Vojenská revize

Obrněná vozidla proti pěchotě. Kdo je rychlejší: tank nebo pěšák?

122
V prvním článku jsme recenzovali účinnost palebné podpory tanku, BMPT "Terminátor" v kontextu cyklu OODA (NORD - pozorování, orientace, rozhodnutí, akce) od Johna Boyda. Na základě analýzy realizovaných řešení při návrhu podpůrného bojového vozidla tanky (BMPT) "Terminator-1/2", není důvod se domnívat, že s jeho pomocí bude efektivně vyřešen úkol poskytovat palebnou podporu tankům proti tankově nebezpečné živé síle.


Důvodem je především skutečnost, že BMPT má průzkum a navádění zbraní srovnatelné s těmi, které se používají v moderních hlavních bitevních tancích (MBT), bojových vozidlech pěchoty (IFV) a obrněných transportérech (APC), v důsledku čehož budou BMPT nemají výhody v situačním povědomí posádky ve srovnání s posádkou MBT. Za druhé, rychlost zaměřování zbraní BMPT na živou sílu nepřítele je také srovnatelná s rychlostí zaměřování zbraní tanku nebo bojového vozidla pěchoty a je výrazně nižší než rychlost, kterou může pěšák zamířit protitankové zbraně.

Je možné nějak zvýšit situační povědomí osádek obrněných vozidel a rychlost použití zbraní? Nejprve zvažte rychlost navádění a použití zbraní, tedy „akční“ fázi cyklu NORD.

Rychlost munice


Rychlost munice je omezena. Při střelbě z tanku nebo rychlopalného automatického kanónu úsťová rychlost jejich střely (750-1000 m/s) výrazně převyšuje úsťovou rychlost protitankové řízené střely (ATGM) nebo granátometu, protože ty zabírají čas zrychlit. Čím delší je však dostřel, tím více klesá rychlost střely, zatímco rychlost pochodu ATGM (300-600 m / s) může zůstat nezměněna v celém rozsahu letu. Za výjimku lze považovat pancéřové opeřené podkaliberní střely, jejichž rychlost (1500-1750 m/s) je výrazně vyšší než rychlost střel s vysokou výbušností (HE), avšak v rámci boje s obrněnými vozidly s živou silou , na tom nezáleží.

Ve střednědobém horizontu a možná i v blízké budoucnosti se hypersonické ATGM objeví, někdy na to přijde hypersonické střely, v budoucnu se mohou objevit elektrotermochemická a elektromagnetická (kolejová) děla ("railgun" na obrněných vozidlech je spíše vzdálená budoucnost).


Projekt elektrotermochemického děla 60mm Rapid Fire ET amerického námořnictva


Obrněná vozidla proti pěchotě. Kdo je rychlejší: tank nebo pěšák?

Prototyp tanku elektrotermochemické ETC-gun XM360


Zvýšení rychlosti raket a granátů však pravděpodobně radikálně nezmění situaci v konfrontaci mezi obrněnými vozidly a živou silou. Obrněná vozidla budou mít elektrotermochemická děla s hypersonickými projektily a pěchota bude mít také hypersonické ATGM. V současné době lze obecně uvažovat, že průměrná rychlost letu střel a protitankových střel/granátometů je srovnatelná a výhodnost toho či onoho typu zbraně závisí na rozsahu použití konkrétních typů zbraní, resp. s největší pravděpodobností bude tento stav pokračovat i v budoucnu.

V „akční“ fázi však neprobíhá jen samotný výstřel, ale také proces míření zbraní na cíl, který mu předchází.

Rychlost ukazování


Rychlost plynulého navádění děla a věže BMP-2 v „poloautomatickém“ režimu nepřesahuje 0,1 stupně/s, maximální rychlosti navádění jsou 30 stupňů/s v horizontální rovině a 35 stupňů/s v vertikální rovina. Rychlost otáčení věže BMD-3 je 28,6 stupňů/s, věže tanku T-90 je 40 stupňů/s. Analýza video materiálů ukazuje, že rychlost věže tanku T-14 na platformě Armata je také asi 40-45 stupňů / s.


Otočení věže tanku T-14 na platformě Armata o 360 stupňů

Na základě charakteristiky naváděcích zařízení a rychlosti otáčení výzbroje bojových vozidel lze tedy předpokládat, že doba fáze namíření výzbroje na dříve zjištěný cíl (při posunutí o 180 stupňů) bude asi 4,5-6 sekund, zatímco rychlost letu projektilu / ATGM / výstřelu RPG na vzdálenost do 1 km bude asi 1-3 sekundy, to znamená rychlost míření a namíření zbraní v „akci“ fáze hrají větší roli než rychlost střeliva (ačkoli rychlost střeliva je důležitá a její hodnota roste s rostoucím dostřelem) .

Je možné zvýšit rychlost zaměřování zbraní? Stávající technologie to umožňují. Například rychlost pohybu os moderního industriálu robot může přesáhnout 200 deg/s, což poskytuje přesnost opakovatelnosti 0,02-0,1 mm. Současně může délka „paže“ průmyslového robota dosáhnout několika metrů a hmotnost je stovky kilogramů.




Rychlost pohybu průmyslových robotů

Stěží je možné realizovat takové rychlosti otáčení věže a míření děla u tanku ráže 125-152 mm kvůli jejich značné hmotnosti a v důsledku vysokých momentů setrvačnosti, ale zvýšení na 180 stupňů / s v rychlost otáčení a zaměřování zbraní bezpilotních dálkově ovládaných zbraňových modulů (DUMV) s 30mm kanónem může být docela reálná.

Vysokorychlostní zbraňové moduly s 30mm automatickým kanónem lze instalovat jak na bojová vozidla pěchoty (IFV) nebo jejich těžké modifikace (TBMP), tak na obrněné transportéry (APC). Vzhledem k současnému trendu zmenšování DUMV s 30 mm automatickými kanóny, lze takové komplexy umístit přímo na věž MBT místo 12,7mm kulometu, čímž se radikálně zvýší jeho schopnost bojovat proti tanku nebezpečné živé síle, zejména v kombinaci s projektily s dálkovou detonací na dráze.


Obrněný automobil "Tiger" s DUMV s kulometem 12,7 mm (vlevo) a také s DUMV s kanónem ráže 30 mm a kulometem 7,62 mm


Možnost implementace DUMV s vysokorychlostními naváděcími pohony na bázi 30mm automatických děl se může stát jejich výhodou ve srovnání s děly větší ráže (např. DUMV na bázi 57mm děla), jejichž dosažení vysoké rychlosti navádění bude omezeno zvýšením hmotnostních a rozměrových charakteristik. A samozřejmě implementace vysokorychlostního navádění je možná pouze v bezpilotních bojových modulech, kvůli přetížení, ke kterému dochází při rotaci.

Lasery proti nepřátelské pracovní síle


Dalším vysoce účinným prostředkem k poražení tankově nebezpečné živé síly může být laserové zbraně výkon 5-15 kW. V současné době již lasery tohoto výkonu existují, ale jejich rozměry jsou stále poměrně velké. Dá se očekávat, že v blízké budoucnosti se spolu s nárůstem výkonu bojových laserů budou zmenšovat rozměry méně výkonných modelů, což umožní jejich umístění na obrněná vozidla nejprve jako samostatný zbraňový modul, poté jako součást DUMV v kombinaci s automatickým kanónem a/nebo kulometem .


Obrněný transportér Stryker MEHEL s laserem 2-5 kW, dříve bylo plánováno zvýšení výkonu na 18 kW, v roce 2021 plánuje americká armáda otestovat 100 kW laser na obrněném transportéru Stryker


Aby bylo zaručeno zničení pracovní síly laserem, bude nutné vyvinout účinné naváděcí algoritmy. Moderní neprůstřelné vesty mohou být vážnou překážkou pro laserový paprsek, proto je nutné, aby zaměřovací systém automaticky zasáhl cíl do nejzranitelnějších míst – obličeje nebo krku, podobně jako k rozpoznání obličeje dochází u moderních digitálních fotoaparátů.

Zde je nutné učinit výhradu, že oslepení laserem je v rozporu se čtvrtým protokolem Ženevské úmluvy o „nelidském“ zbraně, ale musíte pochopit, že zásah laserového paprsku o výkonu 5-15 kW do nechráněného povrchu obličeje nebo krku s vysokou pravděpodobností způsobí smrt. Je velmi obtížné ochránit pěšáka před takovým laserem, pokud ho jen schovat v uzavřeném obleku s exoskeletem a optickou oddělovací helmou, tedy když je obraz snímaný kamerami a zobrazován na oční obrazovce nebo promítán do žáka. Takové technologie, i když budou implementovány v blízké budoucnosti, budou mít vysoké náklady, takže budou dostupné omezenému počtu vojenského personálu předních světových armád.


Koncepty vybavení vojáka budoucnosti


Zvýšení efektivity bojových obrněných vozidel proti živé síle nepřítele ve fázi „akce“ lze tedy dosáhnout instalací vysokorychlostních pohonů navádění zbraní a v budoucnu použitím laserových zbraní jako součásti bojových modulů.

Schopnost obrněných vozidel nasměrovat své zbraně nejvyšší rychlostí nepřístupnou lidem výrazně přispěje ke snížení hrozby, kterou představuje nepřátelská živá síla. Fáze „akční“, tedy namíření zbraní na cíl a vypálení výstřelu, předchází fáze „pozorování“, „orientace“ a „rozhodování“, jejichž účinnost přímo závisí na situačním povědomí obrněného vozidla. posádky.

O způsobech řešení problému nedostatečného situačního povědomí osádek obrněných vozidel si povíme v příštím článku.
Autor:
Použité fotografie:
topwar.ru, newsader.com, btvt.info
122 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. tank-master
    tank-master 9. června 2019 18:09
    +1
    Četl jsem to ... autor si není vědom, že existuje rychlost přenosu věže podle GN a existuje přesná rychlost zaměřování, ale je pouze minimalizována pro přesnost zaměřování a plus více času na vypracování pohonů při zavádění korekcí, takže je čas zjistit a zaměřit se trochu víc, než očekával. Obecně je problém starý jako válka, vše záleží na tom, kdo jako první odhalí, zamíří... a zasáhne se zaručenou nezpůsobilostí, jelikož zasažení BTT objektu neznamená jeho zničení, ale zasažení pěšáka je zaručeno zneschopnění. mimo provoz.
    1. AVM
      9. června 2019 18:34
      +4
      Citace: tank-master
      Četl jsem to ... autor si není vědom, že existuje přenosová rychlost věže podle GN


      Přenosová rychlost je pouhých 20-30 stupňů/s.

      Citace: tank-master
      rychlost přesného navádění a ta je právě minimalizována kvůli přesnosti navádění a plus čas na vypracování pohonů při zavádění korekcí, takže čas na detekci a zamíření na cíl je o něco delší, než vypočítal. Obecně je problém starý jako válka, vše záleží na tom, kdo jako první odhalí, zamíří... a zasáhne se zaručenou nezpůsobilostí, jelikož zasažení BTT objektu neznamená jeho zničení, ale zasažení pěšáka je zaručeno zneschopnění. mimo provoz.


      Pokud mluvíme o přesném vedení pohonů, pak u stejných průmyslových robotů je opakovatelnost pohybů 0,02-0,06 stupně. Jemná rychlost ukazování je potřebná pro ukazování pomocí hloupých joysticků a jiných joysticků. O rychlém a přesném vedení a situační informovanosti si povíme v příštím článku.
      1. tank-master
        tank-master 9. června 2019 20:28
        +1
        "Abyste mířili pomocí hloupých joysticků a jiných joysticků, je potřeba přesná rychlost zaměřování." - zatím nikdo nenavrhl nic lepšího .. a ty zahrnoval. Sice ukazování joystickem v komplexu Agat na T-80UD a podobně na T-90 .. to je pořád radost.., ale jak se říká, alternativa se musí nabídnout.
        1. AVM
          9. června 2019 21:06
          +2
          Citace: tank-master
          "Abyste mířili pomocí hloupých joysticků a jiných joysticků, je potřeba přesná rychlost zaměřování." - zatím nikdo nenavrhl nic lepšího .. a ty zahrnoval. Sice ukazování joystickem v komplexu Agat na T-80UD a podobně na T-90 .. to je pořád radost.., ale jak se říká, alternativa se musí nabídnout.


          určitě navrhnu. Ale v dalším příspěvku. Je těžké vše vtěsnat do jednoho článku.
          1. tank-master
            tank-master 10. června 2019 10:21
            0
            Jako stavitel tanku .. by mě zajímal váš názor .. i když, pokud tomu dobře rozumím, nikdy jste tankovou pistolí nemířil na „čeburašku“ .. a v tomto případě na „amatéra“
  2. Krasnodar
    Krasnodar 9. června 2019 18:13
    +4
    No a jak to vyřeší problém skrytých výpočtů s protitankovými systémy? Zatím nikdo nevymyslel nic efektivnějšího, než saturovat oblast pěchotou s podporou tanků „na dálku“.
    1. AVM
      9. června 2019 18:37
      +1
      Citace z Krasnodaru
      No a jak to vyřeší problém skrytých výpočtů s protitankovými systémy?


      Vysokorychlostní navádění je součástí řešení. KAZ dokáže odrazit jeden nebo dva ATGM výstřely, ale jeho schopnosti jsou omezené a na zásah je nutné reagovat co nejrychleji. Obecně je detekce spíše o situačním povědomí.

      Citace z Krasnodaru
      Zatím nikdo nevymyslel nic efektivnějšího, než saturovat oblast pěchotou s podporou tanků „na dálku“.


      Pěchota zpomaluje obrněná vozidla.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 9. června 2019 18:57
        +3
        No, pokud mluvíte o rychlých průrazech tanků plus přístupu do "operačního prostoru" - pak ano, zpomaluje se. Ale v tomto případě bude letectví, dělostřelectvo a možná i další tanky (z operační zálohy nepřítele) pracovat na tancích. Ochrana obrněných vozidel před pěchotou je potřebná při samotném průlomu obrany nebo během válek s partyzány - á la Druhé Libanonce atd. Během samotného průlomu nepřátelské obrany, vypuštění „nahých“, bez pěchoty, tanků, žádný z BMPT nevyřeší. Vystřelí několik raket z ATGM na obrněné vozidlo a změní pozici. Zde neustálá komunikace s drony na bojišti pomůže je v budoucnu sledovat a zabránit opětovnému nasazení (zničení).
        1. AVM
          9. června 2019 19:06
          +2
          Citace z Krasnodaru
          No, pokud mluvíte o rychlých průrazech tanků plus přístupu do "operačního prostoru" - pak ano, zpomaluje se. Ale v tomto případě bude letectví, dělostřelectvo a možná i další tanky (z operační zálohy nepřítele) pracovat na tancích. Ochrana obrněných vozidel před pěchotou je potřebná při samotném průlomu obrany nebo během válek s partyzány - á la Druhé Libanonce atd. Během samotného průlomu nepřátelské obrany, vypuštění „nahých“, bez pěchoty, tanků, žádný z BMPT nevyřeší. Vystřelí několik raket z ATGM na obrněné vozidlo a změní pozici. Zde neustálá komunikace s drony na bojišti pomůže je v budoucnu sledovat a zabránit opětovnému nasazení (zničení).


          V moderní válce může letectví proti obrněným vozidlům fungovat pouze v případě, že jedna strana má úplnou vzdušnou převahu a v tomto případě druhá strana nemá téměř žádnou šanci.

          Skupiny obrněných vozidel budou moci obsluhovat MLRS se submunicí, ano, ATGM a mnohem více, která buď střílí z dálky, nebo je maskovaná.

          Aby nedošlo k porážce ve skupině, existují aplikační scénáře zaměřené na síť – „oddálit se, udeřit společně“ a takové minové pole se vyznačuje nepředvídatelností a nenadálostí hrozeb, na které musí být pozemní zařízení schopno rychle reagovat. Rychlá reakce je jedním z prvků, s největší pravděpodobností nejjednodušší a nejlevnější.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 9. června 2019 20:06
            +3
            V moderní válce může letectví proti obrněným vozidlům fungovat pouze v případě, že jedna strana má úplnou vzdušnou převahu a v tomto případě druhá strana nemá téměř žádnou šanci.

            A pokud dojde k boji o vzdušnou nadvládu, pak nebudou moci narážet na obrněná vozidla všemožnými prasaty bradavičnatými, Su 24, věžemi a vrtulníky?
            1. AVM
              9. června 2019 21:11
              +2
              Citace z Krasnodaru
              V moderní válce může letectví proti obrněným vozidlům fungovat pouze v případě, že jedna strana má úplnou vzdušnou převahu a v tomto případě druhá strana nemá téměř žádnou šanci.

              A pokud dojde k boji o vzdušnou nadvládu, pak nebudou moci narážet na obrněná vozidla všemožnými prasaty bradavičnatými, Su 24, věžemi a vrtulníky?


              Upřímně řečeno, podle mého názoru bude jejich vliv ve vážném konfliktu extrémně omezený. Jedna věc je porazit mudžahedíny, druhá věc je hi-tech armáda.

              I při ztrátě vzdušné nadvlády jsou Su 24, Rooks a vrtulníky docela jednoduchým cílem pro systémy protivzdušné obrany typu TOR a systémy protivzdušné obrany typu Pantsir. Není divu, že Spojené státy svého času opustily tak cool auto, jako je RAH-66 Comanche.

              Kdyby jen utrácet stíhačky páté generace na boj proti obrněným vozidlům, ale to bude až po získání převahy, jako pro mě.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 9. června 2019 21:24
                +3
                Souhlasím, ale protiletadlové dělostřelectvo (raketa, kanón) nemůže hermeticky zakrýt ani tanky, i když to těžko soudit - v moderních konfliktech kryli obrněná vozidla pouze Shilki a Rolands. Co se týče stíhaček páté generace proti obrněným vozidlům - rozhodně ne, všelijaké F-16 si poradí se Su-30 a Rafaly - Tóry s granáty budou z dálky demolovány a zaberou tanky
  3. Kars
    Kars 9. června 2019 18:14
    +2
    Příliš obtížné. Současná úroveň obrněných vozidel je zcela adekvátní úkolům. Dokončete kaz, abyste zvýšili rychlost akce, a snažte se nezahnat tanky do hustých budov. proč jsi to vymyslel? A v bitvách s nízkou intenzitou můžete vždy nechat pěchotu jít vpřed.
    1. Aron Zaavi
      Aron Zaavi 9. června 2019 18:36
      +4
      Citace od Karse
      Příliš obtížné. Současná úroveň obrněných vozidel je zcela adekvátní úkolům. Dokončete kaz, abyste zvýšili rychlost akce, a snažte se nezahnat tanky do hustých budov. proč jsi to vymyslel? A v bitvách s nízkou intenzitou můžete vždy nechat pěchotu jít vpřed.

      Ano, vybavení bez pěchoty v budově je extrémně zranitelné. Zde KAZ nepomůže, pokud je auto napadeno několika RPG.
      1. AVM
        9. června 2019 19:44
        0
        Zdá se, že informace o dvou výstřelech ze stejného směru někam proklouzla. Když se podíváte, tak na věži často stojí minomety KAZ, tzn. na každou ránu se musí otočit o pár stupňů, při útoku dvěma nebo třemi ranami se šance útočníků zvýší. A nechybí ani granátomety s falešnou municí.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 9. června 2019 19:56
          +5
          KAZ nejen sestřelí. Ve stejnou vteřinu předá FCS souřadnice střelce
          nástroje. A je tu automatická možnost zpětného výstřelu.
          To znamená: operátor ATGM střílí, KAZ sestřeluje střelu, otáčí se věž tanku
          (automaticky) ve směru výstřelu a zbraň vystřelí na obsluhu.
          Tento systém existuje na Merkavě-4, ale pokud je známo, automaticky
          režim nebyl použit. Pouze pod kontrolou velitele tanku.
          1. SET SET
            SET SET 11. června 2019 01:40
            -1
            voyaka uh, nepiš pohádky, negramotný stratégu, nauč se materiál - nebude dost času na odhalení a zničení operátora...
          2. abc_alex
            abc_alex 19. června 2019 23:37
            0
            Proto všechny tuzemské ATGM, určené pro válku armád, a ne pro rozptyl vousatých mužů v pantoflích, mají odpalovací zařízení a pracoviště operátora rozmístěné v prostoru :) Čaj se nevyrábí v Izraeli ... mrkat
      2. Riwas
        Riwas 10. června 2019 04:35
        +2
        Jedno RPG stačí, pokud budete střílet z horních pater budov.
    2. AVM
      9. června 2019 18:39
      0
      Citace od Karse
      Příliš obtížné. Současná úroveň obrněných vozidel je zcela adekvátní úkolům. Dokončete kaz, abyste zvýšili rychlost akce, a snažte se nezahnat tanky do hustých budov. proč jsi to vymyslel? A v bitvách s nízkou intenzitou můžete vždy nechat pěchotu jít vpřed.


      Těžké co? Vysokorychlostní pohony? No tak, je to docela reálné. S největší pravděpodobností je to setrvačnost průmyslu. U obrněných vozidel s obyvatelnými moduly je rychlost otáčení omezena schopností posádky snášet přetížení a v DUMV je docela možné zvýšit rychlost, žádná fantazie.
      1. lucul
        lucul 9. června 2019 21:39
        -2
        S největší pravděpodobností je to setrvačnost průmyslu.

        Spíše ne v průmyslu, ale v setrvačnosti (netečnosti) myšlení generálů a konstruktérů.
  4. lucul
    lucul 9. června 2019 18:41
    0
    Než jsem viděl - než jsem zničil.
    Všechna obrněná vozidla potřebují upgradovat své detekční nástroje.
    Bez nich jsou všechny prostředky popsané v článku neúčinné.
    1. AVM
      9. června 2019 19:07
      +1
      Citace z lucul
      Než jsem viděl - než jsem zničil.
      Všechna obrněná vozidla potřebují upgradovat své detekční nástroje.
      Bez nich jsou všechny prostředky popsané v článku neúčinné.


      Je to tak – nejdůležitější je zvýšit situační povědomí, o tom více v dalším článku.
      1. lucul
        lucul 9. června 2019 20:33
        -3
        nejdůležitější je zvýšit situační povědomí, o tom více v dalším článku

        Pak čekáme.
  5. Zlá ozvěna
    Zlá ozvěna 9. června 2019 18:47
    -3
    Průmyslový robot pracuje podle daného programu, vneste do jeho algoritmu trochu nejistoty a kde bude?
    1. AVM
      9. června 2019 19:07
      +2
      Citace: Zlá ozvěna
      Průmyslový robot pracuje podle daného programu, vneste do jeho algoritmu trochu nejistoty a kde bude?


      A tady je algoritmus. Potřebujeme od něj jen pohony. A robot má 6 os a my máme jen 2.
  6. Kovář 55
    Kovář 55 9. června 2019 18:58
    +1
    Nevím, takže se hned omlouvám, pokud se vám otázka zdá hloupá.
    Každý chápe, že v bitvě jsou vypáleny desítky nebo dokonce stovky kulek za sekundu, a pokud alespoň jedna zasáhne laser nebo pozorovací zařízení, okamžitě selže (přístroj, laser).
    Chápu, že existují alternativní způsoby sledování a ovládání palby, mám na mysli moderní elektronická zařízení. Od mé služby v SA uběhlo už poměrně hodně času, doba a technologie se změnily k nepoznání.
    1. AVM
      9. června 2019 19:11
      0
      Citace: Kovář 55
      Nevím, takže se hned omlouvám, pokud se vám otázka zdá hloupá.
      Každý chápe, že v bitvě jsou vypáleny desítky nebo dokonce stovky kulek za sekundu, a pokud alespoň jedna zasáhne laser nebo pozorovací zařízení, okamžitě selže (přístroj, laser).
      Chápu, že existují alternativní způsoby sledování a ovládání palby, mám na mysli moderní elektronická zařízení. Od mé služby v SA uběhlo už poměrně hodně času, doba a technologie se změnily k nepoznání.



      Myslím, že problém je v tom, že je jen málo těch, kteří chtějí střílet na tank z kulometu / kulometu, přičemž si uvědomují, že šance na sebevědomý zásah do optiky je malá a projektil s dálkovou detonací může vletět do zpětné linie . Spíše budou střílet z granátometu nebo ATGM. Ano, a vyvíjejí neprůstřelnou průhlednou keramiku.

      Ale pokud je na nepřátelských obrněných vozidlech silný laser s automatickým zaměřovacím systémem pro nepřátelskou optiku, pak už to bude mnohem nebezpečnější. K ochraně citlivých prvků optiky potřebujeme senzory a „okamžité“ závěrky.
      1. Saxahorse
        Saxahorse 9. června 2019 22:26
        -2
        Citace z AVM
        Myslím, že problém je v tom, že je jen málo těch, kteří chtějí střílet na tank z kulometu / kulometu, přičemž si uvědomují, že šance na sebevědomý zásah do optiky je malá a projektil s dálkovou detonací může vletět do zpětné linie .

        Soudě podle videí ze stejné Sýrie a Libye se trefili jen tak. Navíc kromě kulek jsou tam úlomky, jsou těžší. Na tancích se pokoušejí pracovat například i minomety. A je děsivé dívat se na moderní tank, celá věž je ze skla. Abych byl upřímný, existují pochybnosti o přežití všech těchto zařízení pod palbou.
    2. voyaka uh
      voyaka uh 9. června 2019 20:00
      +3
      "on (zařízení, laser) okamžitě selže."///
      ----
      Ne. Zařízení, videokamery tanku jsou chráněny neprůstřelnými
      sklo (krystal) s vysokou průhledností.
      Může být zničen pouze projektilem.
      1. Kovář 55
        Kovář 55 9. června 2019 20:21
        +1
        AVM a válečníku, díky za upřesnění, aspoň za tři kopejky, ale moudřejší.
      2. 113262a
        113262a 9. června 2019 20:52
        +1
        Pojď! 5,45 v hlavě zaměřovače tanku - a NIC NEVIDÍM, NIKDE NESTŘÍLEM! Alespoň u PDPS t-64 a t-80 – je to tak! Tak tomu bylo v 80. letech minulého století, kdy sloužil v armádě, a teď... o nic lépe!
        1. AVM
          9. června 2019 21:13
          +2
          Citace: 113262a
          Pojď! 5,45 v hlavě zaměřovače tanku - a NIC NEVIDÍM, NIKDE NESTŘÍLEM! Alespoň u PDPS t-64 a t-80 – je to tak! Tak tomu bylo v 80. letech minulého století, kdy sloužil v armádě, a teď... o nic lépe!


          S největší pravděpodobností takovou ochranu neměli. Transparentní keramické dítě XXI století. Nejsem si jistá, že její optiku máme stále chráněnou, ale doufám, že ano.
  7. evgen1221
    evgen1221 9. června 2019 19:02
    +2
    Znovu, pánové, pro jaký druh války se bavíme o technologii a taktice? Alya 41 je jedna věc, ale pronásledování partyzánů (podle toho, kde jinde) je věc druhá. Ale nelze vytvořit univerzální a pod oběma možnostmi roztrháte 2 kusy všeho, ale vytvoříte něco jiného pro armádu. další. Navíc , náš postoj k civilistům (jako Američané na ně plivali), pokud ne, tak taktika s technikou je již jiná.A uvažujte jeden dva vzorky izolovaně od obecného úkolu uvažovat kulového koně ze všech projekcí.
  8. Bodypuncher
    Bodypuncher 9. června 2019 19:08
    -1
    Odpálení protitankové střely je vždy doprovázeno zábleskem a často i laserovým ozářením. Rychlost otáčení dálkově ovládaného modulu umožňuje jeho okamžité nasazení na místo startu a vypuštění zábleskových granátů k oslepení střelce / tepelných pastí proti oštěpovým střelám. A pak může operátor palbu opětovat. Článek vyjadřuje správnou myšlenku vybavit takové moduly 30mm kanónem, protože vysoce výbušná fragmentační akce granátů umožňuje chyby při nivelaci při míření v tak rychle se měnící situaci.
    1. 113262a
      113262a 9. června 2019 20:54
      +1
      Dokážete si představit recenzi z tanku? Doposud ČT vyčnívá z poklopu, protože stejně jako dříve je nejlepší výhled z ... řidiče!
      1. AVM
        9. června 2019 21:16
        +1
        Citace: 113262a
        Dokážete si představit recenzi z tanku? Doposud ČT vyčnívá z poklopu, protože stejně jako dříve je nejlepší výhled z ... řidiče!


        Osobně jsem viděl, jak řidič obrněného transportéru ovládal nohou, vykláněl se z poklopu. A přitom jsem vedle něj seděla na židli bez pásů, připomínající stoličku (nemohla jsem se udržet, ruce jsem měla zaneprázdněné vybavením) a představovala si, co by se stalo, kdybychom někde uvízli a jak Stékal bych po vnitřní stěně brnění.
      2. Bodypuncher
        Bodypuncher 9. června 2019 22:12
        0
        Článek je o perspektivách vývoje obrněných vozidel. Nedostatky současné technologie jsou všem známy.
  9. Provozovatel
    Provozovatel 9. června 2019 19:28
    -4
    BT vybavený KAZ jasně předčí pěchotu se suchým skóre.

    Ráže a rychlost namíření BT zbraně jsou v tomto případě nedůležité.
    1. AVM
      9. června 2019 19:38
      +1
      Citace: Operátor
      BT vybavený KAZ jasně předčí pěchotu se suchým skóre.

      Ráže a rychlost namíření BT zbraně jsou v tomto případě nedůležité.



      A kolik ran může KAZ vypálit současně?
      1. voyaka uh
        voyaka uh 9. června 2019 20:03
        +3
        Pokud je rozdíl mezi výstřely byť jen několik sekund,
        několik na jedné straně.
        Když byla Trophy testována ve Státech, vypálili několik salv
        RPG na jedné straně tanku. A výsledky práce KAZ byly uznány jako úspěšné.
        1. Ruská kočka
          Ruská kočka 10. června 2019 21:25
          -1
          am Háček na RPG-30? dobrý
      2. Provozovatel
        Provozovatel 9. června 2019 20:08
        -2
        V případě umístění protimunice do jednotlivých odpalovacích zařízení bude interval mezi zničením útočné munice vylétající ze stejného azimutu roven době výstřelu protimunice - přibližně 0,01 sekundy nebo 3 metry vzdálenosti letu ATGM.

        Tito. při pokusu o salvový útok na tank s ATGM z jednoho azimutu sestřelí úlomky první protimunice a fragmenty prvního ATGM salvou všechny ostatní ATGM.
  10. CouchExpert
    CouchExpert 9. června 2019 19:29
    0
    Obecně platí, že myšlenky v článku jsou zdravé. A dokonce se zdá být jasné, v čem autor jede: „Terminátor“ „zdravý
    osoba":

    A skutečně: pokud alespoň rozdělíme sféry odpovědnosti samostatných zbraní v pohybu na pravou a levou (při zachování možnosti soustředit palbu na jeden cíl), pak se objeví význam mít dvě zbraně a rychlost namíření teoreticky vzroste (rychlost otáčení věže + rychlost otáčení samostatné pistole). Bez pokročilé automatizace se ale stejně neobejdete.
  11. HUMANIDNÍ
    HUMANIDNÍ 9. června 2019 19:29
    0
    Lasery, vysokorychlostní pohony, přídavná detekční zařízení atd., to je dodatečná energie, která s sebou nese zvýšení výrobního zařízení, a tím i hmotnosti produktu, tedy zesílení podvozku, který je také hmotný, a tak Není divu, že všechny experimentální railguny a lasery, téměř všechny jsou buď stacionární, nebo na lodích, kde lze umístit velkou hmotu a je tam hodně energie.
    1. AVM
      9. června 2019 19:38
      +2
      Citace: HUMANOID
      Lasery, vysokorychlostní pohony, přídavná detekční zařízení atd., to je dodatečná energie, která s sebou nese zvýšení výrobního zařízení, a tím i hmotnosti produktu, tedy zesílení podvozku, který je také hmotný, a tak Není divu, že všechny experimentální railguny a lasery, téměř všechny jsou buď stacionární, nebo na lodích, kde lze umístit velkou hmotu a je tam hodně energie.



      Kdysi byly televizní kamery velikosti bazuky a dnes je jich v chytrém telefonu 6. Laserů ubude, zvýší se jejich účinnost. A co se týče spotřeby energie, otázka je naprosto správná, také se k ní vrátíme.
  12. armata_armata
    armata_armata 9. června 2019 19:34
    +2
    Takže (BMPT) "Terminátor-1/2" nezajistí spolehlivou porážku pracovní síly a laser poskytne dobře, dobře smavý
    ps Navrhuji vybavit autora laserovou instalací a poslat do Sýrie namočit barmaley v podmínkách tak nízké prašnosti
    1. AVM
      9. června 2019 19:36
      +1
      Citace z armata_armata
      Takže (BMPT) "Terminátor-1/2" nezajistí spolehlivou porážku pracovní síly a laser poskytne dobře, dobře smavý
      ps Navrhuji vybavit autora laserovou instalací a poslat do Sýrie namočit barmaley v podmínkách tak nízké prašnosti


      Není třeba to přehánět. Někde byla fráze o VÝMĚNĚ zbraní laserem. Laser má svůj výklenek, pistole má vlastní.

      Článek je o rychlosti reakce. A laser je nade vše.
      1. armata_armata
        armata_armata 9. června 2019 19:38
        0
        Není třeba to přehánět. Někde byla fráze o VÝMĚNĚ zbraní laserem. Laser má svůj výklenek, pistole má vlastní.

        Článek je o rychlosti reakce. A laser je nade vše.

        Ano, minimálně 100x vyšší, jeden aerosol a žádný laser, ne, to samozřejmě je, ale o to jde...
        Jaký smysl mají takové zbraně?
        1. AVM
          9. června 2019 19:41
          0
          Citace z armata_armata
          Není třeba to přehánět. Někde byla fráze o VÝMĚNĚ zbraní laserem. Laser má svůj výklenek, pistole má vlastní.

          Článek je o rychlosti reakce. A laser je nade vše.

          Ano, minimálně 100x vyšší, jeden aerosol a žádný laser, ne, to samozřejmě je, ale o to jde...
          Jaký smysl mají takové zbraně?


          Jaké to je? Stříká takový pěšák před střelbou z RPG deodorantový aerosol? Házet kouřovým granátem? Tím se předem odmaskuje a kanón/kulomet stačí. A na aerosol se příliš nespoléhejte. Ve vzdálenosti 200-500 m je pro 5-15 kW laser nutné vytvořit clonu takové hustoty, že je k tomu potřeba samostatný stroj. V takovém kouři tank vůbec nikdo neuvidí.
          1. armata_armata
            armata_armata 9. června 2019 19:46
            -1
            Jaké to je? Stříká takový pěšák před střelbou z RPG deodorantový aerosol? Házet kouřovým granátem? Tím se předem odmaskuje a kanón/kulomet stačí.

            Legrační člověk, proboha, proč by házel granátem předtím a ne potom, nebo si myslíš, že ho výpočet najde za pár sekund, nasměruj laser, dost fantazie k životu
            Ve vzdálenosti 200-500 m je pro 5-15 kW laser nutné vytvořit clonu takové hustoty, že je k tomu potřeba samostatný stroj. V takovém kouři tank vůbec nikdo neuvidí.

            Kdo ti řekl takový nesmysl? Jeden granát s prachem a 15 kW není kam jít a když zvednete KAMAZ písku, tak vy a jaderná elektrárna nebudete stačit na proražení takové prachové clony laserem
            ps Co myslíte, proč váš nápad někdo ještě nerealizoval, ačkoliv pokusů bylo hodně?
            1. AVM
              9. června 2019 20:34
              -1
              Citace z armata_armata
              Jaké to je? Stříká takový pěšák před střelbou z RPG deodorantový aerosol? Házet kouřovým granátem? Tím se předem odmaskuje a kanón/kulomet stačí.

              Legrační člověk, proboha, proč by házel granátem předtím a ne potom, nebo si myslíš, že ho výpočet najde za pár sekund, nasměruj laser, dost fantazie k životu


              Přinese. Ale o tom, jak to lze udělat, v dalším článku.

              Citace z armata_armata
              Ve vzdálenosti 200-500 m je pro 5-15 kW laser nutné vytvořit clonu takové hustoty, že je k tomu potřeba samostatný stroj. V takovém kouři tank vůbec nikdo neuvidí.

              Kdo ti řekl takový nesmysl? Jeden granát s prachem a 15 kW není kam jít a když zvednete KAMAZ písku, tak vy a jaderná elektrárna nebudete stačit na proražení takové prachové clony laserem


              Nemyslím si, že jeden granát s "prachem" něco vyřeší. A z Kamazu bude jen málo využití.

              Citace z armata_armata
              [ps Co myslíte, proč Váš nápad ještě někdo nerealizoval, ačkoliv pokusů bylo hodně?


              Vše má svůj čas. U laserů to teprve začíná. Reálné výsledky budou do 5-10 let. Především lasery v PVO půjdou i do letectví, kde jsou potřebnější a efektivnější, a pak je SV dostane do výzbroje. Samozřejmě pouze v rámci protipěchotní akce (no, existuje i protivzdušná obrana proti UAV atd.). Je jasné, že řezat tanky laserem nikdo neplánuje.
              1. armata_armata
                armata_armata 9. června 2019 20:47
                -1
                Přinese. Ale jak to lze provést v dalším článku

                No jasně, kvantové počítače jsou další částí materiálu ve spojení s termokamerou mrkat
                Nemyslím si, že jeden granát s "prachem" něco vyřeší. A z Kamazu bude jen málo využití

                Ano, co je opravdu maličkost, okamžitě si představme laser, který prorazí vrstvy země a zničí bunkr
                Vše má svůj čas. U laserů to teprve začíná. Reálné výsledky budou do 5-10 let. Především lasery v PVO půjdou i do letectví, kde jsou potřebnější a efektivnější, a pak je SV dostane do výzbroje. Samozřejmě pouze v rámci protipěchotní akce (no, existuje i protivzdušná obrana proti UAV atd.). Je jasné, že řezat tanky laserem nikdo neplánuje.

                Samozřejmě, že nám není zakázáno věřit v zázrak mrkl
            2. lucul
              lucul 9. června 2019 20:46
              -2
              Legrační muž ach bože, ale proč by měl házet granát před a ne potom, nebo si myslíš, že ho výpočet najde za pár sekund, nasměruj laser, přestaň žít fantazii

              Opravdu.
              Tanková termokamera se nestará o vizuální maskování. Pokud si nejste vědomi.
              Obrázek na termokameře vypadá asi takto: (zvířata na fotce)
              1. armata_armata
                armata_armata 9. června 2019 20:48
                0
                Opravdu.
                Termokamera se nestará o vizuální maskování.

                Termokamera se totiž nestará o tepelné osvětlení ze stejného hořícího města a i na Blízkém východě, kde teplota snadno překročí 30 stupňů, je nutné smavý
                1. lucul
                  lucul 9. června 2019 20:50
                  -2
                  Termokamera se totiž nestará o tepelné osvětlení ze stejného hořícího města a i na Blízkém východě, kde teplota snadno překročí 30 stupňů, je nutné

                  Neuvěříte, čeho jsou nyní neuronové sítě schopny. Filtrujte obrázek tak, aby vše bylo jako ve skutečnosti.
                  Byla by touha.
                  1. armata_armata
                    armata_armata 9. června 2019 20:55
                    0
                    Neuvěříte, čeho jsou nyní neuronové sítě schopny. Filtrujte obrázek tak, aby vše bylo jako ve skutečnosti.

                    Nebudete věřit, jakou velikost nyní zabírají neutrony sítě, ale řeknu vám velikost sítě, která dokáže filtrovat alespoň něco

                    A nyní je na vás, abyste vytvořili satelitní kanál k zařízení, které dokáže přenášet data z termokamer v reálném čase v dostatečném objemu)
                    1. lucul
                      lucul 9. června 2019 20:57
                      -4
                      Neuvěříte, jakou velikost nyní zaujímají neutrony sítě

                      Nebudete tomu věřit - ale takové rozměry jsou potřeba k trénování neuronové sítě pomocí algoritmu (analogie s lidským mozkem je 100%) a po obdržení algoritmu vám postačí obyčejné PC.)))
                      1. armata_armata
                        armata_armata 9. června 2019 21:00
                        0
                        Nebudete tomu věřit - ale takové rozměry jsou potřeba k trénování neuronové sítě pomocí algoritmu (analogie s lidským mozkem je 100%) a po obdržení algoritmu vám postačí běžné PC

                        Nebudete tomu věřit, ale smyslem neuronové sítě je přizpůsobit se měnícím se podmínkám a plnit svůj úkol. A program na PC se dá naskládat i bez něj, ale nebude z toho mít velký smysl)
                        A abychom ji mohli vycvičit, je nutné se zúčastnit skutečných nepřátelských akcí a nejednoho, v souvislosti s tím se budu opakovat
                        A nyní je na vás, abyste vytvořili satelitní kanál k zařízení, které dokáže přenášet data z termokamer v reálném čase v dostatečném objemu)
                      2. lucul
                        lucul 9. června 2019 21:03
                        -3
                        Nebudete tomu věřit, ale smyslem neuronové sítě je přizpůsobit se měnícím se podmínkám a plnit svůj úkol.

                        Nebudeš tomu věřit - ale to co jsi napsal je ideální. Zatímco neuronové sítě jsou naostřené pro určitý algoritmus, to je vše.
                        Je to jako počítačová grafika – při navrhování je potřeba přebytečná kapacita. Jak je kód přijímán - funguje na jednoduchém PC))
                      3. armata_armata
                        armata_armata 9. června 2019 21:09
                        0
                        Nebudeš tomu věřit - ale to co jsi napsal je ideální. Zatímco neuronové sítě jsou naostřené pro určitý algoritmus, to je vše.

                        Proč tedy existují příběhy o superneurální síti, která tam něco dokáže rozpoznat, když je nemáte možnost trénovat a fungují vám jen podle určitého algoritmu?))
                      4. lucul
                        lucul 9. června 2019 21:31
                        -3
                        Proč tedy existují příběhy o superneurální síti, která tam něco dokáže rozpoznat, když je nemáte možnost trénovat a fungují vám jen podle určitého algoritmu?))

                        Co takhle přemýšlet? Tank zaznamená snímek z termokamery (videosekvence) a tento záznam se přenese do neuronové sítě a na základě tohoto snímku si neuronová síť vytvoří svůj vlastní algoritmus.
                        A pak se algoritmus nahraje do nádrže. )))
                      5. armata_armata
                        armata_armata 10. června 2019 08:01
                        0
                        Co takhle přemýšlet? Tank zaznamená snímek z termokamery (videosekvence) a tento záznam se přenese do neuronové sítě a na základě tohoto snímku si neuronová síť vytvoří svůj vlastní algoritmus.
                        A pak se algoritmus nahraje do nádrže. )))

                        Stejně jako papoušek
                        A nyní je na vás, abyste vytvořili satelitní kanál k zařízení, které dokáže přenášet data z termokamer v reálném čase v dostatečném objemu)

                        A ano, drahý příteli, více než jedna síť nevytvoří účinný algoritmus pro určování v podmínkách globálního květu nebo teploty v blízkosti lidského těla
                      6. lucul
                        lucul 11. června 2019 00:04
                        -4
                        A ano, drahý příteli, více než jedna síť nevytvoří účinný algoritmus pro určování v podmínkách globálního květu nebo teploty v blízkosti lidského těla

                        Neuronovou síť je potřeba pouze naučit nastavovat filtry. )))
                        Pro člověka, obrněná vozidla, letectví, odřízněte všechno ostatní.
                        Také dáte vše ideálně))).
                        Zkušenosti z nedávných lokálních válek ukazují, že tanky se ničí hlavně ze zálohy, v koloně. A ne v čisté čelní bitvě, a la Prokhorovka, jak si myslíte.
                        A pro včasné odhalení a zničení těchto přepadů (jsou vizuálně zcela neviditelné) slouží termokamera. Vy si ale ve své zarputilosti představujete jen tloušťku blížící se tankové bitvy, kde vše hoří, teploty jsou pod 1 stupňů a použití termokamery je zde minimální.
                2. voyaka uh
                  voyaka uh 9. června 2019 21:51
                  +3
                  "a na Středním východě, kde je teplota lehce přes 30 stupňů."
                  stoupá, je to nutné "////
                  ----
                  Termokamera funguje skvěle v noci a v horkém počasí.
                  Samostatné balvany, které v noci vydávají teplo, září,
                  ale zvýrazněte zvířata, lidi, ptáky spící na stromech
                  velmi snadné. Sniper se rozhodně nemůže schovat.
                  1. armata_armata
                    armata_armata 10. června 2019 08:06
                    +1
                    Termokamera funguje skvěle v noci a v horkém počasí

                    Funguje skvěle na +37, rozliší to každého, výkvět není strašný a laser se prodírá vrstvou písku... To jsem si jen nevšiml, máte merkva s laserovými zbraněmi, no, je jasné, že tam nejsou ve vašem MO žádní hlupáci
                    1. voyaka uh
                      voyaka uh 10. června 2019 10:17
                      +1
                      Laser v obrněných vozidlech to jistí. A v naší armádě - jeden z prvních. Nevím, v Merkavě nebo v jednom z nových BMP. Půjde o taktický laser, nahrazující jeden z kulometů. Tichost a okamžitý dopad na neozbrojené cíle kryje případné nedostatky.
                      1. armata_armata
                        armata_armata 10. června 2019 10:54
                        +1
                        Laser v obrněných vozidlech to jistí. A v naší armádě - jeden z prvních. Nevím, v Merkavě nebo v jednom z nových BMP. Půjde o taktický laser, nahrazující jeden z kulometů. Tichost a okamžitý dopad na neozbrojené cíle kryje případné nedostatky.

                        Opozdil jste se o 30 let, tehdy byly SSSR a USA zaneprázdněny laserovými zbraněmi a udělaly velké množství instalací pro tanky a bojová vozidla pěchoty a pro auta jen jednu malou, ale všechny se nedostaly do služby, a to ze zcela objektivních důvodů.
                      2. voyaka uh
                        voyaka uh 10. června 2019 10:55
                        0
                        Vývoj jde po spirále. úsměv
                      3. armata_armata
                        armata_armata 10. června 2019 10:58
                        +1
                        Vývoj jde po spirále

                        A spočívá na stejných slepých uličkách
                        Mimochodem, pokud vezmeme v úvahu rychlý způsob, jak zneškodnit nepřátelskou pěchotu, pak americký projekt s řízeným mikrovlnným zářením půjde spíše do tanků než do laseru v jakékoli podobě.
                      4. voyaka uh
                        voyaka uh 10. června 2019 11:50
                        0
                        "A vede do stejných slepých uliček" ///
                        ----
                        Vůbec ne. Před 30-40 lety nedokázali přivést 10 paprsků do jednoho bodu o průměru 10 mm na cíl vzdálený několik kilometrů od laseru.
                        A teď - klidně. dobrý
                        A další počítače a vláknová optika a mikromechanika – všechno je jinak. 21. století na dvoře, pane úsměv
                        Při vší úctě k úspěchům sovětských vědců hi
                      5. armata_armata
                        armata_armata 10. června 2019 11:56
                        +1
                        A další počítače a vláknová optika a mikromechanika – všechno je jinak. 21. století na dvoře, pane

                        Počítače jsou velmi dobré, ale u laserových zbraní jsou dva hlavní problémy - 1) rozptyl paprsku v zemské atmosféře 2) zdroj energie pro vysokovýkonný laser, jako před 30 lety, zůstávají ... A žádné počítače může je vyřešit
                      6. voyaka uh
                        voyaka uh 10. června 2019 12:42
                        0
                        Ty jsi nepochopil, co jsem napsal?
                        Nezvyšují sílu JEDNOHO paprsku – do této slepé uličky narazili v minulém století – ale synchronizují mnoho paprsků na cíl. Což bylo před 40 lety technicky nemožné.
                        A zdroje potravy se změnily.
                        Slyšeli jste o superkondenzátorech?
                      7. armata_armata
                        armata_armata 10. června 2019 12:50
                        +1
                        Ty jsi nepochopil, co jsem napsal?
                        Nezvyšují sílu JEDNOHO paprsku – do této slepé uličky narazili v minulém století – ale synchronizují mnoho paprsků na cíl. Což bylo před 40 lety technicky nemožné.

                        Vypadá to, že jsi nepochopil, rozptyl paprsku v zemské atmosféře alespoň jednoho silného, ​​alespoň 40 malých byl, je a bude
                        Problémy s napájením budou také u alespoň jednoho vysoce výkonného laseru, alespoň u 40 středních
                        A zdroje potravy se změnily.
                        Slyšeli jste o superkondenzátorech?

                        Ionistr není zdroj energie. A ano, ionistory se objevily v 80. letech minulého století, zatím na nich nejsou dostatečně kapacitní baterie pro výkonné lasery, nebo 40 středně velkých laserů je už dobrých
                      8. voyaka uh
                        voyaka uh 10. června 2019 12:59
                        +1
                        OK. V Rusku je jako obvykle dlouhá fáze popírání. A pak následovala dlouhá etapa dohánění. I když s Peresvetem se něco pohnulo.
                        Dokončíme naši diskusi. dík nápoje
                      9. armata_armata
                        armata_armata 10. června 2019 13:07
                        0
                        OK. V Rusku je jako obvykle dlouhá fáze popírání. A pak následovala dlouhá etapa dohánění. I když s Peresvetem se něco pohnulo.

                        Peresvet, pouze situační zbraň, ničení dronů, na které je velká škoda utrácet drahocennou raketu, už ne... Ano, a její užitečnost je sporná, stejně jako analogy
                        Ruská federace potřebuje dohnat skutečné zbraně a nepouštět se do iluzorních laserových zbraní nebo railgunů
                        Dokončíme naši diskusi. dík

                        Jak si přeješ
                      10. AVM
                        10. června 2019 19:00
                        0
                        Citace z armata_armata
                        OK. V Rusku je jako obvykle dlouhá fáze popírání. A pak následovala dlouhá etapa dohánění. I když s Peresvetem se něco pohnulo.

                        Peresvet, pouze situační zbraň, ničení dronů, na které je velká škoda utrácet drahocennou raketu, už ne... Ano, a její užitečnost je sporná, stejně jako analogy
                        Ruská federace potřebuje dohnat skutečné zbraně a nepouštět se do iluzorních laserových zbraní nebo railgunů
                        Dokončíme naši diskusi. dík

                        Jak si přeješ


                        Tento obrovský blázen na několika strojích rozhodně není pro malá UAV. Spíš zaslepit satelity. Sestřelit UAV je laser na obrněném transportéru Stryker (foto v článku).
                      11. AVM
                        10. června 2019 18:58
                        0
                        Citace z armata_armata
                        Laser v obrněných vozidlech to jistí. A v naší armádě - jeden z prvních. Nevím, v Merkavě nebo v jednom z nových BMP. Půjde o taktický laser, nahrazující jeden z kulometů. Tichost a okamžitý dopad na neozbrojené cíle kryje případné nedostatky.

                        Opozdil jste se o 30 let, tehdy byly SSSR a USA zaneprázdněny laserovými zbraněmi a udělaly velké množství instalací pro tanky a bojová vozidla pěchoty a pro auta jen jednu malou, ale všechny se nedostaly do služby, a to ze zcela objektivních důvodů.


                        Pak byly vyvinuty lasery úplně jiného typu – chemické, plynové (to jsou ty výkonné). Nepohodlné použití, s nutností nosit součásti, někdy toxické. Naváděcí systémy byly o řád horší.

                        Nyní je vše jinak – pevnolátkové a vláknové lasery s vysokou účinností.
              2. Romka47
                Romka47 10. června 2019 15:16
                -1
                Termokamera také není všelék, zapálila pneumatiky 100 metrů za sebou (ano, stejně tam v bitvě vše shoří) a teplok oslepl a ještě víc tady mluvíme o blízké budoucnosti (lasery atd. .), obleky pohlcující teplo již nejsou problémem již mají princip.
      2. voyaka uh
        voyaka uh 9. června 2019 20:07
        +4
        Laser nahradí tankový kulomet. Pracovat na
        neobrněné cíle. Ticho a bezprostřednost
        akce.
        1. armata_armata
          armata_armata 9. června 2019 20:15
          -2
          Laser nahradí tankový kulomet. Pracovat na
          neobrněné cíle. Ticho a bezprostřednost
          akce.

          Pak ve kterém století měla Palestina štěstí, budeme sledovat, jak vaše tanky budou střílet zpět v prachové bouři.
          1. Archon
            Archon 9. června 2019 20:47
            +1
            Jaký má smysl bojovat v pouštích? Jsou zde běžné terénní a městské podmínky s asfaltem. Snad se nošení dýmovnic stane povinným, všichni zmizí jako ninjové v kouři. Možná se stane povinné i používání vapes.
        2. Ruská kočka
          Ruská kočka 10. června 2019 22:53
          -1
          ,, Pamatujete si, sovětská LASEROVÁ pistole? Jak určit porážku cíle laserem? Příkladem je jeden optický zaměřovač, bez osoby, leží a je zasažen laserovým kulometem, jak určit porážku optického cíle? Otázka - skleněná LAHEV bude vnímána jako "optický cíl"? Snad bude mít laserový kulomet manuální navádění (člověk se podívá, kde je nepřítel, a namíří tam). Spousta otázek, odpovědí... hi
  13. DimanC
    DimanC 9. června 2019 19:53
    -2
    Na úkor laseru na nechráněných místech – záleží i na době expozice. Tady nemáte řezání kovu, kdy se laser roztaví a materiál je vynášen proudem vzduchu. Jedním z nejobtížnějších úkolů při expozici laseru je vzhled plazmy, vzhled kouře a tak dále. při zničení materiálu. To vše silně pohlcuje laserové záření a snižuje účinnost dopadu.
    1. AVM
      9. června 2019 20:43
      0
      Citace od Dimana
      Na úkor laseru na nechráněných místech – záleží i na době expozice. Tady nemáte řezání kovu, kdy se laser roztaví a materiál je vynášen proudem vzduchu. Jedním z nejobtížnějších úkolů při expozici laseru je vzhled plazmy, vzhled kouře a tak dále. při zničení materiálu. To vše silně pohlcuje laserové záření a snižuje účinnost dopadu.


      Takže ano, ale ten člověk je už velmi jemný. Pokud laser o výkonu 5 kW dokáže řezat ocel o tloušťce 25 mm při řezné rychlosti 0,6 m za minutu (i když na doraz), tak co to udělá s krkem nebo obličejem, byť od 100-500 metrů, se ztrátou poloviční energie?



      Pokud je člověk úplně uzavřený, pak to všechno značně zkomplikuje. Ale to je zmíněno, takové obleky budou stát hodně. A jejich hmota a rozměry promění člověka v jakési obrněné vozy, tzn. snížit jeho pohyblivost a viditelnost.
      1. DimanC
        DimanC 10. června 2019 05:36
        0
        Řezná rychlost oceli je také dána přívodem vzduchu - k provádění taveniny (kterou laser ve skutečnosti vytváří). Je pro ně také dobré poškozovat střely - protože přicházející proud vzduchu také provede taveninu. Člověk je v tomto smyslu nehybným cílem. Zde bude fungovat ablační efekt, tedy zahřívání, koagulace tkáně, odpařování tkáně (pokud vím, bojové lasery jsou IR lasery, takže je třeba počítat s IR ablací). A to vše vrstvu po vrstvě. Laserový paprsek není kulka, proniká do hloubky průniku (určené vlnovou délkou a koeficientem absorpce na ní), vypařuje se, pak proniká dále, vypařuje se ... Proto, abyste zneschopnili člověka, musíte aplikovat velmi solidní hustota výkonu na jednu konkrétní oblast těla. A chvíli počkejte. Během této doby se stihne lidským tělem rozšířit signál, že se smaží, začne se kroutit, točit. To znamená, že změní bod aplikace paprsku. A musíte začít znovu. Další otázkou je, že díky divergenci paprsku bude místo na terči takové, že pod úderem může spadnout například celá fyziognomie. Ale takové popálení vojáka okamžitě vyřadí z bitvy. Jediná otázka, na kterou nemám hned odpověď, je, jaká hustota výkonu je potřebná pro rychlé spálení lidského těla, musíte hledat na internetu ...
        Srovnání s technologickými laserovými instalacemi není zcela správné, protože tam se laser pouze zahřívá a materiál je vynášen proudem vzduchu. V boji to tak fungovat nebude.
        1. AVM
          10. června 2019 19:07
          0
          Citace od Dimana
          ...Srovnání s technologickými laserovými instalacemi není úplně správné, protože tam se laser pouze zahřívá a materiál je vynášen proudem vzduchu. V boji to tak fungovat nebude.


          Pokud se budeme bavit o brnění nebo jiné ochraně, tak ano. Ale člověk je tekutý, vře, praskne. Když řežou laserovým skalpelem, „materiál“ téměř nevyfouknou. K řezání měkkých tkání stačí 30-100 wattů. Tito. pokud předpokládáme, že na vzdálenost 1 km ztratí 10 kW laser polovinu výkonu (což je nepravděpodobné), no, řekněme mlha + kouř, tak na nechráněné povrchy těla dopadne 5 kW. Myslím, že to je vše.
  14. Archon
    Archon 9. června 2019 20:42
    +1
    Kuriózní je, že laserový paprsek ionizuje vzduch ve své dráze a vytváří "cestu" zvýšené vodivosti, což znamená, že bude možné střílet blesky na nepřítele.
    1. AVM
      9. června 2019 21:20
      +1
      Citace: Archon
      Kuriózní je, že laserový paprsek ionizuje vzduch ve své dráze a vytváří "cestu" zvýšené vodivosti, což znamená, že bude možné střílet blesky na nepřítele.


      Také jsem o této možnosti četl buď v Mladé technice, nebo v Technice mládí a velmi mě to zaujalo, ale bohužel takový kanál (spojitý) lze získat pouze v laboratorních podmínkách a omezené délky (metry - desítky metrů). prozatím.
      1. Riwas
        Riwas 10. června 2019 04:55
        +2
        V "Technique-Youth" zachytit rakety.
        1. AVM
          10. června 2019 19:08
          +1
          Citace z riwas
          V "Technique-Youth" zachytit rakety.


          Zrovna jsem narazil na článek o civilním použití, něco jako laserový hromosvod, ale hned jsem měl v hlavě další scénář aplikace hi
    2. Ruská kočka
      Ruská kočka 10. června 2019 22:21
      -1
      ,, blesk ,, do nepřítele - kolik elektřiny potřebujete? co
  15. bk0010
    bk0010 9. června 2019 21:07
    +1
    Autor zapomněl na: 1) Jaderný úder 2) Dělostřelecký přepad nebo jiný způsob zpracování přední hrany 3) Šrapnelový deštník 4) "Pomozte příteli" (jak tank jdoucí poblíž, tak bojové vozidlo pěchoty jdoucí za ním).
    Zdá se, že autor uvažuje o kontraguerillových operacích, ale použití tanků v nich je pochybné, pokud se provádějí, pak je lepší plácat MCI z velkých nákladních automobilů s levnými civilními sledovacími systémy a šetřit zdroje tanků.
    1. lucul
      lucul 9. června 2019 22:36
      -2
      Zdá se, že autor uvažuje o kontraguerillových operacích, ale použití tanků v nich je pochybné, pokud se provádějí, pak je lepší plácat MCI z velkých nákladních automobilů s levnými civilními sledovacími systémy a šetřit zdroje tanků.

      S tím si poradí jak bojová vozidla pěchoty, tak obrněné transportéry, pokud budou patřičně modernizovány.
      1. bk0010
        bk0010 9. června 2019 23:24
        +1
        Takže si samozřejmě poradí, nejsou otázky, ale kolik to bude stát. Jaké je zde zaměření? MCI by nemělo jezdit v terénu, proto na něj lze zavěsit pancíř bez výroby vojenského podvozku a speciálního. motor. MCI se nemusí pohybovat pod "houbami" nebo trávit několik dní v zimě v terénu - můžete využít civilní (lovecké nebo bezpečnostní) sledovací zařízení a další elektroniku. MCI lze natankovat běžným benzínem, opraveným v běžných dílnách. A výhod unifikace s civilním vybavením je mnohem více, což, jak doufám, umožní radikálně snížit cenu MCI a hodiny jeho provozu. A to znamená - nasytit jimi všechny jednotky, které ke splnění svých úkolů potřebují obrněná vozidla nebo ohnivé moře a zároveň neopustit zemi bez kalhot nebo bez tanků (v důsledku vývoje jejich zdroj pro vedlejší úkoly).
    2. AVM
      10. června 2019 19:17
      0
      Citace: bk0010
      Autor zapomněl na: 1) Jaderný úder 2) Dělostřelecká palebná šachta nebo jiné prostředky zpracování přední hrany 3) Šrapnelový deštník


      To není vždy možné z politických nebo vojenských důvodů. A kdyby nepřítel náhle dobyl naše město, opevnil se v něm, zasáhl ho jadernými zbraněmi nebo ho rozbil na prach dělostřelectvem?

      Citace: bk0010
      4) "Pomozte příteli" (jak vedle jdoucí tank, tak za ním jdoucí bojové vozidlo pěchoty).


      Interakce jednotek je nejdůležitější věc, ale to nevyvrací skutečnost, že je nutné zvyšovat schopnosti každé jednotky.

      Citace: bk0010
      Zdá se, že autor uvažuje o kontraguerillových akcích, ale použití tanků v nich je pochybné.


      Některé scénáře high-tech válčení vypadají jako guerillová válka vysoké intenzity, jen místo partyzánů tu nejsou vousatí pastýři s provizorními RPG, ale rozptýlené jednotky speciálních sil s výkonnými zbraněmi vybavenými stealth UAV, opuštěné kontejnerové odpalovače raket. Tito. neexistují koncentrované armády, fronty atd.

      Citace: bk0010
      je lepší naplácat MCI z velkých náklaďáků levnými civilními sledovacími systémy a šetřit zdroje tanků.


      Raději zachraňte své vojáky. Což samozřejmě nevylučuje použití civilních komponent, například průmyslových řešení, která občas ve vývoji předběhnou armádu.
      1. bk0010
        bk0010 10. června 2019 22:09
        0
        Citace z AVM
        To není vždy možné z politických nebo vojenských důvodů.
        Umění. nemůžete zasáhnout, ale tank (se 125mm kanónem) ano. To je divné.
        Citace z AVM
        Raději zachraňte své vojáky.
        Docela správný. Co zachrání více vojáků v bitvě proti nepřátelské pěchotě: 4 tanky nebo 1 tank (za zničení bunkrů, cena 120 milionů rublů) a 15 MCI na bázi 4-nápravového Kamazu (4.5 - 8 milionů rublů bez pancíře, zbraní a komunikace, stanovujeme růstové ceny až na 24 milionů rublů), MCI drží až 12.7 včetně, každá nese 4 věže s KPVT a AGS a (takhle sníte) skládací 82mm maltu. 60 (minimálních) pozorovacích kanálů a kanálů ničení, možnost porazit nepřítele na vzdálenost pro něj nepřístupnou (pravidla KPVT!).
        1. AVM
          10. června 2019 22:54
          0
          Citace: bk0010
          Citace z AVM
          To není vždy možné z politických nebo vojenských důvodů.
          Umění. nemůžete zasáhnout, ale tank (se 125mm kanónem) ano. To je divné.


          Tank stále nezničí všechny budovy v řadě, ale dokáže přesně určit palebný bod.

          Citace: bk0010
          Citace z AVM
          Raději zachraňte své vojáky.
          Docela správný. Co zachrání více vojáků v bitvě proti nepřátelské pěchotě: 4 tanky nebo 1 tank (za zničení bunkrů, cena 120 milionů rublů) a 15 MCI na bázi 4-nápravového Kamazu (4.5 - 8 milionů rublů bez pancíře, zbraní a komunikace, stanovujeme růstové ceny až na 24 milionů rublů), MCI drží až 12.7 včetně, každá nese 4 věže s KPVT a AGS a (takhle sníte) skládací 82mm maltu. 60 (minimálních) pozorovacích kanálů a kanálů ničení, možnost porazit nepřítele na vzdálenost pro něj nepřístupnou (pravidla KPVT!).


          MRAP není bojová zbraň, jeden výstřel z RPG nebo ATGM a bude takový masový hrob, který bude BMP závidět. Jedinou výhodou je vysoké umístění základny, které může pomoci s poddolováním. S největší pravděpodobností ale i zde zvítězí těžká bojová vozidla pěchoty s protiminovým pancířem a optimalizovaným designem dna.

          Mimochodem, dříve existovaly podobné úvahy o TBMP - něco jako T-15 se čtyřmi kompaktními kulomety DUMV 7,62 nebo 12,7 + AGS-30, které mohli zevnitř ovládat 4 operátoři z výsadkového prostoru.
  16. Riwas
    Riwas 10. června 2019 04:48
    +1
    Rychlost ukazování lze zvýšit použitím proměnné rychlosti ukazování - nejprve se pohybujete s kladným zrychlením a poté se záporným zrychlením. Pohybové parametry vypočítává počítač na základě momentů setrvačnosti a úhlů natočení.
  17. Riwas
    Riwas 10. června 2019 04:52
    +1
    Bude ale zakázáno používat laser proti pěchotě jako nehumánní?
    1. AVM
      10. června 2019 19:18
      +1
      Citace z riwas
      Bude ale zakázáno používat laser proti pěchotě jako nehumánní?


      Zakázat pouze systémy záměrně navržený k oslnění. Pokud se jedná o náhodný výsledek, tak to není zakázáno, u laserových systémů to určitě možné je a samozřejmě ne dobré, ale s nárůstem výkonu laserů bude takových případů málo, většinou dojde k fatálnímu výsledek.
  18. Graz
    Graz 10. června 2019 05:13
    +1
    útočná technika bude v budoucnu bezobslužná, nejspíš pokud zůstane u vozidel s posádkou, tak pouze podpůrná role, tedy 2 a 3 linie
  19. Riwas
    Riwas 10. června 2019 07:07
    0
    O ochraně před laserovým zářením.
    Vědci vytvořili lehkou formu pěny z dutých kovových koulí. Nový materiál – nazvaný Composite Metal Foam (CMF) – váží pouze polovinu hmotnosti běžného ocelového pancíře a je stejně účinný při ochraně proti střelám. Je schopen doslova zničit střelu střední ráže, která jej zasáhne, ochrání cíl před zásahem kumulativních a výbušných nábojnic a navíc dokonale odolává tepelným vlivům a blokuje některé druhy záření.
    https://www.popmech.ru/science/news-486102-sozdana-superlegkaya-bronya-iz-poristogo-metalla-neveroyatnoy-prochnosti/
    1. AVM
      10. června 2019 19:20
      +1
      Citace z riwas
      O ochraně před laserovým zářením.
      Vědci vytvořili lehkou formu pěny z dutých kovových koulí. Nový materiál – nazvaný Composite Metal Foam (CMF) – váží pouze polovinu hmotnosti běžného ocelového pancíře a je stejně účinný při ochraně proti střelám. Je schopen doslova zničit střelu střední ráže, která jej zasáhne, ochrání cíl před zásahem kumulativních a výbušných nábojnic a navíc dokonale odolává tepelným vlivům a blokuje některé druhy záření.
      https://www.popmech.ru/science/news-486102-sozdana-superlegkaya-bronya-iz-poristogo-metalla-neveroyatnoy-prochnosti/


      No, je to spíše prvek brnění, k ochraně před lasery se používají jiná řešení - https://topwar.ru/156366-protivostojat-svetu-zaschita-ot-lazernogo-oruzhija-chast-5.html. Pancéřování obrněných transportérů a tanků zatím lasery neohrožují.
  20. Yehat
    Yehat 10. června 2019 12:36
    -1
    Citace: tank-master
    "Abyste mířili pomocí hloupých joysticků a jiných joysticků, je potřeba přesná rychlost zaměřování." - zatím nikdo nenavrhl nic lepšího .. a ty zahrnoval.

    Viděli jste, jak se zbraň míří na vrtulníky?
    kde jsou joysticky?
    Osobně si myslím, že je potřeba kombinované ovládání - koule pro hrubé navádění (ruční nebo jiné)
    a přesné, již díky tenkým naváděcím systémům, jako jsou mířidla na přilbě.
  21. Kůň, lidé a duše
    Kůň, lidé a duše 10. června 2019 13:05
    0
    Z nějakého důvodu si myslím, že ti, co sedí v obrněných vozidlech, jsou slepí a hluší, aby viděli pěšáka s RPG na vzdálenost výstřelu až po výstřel.

    Nebo jak?

    hi
    1. AVM
      10. června 2019 19:21
      +1
      Citace: Kůň, lidé a duše
      Z nějakého důvodu si myslím, že ti, co sedí v obrněných vozidlech, jsou slepí a hluší, aby viděli pěšáka s RPG na vzdálenost výstřelu až po výstřel.

      Nebo jak?

      hi


      Z velké části ano.
      1. Kůň, lidé a duše
        Kůň, lidé a duše 10. června 2019 19:31
        +1
        Potřebujeme „skleněný kokpit“ – matici vysokoaperturních kamer s vysokým rozlišením a termovizních kamer, které přenášejí počítačově zpracovaný obraz na panelu obrazovek po obvodu bojového prostoru.

        Počítač zpracuje souhrnný obraz matice kamery, určí typ cílů, označí je podle typu, vzdálenosti a pořadí stupně ohrožení. Posádce stačí šťouchnout do označeného cíle na obrazovce a počítač sám vybere optimální zbraň k zasažení cíle. Nebo můžete zapnout plně automatický režim a vychutnat si šálek čerstvě uvařené kávy. Žert. O kávě.

        Jsou tam všechny technologie. Nic fantastického. Stačí dát vše dohromady.

        hi
        1. AVM
          10. června 2019 19:45
          +1
          Citace: Kůň, lidé a duše
          Potřebujeme „skleněný kokpit“ – matici vysokoaperturních kamer s vysokým rozlišením a termovizních kamer, které přenášejí počítačově zpracovaný obraz na panelu obrazovek po obvodu bojového prostoru.

          Počítač zpracuje souhrnný obraz matice kamery, určí typ cílů, označí je podle typu, vzdálenosti a pořadí stupně ohrožení. Posádce stačí šťouchnout do označeného cíle na obrazovce a počítač sám vybere optimální zbraň k zasažení cíle. Nebo můžete zapnout plně automatický režim a vychutnat si šálek čerstvě uvařené kávy. Žert. O kávě.

          Jsou tam všechny technologie. Nic fantastického. Stačí dát vše dohromady.

          hi


          Přesně.
        2. voyaka uh
          voyaka uh 10. června 2019 23:07
          0
          Již připojeno. V tanku Merkava-4. Všechny videokamery kolem nádrže
          zobrazeny panoramaticky na obrazovkách řidiče a velitele.
  22. Yehat
    Yehat 10. června 2019 14:09
    -1
    Citace: Kůň, lidé a duše
    Nebo jak?

    v BMPT se 3 členové posádky přímo podílejí na pozorování při cca 100stupňovém zaměření před autem + mnoho prostředků pro všestrannou viditelnost, často duplicitní, a v nádrži - kontroluje se pouze jeden a ten má jiné povinnosti.
    Proto je právě z hlediska reakce na pěchotu BMPT mnohem lepší než podmíněný T-72.
    ale jak reagovat - ona má většinou kulomety, 2 malorážkové a je to.
    zbytek je protitankový.
    A jak vykouřit pěchotu, když není na přehlídce před kasárnami, tak se mi BMPT zdá velmi málo finančních prostředků.
    1. AVM
      10. června 2019 19:22
      +1
      Citace z yehat
      Citace: Kůň, lidé a duše
      Nebo jak?

      v BMPT se 3 členové posádky přímo podílejí na pozorování při cca 100stupňovém zaměření před autem + mnoho prostředků pro všestrannou viditelnost, často duplicitní, a v nádrži - kontroluje se pouze jeden a ten má jiné povinnosti.


      V BMPT jsou 3 členové posádky stejně jako v tanku - řidič, střelec a velitel.
  23. Stánek zla
    Stánek zla 10. června 2019 17:43
    0
    Explodoval při rychlosti 300-600 ATGM. Dále prostě nečetl nesmysly. Tak jsem běžel, o laserech a tak, o nejhloupějším pauzovacím papíru Pinzho stealth a dalších svinstvech.
    1. AVM
      10. června 2019 19:23
      0
      Citace: Evil Booth
      Explodoval při rychlosti 300-600 ATGM. Dále prostě nečetl nesmysly. Tak jsem běžel, o laserech a tak, o nejhloupějším pauzovacím papíru Pinzho stealth a dalších svinstvech.


      Jsem rád za tvůj smysl pro humor, ale co je špatného na rychlosti ATGM?
      1. Kůň, lidé a duše
        Kůň, lidé a duše 10. června 2019 20:18
        0
        Nejsou ATGM podzvukové?

        Rychlost zvuku ve vzduchu je asi 330 m/s. Rychlost 600 m/s je již nadzvuková.

        hi
        1. AVM
          10. června 2019 20:24
          +1
          Citace: Kůň, lidé a duše
          Nejsou ATGM podzvukové?

          Rychlost zvuku ve vzduchu je asi 330 m/s. Rychlost 600 m/s je již nadzvuková.

          hi


          V zásadě, pokud se budeme bavit o ATGM speciálně pro pěchotu, tak ano, i Cornet má raketovou rychlost cca 310 m/s, zbytek má ještě méně. Supersonic zatím jen na technologii. S největší pravděpodobností je to technicky možné implementovat pro pěchotu, ale nemá to moc smysl. Pro KAZ je nejpravděpodobnější, že 600 m / s, že 300 m / s - vše je stejné a snaží se chránit operátora ne rychlostí letu, ale režimem výstřelu a zapomenutí.

          Dalším problémem je vytvoření hypersonických ATGM. V tomto případě se KAZ již bude muset namáhat a kumulativní hlavici lze nahradit šrotem jako v BOPS a je méně problémů se zaměřením na 2000 m, protože hypersonický ATGM (více než 1500 m / s) bude létat takový vzdálenost za 2 s (s přihlédnutím ke zrychlení) .
          1. Kůň, lidé a duše
            Kůň, lidé a duše 10. června 2019 20:29
            0
            Zdá se, že jste si trendy všimli velmi správně. A akce na cíl a pravděpodobnost zásahu a bezpečnost výpočtu - hypersonický komplex ATGM by mohl být mimo konkurenci. Jednorázový PU kontejner hypersonického ATGM lze také ovládat dálkově.

            Zbývá počkat na novinky.

            hi
            1. bk0010
              bk0010 10. června 2019 21:56
              0
              S pravděpodobností 90% tam bude buď hypersonická nebo ATGM (řízená střela). Nelze kombinovat. Ano, jen si představte ta přetížení, která je třeba vydržet, abyste vyvinuli rychlost 1.5-5M na vzdálenost k cíli (řekněme) 8 km. Jen pro připomenutí: i to nejstrmější páčidlo letí rychlostí menší než 2 km/s (6M).
              1. Kůň, lidé a duše
                Kůň, lidé a duše 10. června 2019 22:08
                0
                Někdy dochází k nečekanému skoku ve vývoji technologií, který otevírá další nemožné dveře ve spirále technologického pokroku.

                hi
  24. Ruská kočka
    Ruská kočka 10. června 2019 22:16
    -1
    Lov na "mamuta" - organizovaná, ozbrojená skupina "lovců" naplní osamělého "mamuta" Stádo mamutů rozdupe dav lidí. Staří ,, dobří ,, Ježci v tank-nebezpečných směrech? Protitankové ROV? Eskarp? Minová pole, vždy pod dohledem ,,ochranky ,,? Laser na tank - proti pěchotě - laser na pěchotu proti tanku. Kdo koho oslepí jako první? Svého času (středověk ...) prase z kavalerie rytířů na bojišti dlouho nevládlo. Článek neobsahuje ódu na radost o Oštěpech. Člověk má dojem, že „moderní“ tank je platformou pro sebeobranu proti pěchotě. voják
  25. bk0010
    bk0010 10. června 2019 23:13
    0
    Citace z AVM
    MRAP není bojová zbraň
    Naprostý souhlas! Ale zakrýt kolony - to je ono.
    Citace z AVM
    , jeden výstřel z RPG nebo ATGM a bude tam takový masový hrob, který bude BMP závidět.
    A tady nesouhlasím. Pokud kvílení neprorazí pancíř (dovnitř se dostane pouze kumulativní proudový letoun, toho je docela možné dosáhnout), pak bude mít posádka větší šanci na přežití než tankisté: je tam hodně místa (méně pravděpodobné, že zasáhne) , chybí náboje, nejsou tam obrovské nábojnice se střelným prachem, v místech, kde se skladuje munice, lze organizovat vylamovací panely nebo obecně „mokré“ skladování.
    Citace z AVM
    S největší pravděpodobností ale i zde zvítězí těžká bojová vozidla pěchoty s protiminovým pancířem a optimalizovaným designem dna.
    TBMP považuji za škodlivý koncept: provokuje k nošení pěchoty do míst, kde je k přežití vyžadováno pancéřování tanků. Nejprve upravit terén pomocí dělostřelectva a letectví na přijatelnou úroveň a pak přivést lidi. Ne nadarmo mají Židé těžké obrněné transportéry na bázi tanků, ale žádná těžká bojová vozidla pěchoty.
    1. AVM
      11. června 2019 17:52
      0
      Citace: bk0010
      Ne nadarmo mají Židé těžké obrněné transportéry na bázi tanků, ale žádná těžká bojová vozidla pěchoty.


      No a mezi Židy má obrněný transportér spíš podle jména. Ve skutečnosti je pravděpodobnější, že BPM, slabý zbraňový modul, byl s největší pravděpodobností instalován z důvodů zvýšení kapacity prostoru pro jednotky. Pokud je známo, chystají se nasadit DUMV s kanónem ráže 30 mm. Ano, a jejich tanky mají „několik bojových vozidel pěchoty“ s pěchotním oddílem...