to skončilo ne moc dobře
    1. voodimer
      voodimer 10. září 2019 10:11
      +4
      Není pravda, že kdyby se před 120 lety pohádali, před 115 lety by se věci nedostaly do války. A nemuselo by se posílat 114, co zůstalo ve zcela nevýhodných podmínkách. Tak v tomhle má autor pravdu, musíme makat, dokud to nezačne... Ale to, že se jedná o záplatování "Trishkinova kaftanu"... Momentálně je vše tak, jak je, a nové lodě nemají kam přijít z.
      1. kartalonu
        kartalonu 10. září 2019 11:27
        0
        Takhle bylo potřeba machrovat, co se týče složení lodi, z moderních bitevních lodí do Tichého oceánu, jen Oslyabya nestihl poslat
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 10. září 2019 13:48
          +4
          Citace z Cartalonu
          Takhle bylo potřeba machrovat, co se týče složení lodi, z moderních bitevních lodí do Tichého oceánu, jen Oslyabya nestihl poslat

          Stejně jako všech pět "Borodino". V důsledku toho existovaly na Dálném východě pouze dvě moderní EDB - francouzský "Tsesarevich" a americký "Retvizan".
          „Victory“ a „Peresvet“ se svými 10 „GK stále nejsou plnohodnotnými EDB.

          A "Oslyabya" - ano ... toto je pohřební pochod státního loďařského stavitelství. Dovolte mi připomenout: Oslyabya, kterou stavěla státní admiralita, byla vůdčí částí série Relights. Hlava!
          A při jeho výstavbě, nedávno přijaté do státní pokladny, a předtím soukromé Baltské loděnici, se podařilo důsledně postavit dvě stejného typu "Oslyaba" EBR - "Peresvet" a "Pobeda". Postavte a pošlete na Dálný východ, kam přišli před válkou. ALE hlava "Oslyabya" neměl na Dálném východě čas před začátkem války! jištění
          1. kartalonu
            kartalonu 10. září 2019 15:37
            0
            To je takový zázrak, že bylo možné před válkou dopravit obyvatele Borodina na Dálný východ, tím spíše všech 5
        2. ser56
          ser56 10. září 2019 15:25
          0
          Citace z Cartalonu
          jen se jim nepodařilo poslat Oslyabya

          zapomněli jste na návrat do Baltského moře Sisoya a Navarin - docela moderní lodě .... požádat
          1. kartalonu
            kartalonu 10. září 2019 15:35
            0
            Byly převedeny na opravy s modernizací a vytaženy do posledního
            1. ser56
              ser56 10. září 2019 15:43
              0
              Citace z Cartalonu
              Byly převedeny na opravy s modernizací a vytaženy do posledního

              přechod k Baltu je 18 000 mil, tzn. na 3-4 roky stačily zdroje CMU na všechno ... a bylo možné to na místě zalátat ... Takže až do připravenosti EDB mohl být Borodino držen u Pacifické flotily . ..
              1. kartalonu
                kartalonu 10. září 2019 15:45
                0
                Nebylo nutné tam záplatovat, ale byla nutná generální oprava, ve skutečnosti by bylo lepší, kdyby to nechali, ale to je dodatečný nápad
                1. ser56
                  ser56 10. září 2019 16:43
                  0
                  Citace z Cartalonu
                  ale to je dodatečný nápad

                  Následné znalosti jsou načasování připravenosti Borodina? tyran
                  Jak rozumné je svléknout divadlo, dokud nedorazí náhradník?
                  1. kartalonu
                    kartalonu 10. září 2019 17:41
                    0
                    Nebo by možná bylo moudřejší ponechat základny v Baltském moři a na Dálný východ stačila křižující letka. Pak by první úder Japonců padl do prázdna.
                    1. ser56
                      ser56 10. září 2019 17:50
                      +1
                      Citace z Cartalonu
                      Pak by první úder Japonců padl do prázdna.

                      Prostě by okamžitě vysadili jednotky, a ne po smrti Sevastopolu s COM požádat
                      1. kartalonu
                        kartalonu 10. září 2019 19:13
                        0
                        Začali válku obojživelným přistáním, takže pak, no, přistáli jako další?
                      2. ser56
                        ser56 11. září 2019 10:50
                        0
                        Citace z Cartalonu
                        Začali válku obojživelným přistáním,

                        Nemluvím o Chemulpu, ale poblíž PA, v zátoce Talieva.
                        Citace z Cartalonu
                        co jsi přistál?

                        obléhání PA by začalo dříve, ale armáda ještě nebyla soustředěna, Japonci pochodují podél železnice do Charbinu ... požádat
    2. Zelený les
      Zelený les 10. září 2019 12:46
      +1
      Celkem logické. Tichý oceán se ve 20. století stal koncentrací flotil nejvyspělejších zemí světa, v 21. století se situace jen zhoršila.
  3. Zemětřesení
    Zemětřesení 10. září 2019 08:07
    -2
    Pravděpodobně si každý může vzpomenout na historické příklady někdejší „Mistress of the Seas“ Británie a jejího věčného rivala Německa.

    Ještě bych přidal Holandsko a Španělsko.

    To, že se v generálním štábu něco zlomilo, je dobře. Ale lámat neznamená stavět.
  4. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 10. září 2019 08:21
    +6
    Obecně je vše na případu, i když trochu emocionální. Autor ale tuto pasáž nepochopil
    A je jasné, že ty ve službě, například „Tridenty“ druhé modifikace, nejsou jako „Kalibr“
    . Pravděpodobně zaměněn s Trojzubci se sekerami. Stalo se to . Líbil se mi zásah Ruska do demontáže USA a Číny, ale zdá se mi, že po natření takové kulky pro tři nebude v Tichém oceánu o co se dělit..a nikdo.
  5. Obyvatel Uralu
    Obyvatel Uralu 10. září 2019 08:39
    +4
    Pokud jde o flotilu, bylo plánováno, jak tomu rozumím, nejprve modernizovat malou flotilu, lodě, remorkéry atd. a pak udělat něco většího. S tempem výstavby se ale vše pokazilo. A pokud stále dokážete pochopit začátek roku 2000 – kolaps post-Jelcinovy ​​éry, pak je současné tempo depresivní. Zdá se, že křičí, že v rozpočtu je přebytek, peníze nelze nalít do ekonomiky, protože inflace bude rozptýlena - takže dělejte továrny, organizujte práci, pozvěte specialisty. Ne, ticho, ale kde jsou naši noví efektivní vůdci... Sobyani a spol.? Nejasný. Vím jen, že když je vůle, dá se vše zorganizovat na dobré úrovni a ještě k tomu s přebytkem. Načasování stavby lodí je prostě působivé.
    Ale to je jedna stránka problému. Další - kdo bude sloužit na těchto lodích? Kde získat vyškolený personál vzhledem k obecným demografickým potížím. Mladí lidé nějak nespěchají, aby šli pracovat do armády, dokonce i na smlouvu, a tady je také potřeba získat specialitu. Jinými slovy, kde lze dnes najít tolik mužů, kteří jsou připraveni sloužit vlasti?
  6. donavi49
    donavi49 10. září 2019 09:06
    +7
    Neradujme se. Termín dodání "Karakurt" je určen do roku 2026! Sedm let pro dva RTO!


    Harmonogram dodávky motoru. Amuřané dostali okno na 25 let = tady je dodávka do konce 26. Je lepší stavět rychleji, když jsou motory nastaveny na 25 podle plánu (a ve skutečnosti na 6 let se půjde dobře, pokud +1 rok pro motory).

    Vaughn Pella přivedl Karakurt nad hladinu zrychleným tempem a celý její sektor stavby lodí dostal rakovinu. Za 3 Karakurty bez motorů a dokončení OIS zaplnil celou zeď = prostě není kam spustit lodě. Jezdili pouze přes ministerstvo, kde jim přednostně dají první motor.
    1. max702
      max702 10. září 2019 10:21
      +1
      Je to tak, flotila je velmi dlouhodobý projekt s extrémně pomalou odezvou.. Po kolapsu 90.-2000. let přišel definitivní kolaps pro stavbu lodí, protože tamní průmyslové kapacity vyžadují enormní náklady už jen z hlediska rozměrových výkonnostních charakteristik. K tomuto problému se přidalo nahrazování dovozu a vývoj nových modelů, které byly 30 let zabíjeny. Proto jsem kategoricky proti projektům oceánských leviatanů, AUG, SSBN a dalších megavelkých flotil. ekonomické, žádné teoretické, žádné lidské zdroje na to .. A i kdybychom začali "včera", stejně se na "jarmark" nedostaneme! Prostředky se utratí, ale výsledek nebude! NEMÁM ČAS! Proto se zaměřit na letectví, vesmír a raketovou vědu... To je přesně to, co přinese alespoň nějaký užitek, všechno ostatní je plýtvání zdroji!
    2. ser56
      ser56 10. září 2019 15:26
      0
      Citace z donavi49
      Harmonogram dodávky motoru.

      Je opravdu nemožné zvýšit kapacitu výrobců motorů?
      1. žába
        žába 10. září 2019 17:59
        0
        Bohužel nelze...
        1. ser56
          ser56 10. září 2019 18:06
          0
          Citace ze žáby
          Bohužel nemůžete...

          Pokud to není tajemství, co ti v tom brání? Je jasné, že je potřeba postavit budovu, nakoupit vybavení, vyškolit personál - ale není to od nuly - existuje existující výroba ...
          1. žába
            žába 10. září 2019 18:19
            +2
            "No, sakra, ty dáš" (c) Odpověď na tuto otázku objemově vytáhne šest takových článků. A to je bez fotek))))
            Zkrátka je tam asi 48 pytlů problémů))) Výroba spalovacích motorů, hlavně sériových))) a v SSSR to bylo velmi....... náročné. Vychovávají je téměř desítky let. Nyní v mnoha, ne-li ve většině, podnicích, je obrázek jednoduchý. Vedení z velké části absolutně nechápe, co vydávají. Plus vhodný styl vedení plus ....... (zde můžete nalepit ikonu faktoriálu))))
            Jako příklad to dali do závodu (v žádném případě nedělá secí stroje)))) výrobu prototypů. Pouzdra na produkty. Obtížné - nic. Téměř vše bylo nacpané do GOST. Mluvili jsme s technologem, všechny problémy byly vyřešeny ...... Přichází sbor. 3 pouzdra, 6 krytů (2 na pouzdro) Pasují pouze tak, jak přišly, nelze vyměnit kryty. Čistotu povrchu nebylo potřeba uvádět na výkresech. S tolerancí +/- 0,02 je rozdíl ve velikosti +/- 0,8. A tak dále.
            Jelikož žiju dlouho a mám spoustu známých - podobný nepořádek je všude. Po několika hodinách uvnitř hotstsy je velmi těžké se napít a spadnout ...................
            1. ser56
              ser56 11. září 2019 10:48
              0
              Citace ze žáby
              Výroba spalovacích motorů, zejména sériových))) a v SSSR byla velmi ....... obtížná.

              1) nežijeme v SSSR, ale stručnost je sestrou talentu hi
              2) otázka zvýšení výroby, ne nového motoru požádat
              Citace ze žáby
              Nemůžete měnit kryty.

              ne fatální, hlavní je, že nedochází k úniku .... pláč
              Citace ze žáby
              všude podobný nepořádek.

              ale jak to prodávají? Obvykle je v takových případech nutné změnit buď vybavení nebo šéfy ... tyran
              1. žába
                žába 12. září 2019 12:28
                0
                otázka zvýšení výroby, nikoli nového motoru

                Abyste zvýšili objem výroby, musíte nejprve udělat, co vyrobit, a pak se naučit, jak to vyrobit v normální sérii. Máme téměř všechny technicky složité....designy montuje ručně pár lidí, kteří umí pracovat. Jakmile se pokusí přenést tento režim do opravdu sériové výroby - sh.....
                není fatální, hlavní věc je, že nedochází k úniku ..

                Je jasné, že to není fatální. Kazety do Kalashmatu si můžete také vyzvednout jednu po druhé ze zinku. Po takových úvahách se chystáte zvýšit výrobu?? Jsem rád za tvůj nemotivovaný optimismus cítit
                ale jak to prodávají?

                Takže v SSSR se nějak odevzdali, hlavně koncem měsíce lol Když se rozhodli přejít na ..... sériovou ...... výrobu Su-34, pak ne více než 20 % ...... "vydaných" mohlo létat po dlouhou dobu. Ostatní byli „doděláni pilníkem“ na místě, od 2 týdnů do 2 měsíců. Někdy víc. Zařízení lze někdy vyměnit, někdy ne. Je velmi těžké najít lidi s rukama, je téměř nemožné najít lidi s hlavou. Výměna bosse je za starého Hottabycha .....
                1. ser56
                  ser56 13. září 2019 11:41
                  0
                  Citace ze žáby
                  Jakmile se pokusí tento režim přenést do opravdu masové výroby - ša

                  v konstrukci letadel to tak nějak není ... opravdu si myslíš, že dieselový motor je složitější než letecký?
                  možná je potřeba něco změnit na zimní zahradě? Za prvé, kádry náčelníků ...
                  Citace ze žáby
                  Jsem rád za tvůj nemotivovaný optimismus

                  ano, nějak navštěvuji dobré továrny .... Ural ... cítit
                  Citace ze žáby
                  Je velmi těžké najít lidi s rukama, je téměř nemožné najít lidi s hlavou.

                  ale nezkoušel jsi normálně zaplatit? tyran
                  Citace ze žáby
                  Šéfa vystřídá stařík Hottabych ..

                  nic není věčné pod Měsícem... tyran
                  1. žába
                    žába 13. září 2019 11:56
                    0
                    v konstrukci letadel to tak nějak není ... opravdu si myslíš, že dieselový motor je složitější než letecký?
                    možná je potřeba něco změnit na zimní zahradě? Za prvé, kádry náčelníků ...

                    Šíleně se omlouvám, ale vysvětlete ubožákům - diskutujeme o kulatém poníkovi v tekutém éteru nebo skutečném? Pokud mluvíme pro "obecně" - jedno zarovnání, pokud pro to, co je za oknem - úplně jiné .....
                    ano, nějak navštěvuji dobré továrny .... Ural ...

                    Rozhodně rád. Pro tebe mrkat . Vlastně je to docela možné lol , přítomnost takových. Jednoduše proto, že jich není mnoho. Nicméně z velké části bohužel.....jen bych se rád dozvěděl o opaku, pravděpodobně bych se i vrátil k výrobě cítit Ale zatím, bohužel. Vědět, jak například vyřezali úžasnou domácí osobní loď, která byla spuštěna onehdy v Nižném Novgorodu, nebo jak ...... vytvářejí projekty pro stejnou "hvězdu" Ne
                    ale nezkoušel normálně zaplatit

                    co Já jako bejt v žádném případě nejsem vlastníkem těchto podniků, pokud něco ..... Opět dle papírů s platem je vše v pořádku. Řekněme, že učitel v našem kraji dostává až o 6 % více, než je průměrný plat v kraji. Pravda, Garant objednal 100%, ale to je vše. A ano, učitel o tom neví, úřady mu o tom říkají. Na univerzitě, která se v některých hodnoceních nadýmá, asi stejně repnin, pouze v profilu. Plat 49 tyrov oznámili nacisté, ve skutečnosti - nedej bože 27. Vysokoškolští učitelé na stejné univerzitě dokonce píší na papír, že jejich plat na plný úvazek je 9208. Což je obecně nezákonné pláč A co požádat ?
                    nic není věčné pod Měsícem...

                    Ano, je jasné, že pyramidy stále stojí. Jen Egypťané jsou dávno pryč.
                    1. ser56
                      ser56 13. září 2019 12:03
                      +1
                      Citace ze žáby
                      Nejsem v žádném případě vlastníkem těchto podniků, pokud vůbec

                      moje odpověď je rétorická - je těžké najít odborníka bez přiměřeného platu za jeho práci a vytvoření podmínek pro práci ... požádat pokud tomu majitel nerozumí, tak je s nepořádkem spokojený ...
                      Citace ze žáby
                      Vysokoškolští profesoři na stejné univerzitě

                      co je to za univerzitu, když má vysoké školy? tyran
                      1. žába
                        žába 13. září 2019 12:31
                        0
                        Pokud to není tajemství, co ti v tom brání?

                        pokud tomu majitel nerozumí, tak je s nepořádkem spokojený ...

                        Odpověděl jste si na vlastní otázku cítit Majitel toho všeho je fialový, skvrnitý, žije v jiné galaxii.....
                        co je to za univerzitu, pokud má vysoké školy

                        To je celá UNN jich. Lobačevského. Jedna vysoká škola - na právnické fakultě, druhá - získala po .... mmm ..... vstřebání NCI. Dalo by se říci, že je to dědictví.
  7. Ru_Na
    Ru_Na 10. září 2019 09:07
    +1
    Hmm, jde o nás, sami to zabili, teď to obnovujeme, pumpujeme obrovské množství peněz, i když jsme nevyřešili hlavní problém - nedostatek potřebného počtu pracovníků, a ano, je nepravděpodobné, že bychom vyřešit to v příštích letech!
  8. Brylevskij
    Brylevskij 10. září 2019 10:16
    +7
    Citát z Cat Man Null
    stroj, který ležel 20+ let v krabici, už není stroj, ale kovový šrot

    Zdá se, že nemáte jasnou představu o strojích nebo o tom, k čemu jsou vyrobeny. Zakonzervovaný stroj stál v továrním kontejneru 20 let, tak co? Kuchyňský nůž ztratí své řezné vlastnosti tím, že se 20 let nepoužívá? Fréza, fréza nebo vrtačka?
    Musím vybrousit nějaké detaily na čínském soustruhu a byl bych rád, kdyby mi někdo nabídl ke koupi starý, sovětský soustruh, alespoň jeden z těch, co stály na naší sovětské střední škole asi před 30 lety ... protože ten kvalitu a schopnosti těch a to není srovnatelný, navzdory jeho nízkému věku.
    1. Cat Man Null
      Cat Man Null 10. září 2019 10:34
      0
      Citace od Brylevského
      Zakonzervovaný stroj stál v továrním kontejneru 20 let, tak co?

      Stál – pozn. – nečinný. Není jasné kde, když ne třeba pod širým nebem. A - třešnička na dortu - bylo to v polovině 90. let - na začátku 2000. století mrkat

      Ano to, pokud nebylo shnilé, bylo již rozebráno na rádiových součástkách a neželezném kovu požádat

      PS: Stroje jsem viděl nejen na obrázku.
      ZZY: V 90 mi bylo 28.

      To je odříznutí hloupých otázek. S chytrým - vítejte, pojďme si promluvit.
      1. VladGTN
        VladGTN 15. září 2019 00:34
        0
        Koupil bych 16K20, která stojí v původním obalu 20 let ....
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 10. září 2019 13:52
      +2
      Citace od Brylevského
      Zakonzervovaný stroj stál v továrním kontejneru 20 let, tak co?

      Jednoduchý příklad: rozvaděč, který stál rok v původním obalu, musel být odepsán. Ty zatracené vrány namáčely chlebové kůrky v louži na vrchu krabice a vydlabaly krabici i polyetylen. úsměv
      1. Brylevskij
        Brylevskij 10. září 2019 15:17
        0
        Kovoobráběcí a dřevoobráběcí stroje jsou dodávány v dřevěných nebo překližkových krabicích. Berete v úvahu hmotnost produktu: některé stroje váží pod tunu, nemůžete takový kontejner vložit do tenkostěnného kontejneru bez rizika přepravy ... A ovládací skříň byla zřejmě vyrobena z cínu, pokud jeho kůže se dala vydlabat vránou zobákem. Byli jste někdy v továrně, kovoobráběcí dílně? Tam "stroj" stojí na takových postelích, že jejich automatická střela neprostřelí, nejen zobák ptáka ...
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 10. září 2019 17:43
          +2
          Citace od Brylevského
          A ovládací skříň byla zřejmě vyrobena z cínu, pokud by se její kůže dala vydlabat havraním zobákem.

          Ne čalounění. Tato okřídlená infekce prorazila polyetylen a sololit, kterými byla bedna se skříní ušita. A všechny srážky, které dopadly na obal, se začaly slévat do této díry.
  9. Gritsa
    Gritsa 10. září 2019 10:26
    0
    A titulní fotka je stará ... Vyrobeno před rokem 2011. Protože Zlatý most není v pozadí vidět
    1. bubalík
      bubalík 10. září 2019 11:47
      0
      Vyrobeno před rokem 2011.

      ,,, BOD "Admiral Tributs", duben 2005
  10. Vladimír A. Trifonov
    Vladimír A. Trifonov 10. září 2019 10:32
    +5
    Všechno, co se vyrábělo v Sovětském svazu, nikdo nepotřeboval, jen galoše byly nějaké kvality a i tak je kupovali jen Afričané. V.V. Putin.

    Zde je vše, co potřebujete vědět o Putinově dlouhém státě.
    1. asv363
      asv363 10. září 2019 17:16
      0
      Uveďte odkaz na zdroj, ze kterého jste citaci získali. Na oficiálních stránkách kremlin.ru takový citát není, pro jednoduchost si to můžete ověřit vyhledáním slova „galoše“.
      1. Vladimír A. Trifonov
        Vladimír A. Trifonov 11. září 2019 14:13
        +1
        Pro zjednodušení si jen občas můžete poslechnout projevy úředníků. A hlavně je poslouchejte. Stránka kremlin.ru nemá mnoho věcí, takže tomuto zdroji nelze věřit. Všechno ale zachraňuje YouTube. Mimochodem, toto představení jsem sledoval a dobře si ho pamatoval. Dávám ti odkaz.
        https://www.youtube.com/watch?v=onki6_Prtm4
        1. asv363
          asv363 11. září 2019 14:51
          0
          Četl jsem zápis z plenárního zasedání Státní dumy ze dne 08.05.2012. XNUMX. XNUMX, viděl jsem i tento ustřižený kousek. Tam šlo o spotřební zboží, pak Putin V.V. konstatoval vysokou kvalitu produktů obranného průmyslu a v reakci na poznámku z publika i kosmického průmyslu.

          Kde je ve videu, na které jsi poslal odkaz, doslovně zmíněný Sovětský svaz? Název videa a vaše citace nejsou správné.
  11. Brylevskij
    Brylevskij 10. září 2019 11:06
    +4
    Citát z Cat Man Null
    To je odříznutí hloupých otázek. S chytrým - vítejte, pojďme si promluvit.

    nechci se hádat. Když jsem byl ve škole, musel jsem pracovat na dělnických hodinách na obráběcích strojích, které byly již přes 20 let staré. Svou práci dělali dobře. Ve Vladivostoku u Dalzavodu fungovaly stroje, které byly v roce 1945 odvezeny z Německa, a v 90. letech tyto stroje fungovaly docela dobře i samy sobě. Mohu přinést mnohem více příkladů, kdy obráběcí stroje ve věku 20, 30, i 40 let s náležitou péčí fungovaly a fungují dodnes. Samozřejmě, pokud je stroj bez obalu ponechán na otevřeném poli, pod širým nebem, pak takto dlouho žít nebude ... ale váš protivník si toho všiml
    byli spolu s kontejnerem poraženi na komisi se zástupci představenstva a brouzdaliště.
    to znamená, že se ukázalo, že stroje byly v továrním kontejneru.
    Ano, pokud není shnilý, je již rozebrán na rádiových součástkách a neželezných kovech

    Ach, bože... jaké jsou tam rádiové součástky, CNC soustruh a frézka, tohle není elektronový mikroskop... Mikrokontroléry, servopohony, snímače úhlu hřídele... i kdyby byly ukradeny a/nebo spadly v havarijním stavu (což je nepravděpodobné v kontejneru), - nemůžete nalepit nové místo starých? Podívejte se online, kolik stojí nový CNC stroj. Tito „představitelé představenstva“ ve skutečnosti připravili závod o výrobní kapacitu. Za Stalina by byli v nejlepším případě posláni do „dusného Magadanu“ vykácet les. A tak si tito manažeři zjevně zamlsali dobrý gesheft. Zmetek.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 10. září 2019 14:08
      +2
      Citace od Brylevského
      Ach bože...co jsou tam za rádiové součástky, CNC soustruh a frézka, tohle není elektronový mikroskop...Mikrokontroléry, servopohony, snímače úhlu hřídele...i kdyby byly ukradeny a/nebo spadly v havarijním stavu (což je nepravděpodobné v kontejneru), - nemůžete nalepit nové místo starých?

      Umět. Pokud jsou ještě ve výrobě. Hledali jsme naviják, který by nahradil vyhořelé číslo z roku 2009 - ukázalo se, že starý výrobce již zemřel s celou jeho řadou navijáků.
      Největší přepadení bude při pokusu o integraci huňatých ročních CNC strojů se současným softwarem. Lidová indiánská chýše bude, a ne kompatibilita CAD a strojového softwaru.
  12. Komentář byl odstraněn.
  13. kupitman
    kupitman 10. září 2019 12:04
    -1
    Četl jsem článek, komentáře, pochopil jsem správně, že za všechno může Putin?
  14. Pavel57
    Pavel57 10. září 2019 12:40
    0
    Bylo rozhodnuto převést šest dieselelektrických ponorek třídy Varshavyanka do Tichého oceánu.

    Budou poháněny vlastní silou a požírat zdroje motoru. A proč si neřídit příkladem Vietnamců, kteří k tomu používali speciální vozidla?
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 10. září 2019 14:10
      +1
      Citace od Pavla57
      A proč si neřídit příkladem Vietnamců, kteří k tomu používali speciální vozidla?

      Byla tam holandská dokovací loď. Otázka tedy zní – bude majitel souhlasit? Budou na něj uvaleny sankce?
      1. žába
        žába 13. září 2019 12:56
        0
        Ducu, vždyť jsme měli "Transshelf". Finové postaveni pro SSSR. V jednom běhu přetáhl dvě strany projektu 971, EMNIP. Prodáno ..... 16.06.2004 se stal Holanďan. Shaw je typický, už v ..... teď))
    2. Ivanchester
      Ivanchester 10. září 2019 19:59
      +2
      Obecně není jasné, co znamená „bylo rozhodnuto o převodu“ - původně byly stanoveny pro tichomořskou flotilu ...
  15. Zelený les
    Zelený les 10. září 2019 12:49
    +4
    Lodní nádvoří Zvezda, do kterého někteří místní džingoisté vkládají své naděje, ve skutečnosti staví čínské firmy a čínští dělníci pracují. Vím to z první ruky. Pracuji v čínské bance, která spolupracuje s místními dodavateli.
    1. Cat Man Null
      Cat Man Null 11. září 2019 07:29
      -3
      Citace z Greenwood.
      Loděnice SSK "Zvezda"... ve skutečnosti Čínské firmy staví, čínští dělníci pracují

      Uveďte, že jste získali cookie ano

      Nebo je to možná lepší takto:

      Citace: Not_Greenwood
      Při stavbě Loděnice SSK "Zvezda"... jsou zapojeni Čínské firmy fungují včetněa čínští dělníci

      Eh, kamaráde? mrkat

      Ale samozřejmě v této podobě netáhne na „smažené“ ... a nedají sušenku požádat

      Citace z Greenwood.
      Pracuji v čínské bance...

      Páni, věděl jsem. Patrioti – to jsou takoví vlastenci negativní
      1. Zelený les
        Zelený les 11. září 2019 08:03
        +1
        Ve skutečnosti tu většinu práce dělají Číňané a naprostá většina čínských dělníků. Místní nesměli stavět vůbec. A nyní můžete pokračovat v hledání chyb ve slovech. lol
        Citát z Cat Man Null
        Páni, věděl jsem. Patrioti – to jsou takoví vlastenci
        co věděli? Nechoďte sami do státní služby. jazyk
        1. Cat Man Null
          Cat Man Null 11. září 2019 09:58
          0
          Citace z Greenwood.
          Ve skutečnosti tu většinu práce dělají Číňané a naprostá většina čínských dělníků. Místní nesměli stavět vůbec

          Rozhodli jste se tak, protože pracujete

          Citace z Greenwood.
          ... v čínské bance, která spolupracuje s místními dodavateli

          ? To je otázka ano

          Takže tohle nebude stačit. Je zřejmé, že přes vaši banku jde pouze část (tuším, že malá) část financování stavby a pravděpodobně i nějaké pomocné zařízení. Kde se to nedá podělat požádat

          Citace z Greenwood.
          Vy sám nejste ve státní službě

          Ne a už dlouho. Jen se nepovažuji za „zapáleného patriota“ zároveň, pociťte ten rozdíl... pokud můžete mrkat
  16. Alexey R.A.
    Alexey R.A. 10. září 2019 13:40
    +1
    Je však poněkud nejasné, jak budou tyto lodě převedeny. Cesta z Baltu do Vladivostoku je poměrně komplikovaná, jak přes led Severní mořské cesty, tak přes půl světa (Atlantický a Indický oceán).

    Předkové 636.3 byli relativně nedávno dodáni do Vietnamu - na palubu přístavní lodi.
    Továrna na stavbu lodí Amur. Pýcha sovětské konstrukce Stalinovy ​​éry.

    Ne stalinistický – Chruščov a další.
    Dálný východ byl v dobách Stalina lodní sestavou ze stavebnic dodávaných z evropské části SSSR (ve skutečnosti se trup lodi stavěl dvakrát). Navíc tato lodní montáž nebyla levná.
    Odhadované náklady na stavbu "Kalinin" a "Lazar Kaganovich" dosáhly 108 a 111,2 milionu rublů. respektive proti 60 milionům rublů. pro hlavní křižník "Maxim Gorkij". Odhadovaná cena práce závodu č. 189 činila 18 milionů rublů, závodu č. 198 - 21,2 milionů rublů. Plánovaný rozsah práce závodu č. 199 pro každou z těchto lodí byl odhadnut na 90 milionů rublů. Obecně platí, že s takovou spoluprací byly náklady na křižníky Dálného východu 1,8krát vyšší než stavba lodí v západních oblastech země.
  17. Vlastor
    Vlastor 10. září 2019 13:40
    0
    [quote] [/ qu Mimochodem, tichomořská flotila je zatím jedinou flotilou ruského námořnictva, která nezahrnuje jedinou loď s tak osvědčeným Kalibrem. Dokonce i kaspická flotila má takové lodě, i když malé, ale tichomořská flotila je nemá.
    Ale co ''Perfektní'' a ''Hlasité''
    1. Ivanchester
      Ivanchester 10. září 2019 19:58
      0
      Korvety pr.20380 jsou vyzbrojeny "Urany". „Kalibry“ jsou na projektu 20385 a možná budou ve formě modulu na projektu 20386.
  18. Astra divoká
    Astra divoká 10. září 2019 13:44
    +1
    Kolegové Polar Fox a Cat Manuel, odbočili jste od tématu, mluvili jsme o tom, že generální štáb pamatoval na slabost tichomořské flotily
    1. žába
      žába 10. září 2019 14:03
      +3
      Pamatujete si něco, co jste si zapamatovali, jaký to má smysl? Vezmeme-li v úvahu, jak je u nás v současnosti nastaveno "soudní řízení", k čemu tato paměť slouží ...... Všechny ty malé, které nějak stavíme, nejsou u tichomořské flotily úplně relevantní , IMHO, pařez je jasný. A zbytek je pro futurology. Tam by pro začátek bylo fajn vnést letectví alespoň do nějaké korespondence ........
    2. Cat Man Null
      Cat Man Null 11. září 2019 16:25
      0
      Citace: Astra wild
      Kolegové Polar Fox a Cat Manuel

      Plus dobrý Takže mě ještě nikdo nenazval smavý
  19. Igor Borisov_2
    Igor Borisov_2 10. září 2019 14:07
    +2
    Citace od Brylevského
    Citát z Cat Man Null
    To je odříznutí hloupých otázek. S chytrým - vítejte, pojďme si promluvit.

    nechci se hádat. Když jsem byl ve škole, musel jsem pracovat na dělnických hodinách na obráběcích strojích, které byly již přes 20 let staré. Svou práci dělali dobře. Ve Vladivostoku u Dalzavodu fungovaly stroje, které byly v roce 1945 odvezeny z Německa, a v 90. letech tyto stroje fungovaly docela dobře i samy sobě. Mohu přinést mnohem více příkladů, kdy obráběcí stroje ve věku 20, 30, i 40 let s náležitou péčí fungovaly a fungují dodnes.


    Pro zajímavost jsem zašel do montážní a mechanické dílny v našem závodě: vrtačka r. 1968 (závod Žalgiris), soustruh r. 1980 (závod Krásný proletář). Žádný ze zámečníků nemá ke strojům žádné stížnosti. A náš soustružník 6. kategorie na stroji "plešatý" umí vyřezávat.....
  20. Brylevskij
    Brylevskij 10. září 2019 15:44
    +9
    Citace z Greenwood.
    Lodní nádvoří Zvezda, do kterého někteří místní džingoisté vkládají své naděje, ve skutečnosti staví čínské firmy a čínští dělníci pracují.

    A na čínském vybavení. Řeknu více: ty mnohatunové jeřáby, na které byli „putenoidy“ tak hrdí, byly také montovány v Číně. Ale to není ta nejtemnější část. A to, že jeřáby jsou v záruce. A často se lámou. Poruchy jsou neustálé, řekli mi o tom sami továrníci, když jsem letos Zvezdu navštívil. Takže: často se porouchají a podle podmínek záruky nemají ti tovární právo poruchu sami opravit – je potřeba tým čínských techniků. K tomu zástupci výrobce jeřábů drhnou Zvezdu. Ano, Číňané. Plat Číňanů ve Zvezdě je vyšší než u Rusů. A nevšiml si toho nikdo, ale „ženy snadné ctnosti“ z Velkého kamene. Číňané jsou pro ně nejžádanějšími zákazníky, protože si dovolují utrácet fantastické sumy za tělesné požitky, které nejsou běžnému člověku dostupné. To vše mi vyprávěli továrníci v soukromých rozhovorech, bez televizních kamer a falešných úsměvů. A z těchto příběhů se mi udělalo špatně... Dlouho jsem přemýšlel, jestli to všechno napsat, nebo nepsat. Přesto jsem se rozhodl napsat. "Lepší hořká pravda než sladká lež." Nyní se ve Zvezdě chystají zavést neúplný pracovní týden (tedy úměrně se sníží mzda) - pro závod není práce, není řád. A dělníci si na tuto zakázku již vzali úvěry od bank ... dovedete si představit, co je čeká?
    1. Saxahorse
      Saxahorse 10. září 2019 22:51
      +2
      Citace od Brylevského
      Ano, Číňané. Plat Číňanů ve Zvezdě je vyšší než u Rusů.

      To nejsou novinky. Průměrný plat v Číně je od roku 2008 vyšší než v Rusku. A nadále roste úměrně s ekonomikou.
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 11. září 2019 11:00
      +1
      Citace od Brylevského
      Řeknu více: ty mnohatunové jeřáby, na které byli „putenoidy“ tak hrdí, byly také montovány v Číně.

      Toto je v pořádku. V sovětských dobách byly ve Finsku zakoupeny jeřáby pro podobný "Slipway 0". A to si ještě nepamatuji - jehož jeřáby postavily sovětské jaderné elektrárny. HHH, nikdo nekřičel"Brežněv unikal". mrkat
      Mimochodem, nejsme sami. Čínské jeřáby ZPMC dokonce fungují v Británii (Babcock Marine (Rosyth) Ltd) a Kanadě (Vancouver shipyards Co., Ltd).
  21. Brylevskij
    Brylevskij 10. září 2019 15:48
    0
    Citace: Igor Borisov_2
    Žádný ze zámečníků nemá ke strojům žádné stížnosti.

    Mluvím o tom samém. Promažte, vyměňte "spotřební materiál", ujistěte se, že není narušeno vyrovnání a stroj vydrží mnoho let.
  22. vladimír1155
    vladimír1155 10. září 2019 16:10
    -2
    respektovaný Roman obešel problém neefektivnosti a zbytečnosti velkých hladinových lodí ve Vladivostoku, nejširším průlivem Japonského moře je Tsushima, i když se již v roce 1903 ukázal jako úzký ...... a Japonské moře je malé a prostřeluje... ale zřejmě velké hladinové lodě jsou tak zbytečné, že nejsou potřeba ani k obraně ponorkové základny na Kamčatce?
    1. Ivanchester
      Ivanchester 10. září 2019 20:04
      0
      A co se stalo v Tsushimě v roce 1903?
      1. vladimír1155
        vladimír1155 11. září 2019 01:30
        0
        už se tam připravovala tragédie, co se může zítra stát velkým lodím ve Vladivostoku
  23. Pavel57
    Pavel57 10. září 2019 16:17
    +1
    A co letectví?
    1. žába
      žába 10. září 2019 18:01
      +1
      Ne, pokud obecně. Zejména s přihlédnutím k rysům divadla.
  24. dirk182
    dirk182 10. září 2019 17:13
    0
    Kdo a jak prodal vozový park.
    https://tsar-ivan.livejournal.com/236774.html Velmi "zajímavý" článek ve světle výše uvedeného. Jde jen o TOF.
  25. Karaul14
    Karaul14 10. září 2019 17:16
    -1
    Blok USA a spojenců má více než miliardu obyvatel a většinu světové ekonomiky, Čína je také takový blázen, že má 17 bilionovou ekonomiku a 1.5 miliardy obyvatel. Takže pokusy Ruska něco tam rozhodnout, převést pár fregat někam, vypadají směšně, pokud sám vidíš, že jen Japonsko postaví torpédoborec za 1 rok a že mají 40 torpédoborců a Ruská federace teď neumí postavit ani 1 torpédoborec. Zhruba řečeno, pokud začnou skutečné závody ve zbrojení, tak se tam Rusko prostě ani nedostane, tyhle v případě potřeby razí všechno a tolik, že máma nebrečí.
    1. Pavel57
      Pavel57 10. září 2019 18:09
      -2
      Takže odpověď může být pouze jaderná.
      1. Karaul14
        Karaul14 10. září 2019 18:13
        -1
        Tak proč ten povyk s házením párem fregat sem a tam? Mluvím o tom, na pozadí soupeřů to vypadá směšně.
      2. žába
        žába 10. září 2019 18:44
        0
        Jo, to by bylo super v srpnu 2008.......
      3. Sergey Obraztsov
        Sergey Obraztsov 10. září 2019 19:56
        0
        A to už je celkem dost.
  26. Starý křen
    Starý křen 10. září 2019 21:58
    -1
    Ale nebudeme mít Tsushimu. Protože nemáme flotilu! A nebude to v blízké budoucnosti. Můžete pokračovat ve výkřiku "Hurá!". A blouznit o „zatracených devadesátých letech“.
  27. Vitalij L
    Vitalij L 11. září 2019 04:03
    0
    Dobré odpoledne, hned napíšu, pracuji v bance jako obyčejný úředník. Ale mnozí říkají, že vláda opustila Dálný východ, lidé, kteří přijíždějí z prázdnin ze středoevropské části naší země, říkají, že region (primorye) je 10-15 let za regiony. Co se týče flotily, myslím, že je potřeba to udělat tak, aby čínští soudruzi postavili, jsou tam loděnice na 5. místě a pak je pomalu kupovali zpět. To je vše. Možná není na Zvezdě vše tak růžové, jak ukazují zprávy, ale už se tam staví 2 loděnice (suchý dok na břehu), namontován druhý jeřáb. Otázkou je, kdo tam bude pracovat.
    1. Zelený les
      Zelený les 11. září 2019 08:06
      0
      Citace: Vitaly L
      a pak od nich pomalu kupovat zpět
      A kde vzít peníze?
      Citace: Vitaly L
      Otázkou je, kdo tam bude pracovat.
      Číňané.
  28. aleksandaravin
    aleksandaravin 11. září 2019 16:19
    0
    Díky bohu, že Gajdar začal mlátit i tady!
  29. Brylevskij
    Brylevskij 11. září 2019 16:19
    +3
    Citace: Alexey R.A.
    ICHH, nikdo nekřičel "Brežněv unikl."

    O tom můj příspěvek nebyl. Chlapi, už vás opravdu nebaví být dobrovolnými právníky Vova Putina. Je v pořádku i bez vaší ochrany. Proč jsi ho sem dal? Psal o problémech závodu Zvezda, který slyšel a viděl, ne, sakra - a bylo potřeba to sem nasoukat... Nakonec vyjdete na náměstí a veřejně vyznáte lásku Putinovi - a sami pocítíte skutečný postoj lidí k němu.
  30. Němčinov Vl
    Němčinov Vl 12. září 2019 14:56
    0
    je zajímavé, že v tuto chvíli neumožňuje spuštění záložky pro tichomořskou flotilu na SSK "Zvezda" (ve Velkém kameni) v sérii 6-8 fregat 22350 (přesnější by bylo říci 22350.2 - jako "Chichagin", tj. již pod 24 a ne 16 buněk UKKS, ale ve stejných velikostech jako "Gorshkov" s "Kasatonovem", v 5400 tunách VI) ?! Rychlost vytvoření jejich elektrárny - DGTA M55R (a kvůli pomalé montáži převodovek na Zvezda-reduktor PJSC nebo nízké rychlosti výstavby turbíny Rybinsk Saturn ...?! Nebo kompetence stavitelů lodí samotná SSK Zvezda?!
    1. žába
      žába 12. září 2019 21:19
      0
      Ve skutečnosti Zvezda SSK pro námořnictvo nic stavět nechystá. Toto je projekt Rosněftu.
      1. Němčinov Vl
        Němčinov Vl 16. září 2019 17:44
        0
        Citace ze žáby
        Ve skutečnosti Zvezda SSK pro námořnictvo nic stavět nechystá. Toto je projekt Rosněftu.
        Nebo je to možná něco špatného (co se nestane)?! Už máme Baltské loděnice, na léta dopředu přetížené komerční stavbou lodí, místo budování BOD / EM...?!
  31. Alexej Petrovičev
    Alexej Petrovičev 23. září 2019 12:28
    0
    Souhlasím s tebou Romane.Potřebujeme plánovité hospodaření ve stavbě lodí,dlouhodobé zakázky,sjednocení lodí,stavbu montážních linek.A ne jako u nás,dnes jedna korvetová loděnice,zítra druhá a pak úplně jiný typ korvety u nás. třetí loděnice, ale inovativní! Dobře, alespoň Čubajs nepodniká, jinak by to byla nanokorveta! Nedej bože, aby to skončilo rychleji!
  32. Kluzký
    Kluzký 29. září 2019 10:52
    0
    Citace: Igor Borisov_2
    Žádný ze zámečníků nemá ke strojům žádné stížnosti. A náš soustružník 6. kategorie na stroji "plešatý" umí vyřezávat.....

    Trápí mě neurčité pochybnosti
    [media=https://www.youtube.com/watch?time_continue=72&v=tYJ0x8dhGw0http://]
  33. Vesni mě......
    Vesni mě...... 28. listopadu 2019 16:47
    +1
    No a co? všechno je zase pryč! Je čas to vzdát? Katz nabízí, že se vzdá?
    1. střelec
      střelec 3. prosince 2019 10:56
      0
      https://www.youtube.com/watch?v=ecA6usYXQ1A&list=PLk88wIUGVAHejiuozYdVT_P8RVfS-vhQH&index=111&t=0s
  34. střelec
    střelec 3. prosince 2019 10:52
    0
    Děkuji, článek je zajímavý, o situaci na Dálném východě jsem dříve nepřemýšlel.
  35. chytrý chlapík
    chytrý chlapík 5. prosince 2019 14:28
    0
    Směšné.
    "Tridenty" druhé modifikace nejsou jako "Kalibr". Trident je ICBM a Kalibr je střela dlouhého doletu.
    Autor uvádí, že neví, jak dopravit ponorku Varshavyanka na Dálný východ. Dodáno do Vietnamu na pronajatých lehčích lodích (poslední v holandštině). Tyhle evidentně taky.
    Celý článek je ve stejné kvalitě!
  36. ss-n-22
    ss-n-22 8. prosince 2019 13:55
    0
    3300 útočných raket od ruského námořnictva? Udělali jste chybu v pořadí čísel?