Vojenská revize

Nová francouzská ponorka "Barracuda". Snímek stavu flotil evropských mocností

46

Dovolená se slzami v očích


Dne 2019. července XNUMX uspořádalo francouzské loďařské sdružení Naval Group v Cherbourgu oficiální slavnostní vypuštění vedoucí víceúčelové jaderné ponorky typu Barracuda, pojmenované Suffren. Loď byla pojmenována po francouzském admirálovi z XNUMX. století, jehož celé jméno bylo Pierre-Andre de Suffren de Saint-Tropez. Pro Francouze je to nezpochybnitelný hrdina, který se vyznamenal zejména v sedmileté válce, ve válce za nezávislost severoamerických kolonií a v konfrontaci s Britským impériem v Indickém oceánu. V druhém případě byl Suffren s velmi malou pomocí mateřské země schopen zajmout padesát britských lodí. A Francie znovu získala svůj vliv na pobřeží Indie.


Nová francouzská ponorka "Barracuda". Snímek stavu flotil evropských mocností


Admirál Suffren by však asi nebyl spokojen s tím, co se nyní s Francouzi děje Flotila. Připomeňme, že vedoucí ponorka typu Barracuda, vypuštěná nyní, byla položena v roce 2007 a plánují ji převést do flotily v roce 2020, pokud se nic nezmění. Na tomto pozadí se ani tak dlouhodobá stavba, jako je ruská ponorka projektu 885 K-561 Kazaň, již nejeví jako dlouhodobá stavba: připomínáme, že byla položena v roce 2009 a plánují také postavit do provozu v roce 2020. Je nějak nepohodlné si vůbec vzpomenout na americké jaderné ponorky typu Virginia: Američané dokážou jednu takovou loď postavit za pár let.

Zároveň, abych byl upřímný, "Barracuda" není vůbec "Ash" a ne "Virginia". Formálně všechny tři ponorky patří k MPLATRK (víceúčelová jaderná torpédová ponorka s řízenými střelami). Ale podvodní výtlak francouzské ponorky je 5300 tun, zatímco projekt 885 má toto číslo rovné 13800 tunám a podvodní výtlak „americké“ je 7800 tun. Posádka francouzské ponorky je také menší - pouze 60 lidí. To je jen o málo víc než služba na sovětské dieselelektrické Varshavyance.



Z otevřených zdrojů víme, že Barracuda má čtyři příďové torpédomety 533 mm. 20 nábojů se může skládat z torpéd Black Shark a řízených střel Scalp Naval (MdCN) a Exocet z moře. Ponorka navíc bude moci nést až dvanáct komand s vybavením ve speciálním modulu připevněném k ponorce. To je samozřejmě daleko od toho, co očekáváte od jaderné ponorky XNUMX. století.

Obecně platí, že toto vše (malé rozměry a poměrně skromné ​​bojové schopnosti) je těžké překvapit zájemce historie Francouzská flotila. Koneckonců, jak víte, Barracuda nahrazuje víceúčelový člun Ryubi, nejmenší jadernou ponorku na světě ze všech moderních ponorek. Jeho délka je 73 metrů a výtlak pod vodou je 2607 tun. Na pozadí toho je "Barracuda" skutečným obrem. Ačkoli samozřejmě mnozí upozorňovali na podobné vlastnosti ponorek, zejména kabina se naklonila dopředu: něco podobného bylo možné vidět na raných ruských strategických ponorkách Borey.

Celkem by francouzská flotila měla do konce roku 2020 obdržet šest nových lodí namísto šesti starých. Ale to se opět stane, pokud se plány vedení země nezmění. A důvodů je pro to dost. Stačí říct, že šest Barakud bude stát Francouze podle propočtů asi osm miliard dolarů. To je hodně peněz, dokonce i pro Spojené státy, které, jak si vzpomínáme, dříve považovaly lodě třídy Zamwalt za příliš drahé a opustily hromadnou stavbu, omezily se na tři torpédoborce.



"Klid, vítr je tichý"


Moderní vozový park je obecně velmi drahé potěšení. A pokud na jeho stavbu nejsou peníze, tak je asi lepší nezačínat. A přestože Francie patří tradičně mezi první desítku zemí z hlediska ekonomiky a první pětku z hlediska vojenských výdajů, s předními námořními mocnostmi se evidentně nikdy nebude moci srovnávat.

To neznamená, že Francie se náhle stala „slabou“ nebo „zaostalou“, jen to, že ostatní geopolitičtí hráči jako USA, Čína nebo dokonce Indie zašli velmi daleko. A dohnat je francouzským HDP je téměř nemožné. Zhruba totéž lze vidět v případě britského námořnictva. V únoru 2017 média informovala, že všechny tři nejnovější britské víceúčelové ponorky třídy Astyut vyrobené a uvedené do provozu v té době byly mimo provoz. Zdroj hovořil i o problémech s „předchůdci“ těchto ponorek – čluny typu Trafalgar.

Ještě nejednoznačnější situace to dopadá s nejnovějšími britskými letadlovými loděmi třídy Queen Elizabeth. Připomeňme, že dříve armáda Foggy Albion na ně odmítla použít vypouštěcí katapulty, a tedy i stíhačky F-35C, které lze s jejich pomocí spustit. A volba padla na letoun F-35B s krátkým vzletem a vertikálním přistáním, který vypadá skvěle na palubách amerických univerzálních lodí, ale bohužel pro Brity má velmi omezený bojový rádius, který je pro hlavní letadlové lodě kritický. letadlo.



Jedna armáda, jedna flotila


Už jsme neuvažovali o německé flotile, která je tradičně mnohem slabší než námořnictvo Francie a Velké Británie. A nezačali analyzovat stav námořnictva ekonomicky méně silných států Evropy.

Nicméně i při takovém "povrchním" hodnocení se závěr napovídá. Žádná evropská země si za daných okolností nemůže dovolit udržovat skutečně výkonnou flotilu. Čistě z ekonomických důvodů. V tomto ohledu se připomíná nedávný návrh předsedkyně Křesťanskodemokratické unie Německa Annegret Kramp-Karrenbauer. Politik, jak si vzpomínáme, řekl, že země EU by se mohly podílet na výstavbě panevropské letadlové lodi: tento návrh lze pravděpodobně považovat v souvislosti s myšlenkou vytvoření panevropské armády.

„Letadlová loď je nástrojem geopolitické projekce moci. Před jeho použitím je třeba formulovat jedinou strategii. Německo je od toho na světelné roky daleko!“

“ napsal na Twitteru německý diplomat, předseda Mnichovské bezpečnostní konference Wolfgang Ischinger.

Někteří politici zdůrazňovali finanční náklady a obrovské technické prostředky, které by byly potřeba k realizaci něčeho takového. Na druhou stranu je však zcela jasné, že pokud se do takového projektu pustí jediná Francie nebo Británie, bude to mít mnohem více rizik.

Celoevropská flotila je tedy chápána jako pokračování politiky Francie a Německa, zaměřené na užší vojenskou integraci. A po evropské stíhačce šesté generace a nové evropské nádrž se může objevit evropská letadlová loď a evropská jaderná ponorka. Samozřejmě nejprve musíte najít další styčné body a politickou vůli. Ale je to lepší, než se spoléhat na vlastní zdroje a vytvářet „poddimenzované“, kteří se jen stěží budou moci prokázat v bitvě.
Autor:
46 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Plakat
    Plakat 22. července 2019 06:29
    -14
    Všechno je jako žába a moře je jako žába.
  2. CTABEP
    CTABEP 22. července 2019 06:37
    +12
    Francie, která má příjmy do rozpočtu asi 5 (PĚT)krát vyšší než příjmy Ruské federace nebo Indie, si nemůže finančně dovolit 6 MAPL?! Ooh, zajímavé. Země stojící na takových ponorkách se přitom dají spočítat na prstech jedné ruky. Přitom ten samý „Trafalgar“ co do výtlaku je nižší, kvalita lodí zatím mezi Číňany nedosahuje (a mimochodem jen 7 do počtu), zatímco například Indie, je vůbec nemá. Není tedy prakticky pochyb o tom, že budou dokončeny a přibližně včas, a je také zvláštní pochybovat o bojových kvalitách jaderných ponorek - je lepší je mít, než je nemít.
    1. Sergey 1987
      Sergey 1987 22. července 2019 12:34
      -4
      Citace z CTABEP
      Francie, která má příjmy do rozpočtu asi 5 (PĚT)krát vyšší než příjmy Ruské federace nebo Indie, si nemůže finančně dovolit 6 MAPL?!

      Při zahraničním dluhu téměř 100% si myslím, že ne. Ano, a je třeba vzít v úvahu rozdíl v měnách.
      1. morgan
        morgan 22. července 2019 14:54
        -1
        "S vnějším dluhem téměř 100%" tak co? Zahraniční dluh Spojených států je 21 959 miliard a to jim nebrání mít nejsilnější armádu na světě a životní úroveň je vyšší než v Rusku s dluhem 453 750 milionů.
        1. Umalta
          Umalta 22. července 2019 15:48
          0
          Bohužel, americký papír je přirovnáván k univerzálnímu platebnímu prostředku, jako je zlato, a je nesprávné v tomto ohledu srovnávat USA a Francii.
          1. Sergey 1987
            Sergey 1987 22. července 2019 17:33
            +2
            Citace: Umalta
            Bohužel, americký papír je přirovnáván k univerzálnímu tendru, jako je zlato.

            Dolar byl odvázán od zlata v roce 73.
            1. Umalta
              Umalta 22. července 2019 18:11
              +1
              Nepochopili, bohužel, o čem dolar mluví, zlato rozvázali tím, že z něj udělali univerzální platební prostředek díky jeho vazbě na ropu (petrodolar), mimochodem země Perského zálivu v tom hrály významnou roli, stejně jako moudří muži z Ústředního výboru jsou jejich státy na tuto otázku „v slzách“. Přečtěte si manuál, pánové, ne výklad historických událostí, ale dokumenty a fakta, nic víc, takže nebudete mít odpovědi, které nejsou k věci !!!!
              1. SovAr238A
                SovAr238A 4. srpna 2019 22:07
                -1
                Citace: Umalta
                Nepochopili, bohužel, o čem dolar mluví, zlato rozvázali tím, že z něj udělali univerzální platební prostředek díky jeho vazbě na ropu (petrodolar), mimochodem země Perského zálivu v tom hrály významnou roli, stejně jako moudří muži z Ústředního výboru jsou jejich státy na tuto otázku „v slzách“. Přečtěte si manuál, pánové, ne výklad historických událostí, ale dokumenty a fakta, nic víc, takže nebudete mít odpovědi, které nejsou k věci !!!!


                Kouřil jsi manuály...
                Dobrá práce.

                Co bude dál?
                Ze svých znalostí máte důvěru. že "omeriga zemře?"
                Pak nám řekněte – kdy?

                Khazin to slíbil mnohokrát.
                Pokračujte ve vydělávání hromady těsta.
                co máme dělat?
                :))))))))))))))))))
                1. Umalta
                  Umalta 7. srpna 2019 05:35
                  0
                  Nepředstírám, že jsem prorok, ale jakmile přední ekonomické hráče přestanou mít zájem o dolary a přijde konec. Není těžké nasimulovat podmínky, když to chce například ČLR.
        2. Sergey 1987
          Sergey 1987 22. července 2019 17:42
          0
          Citace od morgana
          "S vnějším dluhem téměř 100%" tak co? Zahraniční dluh Spojených států je 21 959 miliard a to jim nebrání mít nejsilnější armádu na světě.

          Pokud jste hlavním producentem hlavní mezinárodní měny, tak to samozřejmě nepřekáží. Zejména 2. ekonomika světa.
          Citace od morgana
          a životní úroveň je vyšší než v Rusku s dluhem 453 750 milionů rublů.

          Zajímalo by mě, co vám odpoví téměř 50 milionů amerických občanů žijících pod hranicí chudoby? A jedna věc je zahraniční dluh 106 % HDP, druhá 36 %. Hlavní američtí věřitelé samozřejmě nemají zájem na americkém defaultu, ale USA musí dluh splatit.
          1. morgan
            morgan 23. července 2019 10:23
            -1
            Jejich hranice chudoby je životní úrovní v Rusku.
            1. Sergey 1987
              Sergey 1987 23. července 2019 12:48
              +3
              Citace od morgana
              Jejich hranice chudoby je životní úrovní v Rusku.

              Nic takového. Neberte v úvahu poměr měn, ale paritu kupní síly. 1000 eur v Německu je pod minimální mzdou, ale v Ruské federaci může jeden člověk z těchto peněz žít v klidu 3 měsíce.
              1. SovAr238A
                SovAr238A 4. srpna 2019 22:18
                -2
                Citace: Sergey1987
                Citace od morgana
                Jejich hranice chudoby je životní úrovní v Rusku.

                Nic takového. Neberte v úvahu poměr měn, ale paritu kupní síly. 1000 eur v Německu je pod minimální mzdou, ale v Ruské federaci může jeden člověk z těchto peněz žít v klidu 3 měsíce.


                Cestuji po celém světě a divím se cenám jídla...
                Proč jsou o tolik dražší. co mají?

                Jsou tam 4 věci. které jsou v Ruské federaci levnější než ty západní.
                1. Nájemné.
                2. Palivo.
                3 Tabák.
                4. Alkohol.

                Ve všem ostatním - všechno je pro nás dražší ...
                1. Sergey 1987
                  Sergey 1987 5. srpna 2019 14:18
                  0
                  Citace: SovAr238A
                  Cestuji po celém světě a divím se cenám jídla...
                  Proč jsou o tolik dražší. co mají?

                  Mohu vám dát i příklad Německa, Norska, Švédska.
                  Základem je poměr měn. Pozorně si přečtete, co je napsáno výše. Tam jsme neodpovídali cenám. A k cenám, tak uvedeš příklad.
                2. Rostislav Prokopenko
                  Rostislav Prokopenko 16. října 2019 11:08
                  0
                  Přidejte zdravotní péči a pojištění.
        3. NEOZ
          NEOZ 6. srpna 2019 13:28
          0
          Citace od morgana
          "S vnějším dluhem téměř 100%" tak co? Vnější dluh Spojených států je 21 959 miliard a to jim nebrání mít nejsilnější armádu

          je nutné místy měnit termíny a okamžitě vzniká příčinná souvislost!
          mít nejsilnější armádu, vnější dluh na 100% nezáleží .....
        4. Yehat
          Yehat 6. srpna 2019 17:22
          0
          Citace od morgana
          a životní úroveň je vyšší než v Rusku

          životní úroveň v USA je samostatný problém.
          nyní je pro běžné lidi daleko od cukru, přestože formálně jsou mzdy vyšší.
          jediné, co zjednodušuje, je, že úroky z úvěrů jsou mnohem nižší a dolar je na mnoha místech v zahraničí předražený.
          pokud mluvíme o životní úrovni, asi zajímavější v Austrálii nebo Německu.
    2. Egor53
      Egor53 22. července 2019 13:59
      -5
      Stavere, neříkej nám liberální historky.
      Francie má rozpočet MÍNUS 78 miliard dolarů ročně, zatímco Rusko má minus 33. Stav ruské ekonomiky je mnohem lepší než francouzský. https://ru.wikipedia.org/wiki/State_budget_by_country
      A HDP průmyslového sektoru a zemědělství v Rusku je 1,6 - 2 krát VÍCE než ve Francii. https://www.politforums.net/economics/1502135222.html
      Veřejný dluh Francie přitom činí 100 % ročního HDP, zatímco ruský pouze 19 %.
      Francie je ve srovnání s Ruskem chudá země. A francouzská ekonomika je ve srovnání s tou ruskou, no... ve velmi špatném stavu.
      Jediné, čím se může Francie pochlubit, jsou nejvyšší daně na světě.
      1. morgan
        morgan 23. července 2019 10:25
        0
        "Francie je ve srovnání s Ruskem chudá země. A francouzská ekonomika ve srovnání s Ruskem je, no...ve velmi špatném stavu" - pochopil jsi sám, co jsi napsal?
        1. Egor53
          Egor53 23. července 2019 10:42
          +1
          Milá morgane, naprosto rozumím tomu, co píšu.
          Byl jsem ve Francii více než 10krát a mí přátelé tam žijí. Myšlenku o tom, co je Francie, jsem nevzal z internetu.
          Podle oficiálních statistik je HDP Ruska 1,43krát větší než HDP Francie. Ve skutečnosti je převaha ruské ekonomiky mnohem větší. HDP zahrnuje nejen produkci zboží, ale i služeb. Podíl služeb na francouzském HDP je mnohem větší než v Rusku. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)
          Například náklady na vzdělávání ve Francii jsou několikanásobně vyšší než v Rusku a vzdělávání je mnohem horší. Ve Francii nejsou žádné univerzity na úrovni Moskevské státní univerzity, MEPhI, MIPT atd.
          Francie je navíc rozleptaná migranty, kterých je více než 5 mil. Francie je na pokraji zhroucení.
          Pokud jde o jaderné a vojenské technologie (nemluvě o vesmírných), Francie zaostává za Ruskem nejen desítky let, ale NAVŽDY.
        2. NEOZ
          NEOZ 6. srpna 2019 13:31
          0
          Citace od morgana
          A francouzská ekonomika oproti ruské je, no...ve velmi špatném stavu“ – sám jsi rozuměl tomu, co jsi napsal?

          porovnejte si životní úroveň v SSSR (1989) a v Ruské federaci (2019) ... to ale neznamená, že ekonomika SSSR byla menší než ekonomika Ruské federace, vše bylo právě naopak !! !!
  3. VVAU
    VVAU 22. července 2019 06:38
    -4
    Výborně :-)
    Předpokládám, že zavolám Barracudovi, ne Finovi.
  4. vladimír1155
    vladimír1155 22. července 2019 07:10
    +10
    než konstatovat slabost Francouzů, je lepší přemýšlet o tom, že Ruská federace zaostává v udržování potenciálu ponorek zděděných po SSSR, je třeba zvýšit jejich množství a kvalitu opuštěním kulových koní v vakuum, tedy nepotřebné letadlové lodě, udk, super-fregatní-bitevní lodě a ještě více super-linkor-torpédoborce wunderwaffle supertěžké křižníky-bitevní lodě
    1. Vadmír
      Vadmír 22. července 2019 11:22
      -4
      Pro třetí světovou válku jsou potřeba ponorky, věříte v její realitu?
      Jediným způsobem, jak může Rusko bojovat s USA, je globální jaderný úder se vzájemným zničením. Za žádných okolností nebudeme schopni ovládnout závody ve zbrojení vytvořením parity v konvenčních zbraních s NATO. Spojené státy to také chápou a nikdy nepůjdou do války s jadernou mocností.
      Místní války jsou věc jiná, jsou nevyhnutelné a země, která si dělá nárok na titul velmoci, by měla mít možnost zasahovat do mezinárodní politiky, včetně vedení místních válek.
      Rusko potřebuje nástroj pro projekci energie a nejlepším takovým nástrojem je povrchová flotila s letadlovými loděmi, UDC, velkými přistávacími loděmi, křižníky, torpédoborci a fregaty.
      Ponorky jsou samozřejmě také potřeba, ale v místních válkách plní pomocné funkce.
      1. Hledat
        Hledat 22. července 2019 12:18
        +2
        jen chcete.aby Rusko zůstalo bez kalhot.
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 22. července 2019 17:33
        +6
        Citace od Vadmira
        Spojené státy to také chápou a nikdy nepůjdou do války s jadernou mocností.

        Dodatek - nebudou bojovat s jadernou zemí, jejíž jaderný potenciál zaručuje odvetný jaderný úder, byť teoreticky nezachycený protiraketovou obranou. Pokud taková záruka neexistuje, nebo pokud je možné snížit sílu odvetného úderu na teoreticky zachycené hodnoty, pak mohou existovat nejrůznější možnosti.
        ICAPL je štítem našich SSBN v pozičních oblastech. A naše SSBN tvoří 40 % strategických SBC. Bez ICAPL je dokonce děsivé je jen tak pustit ze základny – což znamená, že v hodinu „H“ budou buď s „Virginias“ na ocase, nebo budou stát na molech, předstírat, že jsou nechráněnými odpalovacími zařízeními a modlit se za to. příkaz ke startu a cyklus startu proběhnou dříve, než se SBC začnou hrnout do základny.
        Obecně platí, že přítomnost 35 % našich strategických jaderných náloží bez jakékoli konstruktivní ochrany na pouhých dvou základnách, pokrytých 6-8 SBC, již provokuje ...
        1. Vadmír
          Vadmír 23. července 2019 02:25
          0
          Dodatek – nepůjdou do války s jadernou zemí, jejíž jaderný potenciál zaručuje odvetný jaderný úder, byť teoreticky nezachytitelný protiraketovou obranou.
          Úplně souhlasím.
          ICAPL je štítem našich SSBN v pozičních oblastech. A naše SSBN tvoří 40 % strategických SBC. Bez ICAPL je dokonce děsivé je pustit ze základny
          Skoro souhlasím, jen si myslím, že pro tyto účely stačí malé lovecké lodě, které bohužel nyní nestavíme a modernizace projektů 971 a 945 je příliš dlouhá. Projekt 885 je pro to zcela nadbytečný, takové lodě samy potřebují zachytit nepřátelské lodě na svých základnách, starat se o AUG, chránit svůj KUG a mnoho dalšího. Použití projektu 885 k ochraně SSBN znamená promarnění dostupných příležitostí.
          postavte se na mola, vystupujte jako nechráněné odpalovací zařízení a modlete se, aby příkaz k odpálení a cyklus odpálení proběhly dříve, než se SBC začnou hrnout na základnu.

          Sám dodám – stát ve vzdálenosti několika mil od neutrálních vod, odkud může Tomahawk se speciály kdykoli létat. Bojová hlavice a doba letu nedávají šanci na reakci. Proto lze současnou vzácnou hlídku považovat za kriminální. Jen pod vodou je ponorka nebezpečná.
          Vše výše uvedené však nepopírá potřebu silné povrchové flotily, alespoň pro zajištění vypouštění člunů ze základen.
          Obecně platí, že přítomnost 35 % našich strategických jaderných náloží bez jakékoli konstruktivní ochrany na pouhých dvou základnách, pokrytých 6-8 SBC, již provokuje ...

          Ale tady nesouhlasím 35% je hodně, ale z 65 hlavic je stále 1796% a to je zaručeně nepřijatelné poškození. Na protiraketovou obranu reagujeme pomocí Vanguardů, Sarmatů atd.
          Věříte, že se někdo odváží pokusit se zaútočit? Já ne.
          Místním válkám se ale nelze vyhnout. a pro ně je užitečnější povrchová flotila.
          Nemám nic proti ponorkám, jsou velmi potřebné, ale potřebujeme vyváženou flotilu a ne jen ponorky a komáry RTO, jak někteří navrhují.
      3. vladimír1155
        vladimír1155 23. července 2019 00:58
        0
        pro projekci síly stačí tři fregaty, stejně jako v Sýrii fregaty pomohou chránit lodní dopravu a chránit rybáře. nyní je ve flotile 7 fregat, z nichž většina je nových, a dalších 6 velkých zaoceánských fregat 1155, jsou zde ještě korvety MRK, MPK, Na všechny úkoly povrchové flotily to docela stačí. zvláště jeden z křižníků, Nakhimov, může stále sloužit po dobu 15-20 let. Ponorky ale zjevně nestačí, ale s minolovkami katastrofa obecně, pobřežní letectví je zjevně nedostatečné, nevyhnutelně se bude muset zapojit frontové a dálkové letectví a jen málo letadel dokáže řešit konkrétní námořní úkoly. Že náklady na ..... jednoho vašeho kulového koně = letadlovou loď jsou vyšší než celá flotila, nebo polovina protivzdušné obrany země, nebo stovky letadel..... a také jste sepsal seznam takových neúnosných strašně drahé a zbytečné wunderwafle zničené jednou raketou
        1. Vadmír
          Vadmír 23. července 2019 02:51
          0
          k promítání síly stačí tři fregaty
          Alespoň jste si přečetli, co je to projekce síly.
          jako v Sýrii
          V Sýrii naše flotila nic nepromítala, její přínos byl zanedbatelný, naše výsadkové síly tam působily z pozemní základny a takový luxus není vždy k dispozici.
          nyní je ve flotile 7 fregat, z nichž většina je nových
          Vypadá to, že jsme matematiku studovali nějak jinak, napočítal jsem jen 4 (1 - 22350 3, 11356 - 11356 XNUMX), a i tak naše námořnictvo nezvažuje XNUMX XNUMX fregat a říká jim TFR, proč by to najednou mělo být?
          A to je pro čtyři flotily.
          a 6 dalších velkých oceánských fregat 1155, tam jsou ještě korvety MRK, MPC, To je docela dost na všechny úkoly povrchové flotily.

          No, záleží na tom, jaké úkoly si stanovit, pokud úkoly myslíme každoroční přehlídky a ukázku námořní slabosti spolu s remorkéry, tak to stačí. Pokud je země bráněna a síla je promítnuta do jakékoli části světových oceánů, tak pardon, ne.
          a taky jsi napsal seznam takových neúnosných strašně drahých a zbytečných wunderwaffů zničených jednou raketou
          Naštěstí o tom, jakou flotilu potřebujeme, nerozhodujete vy. A námořnictvo již dlouho oficiálně oznámilo, že bude stavět letadlové lodě a UDC a torpédoborce, kvůli tomu nyní modernizují továrny, vytvářejí projekty atd. Přál bych si, aby to bylo rychlejší, samozřejmě.
          Potřebujeme vyváženou flotilu a námořní flotilu.
          1. vladimír1155
            vladimír1155 23. července 2019 21:18
            0
            fregaty jsou taky Jaroslav Moudrý, Zvídavý a Bystromyslný .... je úplně hloupé dělat v 21. století povrchovou loď větší než fregatu a nepotřebujeme letadlové lodě, to se určitě nechystáme zachytit slabé země daleko od nás
    2. Sergey 1987
      Sergey 1987 22. července 2019 12:36
      +3
      Citace: vladimir1155
      U ponorek zděděných ze SSSR je nutné zvýšit jejich množství a kvalitu

      Takhle to děláme my.
      Citace: vladimir1155
      tedy nepotřebné letadlové lodě, udk, superfregatní bitevní lodě a ještě více super torpédoborce bitevních lodí wunderwaffle supertěžké křižníky bitevní lodě

      Letadlová loď nebo UDC možná nejsou potřeba, ale bez fregat a torpédoborců se neobejdete.
  5. nycomedes
    nycomedes 22. července 2019 09:00
    0
    A. Mimochodem, pokud Evropská unie bude stavět letadlové lodě? Loděnic je dost, načipují "kořist", vyrobí letadla, no, nebo je koupí od Států jako poslední možnost. Jaký je tento rozvrh?
    1. Sergey 1987
      Sergey 1987 22. července 2019 12:39
      +1
      Citace: Nycomed
      A. Mimochodem, pokud Evropská unie bude stavět letadlové lodě? Loděnic je dost, načipují "kořist", vyrobí letadla, no, nebo je koupí od Států jako poslední možnost. Jaký je tento rozvrh?

      Zajímalo by mě, jak se rozhodnou, kdo letadlovou loď postavenou ze společných peněz využije?
      1. nycomedes
        nycomedes 22. července 2019 12:45
        +2
        Mají ale „společné“ peníze? "Technické" problémy jsou celkem řešitelné.
        1. Sergey 1987
          Sergey 1987 22. července 2019 15:04
          +2
          V obecných penězích rozpočtu EU nejsou žádné výdaje na obranu. Celkový rozpočet tam, pokud se nepletu, je 148 miliard.Jak můžete vysvětlit malým zemím, jako je Slovinsko, že potřebují dodatečný příspěvek na obranný průmysl?
  6. Vadmír
    Vadmír 22. července 2019 11:07
    +2
    Ale podvodní výtlak francouzské ponorky je 5300 tun, zatímco projekt 885 má toto číslo rovné 13800 tunám a podvodní výtlak „americké“ je 7800 tun.
    Zvláštní způsob, jak porovnat efektivitu ponorek z hlediska výtlaku a velikosti posádky. Možná si autor myslí, že jedna 885 se téměř rovná dvěma Virginiím?
    Malé lodě mají podle mě své výhody. Myslím, že jsme marně upustili od stavby loveckých člunů vylepšením projektů 971 a 945, souběžně s 885, nyní by už nebyl takový nedostatek člunů.
    1. vlna
      vlna 22. července 2019 12:00
      +1
      Možná kvůli zvláštnosti koupání v Arktidě, ražení ledu?
    2. ser56
      ser56 22. července 2019 14:21
      +2
      Citace od Vadmira
      Podle mě mají malé lodě své výhody.

      alespoň větší utajení.... hi
  7. rayruav
    rayruav 22. července 2019 19:12
    -1
    v článku autor jakoby tvrdí, že čím větší výtlak jaderných ponorek, tím lépe, ale to je zásadně chybný úsudek, že naše jaderné ponorky mají takový výtlak kvůli velké velikosti zbraní, teprve s adopcí ráží z toho dokázali střílet protilodní střely a předtím musely být umístěny na pl samostatných oddílech s protilodními střelami jako na minových ponorkách a na ponorkách nástavba za plotem zatahovací zařízení hovoří o velkých velikostech raket, proto s menším výtlakem Američané nedostanou více raket
  8. MVG
    MVG 22. července 2019 20:29
    +3
    To je spousta peněz, dokonce i pro Spojené státy, které, jak si vzpomínáme, dříve považovaly lodě třídy Zamwalt za příliš drahé a opustily hromadnou stavbu, omezily se na tři torpédoborce.

    Testovací fráze ... ani nevím, jestli mám plakat nebo se smát ... autor, doufám, že se jedná o překlad, a ne o "autorský nález"
    očividně se nikdy nebude moci srovnávat s předními námořními mocnostmi.

    Dobrý. USA, Čína, Japonsko, Rusko, možná Velká Británie, Korea... a kdo to má ještě lepší?
    PS: Velmi slabý článek. Autor si rozhodně nehraje na svém pískovišti.
  9. Uváděč
    Uváděč 25. července 2019 18:07
    0
    Citace z CTABEP
    Francie, která má příjmy do rozpočtu asi 5 (PĚT)krát vyšší než příjmy Ruské federace nebo Indie, si nemůže finančně dovolit 6 MAPL?! Ooh, zajímavé. Země stojící na takových ponorkách se přitom dají spočítat na prstech jedné ruky. Přitom ten samý „Trafalgar“ co do výtlaku je nižší, kvalita lodí zatím mezi Číňany nedosahuje (a mimochodem jen 7 do počtu), zatímco například Indie, je vůbec nemá. Není tedy prakticky pochyb o tom, že budou dokončeny a přibližně včas, a je také zvláštní pochybovat o bojových kvalitách jaderných ponorek - je lepší je mít, než je nemít.

    Celý HDP jde do „sociální sféry“. Krmte černochy a araby.
  10. Uváděč
    Uváděč 25. července 2019 18:09
    0
    Citace z rayruav
    v článku autor jakoby tvrdí, že čím větší výtlak jaderných ponorek, tím lépe, ale to je zásadně chybný úsudek, že naše jaderné ponorky mají takový výtlak kvůli velké velikosti zbraní, teprve s adopcí ráží z toho dokázali střílet protilodní střely a předtím musely být umístěny na pl samostatných oddílech s protilodními střelami jako na minových ponorkách a na ponorkách nástavba za plotem zatahovací zařízení hovoří o velkých velikostech raket, proto s menším výtlakem Američané nedostanou více raket

    Jen tyto rakety nejsou srovnatelné. Jaký smysl mají harpuny a tomogawky, které nedokážou zasáhnout normálně chráněný cíl? Sotva doletěli do Sýrie a ani polovina neletěla.
  11. iouris
    iouris 5. srpna 2019 16:22
    0
    Co je to "výřez stavu flotily", je to lepší než "bezvízový styk"?
  12. Yehat
    Yehat 6. srpna 2019 17:27
    0
    Citace: Egor53
    Stav ruské ekonomiky je mnohem lepší než francouzský.

    Citace: Egor53
    veřejný dluh

    ty věříš víc propagandě. Náš veřejný dluh nikam neodešel, prostě se přetransformoval ze státního na dluh korporátní a díky změně struktury a zhoršení hospodaření se stále prodražoval. A Francie vydělává peníze bez prodeje zdrojů a průmysl tam stále docela funguje.
    1. rozčilení
      rozčilení 20. září 2019 14:06
      0
      Můžete se také podívat na státní dluh, který tvoří součet podnikových a jiných dluhů vůči státu. Podívejte se na čistý dluh (ten je u nás v poslední době podle oficiálních vyjádření záporný), porovnejte s podobnými ukazateli ve Francii. Méně tedy věříte propagandě a podívejte se na čísla.
      Evropský /skutečný/průmysl postupně přichází polární liška. Nominálně je tam obrovská produkce, reálně polovina šla na zahraniční weby. Druhá polovina je v procesu - to je vidět z mnoha ukazatelů a faktů (objem prodeje průmyslového zařízení a stupeň jeho opotřebení, počet uzavřených průmyslových areálů v eurozóně atd.). I když ve Francii je to s tím mnohem lepší než třeba v Německu.
  13. Chaldon48
    Chaldon48 9. září 2019 17:23
    0
    Evropa nebude nikdy jednotná, rozdíl ve schopnostech a tím i v zájmech jejích členských zemí je příliš velký. Nicméně po nějakou dobu je sjednocení docela možné, pod vládou nového Hitlera.