Vojenská revize

В войска до 2028 года поставят 98 ударных вертолётов Ми-28НМ

94
Стало известно о заключении крупного контракта на закупку Минобороны вертолётов Ми-28НМ. О контракте журналистам рассказал замминистра обороны Алексей Криворучко.




По словам Криворучко, для нужд Вооружённых сил России закупается крупная партия из 98 вертолётов Ми-28НМ. Это модернизация винтокрылых машин «Ночной охотник».

Производители при конструировании модернизированной версии «Ночного охотника» учли многие параметры, включая сирийский боевой опыт применения ударного вертолёта. Так, вертолёт получил новую систему управления, бортовой локатор в обтекателе над несущим винтом, который обеспечивает обзор на 360 градусов.

С 2020 по 2022 в войска поставят 18 Ми-28НМ, а затем, до 2028 года, планируют поставлять по 16 винтокрылых машин ежегодно.

Контракт в числе прочих был подписан на форуме «Армия-2019». В общей сложности, число российских госконтрактов, заключенных на международном военно-техническом форуме, составило 46, а их общая сумма превысила триллион рублей.

В ходе упомянутого форума был подписан контракт и на поставку других вертолётов. Речь идёт о Ми-8АМТШ-ВН, которые так же создавались с учётом опыта, полученного в ходе сирийской контртеррористической кампании. Первые десять Ми-8АМТШ-ВН ВКС РФ получат в течение 2020-2021 годов. Об этом рассказал СМИ глава «Вертолётов России» Андрей Богинский.
94 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. nuguma20051980
    nuguma20051980 28. června 2019 07:12
    +10
    хорошая новость с утра
    1. Orkraider
      Orkraider 28. června 2019 08:24
      +6
      Да, а если просмотреть перечень контрактов, еще лучше.
      Минобороны и «Адмиралтейские верфи» заключили государственный контракт на строительство больших подводных лодок проекта 677 "Лада". С "Северным машиностроительным предприятием" заключен госконтракт на строительство двух атомных подводных крейсеров проекта 885М "Ясень-М и двух стратегических подводных крейсеров проекта 955А "Борей-А" .
    2. COJIDAT
      COJIDAT 28. června 2019 10:50
      +2
      Имеющиеся на вооружении машины, интересно, будут модернизировать?
  2. horský střelec
    horský střelec 28. června 2019 07:21
    +3
    Масштабы не бог весть, однако хорошая машина, и боевой потенциал отменный. Отличная новость...
    1. VAŠE
      VAŠE 28. června 2019 07:53
      +8
      Это точно ни шатко ни валко. По 11 машин в год. 9 лет. Почему такие слабые темпы поступления новой боевой техники в войска?
      1. Komentář byl odstraněn.
        1. Komentář byl odstraněn.
          1. Komentář byl odstraněn.
          2. Komentář byl odstraněn.
            1. Komentář byl odstraněn.
            2. Komentář byl odstraněn.
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 28. června 2019 13:10
          +11
          Citace: Stalinův poslední voják
          В могучем СССР каждый месяц строили по НЕСКОЛЬКУ СОТЕН боевых самолётов ЯК и ПОБЕДИЛИ НЕМЕЦКОГО ФЮРЕРА ГИТЛЕРА!

          Просто в СССР не сидели в рабочее время на форумах. smavý
      2. Cestovatel
        Cestovatel 28. června 2019 11:43
        0
        Темпы поставок авиационной техники уже как несколько лет превышают таковые в РСФСР. Всё нормально
      3. 1976AG
        1976AG 28. června 2019 11:44
        0
        Citace: VAŠE
        Это точно ни шатко ни валко. По 11 машин в год. 9 лет. Почему такие слабые темпы поступления новой боевой техники в войска?

        Есть оптимальный вариант, который всегда является компромиссом между потребным количеством и финансовыми возможностями, но есть и мобилизационные возможности предприятия, которые задействуются в случае обострения ситуации, тогда выпуск значительно возрастает.
        1. německy 4223
          německy 4223 28. června 2019 12:35
          +2
          Поздновато будет, когда ситуация обострица.Надо ещё и пилотов и техников обучать. Да и как нарастят вопрос тоже,в два раза это тоже смех.
          1. 1976AG
            1976AG 28. června 2019 21:55
            +1
            Citace: Německý 4223
            Поздновато будет, когда ситуация обострица.Надо ещё и пилотов и техников обучать. Да и как нарастят вопрос тоже,в два раза это тоже смех.

            если бы исход войны зависел только от вертолетов, то проблем бы наверно небыло, на нихбы все усилия и бросили, но необходимо развивать разные системы вооружений и вертолеты не самая ответственная составляющая
        2. VAŠE
          VAŠE 1. července 2019 04:29
          0
          Пилотов где брать?
    2. Orkraider
      Orkraider 28. června 2019 08:36
      +6
      Citace: Horský střelec
      Масштабы не бог весть, однако хорошая машина, и боевой потенциал отменный. Отличная новость...

      А куда торопиться? Главное, что предприятие загружено на 8 лет, и будет не теряя компетенций и рабочих, по плану работать.

      А потом не забываем, идет поставка Ка-52, старичков Ми-24 smavý, а бюджет не резиновый.

      Плюс, если будет потребность, заказ могут и увеличить.

      Dobré zprávy.
      1. Arhip Smith
        Arhip Smith 28. června 2019 11:34
        0
        "А потом не забываем, идет поставка Ка-52, старичков Ми-24 laughing, а бюджет не резиновый." Если бы это был не специализированный военный сайт, я бы и слово не сказал, но путать "крокодил" МИ-24 и выпускаемый сейчас МИ-35 это не серьезно:)
        1. Orkraider
          Orkraider 28. června 2019 14:25
          +2
          А Вы уверены, что Ми-24 не поставляют?
          Как раз сейчас идет приемка именно Ми-24, в модификации «П»
          https://topwar.ru/157991-chetyre-udarnyh-mi-24p-postupili-v-brigadu-armejskoj-aviacii-cvo.html

          А на экспорт, да, они называются ми-35П.
          mrkat
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 28. června 2019 17:11
            +2
            Citace z Orkraider
            Как раз сейчас идет приемка именно Ми-24, в модификации «П»
            https://topwar.ru/157991-chetyre-udarnyh-mi-24p-postupili-v-brigadu-armejskoj-aviacii-cvo.html

            Скорее всего, это машины с капремонта, доставшиеся ЦВО после перевооружения какой-нибудь из частей на Западном ТВД.
            Citace z Orkraider
            А на экспорт, да, они называются ми-35П.

            Ми-35П и Ми-35 для наших ВС - это всё же две разных Ми-35. úsměv
            Наши Ми-35 - это поворотная спарка 23-мм в носу, четыре точки подвески под крыльями и неубирающееся шасси.
            1. Komentář byl odstraněn.
            2. Orkraider
              Orkraider 28. června 2019 18:34
              0
              Бесспорно разные. smavý
              Если честно, я негативно отношусь к пушечному МИ, еще на заре его выхода, испытания показали что неподвижная установка проигрывает поворотной 23мм.
              1. Alexey R.A.
                Alexey R.A. 28. června 2019 18:40
                -1
                Citace z Orkraider
                Если честно, я негативно отношусь к пушечному МИ, еще на заре его выхода, испытания показали что неподвижная установка проигрывает поворотной 23мм.

                ПМСМ, дело в том, что разработка нормальной наводимой установки со спаркой 23-мм - дело долгое. А пушка на Ми-24 была очень нужна. Поэтому сначала вместо ЯкБ на борт Ми-24 повесили неподвижную спарку 30 мм. А потом уже заменили её на наводимую спарку 23-мм.
                1. Orkraider
                  Orkraider 28. června 2019 18:58
                  +1
                  Это понятно. Как говорится, нужна ложка к обеду.
                  Šťastný pátek.
                2. Grigorij_45
                  Grigorij_45 28. června 2019 21:00
                  0
                  Citace: Alexey R.A.
                  А пушка на Ми-24 была очень нужна

                  потому, что турель с ЯкБ оказалась ниже всякой критики.
                  30-мм спарка была неплоха, но слишком мощна для Ми-24. При стрельбе выбивало АЗС, трескался фюзеляж, слепило оператора, вертолет здорово уводило с линии огня.
              2. Orkraider
                Orkraider 28. června 2019 18:55
                0
                Но в целом, коллеги, с Вами соглашусь. Скорее всего они после капремонта, выпуск пушечных был бы глупостью.
                Только вот фотка смущает к новости))

                Это не МИ-24ПН случаем?
                Либо, помимо капремонта еще и доп. оснащение проводят.
    3. chovatel03
      chovatel03 28. června 2019 14:11
      +1
      Отличные новости !!! chlapík Рад за ростовчан ! ano dobrý nápoje voják
      1. chovatel03
        chovatel03 28. června 2019 22:56
        +1
        Минусовщики - сгиньте ! tyran
  3. Zaurbek
    Zaurbek 28. června 2019 07:23
    +1
    А сколько Ми28 всего? Это же и старые будут модернизировать? И Ка52 еще...!
    1. Grigorij_45
      Grigorij_45 28. června 2019 07:48
      +6
      Citace od Zaurbeka
      А сколько Ми28 всего?

      90-95 машин. Сколько из них в летном состоянии, не в курсе.
      Citace od Zaurbeka
      Это же и старые будут модернизировать?

      нет, не будут. Контракт на поставку вновь изготовленных машин.

      особых поводов для бурной радости не наблюдается. 98 машин за 9 лет. Если учесть убыль существующего парка вертолетов за этот период, то прирост мизерный.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 28. června 2019 08:31
        +1
        Ну 28 старые, как минимум служить лет 30 будут.. Ми35 тоже свежие. Вот и считайте к 28 году 200шт Ми28.....+ Ми35+Ка52 штук 100... вполне себе нормально.
        1. Grigorij_45
          Grigorij_45 28. června 2019 08:37
          +6
          Citace od Zaurbeka
          Вот и считайте к 28 году 200шт Ми28

          под убылью понимаю списание старых машин (а первые Ми-28Н - 2006 года выпуска), так и потерянные в авиапроисшествиях. Двух сотен не получится никак.
          Достаточно ли такого количества? Очевидно, нет.
          К примеру, США имеют более 500 Апачей.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 28. června 2019 08:39
            +2
            Сколько служит Ми28? Сейчас еще долетывают машины , которые Афганистан помнят...Ми24 и Ми8...
          2. Piramidon
            Piramidon 28. června 2019 10:20
            0
            Citace: Gregory_45
            К примеру, США имеют более 500 Апачей.

            Не сравнивайте. США должны встревать в "установление демократии" по всему миру и совать свой нос во все дырки.
            1. Grigorij_45
              Grigorij_45 28. června 2019 10:32
              +3
              Citace z Piramidon
              Не сравнивайте. США

              могу сравнить с СССР. Вертолетный парк был намного больше, чем в современной России.
              1. Piramidon
                Piramidon 28. června 2019 10:35
                -1
                Citace: Gregory_45
                могу сравнить с СССР.

                А сколько у СССР было "друзей", которые, якобы, строили социализм и которых нужно было поддерживать? Сравните с Россией.
                1. Grigorij_45
                  Grigorij_45 28. června 2019 10:39
                  +1
                  Советская армейская авиация кого-то поддерживала на своей технике? (помимо Афганистана)
                  И встречный вопрос: какое кол-во боевых вертолетов для России считаете достаточным?
                  1. Piramidon
                    Piramidon 28. června 2019 14:32
                    +3
                    Citace: Gregory_45
                    Советская армейская авиация кого-то поддерживала на своей технике? (помимо Афганистана)

                    Про Анголу ничего не слышали? А все эти группы советских войск в странах "народной демократии" и ОВД вилами были вооружены? Прежде чем минусами разбрасываться, изучите историю. Я не мало прожил и прослужил именно в СОВЕТСКОЙ АРМИИ, побывал во многих странах т.н. "социалистической ориентации" и видел охрененное количество в них советской техники, в том числе и бездарно прокаканной местными "папуасами".hi
                    1. Grigorij_45
                      Grigorij_45 28. června 2019 15:36
                      +2
                      Citace z Piramidon
                      Про Анголу ничего не слышали?

                      Slyšel.
                      Я немного про другое говорил. И вы сами почти к тому подошли
                      Citace z Piramidon
                      побывал во многих странах т.н. "социалистической ориентации" и видел охрененное количество в них советской техники

                      Не спорю, техники мы подарили немало. Но эта техника принадлежала уже не СССР и не числилась на его балансе. Союз, отправляя "советников" на "закрытую" войну, не придавал им, к примеру, вертолеты. Вертолеты "покупала" та же самая Ангола и летали они с опознавательными знаками той самой Анголы, и числились в ее ВВС.
                      Не надо путать общее кол-во произведенных вертолетов и их численность в составе армейской авиации СССР. Мы понимаем, что это две большие разницы.

                      И тем не менее, несмотря на широкую помощь всем и вся, вертолетов в авиации СССР было больше, чем ныне имеет Россия. Зачем, по-вашему?

                      Если бы вы чуть внимательнее читали и постарались лучше понять написанное, обошлись бы без этих ненужных уточнений.
                      Четко же написано:
                      Citace: Gregory_45
                      СССР. Вертолетный парк был намного больше, чем в современной России.
                      Речь за авиацию СССР, не за внешние поставки
                      1. Piramidon
                        Piramidon 28. června 2019 15:57
                        -2
                        Citace: Gregory_45
                        вертолетов в авиации СССР было больше, чем ныне имеет Россия. Зачем, по-вашему?

                        Вы, видимо, не вникли в суть моего ответа. Во-первых сравните территорию СССР с территорией России. Во вторых, как я уже написал, но вы это пропустили, тогда нам нужно было контролировать гораздо большую территорию, чем сейчас. Вот поэтому СССР и нужно было иметь во много раз большую армию и вооружения. К тому же, не нужно сравнивать технику тех времён и современную, когда один новый девайс может заменить несколько старых. hi
                      2. Grigorij_45
                        Grigorij_45 28. června 2019 16:19
                        +1
                        Citace z Piramidon
                        Во-первых сравните территорию СССР с территорией России.

                        Она что, до размеров Дании уменьшилась? В разы?

                        Citace z Piramidon
                        К тому же, не нужно сравнивать технику тех времён и современную, когда один новый девайс может заменить несколько старых.

                        во-первых, противник тоже не замер в прошлом веке. Его техника также совершенствуется
                        Во-вторых, если следовать вашей логике, тогда и одн современный танк заменит 10 советских Т-72, и один новый автомат можно вместо десятка АК-74.
                        Ничего, что техника должна быть в таком-то количестве в определенное время в нужном месте? Даже десяток сверхнавороченных и почти неуязвимых вертолетов не заменят сотню машин попроще.
                        Почему ныне закупают вооружения в меньших объемах, я, думаю, вы и сам догадываетесь - она стала намного дороже. Причина только в этом, а не в том, что ее вдруг стало нужно меньше.
                      3. Piramidon
                        Piramidon 28. června 2019 16:40
                        -2
                        Citace: Gregory_45
                        Она что, до размеров Дании уменьшилась? В разы?

                        Не нужно ерничать. Дальше диалог в личке.
                  2. Piramidon
                    Piramidon 28. června 2019 16:05
                    -2
                    Citace: Gregory_45
                    встречный вопрос: какое кол-во боевых вертолетов для России считаете достаточным?

                    Не нужно задавать провокационные вопросы. Это вы, а не я тут замутили тему на счет количества, подсчетом и сравнениями занимаетесь (сколько было - сколько стало) и в этом вопросе, по видимому, дока. Я отвечал лишь на ваши сравнения.
                    1. Grigorij_45
                      Grigorij_45 28. června 2019 16:28
                      +1
                      Citace z Piramidon
                      Не нужно задавать провокационные вопросы.

                      Ни одного еще не задал) Ответ понятен - поскольку вы со мной спорите, то именно сотни полторы боевых вертолетов вы и считаете для России достаточным.
                      1. Piramidon
                        Piramidon 28. června 2019 17:10
                        -2
                        Citace: Gregory_45
                        Ни одного еще не задал

                        Сами забыли, что написали? Это были, конечно, не вопросы.
                        Она что, до размеров Дании уменьшилась? В разы?

                        встречный вопрос: какое кол-во боевых вертолетов для России считаете достаточным?
                        Сплошные вопросительные знаки, но отбрехался.
                        Гриша, как я понял, вы - обыкновенный тролль. Иди ТЫ ... в личку.
                      2. Grigorij_45
                        Grigorij_45 28. června 2019 17:15
                        -1
                        Citace z Piramidon
                        Сами забыли, что написали? Это были, конечно, не вопросы

                        На память не жалуюсь. Один был вопрос, второй - риторический. И нехорошо из контекста вырывать, сразу смысл теряется. Провокационных вопросов не задавал, а не вопросов вообще, как вы попытались представить
                        .
                        Citace: Gregory_45
                        Не нужно задавать провокационные otázky.

                        Ни одного еще не задал


                        Кто из нас провокатор, еще стоит приглядеться. Сдается, что мой собеседник.
                      3. Piramidon
                        Piramidon 28. června 2019 21:16
                        0
                        Citace: Gregory_45
                        Кто из нас провокатор, еще стоит приглядеться.

                        Гриша, я уже сказал тебе - иди в личку и не испражняйся тут. Никому не интересно наше с тобой словопрепирание. hi
      2. Xscorpion
        Xscorpion 29. června 2019 13:15
        0
        Так прироста никогда не бывает,это касается самолётов, танков,ракет и кораблей.Все машины идут взамен старых,штат не резиновый.За редким исключением,когда технику на хранение ставят.Пока не спишут старую технику,военная часть не получит новую.Так всегда было и будет.
  4. Victor_B
    Victor_B 28. června 2019 07:27
    +2
    Hmm...
    Вызывает интерес и ещё такой разрез - что все-таки лучше, МИ-28 или-таки Ка-52?
    Тут, как говориться, простор для творчества не меньше чем M-16 vs АК.
    1. K-612-O
      K-612-O 28. června 2019 07:38
      +2
      Это два совершенно разных вертолета, к тому же палубный вариант только у КА-52.
      1. Grigorij_45
        Grigorij_45 28. června 2019 08:58
        +6
        Citace: K-612-O
        Это два совершенно разных вертолета

        но предназначенные выполнять одинаковые функции. В данном разрезе - кто более отвечает поставленным задачам - и стоит оценивать машины.
    2. Grigorij_45
      Grigorij_45 28. června 2019 08:55
      +4
      Citace: Victor_B
      что все-таки лучше, МИ-28 или-таки Ка-52

      Ка-52 более совершенен, нежели милевская машина. Правда, он и дороже.
      А если военных не устраивала посадка "рядом", то был вариант и с тандемным расположением летчиков

      1. viktor_ui
        viktor_ui 28. června 2019 09:40
        +1
        Зачетное фото акспортного эрдогана
      2. COJIDAT
        COJIDAT 28. června 2019 10:54
        -2
        На борту надпись - "ЭРДОГАН", чет не понял, может кто прояснит)
        1. COJIDAT
          COJIDAT 28. června 2019 11:01
          +1
          "Ка-50-2 Эрдоган"
          В конце 1997 г. правительство Турции объявило тендер на перспективный боевой вертолет. В соответствии с программой АТАК, Вооруженные силы этой страны планировали получить до 2010 г. 145 современных боевых вертолетов, причем значительную часть из этого количества предполагалось изготовить по лицензии на местном авиастроительном предприятии фирмы TAI (Turkish Aerospace Industries). Соперниками "Камова" в конкурсе стали американские вертолеты Boeing AH-64D Apache Longbow и Bell Helicopter Textron AH-1Z King Cobra, франко-германский Tiger HCP консорциума Eurocopter, а также итальянский А129 Mangusta International фирмы Augusta.
          В заявке на участие в тендере, поданной в конце 1997 г., фирма "Камов" предложила Турции двухместный многоцелевой боевой вертолет Ка-50-2, повторявший в конструктивном плане российский разведывательно-ударный Ка-52.
          (C) http://www.airwar.ru/enc/ah/ka502.html
          Прояснил)
        2. Grigorij_45
          Grigorij_45 28. června 2019 11:04
          +8
          Citace z COJIDAT
          На борту надпись - "ЭРДОГАН", чет не понял, может кто прояснит

          это вертолет для турецкого конкурса.
          Турки повели себя как индусы, и в итоге остались с носом (итальянским Мангустом).
  5. začátečník
    začátečník 28. června 2019 07:45
    +1
    хотелось бы подробней и о КА52, особенно в версии К. вчерась вычитал о создании нового плавающего танка на базе Спрут , ещё ранее о НИОКР по новому экспедиционному кораблю. думается, постепенно идём к постройке кораблей 1/2ранга.
    1. NKT
      NKT 28. června 2019 08:21
      +7
      Сейчас 126 в частях. По окончанию 2-го контракта будет 167. 3-й будет на 114 Ка-52М. Есть еще 7 шт Ка-52К.

      На счет К:
      1-й на 4 оп.шт Ка-52К
      2-й на 32 шт (Ка-52К), поставлено 3 шт, отменен.
  6. Andrey Andrejev_4
    Andrey Andrejev_4 28. června 2019 08:08
    -3
    В Сирии Ми показал себя гораздо лучше камовской машины, отсюда и продвижение в закупках. Цена конечно высоковата, но пока инзаказчик не подтянется, говорить об её снижении не приходится.
    1. Grigorij_45
      Grigorij_45 28. června 2019 08:40
      +5
      Citace: Andrey Andreev_4
      В Сирии Ми показал себя гораздо лучше камовской машины

      Спорно. Сказал бы, даже наоборот - к камовской машине претензий было намного меньше.
      Аргументированно можете пояснить свою точку зрения?
      1. Andrey Andrejev_4
        Andrey Andrejev_4 28. června 2019 09:14
        0
        Там немало моментов. У Ми гораздо выше энерговооруженность, летать с повышенной боевой нагрузкой в теплом низкоплотном воздухе в пустыне проще. Пушка на поворотном устройстве, что сильно сокращает время подготовки к обстрелу цели и повышает безопасность экипажа....
        1. Grigorij_45
          Grigorij_45 28. června 2019 09:37
          +4
          Citace: Andrey Andreev_4
          У Ми гораздо выше энерговооруженность

          С чего вы взяли? Массы машин примерно одинаковы, чуть менее 11 тонн максимальная, движки стоят идентичные. Вот только у Ми, как вертолета классической схемы, часть мощности идет на хвостовой винт.

          Citace: Andrey Andreev_4
          летать с повышенной боевой нагрузкой в теплом низкоплотном воздухе в пустыне проще

          это проще как раз сооснику. Соосная схема в силу своих особенностей более грузоподъемная.

          Citace: Andrey Andreev_4
          Пушка на поворотном устройстве, что сильно сокращает время подготовки к обстрелу цели

          тоже не соглашусь. Скорость разворота Ка-52 сопоставима со скоростью наведения турели. Кроме того, установленная практически по центру пушка на камовской машине более точна, чем турель.

          Кроме того, о перечисленных недостатках по результатам боевого применения обоих вертолетах не слышал. В каком источнике вы это прочли?

          Что же касается самого Ми-28... То только в версии Ми-28НМ, которая только-только стала поступать в войска, вертолет избавился от основной массы "болячек". А все до сего момента построенные машины ими болеют.
          Но и к Ми-28НМ остаются претензии.
          1. Andrey Andrejev_4
            Andrey Andrejev_4 28. června 2019 10:06
            -5
            Citace: Gregory_45
            ...
            тоже не соглашусь. Скорость разворота Ка-52 сопоставима со скоростью наведения турели....

            Это противоречит законам физики! Развернуть пушку массой 200кг на турели гораздо проще и быстрее, чем машину массой 11 тонн.
            По поводу полетов в пустыне, даже египтяне отметили ущербность Ка-52 в этом плане.
            1. Grigorij_45
              Grigorij_45 28. června 2019 10:17
              +3
              Вы невнимательны. Я говорю не о том, что сделать проще, а о том, что угловые скорости одного порядка. Ка-52 обеспечивает угловую скорость по всем осям в пределах 60 градусов в секунду
              Citace: Andrey Andreev_4
              По поводу полетов в пустыне

              и египтян - ссылка будет?
              И очень хотелось бы получить таки ответ на вопрос:
              Citace: Gregory_45
              Кроме того, о перечисленных недостатках по результатам боевого применения обоих вертолетах не слышал. В каком источнике вы это прочли?
              1. Andrey Andrejev_4
                Andrey Andrejev_4 28. června 2019 10:39
                -4
                Citace: Gregory_45
                Вы невнимательны. Я говорю не о том, что сделать проще, а о том, что угловые скорости одного порядка. Ка-52 обеспечивает угловую скорость по всем осям в пределах 60 градусов в секунду
                ....

                Всё таки с физикой у вас проблемы и что такое переходной процесс вы не знаете, и чем скорость установки направления стрельбы отличается от точности установки направления на цель вам также вероятно неизвесто. Да и вообще если следовать вашей логике, танки не нужны, достаточно самоходок без поворотной орудийной башни. Пусть механик-водитель дёргает фрикционы, а наводчик крутит управление по углу места, чтобы прицелиться)))

                Насчет египтян ссылка:
                http://avia.pro/news/v-egipte-nazvali-rossiyskie-vertolyoty-ka-52-besperspektivnymi-i-kupili-amerikanskie-apache
                Не зря они на Апачи переориентировались.

                А на ваш вопрос насчет моего источника, я лучше промолчу, он неофициальный. Но я ему доверяю, не зря же новая милевская машина пошла в серию, а камовцы курят в сторонке)
                1. Grigorij_45
                  Grigorij_45 28. června 2019 11:01
                  +6
                  Citace: Andrey Andreev_4
                  problémy

                  проблемы все таки у вас.
                  Z vašeho odkazu:
                  В условиях жаркого климата motoru Ka-52 значительно теряет свою мощность

                  ниче, что на Ми-28 точно такие же движки стоят? Или на нем они чудесным не теряют мощность в жарком воздухе? И как он может иметь преимущество, если мощность и так падает, да еще часть забирает привод рулевого винта?
                  Или моторы Апача не теряют в мощности? Они на каких-то иных физ. принципах работают?
                  У кого с физикой (и логикой) проблемы то?

                  Citace: Andrey Andreev_4
                  что такое переходной процесс вы не знаете, и чем скорость установки направления стрельбы отличается от точности установки направления на цель вам также вероятно неизвесто.

                  скоропалительные выводы до добра никого не доводили.
                  Говоря о максимальный угловых скоростях, имеют в виду скорость переброски оружия. Скорость наведения намного ниже ее. Что на турельной установке, что поворотом всей машины.
                  Вас не смущает, что подвесные контейнеры с пулеметами не имеют наведения по горизонту?
                  А может, вертолет при стрельбе из довольно мощной 2А42, развернутой не по полету, да еще находящейся далеко от центра масс, не теряет в точности?

                  Citace: Andrey Andreev_4
                  не зря же новая милевская машина пошла в серию, а камовцы курят в сторонке)

                  Ка-50 трижды выигрывал конкурс, но в серию все равно пустили Ми-28. Наверное, Ка-50 выигрывал потому, что был намного хуже и военных не устраивал))
                  1. Andrey Andrejev_4
                    Andrey Andrejev_4 28. června 2019 11:27
                    -4
                    Citace: Gregory_45
                    .....Вас не смущает, что подвесные контейнеры с пулеметами не имеют наведения по горизонту?
                    А может, вертолет при стрельбе из довольно мощной 2А42, развернутой не по полету, да еще находящейся далеко от центра масс, не теряет в точности?

                    Я не знаю что такое "наведение по горизонту". Наводиться и стрелять по видимой границе неба и поверхности земли по моему глупо.
                    Да и как нахождение оружия далеко от центра масс может повлиять на точность стрельбы тоже не ясно. Если следовать вашей логике, женщина с большими бедрами, у которой центр тяжести находится в области живота, должна стрелять из винтовки от пуза точнее чем с плеча?
                    Про выигранные Ка-50 конкурсы я ничего не слышал. Лучший на сегодня конкурс - Сирия, давайте будем на него ориентироваться.
                    1. Grigorij_45
                      Grigorij_45 28. června 2019 11:54
                      +5
                      Citace: Andrey Andreev_4
                      Про выигранные Ка-50 конкурсы я ничего не слышал

                      Вы с историей создания Ка-50 знакомы? Имел в виду конкурс на боевой вертолет для замены Ми-24. Конкурентом камовской машины был как раз Ми-28, который проиграл Акуле вчистую.

                      Citace: Andrey Andreev_4
                      Я не знаю что такое "наведение по горизонту"

                      не прикидывайтесь) Пушка на подвижной установке наводится в горизонтальной и вертикальной плоскостях.

                      Citace: Andrey Andreev_4
                      как ...может повлиять на точность стрельбы тоже не ясно

                      Плечо силы - знакомое понятие? Вынесенная вперед турель, при стрельбе не по курсу, силой отдачи пушки будет стремиться развернуть вертолет. Кроме того, сама турель подвержена вибрациям. Отсюда и меньшая точность стрельбы из турельной установки.
                      И еще плюс в копилку Ка-50/52 - расход снарядов из коробов, расположенных вблизи центра масс, не приводит к изменению центровки вертолёта. А это почти 250 кг.
                      1. abc_alex
                        abc_alex 28. června 2019 19:29
                        -1
                        Citace: Gregory_45
                        Конкурентом камовской машины был как раз Ми-28, который проиграл Акуле вчистую

                        Это вы где прочитали? Что б вы знали, Ка-50 не только не выиграл конкурс, он его затормозил почти на 5 лет и вообще не прошёл. При попытках вести огонь в незнакомой мишенной обстановке выяснилось, что концепция одноместной машины на том уровне реализации не работает. На всех этапах конкурса Ка-52 отставал от Ми-28 как минимум на один этап. Это значит, что когда милевцы показывали уже полноценный боевой вертолёт, у камовцев был только прототип, способный поразить заранее известную пилоту мишень. Именно поэтому военные заставили камовцев отказаться от своей концепции и ввести в экипаж оператора.

                        Citace: Gregory_45
                        прикидывайтесь) Пушка на подвижной установке наводится в горизонтальной и вертикальной плоскостях.

                        Да человек не прикидывается, просто не озадачивается расшифровывать вашу ошибку. Во-первых, вы не учитываете инерцию систем. Турель быстрее стартует и останавливается. Во-вторых, точность позиционирования. Турель имеет высоко прецизионный привод, а о высокопроизводительных приводе основного винта вертолёта, я что-то не слышал.
                        В-третьих, турель разворачивается на неподвижной массивной основе -- вертолёте, который гасит её инерцию. А вертолёт разворачивается в динамической системе без точки опоры. Потому ему труднее и затормозится тоже.
                        И четвёртое подумайте сами, что проще сделать живому человеку, попасть в мишень, повернувшись вокруг себя, или сделать это же кружась на карусели. В кабине живые люди, которые управляют поворотом машины вручную. Вы думаете, ускорения при повороте на них не действуют?

                        Кстати, первые выстрелы из пушки идут с одинаковой точностью, что у "курносого", что у "акулы". А в версии "М" пушку у 28-го обещали доработать.


                        Citace: Gregory_45
                        Отсюда и меньшая точность стрельбы из турельной установки.

                        Не совсем. Главная причина в выборе типа привода и подвеса.
                      2. Grigorij_45
                        Grigorij_45 28. června 2019 20:50
                        +1
                        Citace: abc_alex
                        Что б вы знали, Ка-50 не только не выиграл конкурс, он его затормозил почти на 5 лет и вообще не прошёл.

                        ню-ню)) То то Ка-50 по итогам конкурса принят на вооружение в 1995, а Ми-28, пока у него не устранили грубые недочеты - лишь в 2005. А для устранения болезней (главная из них - проблемы с редуктором и электроникой) потребовалось еще более 10 лет . Только версия Ми-28НМ (которой еще даже нет в армии) более-менее устроила военных.


                        Citace: abc_alex
                        Это значит, что когда милевцы показывали уже полноценный боевой вертолёт,

                        читать выше)))

                        Citace: abc_alex
                        Именно поэтому военные заставили камовцев отказаться от своей концепции и ввести в экипаж оператора.

                        тут две причины: во-первых, военные - очень консервативные типы. Во-вторых, электроника того времени не в полной мере могла обеспечить помощь пилоту. Ка-50 по концепции просто обогнал свое время

                        Citace: abc_alex
                        Турель имеет высоко прецизионный привод, а о высокопроизводительных приводе основного винта вертолёта, я что-то не слышал.

                        а вы слышали\. что пушка Ка-52/52 тоже подвижна? Ограничено, но подвижна, и в вертикальной, и горизонтальной плоскостях. Разворот корпусом - для переброски оружия, для наведения - следящий гидропривод.

                        Citace: abc_alex
                        Кстати, первые выстрелы из пушки идут с одинаковой точностью, что у "курносого", что у "акулы"

                        ПЕРВЫЙ выстрел. И то не факт, учитывая повышенные вибрации на турели. После - преимущество в точности на стороне Ка-50/52 (в 4 раза кучнее). Этим болеют все вертолеты с турелью в носу, в т.ч. и Апач - хотя у него пушка не такая мощная

                        Citace: abc_alex
                        Не совсем. Главная причина в выборе типа привода и подвеса.

                        т.е. и вы законы физики станете отрицать?
    2. Zaurbek
      Zaurbek 28. června 2019 08:57
      -1
      При унификации БРЭО и оружия ...зачем две разных машины?
      1. arutun
        arutun 28. června 2019 09:16
        +4
        Потому как соосная схема позволяет спокойно летать там, где у Ми нет шансов на взлет.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 28. června 2019 09:18
          -1
          А там летать нужно часто? И сколько машин там нужно? И разве нет вертолетов стандартных для высокогорья и моря?
        2. Andrey Andrejev_4
          Andrey Andrejev_4 28. června 2019 09:35
          -1
          Citát z arutuna
          Потому как соосная схема позволяет спокойно летать там, где у Ми нет шансов на взлет.

          Вот-вот у Аллигатора единственное преимущество, он может надолго и точно зависать в одной точке, даже при сильном ветре.
      2. Andrey Andrejev_4
        Andrey Andrejev_4 28. června 2019 09:33
        -1
        Citace od Zaurbeka
        При унификации БРЭО и оружия ...зачем две разных машины?

        Там нет унификации. Всё различается, и вооружение, и прицельный комплекс, и система предупреждения об обстреле..
        1. Zaurbek
          Zaurbek 28. června 2019 09:34
          -1
          Писали, , что после принятия на вооружение Ми28НМ...будут унифицировать. Видимо, дошло до умных голов.
          1. Andrey Andrejev_4
            Andrey Andrejev_4 28. června 2019 09:59
            -1
            Citace od Zaurbeka
            Писали, , что после принятия на вооружение Ми28НМ...будут унифицировать. Видимо, дошло до умных голов.

            Не верьте всему, что пишут. У Ми28нм БРЛК расположена в надвтулочной части, а у Ка в носовой. При соосной схеме разместить станцию на втулке невозможно! И так везде, унификация в данном случае либо невозможна, либо неоправданно дорога.
            1. Zaurbek
              Zaurbek 28. června 2019 10:42
              -1
              А кроме этого?
              1. Andrey Andrejev_4
                Andrey Andrejev_4 28. června 2019 11:01
                -2
                Citace od Zaurbeka
                А кроме этого?

                Да кроме этого всё остальное то же самое. Ну может средства связи как-то унифицируют, да лампочки на панелях)) Ну а если серьезно, авиастроители у нас весьма консервативны. Да ещё бюрократия в госкорпорациях, что плодится не по дням, а по часам. Они любое здравое начинание если не угробят, так затянут на десятилетия.
          2. abc_alex
            abc_alex 28. června 2019 19:49
            0
            :) Как раз наоборот. :) Ми-28М получит новые ракеты, в том числе одну, уникальную. У него резко возрастает дальность обнаружения и распознавания цели.
            Это у Ка-52 и Ми-28Н ракеты идентичные.
            И это не от глупости делается. Комплекс развивается, а постоянно оглядываться на камовцев, значит по нескольку лет стоять на месте. Они и так задержали развитие ударных вертолётов. Если бы не их лобби, поереносившее подведение итогов конкурса, Ми-28 пошёл бы в серию до перестройки...
        2. Komentář byl odstraněn.
      3. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 28. června 2019 17:43
        0
        Citace od Zaurbeka
        При унификации БРЭО и оружия ...зачем две разных машины?

        ПМСМ затем же, зачем параллельно закупались Су-30СМ и Су-30М2: живых заводов мало, переналаживать техпроцесс долго, и чтобы получить больше техники приходится закупать то, что могут делать конкретные заводы здесь и сейчас. Проще заказать Ка-52, чем налаживать в Арсеньеве производство Ми-28.
      4. abc_alex
        abc_alex 28. června 2019 19:40
        0
        А затем же, зачем КБ Камова вообще полезло в конкурс по тематике, где ни ухом ни рылом: Иначе не развить соосную схему. У неё есть преимущества, но для флотских нужд серии получаются ничтожными. С такими сериями не хотят иметь дело разработчики. Они же имеют отчисления "от тиража" а не от крутизны. Если нам нужен корабельный ударный вертолёт, то единственный способ его получить -- делать сухопутный аналог. Такая вот не привычная логика военной промышленности. А полностью отказаться от Ми-28 нельзя по причине того, что Ка-52 не имеет никаких преимуществ в боевых условиях и по сути дела является Ми-28 но соосным.
  7. Victor_B
    Victor_B 28. června 2019 08:32
    +5
    Citace: Andrey Andreev_4
    В Сирии Ми показал себя гораздо лучше камовской машины
    В публичную плоскость такой информации не вылезло.
    Точнее мимо меня не проползло...
    Мой склероз подсказывает, что, наоборот, КА-52 себя лучше зарекомендовал в Сирии.
    То, что МИ-28 ругали интенсивно - это точно.
    Чтобы КА-52 ругали - не припомню.
    1. Andrey Andrejev_4
      Andrey Andrejev_4 28. června 2019 09:04
      -4
      Интенсивно ругали, потому что интенсивно использовали.
    2. abc_alex
      abc_alex 28. června 2019 19:55
      0
      Citace: Victor_B
      МИ-28 ругали интенсивно - это точно.

      Ми-28 ругал один единственный бывший. И судя по тому бреду, что он наплёл про очки НВ, ругал он либо не от большого ума, либо по заказу. А по данным из "близких источников" в Сирии "курносый" отработал штатно, без нареканий. Куда надо летал, и куда надо попадал. И днём и ночью. По итогам будут незначительные доработки.
  8. Artemij_2
    Artemij_2 28. června 2019 08:35
    +3
    еще контракт на 76 Су-57 заключили. На 4 АПЛ ( по два борея и ясеня). Серию фрегатов 22350 обещали продолжить. БМП-3 и БТР-82а будут наконец оснащать доп защитой.
  9. Airon
    Airon 28. června 2019 11:10
    -2
    Надеюсь это количество для наших-ненаших СМИ , а в итоге никто не знает... hi
  10. Lapunevskij
    Lapunevskij 28. června 2019 12:24
    0
    Ми-8АМТШ-ВН - Название просто отпад. Просто дикость. Это чтобы запутать врага?
    1. Julius Caesar
      Julius Caesar 28. června 2019 12:52
      +1
      Вполне в духе янкесов. У них маркировка типа M1A2 SEPv2 TUSK сплошь и рядом...
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 28. června 2019 17:47
      +1
      Citace: Lapunevsky
      Ми-8АМТШ-ВН - Название просто отпад. Просто дикость. Это чтобы запутать врага?

      Нынче враг не запутается - теперь и у него с многобуквенными индексами всё тоже хорошо: например, M1A2 SEPv2.
      Холодная война кончилась, денег на принципиально новые машины не хватает - вот и приходится по 8-10 раз модернизировать базовые машины прежних времён, каждый раз добавляя индекс.
  11. Tektor
    Tektor 28. června 2019 12:58
    0
    Ми-28НМ реализуют принцип удара с безопасной дальности (25 км) в ближней зоне фронта и очень хорошо сочетается с новейшим комплексом разведки и целеуказания Пенециллин. Это просто песня! Кошмар для противника.
    Если ещё учесть дальность электрохимического выстрела Коалиции-СВ до 80 км, Смерча - 120 км, Торнадо-С - 200 км с точностью 2 м и Искандер-М -до 500+ км с точностью 1 м, то мы получаем зону сплошного поражения, т.е. зону запрещённую для манёвра противника от наших границ ...как в биполярную эпоху: НАТО - Варшавский договор.
    1. Grigorij_45
      Grigorij_45 28. června 2019 13:18
      +2
      Citace od Tektora
      Ми-28НМ реализуют принцип удара с безопасной дальности (25 км)

      это чем, интересно?

      Citace od Tektora
      с новейшим комплексом разведки и целеуказания Пенециллин

      которых в войсках ровно НОЛЬ штук. Поставка первых двух комплексов запланирована на 2020 год. Если сроки вправо не сдвинут.

      Citace od Tektora
      Если ещё учесть дальность электрохимического выстрела Коалиции-СВ до 80 км

      Откуда вы такую дальность взяли?
      Заявляли, что максимальная дальность стрельбы САУ составляет 80 км, но ссылки на вменяемый источник нет. При этом, как говорят, точность на больших дистанциях обеспечивается за счет управляемых снарядов. Вот только в БК Коалиции один тип корректируемого снаряда - это Краснополь с дальностью стрельбы до 20 км.
      О новых снарядах калибра 152 мм не сообщали.

      Citace od Tektora
      электрохимического выстрела

      Какого??? Вы данным снарядом (если он существует) собираетесь стрелять из штатного орудия Коалиции?
      Для сведения: в ЭТХ-оружии предлагается использовать не традиционные пороха, а новые специальные составы. Кроме того, вместо обычного капсюля-воспламенителя снаряд должен оснащаться специальным воспламеняющим устройством (например, т.н. плазменной инициацией)
      1. Tektor
        Tektor 28. června 2019 13:56
        0
        Вы слишком много хотите... У меня нет других источников информации, кроме открытой печати, поэтому приведённые мной выражения пунктуально копируют слова источника в СМИ.
        Дальность в 25 км является безопасной потому, что Земля - круглая, т.е. сферическая. Линия горизонта - 5 км для человека и наземной техники.
        Дальность для Коалиции была получена на испытаниях конца декабря 2018 года: хотели получить 70 км (расчётное значение!)... И Коалиции не нужен корректируемый снаряд, т.к. у ней есть радар, который отслеживает траекторию первого выпущенного снаряда, находит БУДУЩУЮ точку его падения и вносит поправки для следующих для точного попадания в координаты ЦУ. Выпускает серию снарядов и уходит с огневой позиции ещё до приземления первого снаряда...
        Плазменное воспламенение электрохимического состава смеси и даёт одновременное её инициирование во всём объёме, что приводит к увеличению начального давления в каморе и увеличению дальности полёта снаряда в итоге.
        1. Grigorij_45
          Grigorij_45 28. června 2019 14:11
          +2
          Citace od Tektora
          У меня нет других источников информации, кроме открытой печати, поэтому приведённые мной выражения пунктуально копируют слова источника в СМИ.

          так нужно как-то более... вдумчиво, что ли? СМИ дезу напишут - Вы поверите и сами ее транслировать станете?

          Citace od Tektora
          И Коалиции не нужен корректируемый снаряд, т.к. у ней есть радар

          Что?! Какой нафиг радар на САУ? Смеетесь? Нет у нее РЛС, да и не нужна она ей - машина ведет огонь за горизонт. Тем более РЛС не может в принципе найти "будущую точку падения снаряда", поскольку не видит за радиогоризонтом)
          Так называемый "огненный шквал" (или режим стрельбы MRSI по-буржуйски) реализуется посредством СУО самоходки и спутниковой навигационной системой. Орудие выпускает серию снарядов с разными метательным зарядами и разными углами возвышения ствола с тем, чтоб снаряды пришли в конечную точку почти одновременно.

          Citace od Tektora
          Коалиции не нужен корректируемый снаряд

          Стрельба некорректируемым снарядом на такую дальность (свыше 50 км) приведет к крайне низкой точности огня. Рассеивание снарядов будет очень большим, а стрельба - неэффективной.

          Citace od Tektora
          Плазменное воспламенение электрохимического состава смеси и даёт одновременное её инициирование во всём объёме, что приводит к увеличению начального давления в каморе и увеличению дальности полёта снаряда в итоге.

          Вот только орудие Коалиции не имеет устройства плазменного воспламенения)
        2. Grigorij_45
          Grigorij_45 28. června 2019 14:13
          +2
          Citace od Tektora
          Дальность в 25 км является безопасной потому, что Земля - круглая

          да нет, не в том дело. Дальность пуска ПТУР должна быть такой, чтоб вертолет не входил в зону поражения комплексов войсковой ПВО. Они почти все - малой дальности, потому километров 20-25 вполне достаточно
          1. Tektor
            Tektor 28. června 2019 14:29
            -1
            Если у Вашей Коалиции нет радара и нет плазменного воспламенения заряда, то это разные Коалиции: ваша - некомильфо.
            Радар был показан на Коалиции в передаче Военная приёмка: он состоял из двух панелей, которые располагались на верхем скосе башни выше ствола.
            А про плазменный поджиг говорилось несколькими источниками, и возможно - на стадии испытаний экспериментального орудия...
            1. Grigorij_45
              Grigorij_45 28. června 2019 15:46
              +2
              Citace od Tektora
              Если у Вашей Коалиции нет радара и нет плазменного воспламенения заряда, то это разные Коалиции: ваша - некомильфо.

              Некомильфо. А еще Коалиция не умеет выходить на околоземную орбиту и погружаться в Марианскую впадину)) Но именно такая будет поступать в ВС России.

              Citace od Tektora
              Радар был показан на Коалиции в передаче Военная приёмка: он состоял из двух панелей, которые располагались на верхем скосе башни выше ствола

              Нет радара на САУ, он ей не нужен. Вы с Арматой не путаете? У танка да, есть антенны КАЗ на боевом модуле


              Citace od Tektora
              А про плазменный поджиг говорилось несколькими источниками, и возможно - на стадии испытаний экспериментального орудия...

              Только факт в том, что на серийных машинах этого тоже нет. Коалиция стреляет обычными выстрелами, с воспламенением порохового заряда от капсюля.
              1. Tektor
                Tektor 29. června 2019 12:30
                0
                Нет радара на САУ,
                Nu-nu:
  12. Igor Ščerbina
    Igor Ščerbina 28. června 2019 17:01
    -1
    Так все-таки кто знает, сколько нам надо вертолетов, новых, современных, Ми и Ка с учетом нашей стратегии, до 2028 года, для противостояния НАТО и с учетом, армий на Востоке, Китая, Японии, Кореи. Или сколько заявлено было этого достаточно?
  13. abc_alex
    abc_alex 28. června 2019 20:00
    0
    Citace: Gregory_45
    это чем, интересно?

    РЛС, БПЛА-наводчик, и новые ракеты. Про "хризантему" уже писали. Будет и другая.