Lehká torpédovka. Potřebujeme tuto zbraň, ale nemáme ji

223
K dnešnímu dni je ruské námořnictvo vyzbrojeno torpédy a antitorpédy ráže 324 mm. Na hladinových lodích ano оружие používá se jako součást komplexu „Packet-NK“, široce inzerovaného tiskem.

Tisk však jako obvykle zapomíná na „nuance“. A jsou.




Jednoduchým a nezbytným zařízením je torpédomet ráže 324 mm. Ale my to nemáme.


Nebudeme se zabývat systémem řízení komplexu - dříve nebo později budou odborníci na tuto problematiku podrobně hovořit.

Něco je ale zřejmé i laikovi – problematické odpalovací zařízení komplexu, které omezuje funkčnost lodi jako celku.

Seznamte se s SM-588


Jak torpéda, tak anti-torpéda použitá s pomocí komplexu jsou vypouštěna pomocí odpalovacího zařízení CM-588.

Lehká torpédovka. Potřebujeme tuto zbraň, ale nemáme ji

Start protitorpéda M-15 z odpalovacího zařízení SM-588. Plamen je jako z děla a návratnost je srovnatelná. Důsledek - je potřeba zesílená paluba


A tady máme problém. Faktem je, že na rozdíl od „normálního“ torpédometu lze CM-588 nabíjet pouze v základně. Následuje jednoduchá aritmetika. Korvety projektu 20380, 20385, přerostlá korveta projektu 20386 (ať už není známo), stejně jako fregaty projektu 22350 mají dvě odpalovací zařízení CM-588, jednu na palubě. Vezmeme-li v úvahu nedobití a skutečnost, že loď nutně potřebuje antitorpéda k ochraně před útoky ponorek, máme typickou zátěž munice: 4 torpéda a 4 antitorpéda pro každou válečnou loď.

Co dělat, když jsou zastřeleni? jak bojovat? Odpověď je ne. To nelze žádným způsobem provést. Po vypálení 4 dostupných protitorpéd se ruská válečná loď promění v cíl ​​pro nepřátelskou ponorku, které nikdo nebude bránit v přebíjení.

Jak problém „vypadá“ technicky?

Z „normálního“ torpédometu je torpédo vypuštěno stlačeným vzduchem. Vypuštění torpéda nebo antitorpéda z CM-588 se provádí pomocí prachové náplně. Přirozeně je nemožné přeinstalovat práškovou náplň do TPK mimo výrobní závod. Námořníci nabíjejí běžné TA torpédo pomocí jednoduchých zařízení.

Námořníci nemohou do TPK nic nakládat, do flotily vstupuje již vybavená, stačí ji nainstalovat na odpalovací zařízení a připojit k elektroinstalaci.

A jeho hmotnost je taková, že i když je těsně obklíčen námořníky, nebudou jej schopni zvednout do výšky nutné pro nabití odpalovacího zařízení (podívejte se znovu na fotografii). Hmotnost TPK s torpédem je asi několik stovek kilogramů na tunu. Je příliš těžký na to, aby se dal převrátit ručně v uzavřeném prostoru lodi.

U konvenčního TA se při startu víko otevře, aby se z TA trubice vysunulo torpédo. TPK "Balík" nemůže mít na plně izolovaném a vybaveném TPK žádný otevírací kryt, takže je zde nesnímatelný kryt, který se při výstřelu zničí. Jednorázový. Cena je přibližně 500 000 rublů. Výstřel z odpalovacího zařízení SM-588, upřímně řečeno, není levný, což při našem omezeném rozpočtu vypadá jako výsměch.

Jak vypadá proces opětovného nabití odpalovacího zařízení SM-588? Vezměme si příklad projektu 20380 corvette.

Nad odpalovacím zařízením je posuvný poklop, kterým lze naložit přepravní a odpalovací kontejnery na palubu lodi a okamžitě je umístit na odpalovací zařízení. Abyste mohli použít tento poklop, musíte loď přivázat bokem k molu, namontovat na loď autojeřáb, sundat člun, pod kterým je poklop umístěn, ze spouštěcího zařízení a pak je vše jednoduché - jeřáb TPK se zvedá do výšky a poté sestoupí do poklopu, kde je personál BC-3 připevní k odpalovacímu zařízení.


CM-588 se dvěma TPK za zády námořníka. Dbáme na rozměry TPK a rozměry instalační základny


Poté se poklop zavře, člun se umístí na místo a je hotovo – můžeme znovu odrazit 4 torpéda a zaútočit na člun se stejným počtem našich torpéd. A pak se musíte vrátit na základnu, bez ohledu na to, kde byla munice spotřebována.

Lze samozřejmě předpokládat, že s patřičným stupněm výcviku bude personál schopen přebíjet SM-588 na moři pomocí plovoucího jeřábu, stejně jako je možné pomocí plovoucího jeřábu přebíjet raketový systém Uran na moři. Za prvé je ale stále otázkou, zda nám nepřítel dovolí použít plovoucí jeřáb, a za druhé je loď s tak malým množstvím protiponorkových zbraní a protitorpéd v muničním nákladu velmi zranitelná. Vrtulník na palubě může zabránit využití počasí, a poté, co odrazí útok ponorky a jednou proti ní provede protiútok, bude loď neozbrojená. Plovoucímu jeřábu se stále musíte živit.

Všechno? Ne.

Prášková náplň, která vymrští torpédo z TPK, generuje při výstřelu vážný zpětný ráz. Ale instalace nemá žádná tlumící zařízení. A v důsledku toho je veškerý zpětný ráz od výstřelu vnímán základnou instalace a palubou lodi, na které je instalován.

Síly jsou tam takové, že základ odpalovacího zařízení musel být vyroben opravdu velký a velmi těžký a odpalovací zařízení lze instalovat pouze na speciálně vyztužená místa na palubách lodí - speciálně vyztužená pro instalaci tohoto odpalovacího zařízení.

Dá se tohle všechno považovat za normální? Stejně normální jako nedobíjecí kulomet pěšáka mimo továrnu na zbraně. Tohle není normální.

Jak se to stalo?

Vyplynulo to z myšlenky zrozené v nepaměti raných postsovětských časů, přeškolit torpéda pouze silami výrobce.

Celý rozsah hlouposti tohoto konceptu nelze popsat. Teoreticky lze torpédo vypuštěné v „praktické“ verzi (bez hlavice) po cvičné palbě zachytit, znovu připravit a vydat zpět do muniční zátěže, alespoň v bojové verzi, alespoň v praktické.

Počet takových repreparací může být velmi velký. Vzhledem k tomu, že torpédo je technicky složitý stroj, je zároveň potřeba určitý počet jeho cvičných startů v praktické verzi jednoduše provést, aby bylo zajištěno, že bude kvalitně sestaveno a nebude mít tovární vady (a následně uskladnění vady). Takové starty neovlivňují negativně zdroje torpéda, k jeho „vyvinutí“ je nutné jej odpalovat mnohem častěji, než by to dělala flotila „dobré vůle“.

A to u CM-588 nefunguje. Výstřel je příliš drahý (pamatujte na zničitelný kryt) a proces opětovné přípravy torpéda s přebíjením TPK také není levný a zabere spoustu času. V důsledku toho nebudeme mít statistiku poruch pro 324mm torpéda a antitorpéda.

Není také jasné, jak mohou být takto vypuštěná protiponorková torpéda vybavena moderním hadicovým dálkovým ovládáním. Ostatně poddolování prachové náplně a naviják ovládací hadice, teoreticky namontovaný na zadním krytu torpédomety, jsou zevnitř nekompatibilní.


TPK s protitorpédovou sekcí


A samozřejmě nemůže být řeč o modernizaci stávající lodi, na které se s takovým monstrem od samého začátku konstrukčně nepočítalo.

Prodat takový systém na export je také nemožné.

Co teď?

Nejprve se podívejte na zkušenosti jiných zemí s používáním jejich 324mm torpéd (a my máme právo považovat naše antitorpédo M-15 za poddruh 324mm torpéda).

Zahraniční zkušenost


Zahraniční zkušenost je jednoduchá. 324mm torpéda jsou vypouštěna z malého a lehkého vzduchem odpalovaného torpédometu, obvykle se třemi trubkami, ale existují i ​​​​jiné možnosti. Hlavní způsob instalace TA je na palubě na otočném zařízení. Vzhledem k tomu, že zpětný ráz při vypouštění torpéda je malý, lze zvolit různá místa pro instalaci takových torpéd, což je zvláště důležité při modernizaci dříve vyrobených lodí. Současně, pokud klopení a manévrování lodi nepřekáží, pak se TA snadno znovu nabije po vypuštění torpéd - torpéda jsou dodávána po speciálně položených kolejnicích na palubách na přepravních vozících rukama personálu a jsou ručně nakládána do torpédometů personálem. Hmotnost 324 mm torpéd je malá a zpravidla nepřesahuje 400 kilogramů a šest námořníků se s takovou hmotností docela dobře vyrovná, zvláště pokud mají speciální zařízení, velmi jednoduchá.


Přebíjení amerického torpédometu Mk.32 ráže 324 mm


Na speciálně postavené lodi, s umístěním torpédometu do uzavřeného prostoru, odkud námořník nevypadne při žádném klopení, a částečnou mechanizací dodávky torpéd do torpédometu z lodního arzenálu je teoreticky možnost nabíjení torpédometu přímo během bitvy, jako u ponorek, což zvyšuje bojovou schopnost lodi ve srovnání s její analogou, kde není možné nabíjet přímo v bitvě nebo je to obtížné a nebezpečné.


"Uzavřená" instalace dvoutrubkového TA Mk.32 Mod 9. na kanadské fregatě třídy Halifax


Přirozeně, že flotily většiny zemí mají dobře zavedený mechanismus pro opětovnou přípravu torpéd personálem a celkově nevynakládají na jediný výstřel takové náklady jako ruské námořnictvo.

Může naše flotila získat podobné lehké torpédomety? Přirozeně. Vědeckotechnický potenciál ruského průmyslu umožňuje bez problémů a v krátké době vytvořit takový torpédový tubus a zavést jeho hromadnou výrobu.

Problémy jsou zde čistě organizační a psychologické, v podstatě mají zhoubnou myšlenku opětovné přípravy torpéd výhradně průmyslem. Odmítnutím této myšlenky je možné sestavit TTZ pro „normální“ torpédomet.

Jak by to mělo vypadat


Potřebujeme rodinu unifikovaných jedno-, dvou- a třítrubkových torpédometů vhodných jak pro instalaci na rotační zařízení, tak pro pevnou instalaci, včetně uvnitř trupu lodi. Měly by mít pneumatický start, nízký zpětný ráz a jednoduchý design. Není třeba být chytrý, není tomu tak.


Dvojice jednotrubkových TA na fregatě "Westminister" Royal Navy


Po vytvoření takového aparátu musí být komplex "Packet-NK" přepracován pro společné použití s ​​ním. Poté je nutné vyměnit instalace SM-20380 již instalované na lodích projektů 20385, 22350, 588 za normální torpédomety a navrhnout nově navržené lodě tak, aby bylo zajištěno přebíjení torpédometů během bitvy. , což je technicky docela proveditelné.

Vytvoření takových zařízení otevře příležitosti pro použití komplexu Paket-NK na lodích vyrobených v předchozích letech, na kterých Paket-NK nebyl podle původního návrhu, včetně lehkých lodí, dokonce i na malých raketových lodích. , které jsou dnes pro ponorky docela „důstojným“ cílem. To vše je nyní téměř nemožné. S lehkými, jednotrubkovými napevno uloženými SV to bude možné i na velmi malých lodích.


Jednotrubkový TA Mk.32 Mod11



"Krátká" TA ráže 324 mm na izraelském bezpilotním člunu Seagull. TA pod normálním torpédem bude delší a nevejde se na 15metrovou loď, ale vejde se na RTO a raketové čluny


Exportní potenciál takového torpédometu bude také nesrovnatelný se stávajícím SM-588, u kterého je roven nule.

V současné době s vynikajícím protiponorkovým torpédem ráže 324 mm a zatím nejlepším antitorpédem na světě ve stejné ráži a v sériové výrobě nemá Rusko plnohodnotný torpédový tubus pro jeho vypuštění. To je paradoxní a směšné a tento problém by měl být co nejdříve vyřešen a monstrózní CM-588 by měla završit sérii technických kuriozit, kterými ve skutečnosti jsou.
  • Alexandr Timokhin
  • US Navy, seaforces.org, Forces.gs.ca, Dan Rosenbaum-UK MOD, GNPP "Region", forums.airbase.ru
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

223 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. -22
    24. května 2019 05:30
    Článek v MO za louži. Okamžitě povstanou a půjdou do války. Ukazuje se, že všechny naše designérské kanceláře jedí chleba za nic. Nemáme co bránit odvolání
    Dokonce i námořník na fotce měl zakrytý obličej. Nebudeme ukazovat nositele státního tajemství. Nepřítel nespí!!!
    1. +3
      24. května 2019 06:30
      Citace z luka57
      Dokonce i námořník na fotce měl zakrytý obličej. Nebudeme ukazovat nositele státního tajemství.

      Námořník z hlavice-5 s PDA - myslím, že je od lodního důstojníka, nemá nic společného s torpédy.
      1. -7
        24. května 2019 07:26
        Citace od Almy
        Námořník z hlavice-5 s PDA - myslím, že je od lodního důstojníka, nemá nic společného s torpédy.

        proč pak ta fotka? dohnat hrůzu? ano, už mě nebaví číst všechno, co jsou všichni kolem úplatkáři, pilci a nemáme s čím bojovat.
        NO PROČ všichni SMART lidi házejí bahno na VŠECHNO???
        Možná proto, že z pohovky lépe vidíte?
        Jak umíš mluvit u počítače, drobečku??? Koneckonců, můžete vědět VŠECHNO, když budou VŠECHNY infa.
        A NIKDY ji nevyhodí na VO.
        1. +22
          24. května 2019 08:25
          Fotografie je proto, že nebyly žádné další fotografie SM-588 s nainstalovaným TPK.

          NO PROČ všichni SMART lidi házejí bahno na VŠECHNO???


          Pokud vám lékař řekne, že vás bolí v krku a je třeba se léčit, uráží tím vaše zdraví nebo co?
          1. -14
            24. května 2019 08:29
            Citace: timokhin-aa
            Foto, protože ostatní fotky CM-588 s nainstalovaným TPK nenalezeno.

            železná logika smavý
            Když přijdete do obchodu a máte peníze v kapse nenalezeno, koupíte? smavý
            Pokud vám lékař řekne

            A studoval "doktor", který sype špínu, všechny "rozbory"?
            Přinesl jsi to na pohovku?
            1. +3
              24. května 2019 11:44
              Doktor si vše prostudoval, ano. Řádně jsem prohmatal vaše mandle, našel tam hnis, udělal krevní test...

              No, jak?
              1. Komentář byl odstraněn.
          2. +3
            24. května 2019 11:59
            Jste lékař nebo profesor?
            1. +4
              24. května 2019 12:59
              Jsem likvidátor. Specialista na likvidace. Dokážu odstranit angínu.
              Mohu opravit něco jiného.

              V našem prostředí se bohužel vědecké tituly neudělují.

              A Topvar takový je, koníček.
              1. -1
                25. května 2019 04:52
                Citace: timokhin-aa
                A Topvar takový je, koníček.

                Placeno, soudě podle počtu písmen.
              2. Komentář byl odstraněn.
                1. +6
                  25. května 2019 19:29
                  Vidím, že jste rozzuřený, když jsou odhaleny podvody nebezpečné pro ozbrojené síly Ruské federace.

                  Proč? Osobní zájem?
              3. 0
                29. května 2019 09:10
                Takže odstranit angínu.
          3. -7
            25. května 2019 18:06
            Citace: timokhin-aa
            Fotografie je proto, že nebyly žádné další fotografie SM-588 s nainstalovaným TPK.

            v kapse peněz nenalezenojdeš do obchodu?
            1. +7
              27. května 2019 07:41
              luka57 (Sergey) 25. května 2019 18:06
              Citace: timokhin-aa
              Fotografie je proto, že nebyly žádné další fotografie SM-588 s nainstalovaným TPK.

              v kapse nebyly peníze, půjdeš do obchodu?

              autor uvádí konstrukční chybu (podle jeho názoru), která může ovlivnit bojeschopnost lodi. Pokud s konkrétním argumentem nesouhlasíte - napište v čem a proč. A tak udělali humbuk ve stylu „je to ostuda pro vlast“. Proč se dali do trollingu
        2. +6
          24. května 2019 13:17
          onions57 ... Rozlišujete mezi špínou a velmi vážnými nedostatky v proudu panegyrik "bezpříkladných" vzorků zbraní. Slabiny potvrzené argumenty, dokonce kritické slabosti zbraní, je třeba vnímat jako úzkost se všemi následnými akcemi. Vaše „utajení“ slabin zbraní může být určeno pouze prací pro nepřítele... Nejprve musíte pochopit podstatu problému a poté sdělit svůj názor. zatím vidím jen zametání ne odpadků pod pohovkou, ale problém zbraní, což je hlavní věc ve vojenských záležitostech ...
          1. 0
            24. května 2019 14:04
            Jediným východiskem je vytvořit anti-torpéda o hmotnosti a ráži 180 kilogramů, až 200 milimetrů, s odpalovacími zařízeními vynesenými na palubu pro přebíjení. a NK Package ať zůstane - tam se nedá nic měnit.
            1. +1
              25. května 2019 17:47
              Citace: Vadim237
              ráže 180 kilogramů

              lol
              VY jste opatrnější s tinkturou muchovníku smavý
              1. 0
                27. května 2019 23:24
                A naučíte se správně číst - Fyzik Sh zik
          2. -1
            25. května 2019 18:09
            Citace: Vladimír 5
            vidíš špínu

            Vidím špínu.
            nic nového se nesype. „piloval, drancoval, kradl“ a kdo „piloval, kradl“, nevědí. celý "společný fond"
        3. +3
          25. května 2019 17:50
          Citace z luka57
          NO PROČ všichni SMART lidi házejí bahno na VŠECHNO???
          Možná proto, že z pohovky lépe vidíte?
          Jak umíš mluvit u počítače, drobečku??? Koneckonců, můžete vědět VŠECHNO, když budou VŠECHNY infa.
          A NIKDY ji nevyhodí na VO.

          pro informaci - moje první TK byla jen pro "alternativní" PU (TA) pro "Paket"
          s pneumatikou
          a tehdy se psalo, kdy by se to OMRÁCENÍ dalo ještě napravit (KBM to bylo připraveno udělat v co nejkratším čase, přestože v tu chvíli měly Region a KBM jednoho generálního ředitele)
  2. +21
    24. května 2019 05:35
    Timokhin, hi Jako vždy jasně rozložte problémy na policích! Nabízí se otázka, jak byla tato zázračná zbraň tehdy nejen přijata, ale také se masivně začala nasazovat na válečné lodě? Jaké druhy spojení a příležitostí potřebujete mít. Podařilo se jim vnutit flotilu v podstatě nepoužitelnou jednorázovou zbraň.
    1. +8
      24. května 2019 05:43
      Citace: Spořivý
      Timokhin, hi Jako vždy jasně rozložte problémy na policích! Nabízí se otázka, jak byla tato zázračná zbraň tehdy nejen přijata, ale také se masivně začala nasazovat na válečné lodě? Jaké druhy spojení a příležitostí potřebujete mít. Podařilo se jim vnutit flotilu v podstatě nepoužitelnou jednorázovou zbraň.

      skutečně "nemá obdoby" ... jen nějaký druh plechu. samotných lodí je málo, takže také "na jedno použití".jištěníjaká ostuda a výsměch na pokraji ztroskotání.
      1. +9
        24. května 2019 05:45
        Citace: Letiště
        skutečně "nemá obdoby" ... jen nějaký druh plechu. samotných lodí je málo, takže existují i ​​„jednorázové.“ Nějaká ostuda a výsměch na hranici sabotáže.

        A líbila se mi cena za pěnový kryt ...
        1. +7
          24. května 2019 07:01
          Ano, kolegové, ano...
          Nechtěl bych brát svaté jméno nadarmo, ale teď začínáš chápat, proč ON střílel...
          1. 0
            31. března 2020 23:09
            Hodně střílel pro co, zejména pro politickou soutěž. Počátkem 30. let se pak z mnoha „starých“ kolegů „najednou“ stali špióni, a to pouze na základě svých vlastních přiznání (no, který čestný člověk by se při mučení usvědčil?).
            tzv. "svatost" je výsledkem chvály v 00-k a následujících letech v mnoha publikacích.
        2. +1
          25. května 2019 05:14
          A líbila se mi cena za pěnový kryt ...

          No, to je s přihlédnutím k faktu, že protože produkt není dobíjecí, znamená to, že náklady na odpalovací zařízení a samotnou raketu jsou neoddělitelné věci, protože se musí po použití vyměnit. V tomto ohledu se ukazuje, že každé uvedení tohoto produktu nás stojí půl milionu rublů, tzn. to jsou náklady jak na torpédo, tak na tubus, ve kterém je umístěn a který obecně slouží jako odpalovací zařízení.
          1. +1
            25. května 2019 17:44
            Citát od Danteho
            No, to je s přihlédnutím k faktu, že protože produkt není dobíjecí, znamená to, že náklady na odpalovací zařízení a samotnou raketu jsou neoddělitelné věci, protože se musí po použití vyměnit. V tomto ohledu se ukazuje, že každé uvedení tohoto produktu nás stojí půl milionu rublů, tzn. to jsou náklady jak na torpédo, tak na tubus, ve kterém je umístěn a který obecně slouží jako odpalovací zařízení.

            ne, hlavní cena je TPK (která stojí jako půl torpéda) a frekvence použití je velmi malá
            ale v zásadě je cenovka záběru „Balíku“ více než božská – je to hloupost, protože „Region“ zmeškaný termíny dokončil na vlastní náklady a „navýšil“ cenu záběru ( což se stalo „Fyzikovi“) by si pro sebe „vyrobil hara-kiri“.
        3. 0
          25. května 2019 17:46
          Citace: polární liška
          A líbila se mi cena za pěnový kryt ...

          ona není polystyren
          a peelingu není ani koruna
          co flotila objednala – pak obdržela

          podobně to dopadlo na "Fyzice", ve které hlavice (a výkonově "ve stejné váhové kategorii" jako haléř USET) stojí skoro půl torpéda
    2. +1
      24. května 2019 07:07
      jak se s těmito souvislostmi vypořádat. celý řetěz ke zdi s konfiskací, pokud dojde k poškození státu a obranyschopnosti ... ačkoli vrána vránu nevidí ...
      1. +1
        24. května 2019 08:01
        Citace z ilimnoz
        jak se s těmito souvislostmi vypořádat. celý řetěz ke zdi s konfiskací

        stačí jeden z nich. I pozdější hrozba aplikace stačí... Situace se zásadně změní... Ne hned... Je potřeba několik případů aplikace.
    3. +7
      24. května 2019 08:26
      Důvod byl zpočátku právě v omezení přípravy 324mm torpéd, z toho se sestavoval TTZ na TPK pro torpédo a počínaje TTZ to sem výroba naskládala.

      Nebyly žádné objektivní důvody.
      1. +5
        24. května 2019 13:17
        byli. pro dodavatele torpéd je výhodné dělat to v této podobě
        pro ně je to nejlepší možnost, ale pohodlí flotily jde lesem
        1. +2
          24. května 2019 13:31
          Ano, ale kdyby flotila nepodlehla této herezi, pak by jí dali normální TA, stejně jako ta na obrázcích.
          Navíc na námořnictvo nikdo moc netlačil, když psali TTZ. Ale byli tam chytří lidé a nebyl nikdo, kdo by je vytáhl za ruku ...
        2. -1
          25. května 2019 17:42
          Citace z yehat
          byli. pro dodavatele torpéd je výhodné dělat to v této podobě
          pro ně je to nejlepší možnost, ale pohodlí flotily jde lesem

          Ne
          normální TA posral GC "Packet" Drobota doslovnou frází:
          - Nemáme zájem o sérii ... kdyby jen nový ROC ...
          a jednou ze zpráv k vyřešení otázek „alternativního TA“ pro „balíček“ byly nejen potíže s TPK, ale také návrhy jednoho z náčelníků námořnictva na vytvoření vícetrubkového TA pro "Balík" na 11356
    4. 0
      25. května 2019 11:26
      Mám dotaz na autora .. O zničitelné membránové víko za půl milionu .. Odkud se bere taková koňská cenovka?. Pollama za víko!
      1. -1
        25. května 2019 17:39
        Nabídka: 210okv
        Mám dotaz na autora .. O zničitelné membránové víko za půl milionu .. Odkud se bere taková koňská cenovka?. Pollama za víko!


        z požadavků TTZ
        co flotila objednala – pak obdržela
        tam se nekrade a nepije
        stanovit neadekvátní požadavky – získat neadekvátní cenu
  3. +3
    24. května 2019 05:50
    Může být balíček na pravoboku vystřelen na levoboku? pokud ne, tak 2 antitorpéda proti torpédové salvě na každé straně.
    1. +1
      24. května 2019 08:30
      S určitými omezeními můžete, navíc loď je svižná)))

      Zkrátka 4 + 4 je adekvátní hodnocení, nic méně.

      Jen kdyby ponorka střílela na blízko z několika kilometrů, ale pro ni je to obrovské riziko, takže...
      1. +1
        24. května 2019 09:19
        ponorka vystřelí 4x torpédovou salvu, korveta detekuje, vystřelí 2 antitorpéda, otočí se a další dvě? stěží
        1. +2
          24. května 2019 11:47
          Korveta vystřelí 4 AT za sebou. Faktem je, že torpéda se nepohybují přímočaře, mohou si do hlavy vkládat data pro odpálení, včetně manévru k dosažení cíle.

          Jen střelba s druhou stranou nebude vždy fungovat, ale pokud loď střílí z dostatečné vzdálenosti, pak to bude možné.

          Loď se nemusí úplně otočit ani v případech, kdy manévr neobchází.

          Obecně lze v 90% případů počítat se 4 antitorpédy.
  4. 0
    24. května 2019 06:12
    můžete vydělat peníze jen na dopravních zácpách!!! za 500 000!!! co jsou z moudrých chlapů vyrobeni????
    1. 0
      24. května 2019 06:37
      Citace: alekc75
      můžete vydělat peníze jen na dopravních zácpách!!! za 500 000!!! co jsou z moudrých chlapů vyrobeni????

      Dokonce se bojím pomyslet, kolik stojí čepice „YARS“ ....
    2. 0
      24. května 2019 14:07
      Pravděpodobně z aluminiskandiového povlaku a speciálního polymeru.
    3. 0
      25. května 2019 17:38
      Citace: alekc75
      můžete vydělat peníze jen na dopravních zácpách!!! za 500 000!!! co jsou z moudrých chlapů vyrobeni????

      to není "korek" a není tam ani koruna krádeže
      prostě VEMEFE na tento obal „navěsilo“ řadu požadavků, po kterých se stal „zlatým“

      a mohu uvést spoustu dalších příkladů takových jednotek
      1. 0
        26. května 2019 14:35
        Citace: Fizik M
        a mohu uvést spoustu dalších příkladů takových jednotek

        1) Rozložte celý seznam (něco, co není tajné) a vložte sem odkaz (například v Googledocku seznam s vysvětleními a příklady a zde je odkaz).
        2) A na počest čeho je to tak drahý kryt? máte kopii TTZ pro tento kryt? (pokud ano, pošlete odkaz)

        Osobně v tuto chvíli vidím buď nedorozumění mezi zákazníkem a zhotovitelem, nebo snahu umělce nažhavit zákazníka, nebo pravděpodobněji chybu umělce při analýze/vývoji/návrhu víka (to vše je předmětem k pravdivosti skutečnosti).
  5. -6
    24. května 2019 07:42
    A zaveďme také útočné žebříky a nástupní šavle do standardních zbraní lodi.
    1. +6
      24. května 2019 08:27
      Je lepší zakázat přebíjení raket v základně - ať jde do továrny a jen tam.
      1. -2
        24. května 2019 08:29
        Jaký je dosah torpéda o průměru 300 mm. a stejný průměr rakety a pokud ještě používáte torpédovou raketu, tak jste v minulém století.
        1. +2
          24. května 2019 11:48
          324 mm má dosah přibližně 20 km. Na korvetách nejsou žádné PLUR, pokud to není 20385.

          Obecně se prosím už uklidněte.
      2. +2
        24. května 2019 13:01
        Ve zkratce by to mělo být takto: vypálil salvu 4 torpéd-4 antitorpéda, celou loď odepíšeme do pekla a postavíme novou. Ale vážně, je to velmi smutné, nejsem odborník, možná neznám ty jemnosti, možná jsou tam nějaké skryté plusy, ale tady je ovečkám jasné, že SM 588 je absurdní, nesmyslný a obecně sabotážní vynález ! Děkuji autorovi za článek +
        A řekněte prosím amatérovi: Mohou být torpéda pro tento TPU vypuštěna řekněme z odpalovacího zařízení stejné ráže, ale pod tlakem vzduchu, aniž by se změnilo samotné torpédo? Stručně řečeno, chci pochopit, zda můžeme tato torpéda strkat a střílet z odpalovacích zařízení z druhé světové války (obrazně), nebo budeme muset dokončit samotná torpéda? (Což bych nechtěl, protože, jak jsem pochopil, sama jsou velmi cool )
        1. +4
          24. května 2019 13:15
          Mohou být torpéda pro tento TPU vypuštěna, řekněme, z odpalovacího zařízení stejné ráže, ale pod tlakem vzduchu, aniž by se změnilo samotné torpédo?


          Specialisté na torpéda tvrdí, že ano, ale ve vztahu k MTT (protiponorkové) by to šlo i z vrtulníku.
          1. 0
            24. května 2019 13:19
            Díky za informace hi
          2. 0
            25. května 2019 17:36
            Citace: timokhin-aa
            Specialisté na torpéda tvrdí, že ano, ale ve vztahu k MTT (protiponorkové) by to šlo i z vrtulníku.

            z malé nadmořské výšky
  6. 0
    24. května 2019 07:42
    V centru Paříže začíná léto.
    Na ulici voní káva a zvuky šansonu.
    A tady jako vždy není všechno jako v Paříži!
    Sníh v dubnu padal po kolena!
    Jsem připraven dostat již obalené lyže
    A více z klasiky
    Mysl nemůže rozumět Rusku!
    Má zvláštní postavení!
    V Rusko se dá jen věřit!
    Věřím v naše námořníky, jsou to zvláštní lidé! Alespoň koho znám. Rukama z paluby z praku vystřelí 800 kg, stačí jim dát povel! (Myslím to s nimi vážně, neexistuje žádný nemožný úkol)
    Autor se jako vždy trefil do černého. Výborně! Těším se na pokračování o Vietnamu!
  7. +2
    24. května 2019 07:43
    Je příliš těžký na to, aby se dal převrátit ručně v uzavřeném prostoru lodi.

    Jaký je prostor v místnosti? A co umístění stojanů s další municí pro 533mm torpéda/antitorpéda? Pod střechu místnosti nebo na zeď umístěte obyčejný elektrický kladkostroj na tunu zvednutého závaží a můžete použít i jednoduchý mechanický kladkostroj, případně výložníkový jeřáb. Obecně existuje mnoho možností, závod na opravu / stavbu lodí by měl touhu a potřebný prostor pro umístění.
    1. +3
      24. května 2019 08:29
      Konkrétně v místě focení, tedy 20380 s prostorem je to velmi špatné, u SM-588, kterým se jezdí na letiště, je úzký průchod a moc se neotočíte. Kdyby jen v rohu za dveřmi na ranveji udělejte stojan na pár torpéd a odtamtud někde vyjměte vybavení s hlavicí (ještě musíte zjistit, kde), abyste ji odstranili ...

      Na již postavených lodích zkrátka není vše jednoduché.
      1. -1
        25. května 2019 17:35
        Citace: timokhin-aa
        Konkrétně v místě focení, tedy 20380 s prostorem je to velmi špatné, u SM-588, kterým se jezdí na letiště, je úzký průchod a moc se neotočíte. Kdyby jen v rohu za dveřmi na ranveji udělejte stojan na pár torpéd a odtamtud někde vyjměte vybavení s hlavicí (ještě musíte zjistit, kde), abyste ji odstranili ...
        Na již postavených lodích zkrátka není vše jednoduché.


        Žádný problém
        vše bylo dávno napsáno (formou technických specifikací), konaly se technické porady
        BH - jasné
        s místem není problém
        problém je v tom, že produkty (na žádost námořnictva!) prošly zemí jako součást MBS (s TPK), ale to už je... C je horší než sabotáž
      2. 0
        25. května 2019 20:37
        Na již postavených lodích zkrátka není vše jednoduché.

        Alexander, jednou jsem navrhl trochu zvednout vzletovou plošinu (možná zvednutím samotného hangáru nebo do něj nainstalovat rampu jako u 1155) a do vzniklého výklenku naložit torpédomety 3 mm. Celkem 533 kusů, což je podobný počet TA na fregatech Projektu 6. Ano, samozřejmě, že by nebyly použitelné z hlediska přebíjení, ale mohli bychom použít Balíček pro protitorpédové účely a pro ponorky měli bychom chladnější variantu. Obecně je velký problém korvet 11540/20380 právě v absenci torpédových zbraní s dlouhým dosahem schopných dorazit nepřítele co nejdále. Ne, do ZS-20385 je samozřejmě možné instalovat i torpédovou střelu, kterou lze použít proti nepřátelským ponorkám, ale opět v neprospěch munice určené pro hladinové cíle. A to by nebylo žádoucí.
        1. +1
          26. května 2019 14:47
          Citát od Danteho
          a do vzniklého výklenku naložit 3 533 mm torpédomety.

          na to nejsou žádné rezervy hmoty a stability a nedává to smysl – co tam budete posílat? SET-65?
          1. 0
            27. května 2019 19:45
            pro to neexistují žádné rezervy hmoty a stability

            Ale koneckonců, 11661x2 2 mm torpédomety byly umístěny na 533 vietnamského námořnictva, ačkoli Gepard je o 300-500 tun (malý a plný výtlak) méně než Guardian.
            co tam budeš? SET-65?

            Zde nemohu odpovědět, protože neznám nomenklaturu požádat
  8. -2
    24. května 2019 08:47
    Během mé služby byla na břeh naložena i torpéda. Nyní si představte, co je to loď. Jedná se o palivo na palubě, munici (rakety, dělostřelecké granáty, případně miny atd.) nyní do arzenálu přidáme další zásobu torpéd a to vše se promění v plovoucí arzenál. A co se stane, když ho zasáhne projektil? Ano, nic se nestane. Loď nemůže nést nekonečné množství munice. Co je letadlová loď? Má alespoň krytí lodi, ale bitevní loď ho nemá a jeho úkol je jiný.
    1. -1
      24. května 2019 10:40
      Nyní další taktika.
      I naše lodě, i když jich je málo, se snaží chodit ve skupině i s podpůrnými loděmi ...
      Nájezdníci nemají šanci existovat...
      Navíc takové malé a s takovým počtem raket na palubě jako ty naše...
    2. +1
      24. května 2019 11:52
      Určitě jste měli co do činění s těžkými 533mm torpédy. Tam je to úplně jiné. Jsou těžší a na délku 7 metrů to nijak zvlášť neutáhne.
      I když v databázi můžete převařit.

      A tady se bavíme o miminku 324 mm, které váží 400 kg. Kromě toho je protiponorkový MTT potenciálně schopen stát se jediným torpédem jak pro 324mm TA, tak pro vrtulníky, je možné mít na palubě lodi jediný arzenál a nebýt vázán omezenou municí. A právě tam "bast in line" - v 20380 je poměrně velký prostor pro uložení leteckých torpéd, který je pro vrtulník nadbytečný.

      Sám Bůh nařídil použít to pro palubní TA, bylo by možné vytáhnout torpédo na palubu, kde se TA nachází.

      Je to špatné?

      Ale to je potenciál, ale realita je bohužel jiná.
      1. -1
        24. května 2019 14:19
        Tak jste zapomněli na vrtulník - ten může nést i torpédo a protiponorkové bomby Paddock 2, Paddock 3

        Typově nastavitelné protiponorkové vznášení - Hmotnost, kg 120 Délka, mm 1500 Kalibr, mm 232 Hlavice Vysoce výbušná kumulativní Výbušná hmotnost v ekvivalentu TNT, kg 35 Výbušné zařízení Elektromechanické Naváděcí systém (korekce podvodní trajektorie) Aktivní hydroakustický Dosah detekce cíle, m, do 450 Doba vznášení min., do 4 Pravděpodobnost zasažení ponorky sérií 6 KAB PL-E s chybou určení cíle σ =200 m, do 0,6
        1. +1
          24. května 2019 14:24
          Na vrtulník jsem nezapomněl, ale v případě nenadálého útoku ho nestihnou zvednout, navíc počasí nemusí dovolit jeho použití, může se ztratit následkem nehody nebo nepřátelských akcí , atd.

          Nakonec se jeho torpéda mohou vydat na SGPD a ponorka takto vyhraje minimálně půl hodiny.

          Proto by povrchová loď měla být v každém případě schopna bojovat samostatně.
          1. -3
            24. května 2019 15:37
            Co je to za náhlý útok - v plné bojové připravenosti lodi na moři a také ve skutečných nepřátelských akcích - budou jaderné ponorky detekovány ve vzdálenosti 50 kilometrů - jeho torpédo půjde na tuto vzdálenost po dobu 20 minut, vrtulník bude zvednut za tři až pět minut, protože bude připraven ke vzletu. A pokud vrtulník shodí své bomby a torpédo přímo nad ponorku – žádné prostředky proti tomu nepomohou, bude zničena – posádka prostě nestihne zareagovat. A v důsledku havárie se může ztratit cokoli, nejen u nás, ale i u nepřítele - katastrofa s argentinskou dieselovou ponorkou, stejně jako s norskou fregatou a poškození německé ponorky je toho důkazem.
            1. +1
              24. května 2019 18:49
              V ponorkách je dosah detekce NK jeden a půl až dvakrát vyšší. Vrtulník sice půl roku nelétá, ale loď musí stále bojovat.

              To je, pokud stručně, bez analýzy vašich bludů.
              1. -5
                24. května 2019 21:41
                "V ponorkách je dosah detekce NK jeden a půl až dvakrát vyšší" - A ... s maximálním dosahem torpéda 50 kilometrů - tato schopnost detekce jí opravdu nepomůže. Při vypuštění torpéda na Khanovu ponorku se to odhalí. Ve válce na moři budou lodě a ponorky sebevražednými atentátníky s šancí na přežití 50/50. Válečná loď má více šancí zničit ponorku než ponorka zničit loď - s torpédy bude muset použít všechny zbraně - protilodní střely a řízené střely.
                1. +2
                  26. května 2019 14:47
                  Z prohlášení je vidět, že máte nejpřibližnější představu o vlastnostech použití torpédových zbraní ponorkami, srovnávacích detekčních dosahech ponorek a NK. Prosím, nestyďte se a nezveřejňujte to, o čem nevíte.
                  1. -3
                    27. května 2019 23:25
                    A ty víš - nevozte odpadky sami.
                2. 0
                  31. března 2020 23:28
                  Moderní ponorky TA umožňují torpédům vyjet samy, aniž by došlo k odmaskování nosné rakety.
        2. -1
          25. května 2019 17:33
          Citace: Vadim237
          Takže jste zapomněli na vrtulník – ten může nést i torpédo a protiponorkové bomby

          Nevíš o nich NIC kromě "Murziloka"
          zejména o OMEZENÍCH jejich použití
          1. -1
            27. května 2019 23:27
            Ve kterém roce jsi byl vyhozen z designové kanceláře - 2013?
      2. 0
        25. května 2019 20:57
        Určitě jste měli co do činění s těžkými 533mm torpédy. Tam je to úplně jiné. Jsou těžší a na délku 7 metrů to nijak zvlášť neutáhne.

        PS vždy věřil, že TA přebíjí na 1155 pomocí jeřábu. No objektivně nejen kvůli lodi je tam on, ale je tam i ZUR Dagger, kterou je také potřeba přebít

        I když i tak je tam málo místa.
        Mimochodem, můžete mi říct, co je to za místo nahromaděné na vrcholu místa určeného pro Dýku? Hodinu, ne lahve na stlačený plyn pro TA?
  9. +2
    24. května 2019 08:50
    Ndia...
    Prášek GG je vyroben speciálně pro házení přes palubu kompresoru, tlakových lahví, vedení a vypínací automatiky. Není problém udělat pneumatický start a říkat tomu Packet-PL, ale udělali to tak, protože to bylo potřeba.
    Víko je vyrobeno z kusu pěny a je mnohem levnější. Odkud se tato šílená postava vzala, není jasné.
    Ale ve skutečnosti má autor obrovské pole pro práci. Máme spoustu zbraní dodávaných do TPK. Je potřeba udělat jak granátomety, tak TSA a protiletadlové střely dobíjecí a znovu použitelné. To vše vymysleli škůdci, aby autora naštvali.
    Tak hurá do dobrodružství!
    1. -3
      24. května 2019 10:10
      Opravdu. Článek je jen pro zakřiknutí, jak je všechno špatně.
      Masivní základna? Je také na dobíjecích CK.
      Silný návrat? To je fyzika. Závisí pouze na hmotnosti a počáteční rychlosti torpéda.
      Náklady na víko... Existují nějaké oficiální informace?
      Tuším, že se řešil úkol umístit zbraně do minimálního objemu.
      Počet a složení lodní munice by měly odpovídat úkolům, které mají být provedeny. No, na krátké vzdálenosti plní RBU podobné funkce.
      1. +2
        24. května 2019 12:01
        Masivní základna? Je také na dobíjecích CK.


        Ne, podívej se na fotku.

        Silný návrat? To je fyzika. Závisí pouze na hmotnosti a počáteční rychlosti torpéda.


        Nejen to.

        Tuším, že se řešil úkol umístit zbraně do minimálního objemu.


        A nyní se díváme na fotografie SM-588 a MK.32 očima a odpovídáme na otázku, zda to bylo vyřešeno.

        Počet a složení lodní munice by měly odpovídat úkolům, které mají být provedeny.


        Úkolem je hledat a ničit ponorky. A je zničen torpédy. A má desítky imitátorů, aby se vyhnula torpédovým útokům, a v budoucnu přibudou i antitorpéda. A co proti tomu dělat se 4 torpédy?

        Šli byste do bitvy s nenabíjecím kulometem? Proč?

        No, na krátké vzdálenosti plní RBU podobné funkce.


        Zbývá jej nalézt pouze na rozestavěných a stavěných korvetách a fregatách (kromě 11356).
        1. 0
          24. května 2019 13:32
          Mladý muži, jaké je vaše vzdělání? Na tom nezáleží. K umístění další zásoby torpéd potřebujete sklep, výtah, kolejnice na palubě, kladkostroj s vozíkem, které jsou někde přivázány ve složené poloze, místnost pro servis a testování zbraní a specialistu, který v tom tápe. (1 minimálně), vybavení. Nepleťte si korvetu s cruiserem a není potřeba ji krmit do velikosti cruiseru.
          1. 0
            24. května 2019 18:51
            Nevadí.


            To je správně.

            K umístění další zásoby torpéd potřebujete sklep, výtah, kolejnice na palubě, kladkostroj s vozíkem, které jsou někde přivázány ve složené poloze, místnost pro servis a testování zbraní a specialistu, který v tom tápe. (1 minimálně), vybavení.


            A která z nich není na 20380? smavý
          2. +1
            25. května 2019 17:27
            Citace z asp373
            Mladý muži, jaké je vaše vzdělání?

            mládě, ty bys o svém mlčel lol
            Citace z asp373
            Pro umístění další zásoby torpéd je zapotřebí sklep,

            na 20380 objemově jen pekelný sklep vrtulníku BZ
            která je navíc využita z velmi malé části svého objemu (kvůli tomu byla na 20385 TLU Reduta umístěna na zádi)

            atd.
      2. -1
        25. května 2019 17:28
        Citace z Waltasar
        Silný návrat? To je fyzika. Závisí pouze na hmotnosti a počáteční rychlosti torpéda.

        jsi špatný ve fyzice
        Zapomněli jste na AKCELERACE

        Citace z Waltasar
        byl vyřešen úkol umístit zbraně do minimálního objemu.

        lol
        a teď se podíváme na to MONSTER, které se ukázalo

        Citace z Waltasar
        Počet a složení lodní munice by měly odpovídat úkolům, které mají být provedeny.

        a NEODPOVÍDÁ
    2. +1
      24. května 2019 12:06
      Prášek GG je vyroben speciálně pro házení přes palubu kompresoru, tlakových lahví, vedení a vypínací automatiky. Není problém udělat pneumatický start a říkat tomu Packet-PL, ale udělali to tak, protože to bylo potřeba.


      Vyhodit kompresory z lodi?! Silně!
      1. 0
        25. května 2019 17:24
        Citace: timokhin-aa
        Vyhodit kompresory z lodi?! Silně!

        smavý
        zejména s ohledem na skutečnost, že jsem v zadání pro CK pro "Balík" napsal jako samostatnou položku - "zajištění záložního / nouzového odpalu z lahví AVM-5"
    3. +1
      24. května 2019 14:36
      Citace z asp373
      Máme spoustu zbraní dodávaných do TPK. Je potřeba udělat jak granátomety, tak TSA a protiletadlové střely dobíjecí a znovu použitelné.

      Ve skutečnosti se dobíjecí granátomety stále vyrábějí a jsou v provozu. Spolu s jednorázovkami.
      A pokud jde o protiletadlové střely - to je k věci. Představte si odpalovací zařízení pro rakety, které se přebíjí pouze na základně pro uložení a vybavení raket. To znamená, že jsem vystřelil nainstalované TPK - a je to, sundáte z pozice a škrábete na základnu pro nové. Žádné TZM ve službě v násypech - pouze stacionární základna.
      1. 0
        24. května 2019 15:39
        Na moři nemůžete změnit balíček - nejsou tam žádné nabíjecí instalace - což je analogie se systémy protivzdušné obrany.
        1. 0
          24. května 2019 16:21
          Citace: Vadim237
          Na moři nemůžete změnit balíček - nejsou tam žádné nabíjecí instalace - což je analogie se systémy protivzdušné obrany.

          Já o tom taky. Jen obyčejné systémy protivzdušné obrany dobíjecí - jejich TPK nebo rakety jsou umístěny na odpalovacím zařízení silami a prostředky srdn.
          Aby protiletadlové rakety Níže uvedený seznam je trochu mimo téma: úsměv
          Citace z asp373
          Je potřeba udělat jak granátomety, tak TSA a protiletadlové střely dobíjecí a znovu použitelné.


          Pokud by byly systémy protivzdušné obrany vytvořeny podle konceptu „Package“, pak by se musely vrátit na základnu pro uskladnění a vybavení raket pokaždé, když v odpalovacích zařízeních dojdou rakety. A žádné TZM!
    4. Komentář byl odstraněn.
  10. +6
    24. května 2019 09:03
    Něco mi říká, že technická řešení stanovená a aplikovaná v odpalovacím zařízení SM-588 mají hluboké kořeny, které nemají obdoby, v oblasti idiocie, neschopnosti a škrtů. S největší pravděpodobností se podobná situace vyvinula v mnoha oblastech vojensko-průmyslového komplexu.
  11. -1
    24. května 2019 09:35
    Nejsprávnějším rozhodnutím je zcela opustit jakákoli antitorpéda (odpalovaná z TPK nebo z torpédometu) a přejít na použití superkavitačních naváděcích řízených střel SQUID odpalovaných ze stávajících raketometů a vyvíjejících rychlost ve vzduchu a ve vodě na úrovni 100 m/c/200 uzlů.

    Torpéda / antitorpéda s pádlovým pohonem z 19. století jsou zastaralá kvůli směšným rychlostem, které z nich dělají úplnou obdobu dnešních šahidových vozidel. Před loděmi s lodními šrouby nebo vodními děly lze získat výhodu v rychlosti pouze jedním způsobem – pomocí raketových nebo vodních proudových motorů v kombinaci s využitím superkavitačních prstencových výstupků v hlavě munice.

    Je nutné co nejdříve vyměnit všechny typy lopatkových torpéd ve výzbroji ruského námořnictva za naváděcí modifikaci superkavitačního torpéda Shkval s vodním proudovým motorem, která je vyvíjena v rámci tématu Predator.
    1. +1
      24. května 2019 21:48
      Je to lepší pro protiponorkové raketomety - rozsah ničení je velký a rychlost je významná než u torpéd - stejně jako pravděpodobnost porážky.
    2. 0
      25. května 2019 17:23
      Citace: Operátor
      Existuje pouze jeden způsob, jak získat výhodu v rychlosti před loděmi s vrtulemi nebo vodními děly – pomocí rakety

      oklamat
      Řekněte mi, jste si jistý, že jste studoval na Moskevské státní univerzitě? Mám dojem, že to byla "farní bursa" smavý
      přečtěte si knihu o Shakhidzhanovových podvodních proudových motorech (spoluautor) publikace Moskevské státní univerzity
      objevit spoustu nového a úžasného lol
      počínaje účinností takového pohonu
      1. -1
        25. května 2019 19:12
        Co s tím má společného účinnost (ukazatel kvality) proudového motoru / pohonu?

        Je nutné se řídit kvantitativními ukazateli konkrétního produktu Shkval M-5: hmotnost torpéda - 2700 kg, hmotnost konvenční hlavice - 210 kg, kavitátor - generátor plynu, tryskové palivo - hořčík, dosah - 13 km.

        Při výměně hořčíku za hliník, plynotvorného kavitátoru mechanickým (prstencový výstupek v přídi) a konvenční hlavice jadernou (40 kg, 5 ktn) bude dosah produktu Shkval M-6 25 km.

        PS Studoval jsem v sovětských dobách na Moskevském leteckém institutu na fakultě UCK (už jsem vám o tom řekl) smavý
        1. +1
          26. května 2019 14:45
          Citace: Operátor
          Co s tím má společného účinnost (ukazatel kvality) proudového motoru / pohonu?

          pochopitelné ... raději nekoktejte o svém ÚDAJNÉM "MGU" ...
          Citace: Operátor
          Je nutné se řídit kvantitativními ukazateli konkrétního produktu Shkval M-5: hmotnost torpéda - 2700 kg, hmotnost konvenční hlavice - 210 kg, kavitátor - generátor plynu, tryskové palivo - hořčík, dosah - 13 km.

          a kde jsi vzal ty své fantazie wassat máte nějaký vztah k realitě?
          Citace: Operátor
          Při výměně hořčíku za hliník, plynotvorného kavitátoru mechanickým (prstencový výstupek v přídi) a konvenční hlavice jadernou (40 kg, 5 ktn) bude dosah produktu Shkval M-6 25 km.

          oklamat
          obzvlášť vtipné o hliníku - vzhledem k tomu, jak moc s ním "vypili". pláč
          Citace: Operátor
          PS Studoval jsem v sovětských dobách na Moskevském leteckém institutu na fakultě UCK (už jsem vám o tom řekl)

          O tom byste raději pomlčeli (vzhledem k množství vámi napsaných nesmyslů a počtu lidí, kteří psali z „VAŠEHO“ účtu)
          1. 0
            26. května 2019 22:29
            Citace: Fizik M
            hliník - s přihlédnutím k tomu, jak moc s ním "vypili".

            Bylo nutné „neusrkávat“, ale obrátit se na raketové vědce, ti by navrhli, že pro zapálení hliníkových šachet je uvnitř umístěna šachovnice z flegmatizovaného HMX smíchaného s hliníkovým práškem, čímž se teplota zvýší na požadovanou hodnotu. úrovni (no, a některé další podrobnosti nejsou pro veřejnou diskusi). Vnitřní kontrola slouží také jako urychlovač rozjezdu.

            Hlaste se Kashirce - tam vás podpoří smavý
  12. -6
    24. května 2019 09:46
    Ahoj všichni! Vojenské vybavení má koncept doby života v bitvě! Proto nejsou lehké lodě nacpané velkým arzenálem! Jeho úkolem není bitva v plném rozsahu, ale preventivní dohonění a úder a odraz. Pak se stane nepoužitelným, nebo zasáhne, nebo bude moci vyklouznout!
    1. +5
      24. května 2019 10:20
      Logicky souhlasím. Zbývá vyrobit jednorázové kulomety a mučednický pás místo neprůstřelné vesty například pro pěchotu. Zasáhl, spotřeboval munici, stal se zbytečným – vyhodil do vzduchu protivníky a vyhodil se do povětří!
      Vojenské vybavení má koncept životnosti. A musíte udělat vše pro to, aby tento život byl co nejdelší. Mít na lodi masivní, těžký odpalovač + zesílenou palubu u tohoto odpalovače a jednorázovou kravinu o váze 800kg u tohoto odpalovače nebo mít lehký odpalovač a 3-4 protitorpéda - co je lepší?
      Možná stačí ve vojensko-obranné doktríně země použít princip „Ženy stále rodí“?
    2. -1
      24. května 2019 10:32
      Lehké torpédové čluny pro jednorázové použití při vysoké rychlosti > rychlost lodí (jako naše korveta z hlediska výtlaku, výzbroje) blízké mořské zóny USA, tedy více než 50 uzlů ....
      Beletrie...
    3. +2
      24. května 2019 11:55
      To je, mírně řečeno, špatná ideologie. Loď není minomet, stavěla se léta, a ne proto, aby se ztratila spolu s posádkou desítek či stovek lidí, z nichž každý stojí jako specialista také pěkný groš.
    4. 0
      31. března 2020 23:50
      Pak je logické předpokládat, že tyto korvety budou vyrobeny v rekordním čase v desítkách kusů. negativní
  13. +1
    24. května 2019 10:24
    Ve skutečnosti to podkopává obranné schopnosti flotily. O jakých lodích v daleké mořské zóně můžete snít...
    Pak je potřeba postavit kamikadze motorové čluny....
  14. 0
    24. května 2019 10:45
    Máme různé konstrukční kanceláře, které mají na starosti zbraňové systémy, jako je hlína. Pochybuji, že tuto chybu nepředvídali, mají všechno, spíše něco jiného - sabotáž ze strany jiných vůdců vojensko-průmyslového komplexu a vlády odpovědné za přezbrojení armády a námořnictva. Zbrojní komise nyní stále více ruší koňak. Jiné továrny a konstrukční kanceláře je i nyní, v podmínkách největší pravděpodobnosti války, zavírají a omezují. Například v Permu, kovárně obranného průmyslu.
    1. +2
      24. května 2019 11:54
      To jsou důsledky myšlenky vyřadit flotilu z procesu opětovné přípravy torpéd.
      1. 0
        25. května 2019 17:18
        Citace: timokhin-aa
        To jsou důsledky myšlenky vyřadit flotilu z procesu opětovné přípravy torpéd.

        tak
    2. 0
      24. května 2019 16:27
      Problém není v projekční kanceláři, ale obecně v generálním štábu ministerstva obrany a konkrétně v generálním štábu flotily. Tento problém se nazývá "absence analytické kanceláře \ oddělení \ služba" Možná tam něco s tímto názvem je, ale aby bylo takové oddělení užitečné, musí být veřejné (pro příjem informací) a musí platit peníze (za příprava analytických výpočtů), pokud tam tyto dva body nejsou (a nejsou tam, protože neexistují žádné kontaktní informace), externí pozorovatel (tedy nikoli Generální štáb a projekční kancelář) neutratí své zdroje (čas a peníze) na přípravu a předběžnou kontrolu jejich výpočtů. Což vlastně vyústí v různé oficiální, polooficiální i neoficiální holivary („svaté“ války) na různá témata...
    3. 0
      25. května 2019 17:20
      Citace: Jurij Konevskij
      spíše něco jiného je sabotáž ze strany jiných vůdců vojensko-průmyslového komplexu a vlády odpovědné za přezbrojení armády a námořnictva.

      ne, byla to jen chyba námořnictva
      Mohu uvést jméno osoby, která osobně zasadila toto "prase" námořnictva - Vjaznikov (s UPV námořnictva, pak ve VP "Region")
  15. 0
    24. května 2019 11:33
    A přesto přestaňte při vytváření zbraní uplatňovat princip univerzálnosti. Každý typ zbraně, včetně lodí, je vytvořen pro specifické účely. Existuje třída křižníků, existuje třída protiponorkových lodí, existuje třída letadlových lodí, existují výsadkové lodě, to znamená každá pro své specifické účely. Připomínám, že vytvoření univerzálních lafet, které málem vedlo ke ztrátě dělového dělostřelectva proti tankům a proti nepřátelským letounům a proti pěchotě. To byly myšlenky Tuchačevského.
    1. +2
      24. května 2019 14:59
      Citace: sv-georgij
      Dovolte mi připomenout, že vytvoření univerzálních lafet, které málem vedlo ke ztrátě dělového dělostřelectva proti tankům a proti nepřátelským letounům a proti pěchotě. To byly myšlenky Tuchačevského.

      Soudruh Grabin je neupřímný, když mluví o zastavení prací na dělovém dělostřelectvu pod vedením Tuchačevského. Práce se prostě nezastavily - jen se nedostali k armádě, protože průmysl pravidelně zahlcoval výrobu produktů v sérii.
      Pokud jde o záludnost konceptu univerzální zbraně... dovolte mi připomenout, že úkol pro tuto zbraň byl vydán na počátku 30. let. Když bylo hlavním protiletadlovým kanónem Rudé armády obyčejné polní divizní dělo - třípalcové dělo na stroji Ivanov. A právě k jeho nahrazení bylo navrženo nové univerzální dělo – nikoli místo specializovaného protiletadlového děla, ale místo náhražky. Neboť v té době nebylo možné počítat s hromadnými dodávkami 3-K armádě. Jak by továrna číslo 8 selhala při uvolnění?
    2. +1
      28. května 2019 14:44
      No, jak můžu říct, takin Wehrmachtu uspěl se svým 88mm kanónem) možná je otázka ideologie?)
  16. -5
    24. května 2019 14:00
    popravdě, pokud žádáte, abyste věnovali pozornost rozměrům instalace za matrošem, pak vás také žádám, abyste věnovali pozornost rozměrům "malé instalace" u osob na další fotografii, kterou také dáváte. Pokud jde o zpětný ráz, prachová náplň je stejná jako stlačený vzduch. Do nádrže se musí předčerpat pouze stlačený vzduch a samotná prášková náplň vytváří stlačený vzduch chemickou reakcí. Obě mají návratnost, protože by měly dávat přibližně stejný impuls.
    Za druhé, při srovnání ruské instalace s navrhovanou zahraniční mám pocit, že autor nevidí příliš velkou a tučnou podobnost.
    Je autor hodně tlustý troll?
    1. +5
      24. května 2019 14:28
      Porovnával jsem, SM-588 v obrubníku je vyšší než lidská výška a někde dvakrát větší než Mk32. Má mnohem masivnější základ pro kompenzaci zpětného rázu, je pouze dvakrát vyšší než u Mk32
      A V MOŘI NELZE ZNOVU NABÍT
      Tato zpráva nedorazila, jak vidím, že?
      1. -3
        25. května 2019 21:13
        Jsi si stoprocentně jistý, že to NELZE znovu nabít na moři, nebo jsi k tomu dospěl na základě nějakých informací?
        jste si stoprocentně jistý, že sto mk32 LZE přebít na moři nebo jste se tak rozhodli na základě nějakých informací?
        Níže jsem četl informaci, že na moři nelze dobít americký aparát.
        Neznám obě zařízení, ale styl prezentace ve vašem článku je roubík.
        1. 0
          26. května 2019 14:41
          Citace: Marat79
          Jsi si stoprocentně jistý, že to NELZE znovu nabít na moři, nebo jsi k tomu dospěl na základě nějakých informací?

          ano
          Citace: Marat79
          jste si stoprocentně jistý, že sto mk32 LZE přebít na moři nebo jste se tak rozhodli na základě nějakých informací?

          ano
          foto tohoto - mše
    2. 0
      25. května 2019 17:18
      Citace: Marat79
      Pokud jde o zpětný ráz, prachová náplň je stejná jako stlačený vzduch.

      Ne
      zvláště s ohledem na potíže naší speciální chemie
      pneumatika, je to právě HLADKÉ zrychlení na požadované výstupní otáčky, které je možné
      1. -1
        25. května 2019 21:11
        Musím to vidět v akci.
  17. +3
    24. května 2019 15:23
    Arleigh Burke:
    "Jako pomocné protiponorkové zbraně mají torpédoborce všech tří sérií zabudované dva torpédomety Mk. 32. Munice - 6 protiponorkových torpéd Mk. 46 nebo Mk. 50. Maximální dostřel torpéd je 10 km. Možnost jejich opětovného nabití není zajištěna. Torpédomety na lodích řady IIA byly zachráněny.“

    Hmotnost Antitorpedo-400kg.
    Přebíjení toho, co je lehké, co není lehké TA v bitvě silami posádky, je NEMOŽNÉ. Loď manévruje -> valí, zrychluje, střílí. Kde je posádka? Někde hlouběji. Na jaderné ponorce takový problém není - kolejová vedení, závěsy a prostě to, že se loď netřese, nevrže a rozhoduje automatika.
    Můžete provést plně automatické opětovné načtení, ano. za co? délka 324mm torpédo 3m, vozidla stojí vedle sebe, tzn. minimální munice +1 na "hlaveň" je 6,5 m šířky lodi! Nemáme bitevní loď o šířce 50m a uvnitř není pěna, ale důležité mechanismy atd.



    Ne, samozřejmě je zde racionální zrno. Vzhledem k tomu, že dnes není 20. století a torpéda stále mohou manévrovat, proč nevyrobit stacionární TA, které se vůbec nemusí otáčet, a nevyrobit řekněme 20 trubic? jsou samy o sobě lehké – sklolaminát. Jako na lodích z počátku 20. století, ale ne 1 dýmka, ale 10 na palubě. Ochrana? Bgg, jaká je ochrana proti protilodním střelám o rychlosti 300-700m/s a hmotnosti 1-3t na bezpancéřové lodi? anti-fragmentation, anti-bullet, umístění mimo zamýšlené naváděcí body - střed radarového bodu a hlavice VPU. Udělejte pancéřové čepice na vnější straně boku, hloupě nechte čepice otočit o 180 dolů ve směru hodinových ručiček. V době míru můžete na palubě nosit 3 kusy, jako ve standardu, ve vojenském čase - 20 protitorpédové / torpédové munice.
    1. +3
      24. května 2019 16:40
      Citát z Devil13
      Přebíjení toho, co je lehké, co není lehké TA v bitvě silami posádky, je NEMOŽNÉ.

      Řekni to Japoncům. úsměv

      Ano, toto je 610mm zařízení pro přebíjení torpéd. Plné dobití 8 TA - 30 minut.
    2. +3
      24. května 2019 18:58
      Arleigh Burke:


      V článku je fotka s přebitím Mk.32 na palubě Arleigh Burke. Jak mám dělat Kuzmu Prutkova, abych nevěřil svým očím? Možná je lepší dát adekvátní hodnocení autorovi vámi citovaného citátu (jen ne na VO tady pro takový zákaz okamžitě smavý )?

      V podstatě: jde o překlad. Při prvním letu má Burke velmi malou zásobu torpéd, je to způsobeno tím, že první let nebyl určen pro ASW, protože tehdy tam byli Perries. Proto tam není žádný hangár a téměř žádná náhradní torpéda, nechci teď prolézat referenční knihy, protože jich je 9.

      Ale technicky i tam je bylo možné dovézt na vozíku do CK a přebít, jen to bylo velmi nepohodlné a nemožné na silném válečku (teoreticky je to nemožné, hrdinové se mohli najít).

      Při druhém letu bylo vše opraveno.

      Přebíjení toho, co je lehké, co není lehké TA v bitvě silami posádky, je NEMOŽNÉ. Loď manévruje -> valí, zrychluje, střílí. Kde je posádka? Někde hlouběji.


      Podívejte se na fotky z Halifaxu v článku. Od ponorky je přesně jeden rozdíl - nadhazování, házení atd. Žádné jiné. Ale je to do jisté míry řešitelné.

      délka 324mm torpédo 3m, vozidla stojí vedle sebe, tzn. minimální munice +1 na "hlaveň" je 6,5 m šířky lodi!


      V ostrém úhlu k diametrální ose slavně řečeno? Máš zvláštní logiku soudruhu...
      1. 0
        25. května 2019 00:27
        Citace: timokhin-aa
        V ostrém úhlu k diametrální ose slavně řečeno? Máš zvláštní logiku soudruhu...


        Ne slavně. Ale vzhledem k hustotě rozložení našich lodí je to také problém.

        Citace: timokhin-aa
        Podívejte se na fotky z Halifaxu v článku. Od ponorky je přesně jeden rozdíl - nadhazování, házení atd. Žádné jiné. Ale je to do jisté míry řešitelné.

        do určité míry přesně.
        A tady stejná otázka a k čemu? pokud se tento systém bude rychle dobíjet - má to výhodu. pokud do 5-10 + minut - déle ne.
        Co bude lepší z hlediska rozměrů a hmotnosti - napájecí systémy, dobíjení, kompresory ... nebo 20 trubek o průměru 324mm, 10 kusů v řadě (nebo 5x2), to je třeba zvážit. 10 v řadě vám umožní implementovat libovolný počet torpéd / anti-torpéd z hlediska kombinací. v případě dobíjecího systému záleží na verzi.
        1. +1
          25. května 2019 17:16
          Citát z Devil13
          Co bude lepší z hlediska rozměrů a hmotnosti - napájecí systémy, dobíjení, kompresory ... nebo 20 trubek o průměru 324 mm, 10 kusů v řadě (nebo 5x2)


          moje první TK byla "alternativní PU" (TA) pro "balíček"
          hlavní možnost - na pravidelné místo DTA-53 (s okem na 11356)
          8 trubek 32cm pro MPT a AT
          1. +1
            25. května 2019 21:44
            Jak se stalo, že se nestarali o bezpečnost lodi a nechali na palubě jen 4 odpalovací zařízení?
            1. 0
              26. května 2019 14:40
              Citace: napadení
              Jak se stalo, že se nestarali o bezpečnost lodi a nechali na palubě jen 4 odpalovací zařízení?

              skvělá otázka!
              při této příležitosti jsem četl jen epické "ospravedlnění" wassat z 1 Ústředního výzkumného ústavu námořnictva (mimochodem nezařazeno)
              K těmto DVEŘÍM jsem měl jedinou otázku - proč to nebylo dohodnuto s "pravděpodobným protivníkem"? (no, že na korvetu zaútočí přesně tak pitomě, jak chtěli vývojáři téhle hlouposti z 1. Ústředního výzkumného ústavu)
        2. 0
          25. května 2019 19:40
          do určité míry přesně.


          Což bude často rozhodující.

          pokud se tento systém bude rychle dobíjet - má to výhodu. pokud do 5-10 + minut - déle ne.


          No proč, ponorka vystřeluje torpéda z 30-40 km a torpédo jde takovou vzdálenost docela dlouho. Navíc na speciálně postavené lodi je docela možné zorganizovat vše tak, že přeložení jednoho CK bude trvat pouhých 5 minut.
  18. -1
    24. května 2019 16:06
    timokhin-aa (Alexander Timokhin), pro případ „můžeš ostatní považovat za hloupější než sám sebe“ (to vše žvýká jako na úplná D-ka), ale „nemůžeš se považovat za chytřejšího než ostatní“ (mozek pak nebude vnímat nejdůležitější informace),
    1) Vaše výroky o výhodách opakovaně použitelných torpéd - můžete je klidně vyhodit, protože v praktických cvičeních se používají napájecí zdroje, jejichž doba použitelnosti se blíží ke konci (ideálně když jsou rezervní sklady již naplněny), problémy „defektů“ odstraňují vojenští kontroloři v závodě. To znamená, že ve vaší metodě se "opakovaně" testuje pouze samotné TA a ne torpédo, které se stává zbytečným, pokud existuje TPK.
    2) Vaše prohlášení o „drahém krytu“
    TPK "Balík" nemůže mít na plně izolovaném a vybaveném TPK žádný otevírací kryt, takže je zde nesnímatelný kryt, který se při výstřelu zničí. Jednorázový. Cena je přibližně 500 000 rublů.
    jsou velmi kontroverzní a vyžadují důkazy, ale i když tomu tak ve skutečnosti je, je jednodušší změnit (zlevnit) právě tento kryt, např. vyrobením zátky z hermetické fólie a pyro krytem pro ochranu.
    3) Vaše prohlášení o umístění TA a o rázovém zatížení lze bezpečně vyhodit, protože pneumatický start byl odmítnut, protože je příliš pomalý a při silném náklonu lodi startuje dlouhé torpédo křivě, někdy s poruchami torpédo, TA a loď samotná, a v nejhorším případě torpédo může zaměřit přátelskou loď kvůli ostrému posunu na špatnou stranu. Zároveň bude díky integraci tlumičů (pružin) do rotační PU vyřešen problém rázové zátěže.

    ps Díky za informování o hemeroidech s vybavením "balíček", o tomto jsem nevěděl
    1. +2
      24. května 2019 20:24
      ) vaše výroky o výhodách opakovaně použitelných torpéd - můžete je klidně vyhodit, protože v praktických cvičeních se používají napájecí zdroje, jejichž expirace se blíží ke konci (ideálně když jsou rezervní sklady již naplněné) a problémy "závad" jsou eliminovány vojenskými kontrolory v závodě.


      Za prvé tomu tak není vždy ani nyní, za druhé s Balíčkem TPK je i ten nereálně drahý, za třetí jsem si vědom, že tento přístup v námořnictvu kvete, ale to je špatně. Připomínáme 53-61, která sloužila 10 let v neprovozní podobě. Tam, pravda, bylo nutné zatlouct do skutečných cílů, aby se to včas našlo, ale přesto bez střílení torpéd prostě NEVÍTE, ŽE JSOU BOJUJÍCÍ ČI NE. No, svatá víra v bezúhonnost VP je samozřejmě něco. Dalším příkladem je, že amery na jakémkoli torpédu mají poškrábané tělo, protože je neustále střílí pro účely kontroly.

      Vaše prohlášení o umístění TA a o rázovém zatížení lze bezpečně vyhodit, protože pneumatické spouštění bylo opuštěno, protože je příliš pomalé


      kupodivu těžké a dlouhé 533mm 1124 jsou stále v provozu a běží.

      a se silným rolováním lodi


      primitivní velitelský aparát, který by vybral správný okamžik startu na pitchingu, by se opravdu dal udělat i na elementární základně z 50. let.

      dlouhé torpédo křivě vystartuje


      324 mm krátké, ne dlouhé mrkat

      začíná křivě, někdy s poruchami torpéda


      Řeší se to při uvedení TA do provozuschopného stavu, každopádně u 324mm TA amerové takový problém nemají. Na ponorkách s torpédem byl Mk.48, ale bylo rozhodnuto.

      a v nejhorším případě se torpédo může zaměřit na přátelskou loď


      Protiponorkové torpédo? Na loď? Jste si vědomi jeho hloubky pohybu? proč to píšeš?

      Zároveň bude díky integraci tlumičů (pružin) do rotační PU vyřešen problém rázové zátěže.


      A odpalovací zařízení bude mít velikost samotné lodi.
      1. -2
        24. května 2019 22:47
        Citace: timokhin-aa
        bez odpalování torpéd prostě NEVÍTE, ŽE HOŘÍ, NEBO NE

        Abych parafrázoval: aniž byste vystřelili nový náboj, nevíte, zda je bojeschopný nebo ne, to znamená, že podle vaší logiky musí kulometčík nejprve vystřelit pásku, poté sesbírat náboje (náboje), poté je znovu nabít a teprve poté jít do bitvy s plnou důvěrou, že jeho náboje jsou „připravené k boji“. oklamat Už dlouho jsem se takhle nezasmál smavý
        Citace: timokhin-aa
        kupodivu těžké a dlouhé 533mm 1124 jsou stále v provozu a běží.

        Jo, při cvičení s malým nadhazováním a se silným vzrušením nebo nedej bože, v bouři, „všechno je v pořádku, krásná markýzi, všechno je dobré, všechno je dobré“, může vlast klidně spát! voják Mimochodem, tento hemeroid je znám již z dob XNUMX. světové války a jeho torpédových člunů, poté byla torpéda vytažena z TA, přivázána ke straně, vypuštěna ručně a v malé rychlosti svržena bokem. Mimochodem, všimněte si! čím větší je loď, tím méně podléhá naklánění ve své střední části nebo zádi (v případě stabilizátorů) a je také velký rozdíl mezi spuštěním podélně vpřed, podélně do stran a příčně do stran, to vše dramaticky snižuje nehodu rychlost při podélném startu, ale vyžaduje čas na otočení lodi / odpalovacího zařízení / torpéda, což je přijatelné při útoku, ale nikoli při obraně.
        ps Ukazuje se tedy, že je lepší opravit způsob přebíjení a obal, než používat svou verzi.
        1. -1
          25. května 2019 17:04
          Citace: Prokletyi Pirat
          podle vaší logiky musí kulometčík nejprve vystřelit pásku, poté posbírat kulky (skořápky), poté je znovu nabít a teprve poté vyrazit do bitvy s plnou důvěrou, že jeho náboje jsou „bojové“. blázen už dlouho jsem se tak nezasmál

          "smích bez důvodu - ..." - no, rozumíš smavý
          protože kazeta před přijetím prochází jen kolosálním množstvím testů + periodik v sérii
          a stojí MNOHEM méně než torpéda (nehledě na to, že existovala i praktická torpéda na jedno použití, například UMGT-1)
          Citace: Prokletyi Pirat
          ps Ukazuje se tedy, že je lepší opravit způsob přebíjení a obal, než používat svou verzi.

          TY jen plácáš nesmysly
          co je to "zařízení Aubrey" a kdy se objevilo na google lol
        2. +2
          25. května 2019 19:42
          Abych to parafrázoval: bez vystřílení nového náboje nevíte, zda je bojeschopný nebo ne, to znamená, že podle vaší logiky musí kulometčík nejprve vystřelit pásku, poté sesbírat náboje (náboje) a poté je znovu nabít. a teprve poté vyrazit do bitvy s plnou důvěrou, že jeho náboje jsou "boje připravené"


          Pokřivené přirovnání - torpédo je zachyceno a znovu nabito. Neexistuje žádný patron. Sám tomu nerozumíte?
    2. -1
      25. května 2019 17:13
      Citace: Prokletyi Pirat
      1) Vaše výroky o výhodách opakovaně použitelných torpéd - můžete je klidně vyhodit, protože v praktických cvičeních se používají napájecí zdroje, jejichž doba použitelnosti se blíží ke konci (ideálně když jsou rezervní sklady již naplněny), problémy "závad" jsou eliminovány vojenskými kontrolory v továrně

      oklamat
      neplácej nesmysly, bolí to smavý
      Jednoduše nemáte ponětí o předmětu, o kterém se snažíte mluvit

      Citace: Prokletyi Pirat
      velmi kontroverzní a vyžaduje důkaz

      řekněme pruff i
      navíc tato cena je dost odcizená a nyní je výrazně vyšší

      Citace: Prokletyi Pirat
      I když tomu tak ve skutečnosti je, je jednodušší změnit (zlevnit) právě tento kryt, například vyrobením hermetické fóliové zátky a pyrokrytu pro ochranu.

      je to jasné ... "co potřebujeme ke stavbě domu - nakreslíme a budeme bydlet"
      velmi jednoduchá otázka - vydrží tato VAŠE "zástrčka" požadavků WWF (otřesy, vibrace, požární pole, RVII, EMP atd.)?

      Citace: Prokletyi Pirat
      3) Vaše tvrzení o umístění TA a o rázovém zatížení můžete bezpečně vyhodit, protože od pneumatického startu bylo upuštěno, protože je příliš pomalé a když se loď silně kutálí, dlouhé torpédo startuje křivě, někdy s poruchami torpéda,

      plácáte negramotné nesmysly
      výstupní rychlost produktu s pneumatickým a plynovým generátorem spalovacího systému stejného DTA-53 je stejná

      Citace: Prokletyi Pirat
      a v nejhorším případě může torpédo zamířit na přátelskou loď kvůli prudkému posunu na špatnou stranu.

      oklamat
      nic, že ​​na palubě produktu je ISU, která "drží souřadnice" od okamžiku, kdy je zadána?

      Citace: Prokletyi Pirat
      Zároveň bude díky integraci tlumičů (pružin) do rotační PU vyřešen problém rázové zátěže.

      Pane, zjevně máte zvláštní vztah k „integraci pružin ve VAŠÍ pohovce“ lol
      pouze návrat "Packetu" TPK je takový, že když je instalován na palubě, například 1124 jednoduše otevře palubu jako plechovku a samotný odpalovací systém poletí přes palubu
      řešení tohoto problému v ZPKB, na moji OSOBNÍ PŘÁNÍ jsme MĚSÍC hledali místo, kam nainstalovat odpalovač "Packet", vystačíte si pouze se základem paluby (bez výztuh zevnitř trupu - protože vše je v tam kabely a potrubí)
      1. 0
        26. května 2019 12:03
        Nebylo možné nainstalovat výztuž přes palubu?
        1. 0
          26. května 2019 14:37
          Citace z Newone
          Nebylo možné nainstalovat výztuž přes palubu?

          na 1124M ZPKB MĚSÍC hledalo místo, kde by se dalo vyjít pouze s palubním základem
          (protože "uvnitř" strop trupu byl v kabelech a potrubí)
  19. +2
    24. května 2019 21:46
    Jak už to tak bývá, průmysl prosazuje něco, co „ve světě nemá obdoby“, velení, povzbuzené rollbackem, to přijme a štáby s tímhle parchantem šukají.
    1. -1
      25. května 2019 00:45
      A posádka se s tím nemusí vysrat - zařízení jsou nabitá, není třeba je přebíjet na hladině a lodě mají vrtulníky PLO s torpédy a protiponorkové bomby pro případ, že by byla všechna torpéda z balíčku NK vyhozen.
      1. -1
        25. května 2019 17:01
        Citace: Vadim237
        Vrtulníky PLO s torpédy a

        NEMÁME torpéda pro vrtulníky
        a ti, kteří byli (UMGT-1), již zemřeli

        zbytek jsou VAŠE obvyklé nesmysly
        1. 0
          26. května 2019 12:06
          APR-3 zrušeno?
          1. 0
            26. května 2019 14:36
            Citace z Newone
            APR-3 zrušeno?

            ZRUŠENO
            google help (k tomuto tématu se nebudu vyjadřovat)
            1. 0
              26. května 2019 14:40
              Ale na stránkách výrobce, Rocket Armament Concern, je k dispozici: http://www.ktrv.ru/production/voennaya_produktsiya/protivokorabelnye_rakety/raketa_apr-3e.html
              1. -1
                26. května 2019 17:13
                Citace z Newone
                Ale na stránkách výrobce, Rocket Armament Concern, je k dispozici: http://www.ktrv.ru/production/voennaya_produktsiya/protivokorabelnye_rakety/raketa_apr-3e.html


                "na plotě je napsáno a je tam dříví"
                APR-3 byl vyroben v Alma-Ata
                extrémně omezený večírek (co se s ním stalo - "google to help", příběh byl hlasitý)
                závod uzavřen v 90. letech
                Designový produkt 80. let
                TCHK - Věřím, že je vše jasné
                nebo věříš na pohádky a murzilki?
                1. 0
                  26. května 2019 18:17
                  Věřím, že víš. Protože nabízejí APR-3E, znamená to, že je co prodávat. A převod/obnova výroby je obtížná, ale proveditelná záležitost.
        2. 0
          27. května 2019 23:55
          Aktualizovaný APR 3M byl nedávno uveden do sériové výroby
          "13. května. /TASS/. Státní výzkumný a výrobní podnik "Region" (součást korporace Tactical Missiles Corporation) uvedl do sériové výroby novou leteckou protiponorkovou střelu APR-3M. Uvedl to v rozhovoru pro TASS. generální ředitel podniku Igor Krylov.

          "Všechny zkoušky APR-3M byly dokončeny, její sériová výroba je zvládnuta, začínají dodávky na Ministerstvo obrany Ruské federace. V nejbližší době začneme tuto střelu propagovat i na export. APR -3M je integrován do výzbroje modernizovaného protiponorkového vrtulníku Ka-27M,“ řekl Krylov.

          Podle něj ji mohou využívat i další moderní letadla a vrtulníky námořního letectva ruského námořnictva. "Vzhledem k tomu, že tato střela je high-tech digitální produkt, lze ji použít také z [jiných] moderních letadel," řekl generální ředitel.
          „Nemáme torpéda pro vrtulníky
          a ti, kteří byli (UMGT-1), již zemřeli

          zbytek jsou VAŠE obvyklé nesmysly" - Lhal jsi, vole - úplně lhal.
      2. 0
        26. května 2019 14:17
        Vznést vrtulník do vzduchu kvůli povětrnostním podmínkám není vždy možné a čas strávený ve vzduchu je omezený a zásoby paliva na palubě lodi také nejsou neomezené.
  20. -1
    25. května 2019 02:42
    Článek na první pohled vypadá rozumně, jako by jej psal Maxim Klimov, a ne Alexander Timokhin,
    Nicméně autorovo zkreslení kazí obrázek:
    1) k dobití TA uvnitř lodi potřebujete OBJEM přibližně rovný objemu samotného TA, což není a nebude. TA dobíjecí ve svislé poloze přes poklop v horní palubě nevyžaduje takový objem.
    2) Hmotnost stávajícího instalovaného TA se podle autora liší od hmotnosti torpéda 2krát (1000 kg-2 * 100 = 800 kg = 2 * 400 kg), tj. bude vyžadovat pouze 2krát více podmíněných "námořníků ". Pokud podle norem, tak 16 versus 8. Při použití nejjednodušších zvedacích mechanismů není vůbec žádný rozdíl. Není potřeba autojeřáb. Vyžaduje se vozík a jednoduchý ruční jeřáb, přesně stejný jako u torpéda.
    3) cena obálky 500 000 rublů je zjevně příliš vysoká (nebo autor zkresluje informace, na kterých byl již přistižen)
    4) úsťová brzda v dělostřelectvu byla vynalezena již dávno. Vzduchové tlumiče také. Není potřeba úsťová brzda ani velkoobjemové tlumiče a lhát o tom, že zaberou celý objem lodi - spočítejte čtenáři.
    5) Moderní raketa je ve složitosti lepší než torpédo, ale z nějakého důvodu nevyžaduje zkušební starty. A během testů ukazují stanovené indikátory spolehlivosti.
    1. +2
      25. května 2019 05:07
      cena krytu 500 000 rublů je zjevně příliš vysoká

      Pak jsem vtipkoval o rozlohách sítě a zjistil jsem, že 500 000 rublů. - to jsou náklady na tubus s raketou samotnou. Nejedná se o záměnu pojmů nebo klamání čtenářů, jedná se o hlubokou ironii v tom smyslu, že výrobek není dobíjecí a nelze jej znovu použít, což znamená, že bez obalu je již použitý, nelikvidní a je třeba jej zlikvidovat. V tomto duchu se ukazuje, že náklady na uzamykací uzávěr nás stojí půl milionu věčně dřevěných.
      Moderní raketa překonává torpédo ve složitosti, ale z nějakého důvodu nevyžaduje zkušební starty

      A co máme my? Kolik os nedosáhlo Sýrie? A kolik ráží? Nebo v čem je podle vás tento problém výhradně matrací? Ach, dobře. Zcela nedávno mi v soukromém rozhovoru jeden ze zaměstnanců jedné z našich slavných černomořských fregat na dovolené řekl, že při poslední střelbě ráže 2. střela vůbec nestartovala a 1. měla poruchu motoru na pochodovém úseku letu. Nemám důvod mu nevěřit.
      1. 0
        25. května 2019 11:38
        Je dobře, že při startu na palubě nevybuchly.
      2. -2
        25. května 2019 16:53
        Citát od Danteho
        Pak jsem vtipkoval o rozlohách sítě a zjistil jsem, že 500 000 rublů. - to jsou náklady na tubus s raketou samotnou

        LHÁT
        nyní je kryt výrazně dražší než těchto 500 (toto číslo je ze vzdáleného roku 2011)
        а TPK tohoto svinstva za cenu, zhruba "půl torpéda"

        Citát od Danteho
        použité, nelikvidní a vyžadující likvidaci.

        LHÁT
        použitý
        ALE - frekvence používání je velmi malá
        1. +3
          25. května 2019 20:11
          Vážený Maxime Klimove, svůj požadavek vyhledávače jsem vytvořil na základě údajů autora, což znamená, že lžu nejen já, ale také Alexander Timokhin. Tentokrát.

          Dva. Obecně se snažím nelhat. Buď to řeknu, jak to je, nebo mlčím. Zní to divně, rozumím, ale tohle je moje životní krédo. Na rozdíl od vás nejsem specialista na torpédové zbraně. Jsem obyčejný občan, kterému prostě není lhostejný stav naší armády a námořnictva a který se snaží podle svých možností zjišťovat stav věcí, k čemuž výrazně napomáhají články publikované na VO. Včetně vašeho. Ve svých komentářích se řídím výhradně údaji uvedenými v těchto materiálech, zákony logiky a vztahy příčin a následků. A pokud se v něčem mýlím, tak důvod je ve vstupu, který zadal autor nebo kolektiv autorů.

          Koneckonců, co je to vlastně lež? Lež je záměrné překrucování pravdy v zájmu vlastních zájmů. Na rozdíl od vás se o toto téma osobně nezajímám. Neznám celou pravdu, spoléhám se na postoj autora v této věci. Pokud autor nechal ve svých úvahách mezery, snažím se je zaplnit, řídím se výše uvedenými zásadami a obecnou povahou úvahy. Nic víc a nic míň.

          Samozřejmě můžete se všemi svými znalostmi označovat lidi jako já za lháře, ale to je přinejmenším nesprávné, protože to vytváří předěl mezi veřejností a vámi jako autorem a mění vás z vychovatele masy do jiné nebeské bytosti obdařené posvátným věděním a chlubící se jím. Navíc nezapomínejme, že nálepkování je dvousečná zbraň a mnozí vás v komentářích také označují za podvodníka a lobbistu určitých struktur, ačkoliv jsem tento názor nikdy nesdílel a naopak jsem se k vám vždy choval s pochopením. Mám tu čest! hi
          1. 0
            26. května 2019 14:35
            Citát od Danteho
            Vážený Maxime Klimove, svůj požadavek vyhledávače jsem vytvořil na základě údajů autora, což znamená, že lžu nejen já, ale také Alexander Timokhin. Tentokrát.
            Dva. Obecně se snažím nelhat.

            Vysvětlím, odpověděl jsem unáhleně a na vaše prohlášení, že „našli údaje o TPK“
            bohužel nejsou online.
            Volal jsem na tato čísla a jsou dost zastaralá (ale i když jsou působivá)

            kdyby něco - omlouvám se za vehementnost
            1. +1
              27. května 2019 19:19
              Maxi, není se za co omlouvat. I vy mi prominete můj amatérský přístup, jen nemít razítko ... no, sami víte.

              Moje logika byla následující: šel jsem na webovou stránku vládních zakázek a zadal SM-588. Nalezeno asi 5 shod. Z toho „Nákup bočního krytu produktu SM-588-03“ společností Severnaya Verf za 45 736 825 rublů, „Zařízení Turn PU SM 588“ objednané společností Amur Shipbuilding za 59 140 371 rublů a také 2 objednávky na samotné odpalovací zařízení: jeden za 58 291 657 rublů, druhý za 67 561 914 rublů. Navíc se druhý jeví jako výroba a dodávka a první jako samotné odpalovací zařízení. Zákazníky obou jsou opět ASZ.

              Obecně jsem vzal cenovku za odpalovací zařízení (tj. 58 291 657 rublů) a vydělil ji počtem lodí ve výstavbě nebo postavených NEA, které mohou nést Paket-NK. Jsou 4 z nich, každý s 8 odpalovacími zařízeními SM 588. Celkem 32 kusů. Rozdělil jsem je na ně. Vyšlo to asi 1 821 615 rublů, odečteno 20% DPH, ukázalo se, že je to asi 1 500 000. A pak čistě z oblasti spekulací, ve kterých se, přiznám se, Aleksandar Timokhin spíše snažil přiblížit dat (ostatně samotné částky jsou v mé úzkoprsé představě prostě astronomické), ale cena půlmilionového produktu se už nezdála tak fantastická. Možná jsem někde něco hodně špatně pokazil, nehádám se, ale vycházel jsem z toho, že po všech nákladech na materiál, mzdy dělníkům a provize ve spodním řádku (tedy v nákladech) by někde mělo být částky, přibližně odpovídající tomu, co uvedl autor.

              Obecně platí, že cena za železnou trubku, mírně řečeno, je neadekvátní.
      3. 0
        26. května 2019 11:45
        Máme nedokončený výrobek. V případě amers, produkty s expirační dobou. Zkušební provoz z hlediska redukce poruch samotné testované instance má vliv pouze na DEGRADACE spolehlivosti.
        Skutečnost, že Američané znovu nabíjejí torpéda po cvičných startech, je způsob, jak ŠETŘÍ PENÍZE (naváděcí vybavení, motor, trup stojí nemalé peníze), a nikoli spolehlivost zvyšuje vypouštěné produkty. A mám obrovské pochybnosti, že přebíjení torpéd probíhá na lodích. Jinak torpéda vypuštěná z balíčku TPK lze stejným způsobem znovu nabíjet v továrně - bylo by přání, metodika a vhodné, nedestruktivní torpédové, cílové simulátory.
    2. -2
      25. května 2019 16:59
      Citace z Newone
      1) k dobití TA uvnitř lodi potřebujete OBJEM přibližně rovný objemu samotného TA, což není a nebude. TA dobíjecí ve svislé poloze přes poklop v horní palubě nevyžaduje takový objem.

      pokud by místo odpalovacího zařízení "P" na korvetě byl Mk32 - nebyly by ŽÁDNÉ problémy s přebíjením

      Citace z Newone
      2) Hmotnost stávajícího instalovaného TA se podle autora liší od hmotnosti torpéda 2krát (1000 kg-2 * 100 = 800 kg = 2 * 400 kg), tj. bude vyžadovat pouze 2krát více podmíněných "námořníků ". Pokud podle norem, tak 16 versus 8. Při použití nejjednodušších zvedacích mechanismů není vůbec žádný rozdíl. Není potřeba autojeřáb. Vyžaduje se vozík a jednoduchý ruční jeřáb, přesně stejný jako u torpéda.

      pro „balíček“ je vyžadován jeřáb, a pokud je to autojeřáb, ale ne na každém molu je to možné (protože jeřáb potřebuje „rozházet tlapy“)
      Citace z Newone
      3) cena obálky 500 000 rublů je zjevně příliš vysoká (nebo autor zkresluje informace, na kterých byl již přistižen)

      Vy tady lžete
      a o údajně "chyceno", a asi 500 (ve skutečnosti - již výrazně dražší)
      a není zde nic "přehnaného" - protože námořnictvo SAM kladlo takové požadavky (idiotské) a komplex obranného průmyslu to "prostě splnil"
      Citace z Newone
      5) Moderní raketa je ve složitosti lepší než torpédo, ale z nějakého důvodu nevyžaduje zkušební starty. A během testů ukazují stanovené indikátory spolehlivosti.

      máte nesprávné údaje
      a BULLSHIT, který mimochodem provozuje řada raketových šéfů, o torpédech
      náklady na "Spearfish" a Mk48 byly výrazně vyšší než "Harpoon" a "Tomahawk"
      podmínky použití (STŘEDA) MNOHEM obtížnější - pro torpéda
      takže ve stejném Americké námořnictvo odpaluje torpéda ročně asi DESETkrát více než rakety.
      1. +1
        26. května 2019 11:04
        Občan Klimov
        1)
        pokud by místo odpalovacího zařízení "P" na korvetě byl Mk32 - nebyly by ŽÁDNÉ problémy s přebíjením
        Kde získáte místo pro místo překládky a dopravní cestu? Otočíte prostor?
        2)
        pro "Balík" je zapotřebí jeřáb
        Lžete (budu s vámi mluvit ve vašem obvyklém duchu). Na základě hmotnosti uvedené Timokhinem (nebo stále vámi) - není vyžadováno. Pro organizaci přebíjení odpalovacích zařízení balíčku ve schématu popsaném Timokhinem (umístění na spodní palubě s přebíjením přes horní poklop) je nutná dráha pro dodání odpalovacích zařízení z arzenálu (pro srovnání nosnost standardní hydraulický vozík je 2 tuny a více) a jeřáb instalovaný na palubě / na nástavbě lodi nad poklopem nakládajícím odpalovací zařízení pouze pro vertikální pohyb odpalovacího zařízení, tj. bez horizontálního pohybu a pohybu do výšky při odstraňování utracených / instalace nového. Jeřáby pro zdvih 800 kg JSOU INSTALOVÁNY NA SBĚRAČI. Neexistují ŽÁDNÉ potíže s instalací takového zařízení na palubu pro přebíjení. A hmotnostní a rozměrové rozměry takového zařízení NEPŘEKRAČUJÍ hmotnost celkových rozměrů přepravního zařízení na 400 kg (torpéda). Takže vy, Klimove, lžete o nějakém super speciálním vybavení potřebném k instalaci stávajících balíčků, které není nutné pro torpéda. Pokud tak neučiníte, pak otázky směřují vývojářům technických specifikací pro LODĚ, nikoli spouštěči.
        3)
        a není zde nic "přehnaného" - protože námořnictvo SAM kladlo takové požadavky (idiotské) a komplex obranného průmyslu to "prostě splnil"
        Námořnictvo požadovalo krytí 500 tisíc? Nebo flotila předložila zcela rozumné, opodstatněné a na jiných produktech otestované požadavky na odpálení torpéda z přepravního odpalovacího kontejneru, jehož použití VÝRAZNĚ snižuje pravděpodobnost poškození složitého a výbušného produktu během přepravy/instalace? OPĚT LEŽ?
        A to, že v některých továrnách chce vedení hodně jíst - ne nadarmo se tam pravidelně provádějí státní a jiné kontroly a toto vedení jde před soud.
        4)
        a BULLSHIT, který mimochodem provozuje řada raketových šéfů, o torpédech

        Jaký nesmysl? To, že srovnáváte střelbu ze zbraně ovládané z nosiče (torpéda) a střelbu ze zbraně, kde jsou na lodi načteny vlastně jen souřadnice cíle a málo záleží na práci posádky po startu? Ano, TOTO je nesmysl.
        To, že protiletadlová střela (a zařízení v ní) zažívá rázové zatížení desetkrát větší než zatížení torpéda, je nesmysl?
        To, že protiletadlové střely operují NA OBJEDNÁVKU rychlostmi vyššími než jsou rychlosti torpéd (a to je přesnost a rychlost ovládání) je nesmysl?
        Pokud vývojář torpéda nezajistil řádnou výstupní kontrolu produktu, hovoří to pouze o jeho kvalifikaci vývojáře. Řekněte mi komponenty torpéda, které se zásadně nekontrolují na stojanu, ale kontrolují se při střelbě? Složení paliva? To je tedy problém vývojáře – vybrat palivo, které neztratí své vlastnosti pro garantovanou životnost produktu.
        5)
        Americké námořnictvo odpaluje torpéda ročně asi DESETkrát více než rakety.
        Dost možná. Střelba se však neprovádí k testování produktů, ale k procvičování akcí posádky. Vezmeme-li v úvahu skutečnost, že americká torpéda jsou ovládána hlavně z HAC nosiče, je nutné přezkoumat činnost posádky.
        1. +1
          26. května 2019 13:34
          Citace z Newone
          5)
          Americké námořnictvo odpaluje torpéda ročně asi DESETkrát více než rakety.
          Dost možná. Střelba se však neprovádí k testování produktů, ale k procvičování akcí posádky. Vezmeme-li v úvahu skutečnost, že americká torpéda jsou ovládána hlavně z HAC nosiče, je nutné přezkoumat činnost posádky.

          Tam nejde ani tak o vypracování akcí operátora zbraně (odpálení toho, co je to samé), jako o školení členů posádky odpovědných za přebíjení, nebo spíše výrobu elegantní přesun torpéda z přepravního kontejneru do skladu a poté elegantní odvoz do PU a na závěr elegantní vložit do PU. Zde je naše MO, která zavádí TPK a vylučuje všechny tyto úhledné hemoroidy a nehody a mimořádné události, které to doprovázejí. Plus má TPK ještě jednu neméně důležitou výhodu, tou je skladování munice v inertním prostředí, které umožňuje vytvářet dlouhodobé zásoby (desítky let před válkou).
          1. -3
            26. května 2019 14:12
            Citace: Prokletyi Pirat
            navíc má TPK další neméně důležitou výhodu

            ještě jednou
            Corvette BC s těmito TPK je NEDOSTATEČNÁ i na 1 bitvu
            THK
            dále problém nákladů na provoz (natáčení)
            1. +1
              26. května 2019 14:37
              Corvette BC s těmito TPK je NEDOSTATEČNÁ i na 1 bitvu

              To jsou problémy TK pro korvetu. Reinstalace TPK z arzenálu přímo na loď se NIC zásadně neliší od přebíjení torpédometu z arzenálu.
        2. -3
          26. května 2019 14:31
          Citace z Newone
          Kde získáte místo pro místo překládky a dopravní cestu? Otočíte prostor?

          ne, používám to správně
          a ne já, ale vývojáři TA (šlo o KBM)
          vanička se umístí - v PASSu do nástavby se TA otočí do nakládacího úhlu
          - to je, pokud to necháte v doplňku (optimálně - na jiné místo)
          Citace z Newone
          Lžete (budu s vámi mluvit ve vašem obvyklém duchu). Na základě hmotnosti uvedené Timokhinem (nebo stále vámi) - není vyžadováno. Pro organizaci přebíjení odpalovacích zařízení balíčku ve schématu popsaném Timokhinem (umístění na spodní palubě s přebíjením přes horní poklop) je nutná dráha pro dodání odpalovacích zařízení z arzenálu (pro srovnání nosnost standardní hydraulický vozík je 2 tuny a více) a jeřáb instalovaný na palubě / na nástavbě lodi nad poklopem nakládajícím odpalovací zařízení pouze pro vertikální pohyb odpalovacího zařízení, tj. bez horizontálního pohybu a pohybu do výšky při odstraňování utracených / instalace nového. Jeřáby pro zdvih 800 kg JSOU INSTALOVÁNY NA SBĚRAČI.

          LEŽTE SI ZDE
          Timokhin má čísla, řekněme - "není kompletní"
          nepotřebujeme dráhu (nepotřebujeme tahat 2 tuny torpéd), stačí jednoduchý vozík
          a jaký nafig "faucet"?!?! - vozík (se zdvihem) - zásobník - TA
          a pro informaci, 800 kg jeřábu pro TPK (ne torpéda) je MÁLO, protože. Hmotnost MBS VÍCE + toto je JINÁ zátěž (a odpovídající koeficienty)
          a hlavně - na 20380 NENÍ JEŘÁB - NAKLÁDÁNÍ POUZE ZÁKLADNÍMI ZAŘÍZENÍMI
          no a VAŠE úplná "hustota" je vidět už ve výpisu o 800kg a pickupu - elementární otázky - na který VÝŠKA a ODLET?
          zdůrazňuji - načítání (standardní) prochází odstraněným "vrchem" doplňku
          Citace z Newone
          PROČ, Klimove, lžete o nějakém super speciálním hardwaru potřebném k instalaci stávajících balíčků

          tak si tady LEŽTE VY
          Citace z Newone
          Námořnictvo požadovalo krycí náklady ve výši 500 tisíc?

          Námořnictvo vzneslo požadavky, jejichž splnění vedlo k uvedeným nákladům
          Citace z Newone
          Nebo flotila předložila zcela rozumné, opodstatněné a na jiných produktech otestované požadavky na odpálení torpéda z přepravního odpalovacího kontejneru, jehož použití VÝRAZNĚ snižuje pravděpodobnost poškození složitého a výbušného produktu během přepravy/instalace? OPĚT LEŽ?

          LHÁT Tady jsi
          a PODSTATA toho je napsána - místo toho, aby je flotila předložila PRODUKTU, předložila je MBS (tj. TPK)
          jméno pachatele této sabotáže je uvedeno výše
          a řada požadavků námořnictva je prostě absolutně neadekvátních - poté, co námořnictvo dostalo "cenovku" za "fyziku", zavyl, ale nenašel se nikdo, kdo by si troufl toto neadekvátní přehodnotit
          Citace z Newone
          A to, že v některých továrnách chce vedení hodně jíst - ne nadarmo se tam pravidelně provádějí státní a jiné kontroly a toto vedení jde před soud.
          4)

          ve smazaném článku byly citovány DOKUMENTY o tom, jak VP SF "zakroutila rukama" jednoho ze závodů požadujících koordinaci opravy a modernizace torpéd s Kyjevem (v roce 2015 !!!) a VÝRAZNÉ zdražení práce.
          Citace z Newone
          Jaký nesmysl? To, že srovnáváte střelbu ze zbraně ovládané z nosiče (torpéda) a střelbu ze zbraně, kde jsou na lodi načteny vlastně jen souřadnice cíle a málo záleží na práci posádky po startu? Ano, TOTO je nesmysl.

          Kecáš nesmysly a nemáš o tom ani nejmenší ponětí
          „voda“ pro VÁS je zjevně „voda z kohoutku ve sklenici“ smavý
          Citace z Newone
          To, že protiletadlová střela (a zařízení v ní) zažívá rázové zatížení desetkrát větší než zatížení torpéda, je nesmysl?

          oklamat
          Pane, máte představu o rázovém zatížení superkavitačních torpéd (SPR)?
          Citace z Newone
          Řekněte mi komponenty torpéda, které se zásadně nekontrolují na stojanu, ale kontrolují se při střelbě? Složení paliva?

          oklamat
          provoz produktu (zejména SSN) v REÁLNÉM PROSTŘEDÍ
          to, že je pro VÁS voda „vodou z kohoutku ve skle“, jsme však již zjistili
          Citace z Newone
          Střelba se však neprovádí k testování produktů, ale k procvičování akcí posádky.

          neplácej nesmysly to bolí
          jde jen o to, že americké námořnictvo bylo v první polovině druhé světové války „ucpané až po uši“ důsledky malých statistik o používání a testování torpéd, a já moc dobře vím, co to obnáší
          Citace z Newone
          řízena z HAC dopravce-od

          oklamat
          kde je Mk54 "řízená z HAK"?
          Nebaví vás mluvit nesmysly?
          1. 0
            26. května 2019 15:05
            LEŽTE SI ZDE
            Timokhin má čísla, řekněme - "není kompletní"

            Tito. Timokhinova čísla nepřekonají, ale lžu? Opravdu? Nebo jste zvyklí takhle komunikovat doma, kdo křičí hlasitěji než to a tenisky?
            nepotřebujeme dráhu (nepotřebujeme tahat 2 tuny torpéd), stačí jednoduchý vozík

            ugums. na korvetě, ve vlnách. Lásko, sleduji vás, naši vojenští námořníci...
            a hlavně - na 20380 NENÍ JEŘÁB - NAKLÁDÁNÍ POUZE ZÁKLADNÍMI ZAŘÍZENÍMI
            Takže možná je lepší přemýšlet o instalaci? Stejně jako nad umístěním rezervních TPK do arzenálu.
            Kecáš nesmysly a nemáš o tom ani nejmenší ponětí
            „voda“ pro VÁS je zjevně „voda z kohoutku ve sklenici“

            Inu, poučte čtenáře o agresivních faktorech, které ovlivňují zařízení uvnitř utěsněného těla torpéda.
            Pane, máte představu o nárazovém zatížení superkavitujících torpéd (SPR)
            a o čem diskutujeme "Shkval"? Nebo se snažíte vytvořit auru tajných znalostí?
            neplácej nesmysly to bolí
            Nenoste nesmysly, přetěžujte se.
            jde jen o to, že americké námořnictvo bylo v první polovině druhé světové války „ucpané až po uši“ důsledky malých statistik o používání a testování torpéd, a já moc dobře vím, co to obnáší

            Poskytněte prosím dokument o cílech a cílech torpédové palby v americkém námořnictvu. Nechci diskutovat o vašich fantaziích.
            kde je Mk54 "řízený z HAK"

            Odpalování amerických torpéd bylo omezeno na odpalování torpéd Mk 54? A zeptám se vás na zdroj dat o střelbě Mk 54? Jinak nějak distribuujete údaje o střelbě všech amerických torpéd (včetně dálkově ovládaných MK-48) na toto torpédo.
            1. -1
              26. května 2019 15:30
              Citace z Newone
              a já lžu? Opravdu? Nebo jste zvyklí takhle komunikovat doma, kdo křičí hlasitěji než to a tenisky?

              oklamat
              ano, LŽETE a zjevně máte „dobrou dovednost“ vytahovat „karty z rukávu“
              Citace z Newone
              ugums. na korvetě, ve vlnách. Lásko, sleduji vás, naši vojenští námořníci...

              Žádný problém
              v TOR (a možnostech konstruktivního řešení) to bylo zajištěno (do určité hodnoty)
              Citace z Newone
              Takže možná je lepší přemýšlet o instalaci? Stejně jako nad umístěním rezervních TPK do arzenálu.

              oklamat
              Dokážete si představit rozměry a hmotnost tohoto "jeřábu"?!?! - s přihlédnutím k tomu, že přes VRCHOL doplňku navrhujete hodit VÝBĚŽNÝ náklad o hmotnosti řádově TON (pokud je pouze jeden MBS) ???
              porovnejte rozměry produktu a TPK - počínaje průměrem (kde místo 32 se ostře stává více než půl metru a končí délkou)
              Citace z Newone
              Inu, poučte čtenáře o agresivních faktorech, které ovlivňují zařízení uvnitř utěsněného těla torpéda.

              oklamat
              O čem to mluvíš?!?!
              šlo o HYDROLOGII a podmínky používání prostředků k vyhledávání a ničení ponorek
              Řekl jsem o tom dost a speciální série článků o tom na VO už nevyjde - v souvislosti s "kolizí" na VO kvůli mně (jehož - už je to jasné)
              Citace z Newone
              a o čem diskutujeme "Shkval"? Nebo se snažíte vytvořit auru tajných znalostí?

              Pane, regulační rámec (jak se to týká) je takříkajíc, ne-li stejný, pak velmi blízký (zdržím se konkrétních čísel, přečtěte si GOST, ale najdete)
              Citace z Newone
              Nenoste nesmysly, přetěžujte se.

              nesmysl - podle VAŠÍ části, monsieur
              Citace z Newone
              Poskytněte prosím dokument o cílech a cílech torpédové palby v americkém námořnictvu.

              smavý
              VY jak - to s detaily podle naše tajná služba?
              VY jste tam jako - úplně wassat ?
              Citace z Newone

              Odpalování amerických torpéd bylo omezeno na odpalování torpéd Mk 54? A zeptám se vás na zdroj dat o střelbě Mk 54? Jinak nějak distribuujete údaje o střelbě všech amerických torpéd (včetně dálkově ovládaných MK-48) na toto torpédo.

              palby Mk54 tvoří velmi významnou část z nich
              a pro Mk48 - pouze pro testování verze 4 softwarové modifikace 7 ve finančním roce 2011 bylo provedeno 330 odpálení (viz dokumenty GAO)
              1. +1
                26. května 2019 18:34
                1)
                ano, LŽETE a zjevně máte „dobrou dovednost“ vytahovat „karty z rukávu“

                Ve lži ani nedoufám, že se dostanu ke „komplexním návrhářům“ a „likvidátorům na dovolené“. Nezískal jsem schopnost říci bez mrknutí oka, že černá je bílá.
                2)
                Dokážete si představit rozměry a hmotnost tohoto "jeřábu"?!?! - s přihlédnutím k tomu, že přes VRCHOL doplňku navrhujete hodit VÝBĚŽNÝ náklad o hmotnosti řádově TON (pokud je pouze jeden MBS) ???

                Nechápete nebo nechcete rozumět schématu, které navrhuji. NEDOPORUČUJI instalovat na loď jeřáb pro zvedání TPK z mola (i když ani v tomto nejsou žádné zvláštní potíže. Navrhuji jeřáb pro zvedání TPK (použitého) z poklopu. Naložení na vozík na dráha do arzenálu a v souladu s tím nakládání z vozíku TPK do poklopu.
                3)
                šlo o HYDROLOGII a podmínky používání prostředků k vyhledávání a ničení ponorek
                Co má hydrologie společného se spolehlivostí zařízení?
                4)
                VY jak - to s detaily podle naše tajná služba?
                Existuje názor, že se jedná o otevřený dokument. Jsem prostě líný to hledat přes TOR
                5)
                nesmysl - podle VAŠÍ části
                Soudě podle přístupu specializovaných specialistů k vám, a ne obyvatelům fór, nesmysl je VAŠE VŠE :)
  21. +1
    25. května 2019 07:10
    Námořníci si poradí s torpédy vážícími tunu, ale s TPK není nic podezřelého
    1. -2
      25. května 2019 16:51
      Citace z FoxNova
      Námořníci si poradí s torpédy vážícími tunu, ale s TPK není nic podezřelého

      MBS (TPK s produktem) je těžší (než stejný SET-72)
      + je konstrukčně velmi nepohodlně udělaný
  22. 0
    25. května 2019 11:53

    Čím lepší věc, tím dražší.
    Čím dražší zboží, tím lepší. Lepší pro nás i pro průmyslový finanční plán.

    Postsovětská rozhodnutí jsou založena výhradně na této logice.
  23. +1
    26. května 2019 01:14
    Jak moc bukaf můžete roztáhnout objednávku??!!
    Ano, můžete si alespoň vycucnout celý článek z prstu! smavý
    1. V TPK pro torpéda jsou vytvořeny podmínky, kdy mohou zůstat až 10 let bez údržby.
    2. "Výrobek M-15 je vybaven proudovým motorem. Ve skříni motoru je náplň hydroreaktivního tuhého paliva. při dopadu antitorpéda na vodu začíná reakce spalování paliva, která vede k vytvoření tahu."
    3. Všechny charakteristiky torpéd "Packet-NK" jsou kontrolovány a seřizovány v továrně,
    ruční předáci a praporčíci v jejich nádivce nešukej!
    4. Postavme torpédový sklep na maličké korvetě s kladkostroji, jednokolejkou a navijáky jako na křižníku (což jsou ve skutečnosti všichni Burkové) smavý
    5. Více než jeden nebo dva útoky DPL, a to ani na jednu korvetu / fregatu, v zásadě nelze provést! (korveta \ fregata \ IPC je prostě rychlejší) k tomu mu bude stačit jeho běžná munice do PLO a munice z vrtulníků.
    6. V případě jaderných ponorek se korveta / fregata / MPK buď potopí při prvním útoku, nebo se potopí sama (může odejít pouze v mělké vodě mrkat ), a v tomto případě s PLO BC je vše jako v odstavci 5 ano
    7. Pokud opravdu chcete, můžete se vrátit ke starodávným monstrům projektu BOD 1155.1 (už je zde spousta zbraní, posádky, výtlaku a nákladů na provoz monstra za 9000 tun) hi
    1. -1
      26. května 2019 09:36
      právě při cvičeních vedou člun a v reálné bojové situaci střílejí, jakmile je objeven podezřelý kontakt, jak ukázala válka o Falklandy.
      Navíc vše, co Britové použili proti argentinské lodi, bylo použito velmi daleko od jejího skutečného umístění.
      Takže pokud je k jeho uložení potřeba torpédo, pak vládne TPK. A pokud jej chcete použít k zamýšlenému účelu (a podle toho trénovat), pak TPK není příliš vhodný, zejména pro malá torpéda.
      ruční předáci a praporčíci v jejich nádivce nešukej!

      a zůstanou takoví, pokud ani neviděli samotné torpédo, ale pouze kontejner venku.
      A ve skutečnosti ji nikdy nezastřelili.
      1. -1
        26. května 2019 11:14
        V reálné bojové situaci budou instalována pouze protitorpéda. Dosah účinného ničení Mk-48 vypuštěného z ponorky proti hladinové lodi je 38 km. Dosah paketu - 20. Myslíte si, že se útočící ponorka přiblíží, aby obdržela odpověď? O něčem pochybuji.
        1. -1
          26. května 2019 15:48
          Citace z Newone
          V reálné bojové situaci budou instalována pouze protitorpéda.

          VAŠE fantazie nemají nic společného s realitou
          1. 0
            26. května 2019 18:35
            VAŠE fantazie nemají nic společného s realitou
            Tvůj ještě víc.
        2. 0
          27. května 2019 09:58
          Myslím, že kdyby bylo všechno tak jednoduché a zasáhli by od první rakety, granátu nebo torpéda, jako na cvičišti a z maximálního dostřelu, ale nikdo by si nedělal zásoby munice.
    2. -1
      26. května 2019 10:44
      3. Všechny charakteristiky torpéd "Packet-NK" jsou kontrolovány a seřizovány v továrně,
      ruční předáci a praporčíci v jejich nádivce nešukej!


      Není potřeba lala. S náležitou přípravou jsou praporčíci a mistři schopni najít a opravit zárubně za závodem. A ostatně jako praporčíci a předáci obstáli desítky let.
      A s vaším přístupem k vozovému parku nebude peněz dost a můžete obchod jednoduše rovnou zavřít.

      7. Pokud opravdu chcete, můžete se vrátit ke starodávným monstrům projektu BOD 1155.1 (už je zde spousta zbraní, posádky, výtlaku a nákladů na provoz monstra za 9000 tun)


      Mimochodem velmi úspěšná loď a stále účinná, když se používá k zamýšlenému účelu - včetně, podle amerických ponorek.
      Kdyby měl protivzdušnou obranu s nominální výškou a nějaké protilodní střely, alespoň stejný Uran, byla by to prostě loď snů.
      A například po obdržení moderního taženého GAS by byl až do roku 2035 zcela plnohodnotnou bojovou jednotkou roku.
      Škoda, že se s modernizací ztratil čas...
      1. +1
        26. května 2019 14:13
        Citace: timokhin-aa
        3. Všechny charakteristiky torpéd "Packet-NK" jsou kontrolovány a seřizovány v továrně,
        ruční předáci a praporčíci v jejich nádivce nešukej!
        Není potřeba lala. S náležitou přípravou jsou praporčíci a mistři schopni najít a opravit zárubně za závodem. A ostatně jako praporčíci a předáci obstáli desítky let.

        Poskytněte důkazy, že praporčíci a předáci na lodi rozebírají a opravují bojové torpédo bez TPK, a poté doložte, že stejní lidé nebudou schopni vytáhnout torpédo z TPK pro jeho opravu a následné zabalení.
        Obecně platí, že praporčíci a předáci mohou vlézt dovnitř torpéda jen proto, aby neuvízli poté, co bylo poraženo/poškozeno/rozbito během přepravy/instalace.
        1. -1
          26. května 2019 15:51
          Citace: Prokletyi Pirat
          Poskytněte důkaz, že praporčíci a předáci na lodi rozebírají a opravují bojové torpédo bez TPK,

          nechte si své fantazie pro sebe
          a co se týče "praporčíků a mistrů", tak stačí, že jsou svědky toho, jak tvrdošíjně skákali "do sytosti" - NA RAKE průmyslu.
          zde si lze vzpomenout na jednoho bývalého admirála, velmi houževnatého skladníka „Žukovského“, který si ještě nedávno s otřesením vzpomněl, jak jeho „materiálového mopslíka“ (z firmy, kde nyní pracuje) „nosili“ právě předáci. !
      2. -1
        26. května 2019 15:56
        Citace: timokhin-aa
        S náležitou přípravou, praporčíci a mistři


        Proti vaší reprezentaci to bude stačit předáci vojenské služby torpédového arzenálu. Bojujte s ním ve specialitě.
        …. Elektrikáři mají dnes dobrý den. Před dvěma týdny jsme od průmyslu obdrželi novou – v pořadí již třetí – verzi torpéda SET-65. S novým naváděcím zařízením "Sapphire". Nové vybavení vedlo ke změnám v pohonných jednotkách, kabelových trasách... Necháme-li Bůh, pojďme na to přijít.
        Larionův předchůdce Rudolf Gusev měl dobrou praxi. Sám připravil výpočet jím vybraných předáků a námořníků. Poté, co Larion získal dědictví ve své specializaci, vycvičil si specialisty i pro sebe. Veliteli výpočtů byli nejen jejich studenti v oboru, ale také žáci v životě. Šéfové dílen a hlavní inženýr arzenálu pro ně byli samozřejmě šéfové, ale ne úřady. V závažných případech volali přímo svým šéfům. Přijal hovor a Larion.
        - Přijďte!
        Zřejmě jde o vážnou věc. Výpočet prostě funguje s novým torpédem. Musím jít. Dokumenty - v kufru, kufru - v trezoru, na autě - a v arzenálu.
        - Koukni se!
        To je to, co dalo "bublinu" průmyslu! A velitel výpočtu je dobře udělaný! Chytil jsem takovou „bublinu“ a dokonce na úplně první torpédo. Třída! Nedovolíme vydávat neschopná torpéda lodím.
        Mimochodem, v arzenálu se ukázali být hosté z výrobního závodu z města Frunze. Vedoucí projekční kanceláře a hlavní inženýr. Oni, moji drazí, jsou to, co potřebujeme! Přiletěli, aby se nadýchali vzduchu, pochlubili se novým torpédem, zásobili se koloniálním zbožím: kaviárem, rybami, kraby. Procházeli se po dílnách arzenálu, chválili pořádek v dílnách, stáli na posledním pražci Transsibiřské magistrály. Hosté jsou speciálně vedeni, aby stáli na posledním pražci: místní exotika. A šli jsme za vedoucím oddělení, abychom se podělili o své dojmy, popovídali si „o torpédovém životě“.
        Larion - na telefonu.
        -Soudruhu náčelníku! Přišli vás navštívit hosté z Frunze. Mám informace o nové položce 260 mimořádně důležité. (Nedej bože: slovo "torpédo", ale ne v telefonu - nevadí! Obrovské tajemství! Zvláštní důstojníci - velcí milovníci odposlechů - uslyší potíže.) Přijedu za 15 minut. Až budete mít hosty, prosím zavolejte mi a zeptejte se na můj názor na nový produkt.
        - Dobrý.
        Na příjezdu:
        - Důstojník zodpovědný za zvládnutí vašeho nového torpéda. Poslechněme si jeho názor.
        -Torpédo je vyrobeno v pořádku, asi bude dobré chodit. (Na tvářích hostů je naprostá spokojenost. Nemůže to být jinak!) O práci nového naváděcího zařízení Sapphire řekněme záběry po stovce. Ale v tuto chvíli není torpédo bojeschopné a situace je horší, než si dokážete představit.
        Zmatek ve tvářích hostů.
        - To nemůže být, protože to nikdy nemůže být!
        - Hlásím vědecky: na bateriích pro novou verzi torpéda mají hroty kabelů přístrojů obrácené barevné značení než koncovky na torpédech. Připojením kabelů baterie v souladu s jejich označením k elektrickým obvodům torpéda dostaneme: v obvodech 27 voltů - 80 a v obvodu 80 voltů - 27. Se všemi důsledky.
        -To nemůže být!
        - Na místě přípravy torpéda na kozách - torpédo, na najíždění - baterie byl otevřen jeden kontejner ve stohu s bateriemi a níže - auto pod párou. Připraveni vám to vše ukázat v kovu. A na konci pracovního dne je návrh se v této kanceláři znovu sejít a přemýšlet, jak z této situace ven. A situace je následující: předchozí modifikace torpéd je vybavena stejnými bateriemi. Prostě nepoužívají 80 voltů. Baterie dorazily mnohem dříve než torpéda a už půl roku je posíláme na zbraňové základny flotily. A není známo, kolik "mrtvých" torpéd bylo během této doby vydáno lodím, včetně těch, které šly do bojové služby. Tady mám dobře vycvičené lidi a chytil jsem tuto „bublinu“ na úplně první torpédo. Z námořní základny Strelok a z Kamčatky však k této otázce nejsou žádné zprávy. Tak se tam podělali. A pokud takové informace z Moskvy a Leningradu nejsou, znamená to, že byla podvedena i Severní flotila: veškerá tato materiální část tam jde o půl roku nebo dokonce o rok dříve než k nám.
        Skutečná úzkost ve tvářích hostů. Na koloniální zboží není čas. A je děsivé pomyslet na to, jakými torpédy jsou lodě vyzbrojeny!
        - Pojďme, uvidíme, co je na místě!
        Přijeli jsme a podívali se.
        - Ke vchodu do nejbližšího závodu Minsudpromu!
        Udělejme si přestávku na oběd, zatímco hosté pronikají do Dalzavodu a prosíme hlavního inženýra, aby jim – kolegům na ministerstvu – umožnil spojení se vzdáleným Kyrgyzstánem
        Na konci dne hosté opět dorazili k šéfovi. Veselý! V důsledku intenzivního jednání s nativní firmou bylo zjištěno, že došlo k chybě ve výkresu bateriového kontejneru. Za tuto „kozu“ tedy nemohou oni, ale zpracovatel kresby: SKB závodu Dvigatel. Je tu někdo, kdo přenese šipku "v tom případě"!
        - Je čas přemýšlet o tom, jak se dostat z této... špičkové pozice.
        - Pravděpodobně se budete muset věnovat publikaci Bulletinu pro revizi baterie. Ano, pošlete pár mužíčků s barevnými vinylchloridovými punčochami, alkalicky odolnou barvou... Přímo do stohu a dodělejte to a my to naplníme dusíkem po vašem. A nyní se dohodneme na hlavních bodech budoucího bulletinu. Zítra poletím (150 mil jedním směrem autem - ne vzdálenost) do Streloku, naučím tam své lidi a určím, které lodě je třeba znovu vybavit. Po - na Kamčatku za totéž. A ty sám jsi tiše tam, tajně do Severní flotily. Dokud vás za takové skutky nevzali kmenem příslušní soudruzi z Čeky. Ostatně mívali to: „kdyby byl člověk, ale byl by článek!“ A tady je článek a lidé - vše je k dispozici. Soudruhu náčelníku! Bylo by hezké dát mému veliteli přípravného výpočtu dovolenou. Vaším jménem.
        - Dobrý. Zaslouženě - nechte ho jít.
        Larion prožíval vnitřní uspokojení z toho, že tohle jeho žák chytil „bublinu“ zástupců průmyslu a armády, zatímco torpédomisté Severní flotily vyzbrojovali lodě „mrtvými“ torpédy asi šest měsíců. Dozvědí se o tom čekisté? Vojenský zástupce, který na kresbu podepsal smířlivý podpis, mu možná neutrhli hlavu – ne v roce 1937 – a epoleta se mohla klidně ztratit. A možná není jediný.

        https://www.proza.ru/2017/01/24/2066
        1. +1
          26. května 2019 18:43
          Je to příklad chyceného jointa? Souvisí se spolehlivostí?
          Dle mého názoru je to ukázka chybějící výstupní kontroly u výrobce.
      3. -1
        27. května 2019 17:49
        pak timokhin-aa (Alexander Timokhin)
        Kdybych se jen neobnovil pro „není potřeba lala“ a „korektory s řádným tréninkem“
        vybavení, pak bych možná souhlasil s tím, že TPK je zlo a revolverové odpalovače jsou "pravidlo nehynoucí" smavý
        Výrobce má pouze jednu možnost dodržet předepsané provozní podmínky – TPK
        A nesrovnávejte se prosím s praporčíky a předáky SSSR !!!
        Sovětským námořníkům chybělo "S řádným výcvikem praporčíků a mistrů lze najít a opravit zárubně za továrnou" výměnou tantalových a oxidovo-polovodičových kondenzátorů za keramické a papírové !!! smavý
        1. +1
          28. května 2019 15:30
          Inu, „protivníci“ mohou o vašich kolezích hodně napovědět.

          Faktem ale je, že takovou flotilu, kde je TPK poloviční cenu než torpédo, opětovnou přípravu v továrně a tak dále a tak dále, si nemohou dovolit ani Spojené státy, Rusko - ještě více.
    3. -2
      26. května 2019 14:01
      Citace z Protose
      Jak moc bukaf můžete roztáhnout objednávku??!!

      wassat
      navštívíte lékaře oklamat se svými halucinacemi
      Citace z Protose
      1. V TPK pro torpéda jsou vytvořeny podmínky, kdy mohou zůstat až 10 let bez údržby.

      funguje torpédo?
      Je nutné upravovat jeho software?
      a co je nejdůležitější - CENA toho je prudký pokles BC lodí, navíc na hodnoty, které je záměrně staví do ztracené pozice v bitvě
      Citace z Protose
      2. "Výrobek M-15 je vybaven proudovým motorem. Ve skříni motoru je náboj hydroreaktivní tuhé palivo. TKdyž tedy protitorpédo zasáhne vodu, začne reakce spalování paliva, která vede k vytvoření tahu."

      neplácej nesmysly, bolí to
      VAŠE fantazie nemají nic společného s realitou
      Citace z Protose
      3. Všechny charakteristiky torpéd "Packet-NK" jsou kontrolovány a seřizovány v továrně,
      ruční předáci a praporčíci v jejich nádivce nešukej!

      tito předáci a praporčíci mohou hodně říct o „ručním nastavení v továrně“;)
      Citace z Protose
      4. Postavme torpédový sklep na maličké korvetě s kladkostroji, jednokolejkou a navijáky jako na křižníku (což jsou ve skutečnosti všichni Burkové)

      Co je za problém? Byly vyvinuty technické specifikace, konaly se technické schůzky, vzhled podmínek a nákladů (mimochodem extrémně malý a průmysl chtěl za stálé náklady) je stejný
      Citace z Protose
      5. Více než jeden nebo dva útoky DPL, a to ani na jednu korvetu / fregatu, v zásadě nelze provést! (korveta \ fregata \ IPC je prostě rychlejší) k tomu mu bude stačit jeho běžná munice do PLO a munice z vrtulníků.

      a to je jen negramotný nesmysl, mluvím jako profesionální (a úspěšný) protiponorkový
      Citace z Protose
      6. V případě jaderných ponorek se korveta / fregata / MPK buď potopí při prvním útoku, nebo se potopí sama (opustit může pouze v mělké vodě) a v tomto případě s PLO BC je vše jako v odstavci 5

      dostupný BC nestačí ani na boj s jednou ponorkou
      Citace z Protose
      7. Pokud opravdu chcete, můžete se vrátit k prastarým příšerám projektu BOD 1155.1

      VAŠE fantazie nemá nic společného s realitou
      všechny studie byly provedeny do 20380, 1124M, 11356
      1. +1
        26. května 2019 15:22
        Citace: Fizik M
        Citace z Protose
        1. V TPK pro torpéda jsou vytvořeny podmínky, kdy mohou zůstat až 10 let bez údržby.
        funguje torpédo?
        Je nutné upravovat jeho software?
        a co je nejdůležitější - CENA toho je prudký pokles BC lodí, navíc na hodnoty, které je záměrně staví do ztracené pozice v bitvě

        Tvrdil jste, že máte přístup k utajovaným informacím a vývojářům, ale z výše uvedených slov je zřejmé, že vývoji a testování softwaru (zejména na torpédech) vůbec nerozumíte. Já, stejně jako každý jiný programátor / inženýr / vývojář, první věc, kterou požaduji pro každé chybové prohlášení, je "jak zopakuji chybu".

        V případě startu a abnormálního provozu na lodi (o této události mi pošlete zprávu) nedostanu ani gram užitečných informací, prostě nevím, zda je na vině software nebo hardware, nebo se s tím někdo popletl výroba / přeprava / skladování / instalace / vypuštění torpéda nebo kdo - něco tam spustilo hravé ruce. Obecně ani gram užitečných informací. A abych mohl jako programátor otestovat hardware a software, musím umístit a nakonfigurovat další vybavení, které na válečné lodi není a nemůže být. Minimálně potřebuji vytvořit několik laboratorních instalací, které reprodukují všechny fáze torpédové operace a jejich propojení s počítačem, a předtím musím analyzovat příchozí limitní parametry. A tento váš "zkušební" provoz zaručeně neposkytne žádná užitečná data, navíc zaručeně zanese do testů chyby, například ve formě rzi / soli / ucpání pohyblivých prvků a různých kanálů / potrubí \ ....
        1. -3
          26. května 2019 16:00
          Citace: Prokletyi Pirat
          Zdá se, že jste tvrdili, že máte přístup

          monsieur, tvrdil jsem, že jsem byl vývojářem technické specifikace pro „alternativní TA“ pro „balíček“
          Citace: Prokletyi Pirat
          výše, je jasné, že vůbec nerozumíte vývoji a testování softwaru (zejména na torpédech). já

          oklamat
          z tohoto VAŠEHO blábolu vyplývá, že VY netušíte, co je v sázce
          a pokud jste se kdysi zabývali softwarem, pak ve vztahu ke KOMPLEXNÍM TECHNICKÝM SYSTÉMŮM - nikdy

          Citace: Prokletyi Pirat
          A abych mohl jako programátor otestovat hardware a software, musím umístit a nakonfigurovat další vybavení, které na válečné lodi není a nemůže být. Minimálně potřebuji vytvořit několik laboratorních instalací, které reprodukují všechny fáze torpédové operace a jejich propojení s počítačem, a předtím musím analyzovat příchozí limitní parametry. A tento váš "zkušební" provoz zaručeně neposkytne žádná užitečná data, navíc zaručeně zanese do testů chyby, například ve formě rzi / soli / ucpání pohyblivých prvků a různých kanálů / potrubí \ ....

          pochopitelné ... VAŠE kachny v pohovce jste unaveni čekáním
          a je velmi dobře, že vám nebylo dovoleno vyvinout nic vážného
        2. -1
          28. května 2019 00:14
          Ano, s ničím nemá nic společného - obyčejný zvizdabol.
  24. 0
    26. května 2019 11:25
    Nyní bych se rád zeptal na další otázky:
    Jak autor navrhuje instalaci kompresorového zařízení pro odpalování torpéd, aniž by přestavoval loď?
    Kde bude nádrž na stlačený vzduch instalována?
    Kde vést rozvody stlačeného vzduchu?
    Toto místo, váha a peníze. Ano a s normálními kompresory na tom nejsme moc dobře.
    Závěr: vyhodit stávající lodě na skládku? Báječné...
    1. -3
      26. května 2019 13:51
      Citace z Newone
      Jak autor navrhuje instalaci kompresorového zařízení pro odpalování torpéd, aniž by přestavoval loď?

      lol
      potřebuje potápěčský kompresor "překonfigurování lodi"? jištění
      Citace z Newone
      Kde bude nádrž na stlačený vzduch instalována?

      v ZK TA nebo na něm - jako vývojář (KBM) to bude pohodlnější
      Citace z Newone
      Kde vést rozvody stlačeného vzduchu?

      jaké stezky? odnímatelné potrubí (pro vycpávku potápěčské výbavy) s přídavnou sušící jednotkou?
      Citace z Newone
      Toto místo, váha a peníze.

      těch. MONSTER v podobě "obyčejného" odpalovacího zařízení a velmi vysokých nákladů na provoz "nevšímáte si toho"?
      Citace z Newone
      Závěr: vyhodit stávající lodě na skládku? Báječné...

      oklamat
      To není "závěr", ale váš osobní nesmysl!
      Modern byl skutečný a možný nejen pro 20380, ale také pro 11356 a za velmi nízkou cenu
      1. 0
        26. května 2019 14:09
        velmi vysoké provozní náklady

        Zde je prosím více podrobností.
        A cena odpalovacího zařízení za poloviční cenu výstřelu samonaváděcího torpéda zjevně není vlastnost technického řešení, ale někdo chce hodně jíst. Myslím, že je snazší shrnout rty pro někoho levnějšího a správněji přejít od bezpečnějšího designu k archaickému.
        Moderní bylo skutečné
        Klíčové slovo bylo.
        1. -2
          26. května 2019 14:53
          Citace z Newone
          A cena odpalovacího zařízení za poloviční cenu výstřelu samonaváděcího torpéda zjevně není vlastnost technického řešení, ale někdo chce hodně jíst. Myslím, že je snazší shrnout rty pro někoho levnějšího a správněji přejít od bezpečnějšího designu k archaickému.

          čtěte pozorně:
          Psal jsem o ceně TPK o polovině ceny bojového torpéda
          a ještě jednou - peelingu tam není ani koruna
          co flotila nařídila – pak dostal

          a v TA (nebo jiných odpalovacích zařízeních) s pneumatickým odpalovacím systémem není nic "archaického" - stále se masivně používají na nejnovějších zbraních a vojenském vybavení
          1. 0
            26. května 2019 15:21
            Pokud tam nedojde k odlupování, pak flotila představovala pro TPC nějaké drsné podmínky. Ve skutečnosti je torpédo TPK zcela podobné TPK stejné námořní protiletadlové střely. Stejný start minometu pomocí prachové náplně. Ale pro rakety je odpalovací kontejner mnohem levnější než raketa.
            1. -1
              26. května 2019 16:01
              Citace z Newone
              podstata torpéda TPK je zcela podobná TPK

              o "skupinách požadavků" slyšel něco?
    2. +1
      26. května 2019 14:20
      V případě potřeby tyto problémy řeší dvojice vysokotlakých válců integrovaných do odpalovacího zařízení (v případě potřeby místo jednoho z torpéd) a [několik[]mnoha] elastických vysokotlakých trubek malého průměru skrytých pod vyvýšeným podlaha odolná transportnímu vozíku a [jednému[ ]mnoha] civilním kompresorům nacpaným do volného prostoru.
      1. 0
        26. května 2019 14:25
        Problémy se zpětným rázem práškového zařízení jsou také vyřešeny, navíc elementárně a bez utrácení místa. Otázkou je pouze technické požadavky flotily na rychlost výstupu torpéda.
        1. -1
          26. května 2019 14:50
          Citace z Newone
          Problémy se zpětným rázem práškového zařízení jsou také vyřešeny, navíc elementárně a bez utrácení místa. Otázkou je pouze technické požadavky flotily na rychlost výstupu torpéda.

          zatím - otázka není výstupní rychlost, ale akcelerace
          1. 0
            26. května 2019 15:17
            Odhadované zrychlení torpéda je vypočítáno na základě rychlosti výstupu torpéda z odpalovacího zařízení.
            1. -1
              26. května 2019 15:32
              Citace z Newone
              Odhadované zrychlení torpéda je vypočítáno na základě rychlosti výstupu torpéda z odpalovacího zařízení.

              VY ve školce
              ke kachnám
              na "Courage" rozložil grafy zrychlení při výstřelu na Amer analog TPK pro torpéda (nakonec si odplivli a udrželi TA)
              1. +1
                26. května 2019 15:39
                A vy v psychiatrické léčebně životodárnému haloperidolu.
                Snažíte se vyvrátit fyziku?
                1. -1
                  26. května 2019 16:02
                  Citace z Newone
                  A vy v psychiatrické léčebně životodárnému haloperidolu.
                  Snažíte se vyvrátit fyziku?

                  Pane, VAŠE "fyzika" wassat z kategorie „alternativní“.
                  1. 0
                    26. května 2019 18:47
                    "alternativní"

                    Nesuďte všechny podle sebe.
                    I když ano.
                    Jste specialista na sestavování "alternativních technických specifikací", o vztahu rychlosti a zrychlení jste nikdy nic neslyšeli. V přeložených amerických časopisech tomu tak není.
        2. 0
          26. května 2019 15:34
          To je pochopitelné (sám jsem pro TPK), ale u TK to tak není, to je chybná akce, TK z flotily by měla být vypuštěna na N-té vlně moře. Jde jen o to, že maximální minimální výstupní rychlost je úměrná náklonu lodi a ta je zase úměrná velikosti lodi a výkonnostním charakteristikám jejích systémů stabilizace náklonu, takže stejná specifikace pro výstupní rychlost bude odlišná. pro různé lodě, místa na lodi a typy odpalovacích zařízení. Psal jsem o tom výše.
          1. -2
            26. května 2019 16:03
            Citace: Prokletyi Pirat
            TOR z flotily by měl být ke startu na N-té vlně moře.

            dobře ano
            samozřejmě
            + k tomu požadavky na „geometrii výstupu“ (s přihlédnutím k traktoru a konstrukčním prvkům lodi
  25. Komentář byl odstraněn.
    1. -3
      26. května 2019 14:10
      Citace z asp373
      Chytré rozhodnutí. Flotila se rozhodla, že rakety jsou pro něj důležitější než torpéda poslední šance

      to je systém protiraketové obrany bez RK (na 20380) "kompetentní řešení"?!?! jištění
      a VPU pro ně se ukázalo být v zádi z prostého důvodu - místo instalace jednoduchých a lehkých nakloněných odpalovacích zařízení pod "Kalibr" se loď začala mandlovat pod UVP
      Citace z asp373
      Perfektně reprezentují :-) E

      LHÁT
      Citace z asp373
      Jsou tyto problémy řešitelné?

      Ne
      a tuhle otázku znám PŘÍLIŠ dobře - rozborem výsledků testů jsem si "sežral hlavu" (po velmi vážných problémech)
      Citace z asp373
      Pak musíte vzít f#nu do pěsti a vyřešit je,

      ještě jednou - to je NAŠE speciální chemie
      ve stejných USA je GG MNOHEM lepší
      Citace z asp373
      nebijte děti

      neinteligentní (a podvodné) dítě tady VY
      a nedošlo k žádnému "úderu" - ano, článek byl napsán na základě mých diskusí (i se specialisty) na téma "Odvaha", ale kdybych to viděl předem, Timokhin by "šťouchl" v řadě bodů (například náklady na kryt neúměrné ceně extrémně drahého TPK atd.)
      Citace z asp373
      Víte, kolik problémů má flotila s jakýmkoliv vtipem od našich nejlepších na světě?

      lol
      Průhledná ...
      VY vůbec nejste v předmětu a nemáte ani minimální představu o faktuře
      jak se říká - "na kachny, na pohovku" ... smavý
      Citace z asp373
      Mimochodem, AKCELERACE lze upravit výběrem rychlosti hoření "těstoviny" v GG,

      NE (ve smyslu získání toho, co potřebujete)
      a žádné těstoviny
      neexistuje PVZ
      Citace z asp373
      Kdo píše TK?!

      pro informaci - rozumný a adekvátní TTZ - se stal na velmi dlouhou dobu vzácností
      1. -1
        26. května 2019 19:08
        To je jasné. TOR je napsán vývojářem, protože pouze on ví, co je možné a co ne. Poté zákazník produkt převezme a na státních zkouškách zjistí, zda byl vývojář schopen splnit vlastní technickou specifikaci či nikoliv. Pokud výrobek nevyhovuje technickým specifikacím, je dokončován do doby, než zákazník předloží osvědčení o státní přejímce.
        Pokud produkt neprojde státním schválením, musí vývojář stanovit soubor opatření, aby splnil požadavky TOR. Například v našem případě předělejte GG a přidejte vatu, protože torpédo z plynů generátoru plynu má zažívací potíže.
        Pokud zákazník mávl na akt, tak kdo je vinen? Nyní je potřeba přesvědčit developera, aby provedl modernizaci za účelem zlepšení výkonových charakteristik a vyčlenil na to odpovídající finanční prostředky na VaV.
  26. +1
    26. května 2019 15:35
    Dodatečná otázka: Jaká jsou omezení pro opětovné použití torpéd vypuštěných z TPK?
    Je algoritmus možný?
    Vypuštění torpéda z tpk
    vytažení torpéda a jeho dodání výrobci
    extrakce tpk a její dodání výrobci
    přebití torpéda a jeho instalace do použitého tpk
    1. -2
      26. května 2019 16:04
      Citace z Newone
      Vypuštění torpéda z tpk
      vytažení torpéda a jeho dodání výrobci
      extrakce tpk a její dodání výrobci
      přebití torpéda a jeho instalace do použitého tpk

      ano, původně to nebylo uvažováno pro TPK, ale "život vynucený"
      toto množství je však VELMI nízké
  27. -2
    26. května 2019 16:07
    no a další reality - z dřívějšího začátku. oddělení provozu torpéd 28 Výzkumný ústav námořnictva
    Vážnou nevýhodou ve vývoji torpéd v SSSR je malé množství testů, v důsledku čehož byl tento typ zbraně vyroben s vážnými nedostatky. Masivní používání torpéd při bojovém výcviku bylo v podstatě pokračováním státních zkoušek. V prvních pěti až šesti letech vývoje těchto zbraní flotilou jsou zjištěny závažné nedostatky a jsou prováděna různá vylepšení, včetně dosažení technických vlastností deklarovaných během vývoje. Existuje mnoho příkladů.
    Když se Američané rozvinuli Mk-48, během zkoušek vypálili více než tisíc ran, díky čemuž odhalili a odstranili všechny nedostatky a pustili se do série. Náš analog tohoto torpéda - USET-80 měl jen něco málo přes sto testovacích výstřelů. Zřejmě proto se i přes 15letou dobu vývoje narodil předčasně se šesti akutními problémy.

    https://vpk-news.ru/articles/22059
    1. 0
      26. května 2019 18:58
      Vždy se snažíte dokázat, že je nutných co nejvíce spuštění. NIKDO SE S TÍM NEHUMUJE. Více spuštění – více zkušeností s aplikacemi.
      Kromě launchů (které jsou potřeba k zachycení záseků vývojářů a prostě neznámých problémů s aplikací) je však nutné minimalizovat provozní náklady, tzn. MAXIMÁLNĚ zvýšit životnost výrobku, snížit pravděpodobnost poškození výrobku při přepravě a skladování při instalaci. TPK to umožňuje. A mírné zvýšení nákladů na spuštění (TPK se znovu používá) je více než přijatelná cena za snížení nehodovosti a zvýšení životnosti. Toto je způsob, který již byl vypracován na mnoha jiných produktech.
    2. -1
      28. května 2019 00:25
      No, a další reality - z dřívějšího začátku. oddělení provozu torpéd 28 výzkumných ústavů námořnictva - To je již vzdálená minulost. "Když Američané vyvíjeli Mk-48, během testů vypálili více než tisíc ran, díky nimž odhalili a odstranili všechny nedostatky a pustili je do série." Co později učinilo toto torpédo nejdražším na světě - a jeho účinnost je 50 na 50.
  28. -1
    27. května 2019 18:04
    pak Fizik M
    Dobře, budu komunikovat o vaší "protiponorce" ...
    Ty vole, četl jsi TTX na "Package = NK" alespoň v otevřených zdrojích?
    No a nebo jako klik na odkaz .. jsou čisté jako "úspěšná protiponorka"
    http://ktrv.ru/production/voennaya_produktsiya/vooruzhenie_dlya_vmf/malogabaritnaya_teplovaya_torpeda_mtt.html
    https://masterok.livejournal.com/1928202.html
    a na konci balíčku
    Obsah balení:
    - MTT v bojové a praktické konfiguraci;
    - náhradní díly pro přípravu a opravy torpéd;
    - provozní zařízení pro kontrolu, přípravu a opravy;
    - tréninkové pomůcky;
    - komplex údržby pobřeží.

    (specialista, Schaub k expatriotům a kulibiny na zemi měli něco, co zabíralo kliky a prostor čepice)

    Výhody UGST:

    - vysoké přepravní vlastnosti: rychlost, dolet;

    - možnost bojového použití v jakýchkoli oblastech Světového oceánu;

    - plynulé nastavení rychlosti;

    - vysoká bezpečnost proti hydroakustickým protiopatřením;

    - bezpečnost, jednoduchost a nízké náklady na provoz a skladování torpéd;
    - modulární konstrukce, možnost následné modernizace;

    - automatizovaná kontrola technického stavu;


    - dlouhá životnost.
  29. -3
    27. května 2019 19:12
    Protos Dnes, 18:04 Kámo, četl jsi TTX na "Package = NK" alespoň v otevřených zdrojích?
    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
    Pane, napijte se vody ;)
    Kachny na pohovce na VÁS čekaly :)
    pro informaci - RP "Balík" mám na stole.
    Nyní ;)
    No a o "levnosti" provozu UGST řval jako kůň :))))
  30. -3
    27. května 2019 19:16
    Newone (Boris) Včera, 18:58
    Vždy se snažíte dokázat, že je nutných co nejvíce spuštění. NIKDO SE S TÍM NEHUMUJE. Více spuštění – více zkušeností s aplikacemi.
    Kromě launchů (které jsou potřeba k zachycení záseků vývojářů a prostě neznámých problémů s aplikací) je však nutné minimalizovat provozní náklady, tzn. MAXIMÁLNĚ zvýšit životnost výrobku, snížit pravděpodobnost poškození výrobku při přepravě a skladování při instalaci. TPK to umožňuje
    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
    MdYa ... těší mě, že potřeba statistik (nezbytných a velkých) je nepochybná ... Pokrok, nicméně :)))
    Co se týče "nákladů na provoz" JEŠTĚ JEDNOU: PŘED NĚKOLIK LETY STÁL TPK JAKO POLOTORPOVANÝ, FREKVENCE JEHO APLIKACE JE MALOVÁ
    Za dopravu - všechny normální stojí PŘEPRAVNÍ KONTEJNERY
  31. -3
    27. května 2019 19:20
    asp373 Včera, 19:08
    To je jasné. TK je napsán vývojářem, protože pouze on ví, co je možné a co ne
    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
    Nemluv nesmysly, bolí to!
    A otevřete GOST a čtěte
  32. -3
    27. května 2019 19:23
    Newone (Boris) Včera, 18:47
    Jste specialista na sestavování "alternativních technických specifikací", o vztahu rychlosti a zrychlení jste nikdy nic neslyšeli. V přeložených amerických časopisech tomu tak není.
    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
    CHILL OUT VASYA
    a to ani ne do bursy (na vyučování fyziky), ale do thimblerů (budeš s nimi v pohodě)
  33. -3
    27. května 2019 19:27
    Newone (Boris) Včera, 18:43
    Je to příklad chyceného jointa? Souvisí se spolehlivostí?
    Dle mého názoru je to ukázka chybějící výstupní kontroly u výrobce.
    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

    VÁŠ příspěvek je příkladem „vytahování karet z rukávu“
    cca 100 ran na vyhodnocení SSN, VY jste si "skromně nevšimli" (podotýkám, že to trvalo MNOHEM víc a poslední "zárubně" ze "Safíru" už vyhrabali Indiáni po 10 letech)
    dále v textu je cca 53-61, podle kterého se až po 10 letech provozu zjistilo, že většinou byly drženy v munici nebyly bojeschopné (a tato nevýhoda se nijak neprojevila na "praktické verzi" a byla odstřelena na bojové na PI a GI)
  34. -3
    27. května 2019 19:31
    Protos Dnes, 17:49
    Výrobce má pouze jednu možnost dodržet předepsané provozní podmínky – TPK
    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
    LHÁT

    Protos Dnes, 17:49
    A nesrovnávejte se prosím s praporčíky a předáky SSSR !!!
    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
    "z nějakého důvodu" měla většina mých bojovníků velmi slušnou úroveň (a zdaleka není pravda, že v SSSR byla vyšší) a "díky" za to ani ne tak mně, jako mým předákům družstev a výcvikové středisko námořnictva
  35. -3
    27. května 2019 19:41
    Newone (Boris) Včera, 18:17
    Věřím, že víš. Protože nabízejí APR-3E, znamená to, že je co prodávat. A převod/obnova výroby je obtížná, ale proveditelná záležitost.
    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
    Chlapče, zdá se, že stále věříš v Boha Kuzya :))))))))))))
    Pro informaci: vzhledem k tomu, že APR-3 byl vyvinut v 80. letech (a počátek obecně na počátku 70. let), vyžaduje to NOVÝ R&D. Což bylo (APR-3M)


    Newone (Boris) Včera, 18:34
    Nechápete nebo nechcete rozumět schématu, které navrhuji. NEDOPORUČUJI instalovat na loď jeřáb pro zvedání TPK z mola (i když ani v tomto nejsou žádné zvláštní potíže. Navrhuji jeřáb pro zvedání TPK (použitého) z poklopu. Naložení na vozík na dráha do arzenálu a v souladu s tím nakládání z vozíku TPK do poklopu.
    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
    JEŠTĚ JEDNOU: PŘI NABÍZENÍ 20380 TPK - Z HORU, PŘES ODSTRANĚNÝ VRCH NÁSTAVBY
    THK

    Newone (Boris) Včera, 18:34
    Co má hydrologie společného se spolehlivostí zařízení?
    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
    Pane, VY si poradíte se svou mnohomluvností ;)
    TY jsi začal bičovat o spolehlivosti
    ano, existuje faktor a vyžaduje statistiku aplikace
    ALE - hlavní je HYDROLOGIE (podmínky použití), a to i na absolutně hotovém výrobku

    Newone (Boris) Včera, 18:34
    Existuje názor, že se jedná o otevřený dokument. Jsem prostě líný to hledat přes TOR
    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
    :))))))))))))))))))))))))))


    Newone (Boris) Včera, 18:34
    Soudě podle přístupu specializovaných specialistů k vám, a ne obyvatelům fór, nesmysl je VAŠE VŠE :)
    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
    NEPRAVDA (důkazy můžeš přinést? Nebo jako vždy u TEBE - "louže a keř") chlapče! nejprve se nauč odpovídat za své bla bla bla.
  36. -2
    27. května 2019 19:43
    Dante (Kirill) Dnes, 19:19
    Obecně jsem vzal cenovku za odpalovací zařízení (tj. 58 291 657 rublů) a vydělil ji počtem lodí ve výstavbě nebo postavených NEA, které mohou nést Paket-NK. Jsou 4 z nich, každý s 8 odpalovacími zařízeními SM 588. Celkem 32 kusů. Rozdělil jsem je na ně. Vyšlo to asi 1 821 615 rublů, odečteno 20% DPH, vyšlo asi 1 500 000.
    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
    to je cena samotné otočné základny a "elektrikářů"
    Ceny TPK v nich nejsou
    jsou součástí MBS (s produkty)
    1. 0
      27. května 2019 19:50
      Kupodivu ta otočná základna pochází z jiného nákupu ... i když cenovka se tam liší jen o beránka a půl. Obecně platí, že bez znalosti kontextu je to velmi těžké pochopit.
      1. 0
        28. května 2019 00:32
        Výsledek celého toho torpédového svinstva - TPK pro torpéda na lodi je nejlepší řešení - konstrukčně jednodušší a levnější - v boji je lepší zdvojnásobit počet odpalovacích zařízení na lodích. Ani jedna loď nebude provádět bojové operace sama.
        1. 0
          28. května 2019 04:24
          Citace: Vadim237
          Výsledek všech těch torpédových keců - TPK pro torpéda na lodi je nejlepší řešení

          Ve všech případech je lepší s výjimkou letecké munice, nebo spíše letecké munice, ale ta má svá specifika. I na ponorce je TPK lepší, i když to na první pohled vypadá, že tomu tak není, ale tam vám TPK umožňuje zdvojnásobit počet torpéd v první salvě oproti konvenčnímu torpédu (mluvíme o palubních verzích TA-s)
          1. 0
            28. května 2019 15:43
            I na ponorce je TPK lepší, i když to na první pohled vypadá, že tomu tak není, ale tam vám TPK umožňuje zdvojnásobit počet torpéd v první salvě oproti konvenčnímu torpédu (mluvíme o palubních verzích TA-s)


            Veledílo. MARVEL Comics schvaluje smavý !
  37. XAX
    -1
    28. května 2019 02:36
    Citace: Fizik M
    jsi špatný ve fyzice
    Zapomněli jste na AKCELERACE

    U mě ve škole, když už se připravovali na vysokou, učitel fyziky občas místo přestávky, místo přestávky, pro srandu, vložil úkoly z nějakého vlákna agrárního ústavu:
    "Tělo má rychlost (vysvětlení "V" v závorce, aby přihlášený farmář pochopil, kam ve vzorci vložit tento údaj) ... bla bla bla ... najděte zrychlení (v závorce "a")" smavý
    Jste také absolventem agrárního oboru? Slovo „zrychlení“ za vás nepište, vidíte to při dvou rychlostech (podmíněná 0 před startem a počáteční rychlost poté, co torpédo opustí aparát)? požádat
    Níže píšeš, že jsi vymyslel nějakou TK? Začínám se bát.
  38. 0
    29. května 2019 18:55
    xax (xax) Včera, 02:36 Nové
    U mě na škole, když už se připravovali na VŠ, učitel v ... Vy jste také vystudoval zemědělskou školu? Slovo „zrychlení“ za vás nepište, vidíte to při dvou rychlostech (podmíněná 0 před startem a počáteční rychlost poté, co torpédo opustí aparát)?
    Níže píšeš, že jsi vymyslel nějakou TK? Začínám se bát.
    hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
    Monsieur, samozřejmě, sympatizuji s VAŠÍMI 3 třídami farního kostela, ale stále jsem měl normální sovětskou školu (třídu matematiky, VZMSh) a nejstarší sekulární univerzitu v Ruské federaci;)

    Dotek reality
    http://2013.attaches.forums.a0z.ru//10/16-3269443-346757546.jpg
    pro "obzvlášť bdělé" - grafy AKCELERACE při výstřelu z TPK z "UES NAVY" (svého času se s tím BLÁZEM také dřeli, ale měli selský rozum nechat to na úrovni experimentů), byli jsme VELMI. závidím těm grafům
    THK
  39. 0
    29. května 2019 18:57
    Vadim237 (Vadim) Včera, 00:25
    Což následně učinilo torpédo Mk-48 nejdražším na světě – a jeho účinnost je 50 na 50.
    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
    Pane, nechte si SVÉ nekompetentní nesmysly a nesmysly pro sebe (a Aibolit)
    to nemá nic společného s realitou
  40. 0
    29. května 2019 19:32
    vyjasnění
    график http://2013.attaches.forums.a0z.ru//10/16-3269443-346757546.jpg
    ne se zrychleními, dostanu se k počítači a zveřejním je všechny (včetně zrychlení podél os) z toho dokumentu (yues námořnictvo)
    1. 0
      30. května 2019 00:49
      Není jednodušší shodit odkaz na samotný dokument?
  41. XAX
    -2
    30. května 2019 00:30
    Citace: Fizik M
    nejstarší sekulární univerzita Ruské federace

    RF a 3 dekády se ještě neotočily. Jaká je nejstarší univerzita v Ruské federaci?
    Na mé univerzitě pro vaše spisy existuje (existoval?) mem: SZM (hanba Moskevské státní univerzitě, to jest). Pokud jsem správně pochopila, kde jste byl při studiu tolerován, tak je pro vás vhodnější SZS.
    Citace: Fizik M
    Grafy AKCELERACE při střelbě z TPK

    Pletete si základní fyzikální veličiny. To, co máte na mysli ve fyzice, se nazývá hulvát. Zvýšení akcelerace, chcete-li. A tato hodnota je podobná zrychlení přesně tak, jako samotné zrychlení je podobné rychlosti, protože tyto veličiny jsou: třetí, druhá a první derivace vzdálenosti vzhledem k času.

    Nezlobte se, ale přeji vaší zemi budoucnost a upřímně doufám, že nejobtížnější TOR, který jste kdy sestavili, je TOR pro vesničany na plení červené řepy.
  42. 0
    30. května 2019 13:23
    xax (xax) Dnes, 00:30 Novinka
    RF a 3 dekády se ještě neotočily. Jaká je nejstarší univerzita v Ruské federaci?
    Na mé univerzitě pro vaše spisy existuje (existoval?) mem: SZM (hanba Moskevské státní univerzitě, to jest). Pokud jsem správně pochopila, kde jste byl při studiu tolerován, tak je pro vás vhodnější SZS.
    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

    Pane, už jsme pochopili, že VAŠE TsPSh (och, promiňte wuSSS :))))) to jsou vesničané s červenou řepou :)))))))))))))))))

    xax (xax) Dnes, 00:30 Novinka
    Pletete si základní fyzikální veličiny. To, co máte na mysli ve fyzice, se nazývá hulvát. Zvýšení akcelerace, chcete-li. A tato hodnota je podobná zrychlení přesně tak, jako samotné zrychlení je podobné rychlosti, protože tyto veličiny jsou: třetí, druhá a první derivace vzdálenosti vzhledem k času.
    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

    Pokud si VY po červené řepě pletete s deriváty, je to VÁŠ osobní problém. Ale není třeba své problémy s "ajbolity" tahat na veřejnost :))))
    "Pro referenci" - třetí derivát se používá ve speciální výbavě, ale v ŘÍDÍCÍCH SYSTÉMECH především k zajištění účinné STABILIZACE.
    A co se týče "čistě mechanických" otázek - ta druhá (tedy AKCELERACE) v drtivé většině případů stačí. Existují další příklady, ale samy o sobě jsou jedinečné (například zákony ovládání protiminového projektilu "Cobra-Gyurza")

    xax (xax) Dnes, 00:30 Novinka
    Nezlobte se, ale přeji vaší zemi budoucnost a upřímně doufám, že nejobtížnější TOR, který jste kdy sestavili, je TOR pro vesničany na plení červené řepy.
    hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
    Je směšné a hříšné být uražen hloupými a ubohými (jako VY) :))))))))))))))
    ale o vaší alternativní "fyzice" "z červené řepy" (t.j. Murzilki), když si, prosím, třete kachny v pohovce
    :))))))))))))))))))))))))))
  43. XAX
    -1
    30. května 2019 14:57
    Citace: Fizik M
    A co se týče "čistě mechanických" otázek - ta druhá (tedy AKCELERACE) v drtivé většině případů stačí. Existují další příklady, ale samy o sobě jsou jedinečné (například zákony ovládání protiminového projektilu "Cobra-Gyurza")

    Nahoře píšeš:
    Citace: Fizik M
    pneumatika, je to právě HLADKÉ zrychlení, které je možné

    Plynulé zrychlení - jedná se o pohyb s proměnným zrychlením, který se ve fyzice nazývá trhnutím, což je třetí derivace vzdálenosti s ohledem na čas.

    Chápu, kdo jsi. Podívejte, zpráva je o vašem "kolegovi" z jiné specializace (prý také rád psal na tematická fóra, prý tam byl vystaven):
    https://tjournal.ru/news/87020-na-urale-arestovali-vracha-za-rabotu-po-poddelnomu-diplomu-20-let-nazad-on-lechilsya-ot-shizofrenii

    Důvodem jeho „úspěchu“ je, že mezi obecnou úrovní našich lékařů nijak zvlášť nevyčnívá.
    Vy jste si ale pro sebe vybrali technické "obor činnosti", to je vaše chyba. Tady člověk, který nezná ani školní fyziku (to jsi ty), vypadá tak směšně, že hned vystřelí.

    Nebylo to těžké.
  44. 0
    31. května 2019 18:50
    xax (xax) Včera, 14:57 Nové
    Plynulé zrychlení - jedná se o pohyb s proměnným zrychlením, který se ve fyzice nazývá trhnutím, což je třetí derivace vzdálenosti s ohledem na čas.

    Chápu, kdo jsi.
    Důvodem jeho „úspěchu“ je, že mezi obecnou úrovní našich lékařů nijak zvlášť nevyčnívá.
    Vy jste si ale pro sebe vybrali technické "obor činnosti", to je vaše chyba. Tady člověk, který nezná ani školní fyziku (to jsi ty), vypadá tak směšně, že hned vystřelí.


    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
    Monsieur, jak již bylo ukázáno výše, kdo jste VY, je jasně vyčerpávající - levný SCHULER, navíc s úrovní "vzdělání" "biryuka" z Ústřední pedagogické školy :)))
    "Plynulé zrychlení - to je pohyb s proměnným zrychlením," - oh, že? nebo to tak "opravdu chceš"? Nebo možná VY „máte jen takovou kartu v rukávu“?
    Podle mého vzdělání jsem citoval dokumenty;) no, vyčerpávajícím způsobem jsi se podepsal ve svých "biryucích z TsPSh" - SÁM;)

    Pro ty co jsou v "dřevěných helmách" opakuji:
    - hmotnost TPK s produktem (MBS) „balení“ je VÍCE NEŽ 2násobek hmotnosti produktu
    - velikost TPK s výrobkem je zhruba 1,5krát větší než u výrobku
    - parametry zpětného rázu TPK "P" a Mk32 jsou prostě nesrovnatelné
    Američané: http://2013.attaches.forums.a0z.ru//10/16-3269349-32-15.jpg (z manuálu Mk32)
    Čísla za nás neuvedu, jsou „neuzavřené“, ale nejsou v RP a POE, takže nechci být ten, kdo je jmenuje první
    Jen podotknu, že tam, kam na mnoha místech dávají odpalovací zařízení Mk32 "Balík" se prostě pozvrací s kusem lodi (nástavby nebo paluby), tzn. potřebuje pevné základy a výztuhy

    V "sečteno a podtrženo" máme fakt, že PLO (PTZ) BC VŽDY NESTAČÍ k řešení problémů nejen na korvetě, ale i na fregatě ...
    Repinův obraz "Sailed"...
    Ale "flotila je spokojená" s "zasraným" TPK

    THK

    Výhrůžka, monsieur xax, popletl jste si hlavu? Ještě vás nebaví být máčený ve SVÝCH „perličkách“? Kachny ve VAŠÍ pohovce na VÁS čekají :)))))
  45. XAX
    0
    31. května 2019 23:21
    Citace: Fizik M
    VAŠE "perly"

    To jsou spíše "perly" Newtona a matematiků, kteří rozvinuli jeho teorii než moji.
    Fyziku nepřekonáte, náboj z šílenství jednoho člověka na to nestačí)).
    Ctím a sdílím v lidech touhu po technických vědách, přeji vám jen to, abyste udrželi ve svých rukou psychologický (mentální?) aspekt.
  46. 0
    1. června 2019 18:03
    xax (xax) Včera, 23:21 Nové
    To jsou spíše "perly" Newtona a matematiků, kteří rozvinuli jeho teorii než moji.
    Fyziku nepřekonáte, náboj z šílenství jednoho člověka na to nestačí)).
    Ctím a sdílím v lidech touhu po technických vědách, přeji vám jen to, abyste udrželi ve svých rukou psychologický (mentální?) aspekt.

    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
    Pane, už vás nebaví plácat další nesmysly z husy?
    Nebo je "Newton" TVŮJ "Napoleon" a VY píšete od "šestky"? ;) - velmi podobné :)))
    Na další objížďce od sanitářů si vyžádejte učebnici fyziky pro 6. ročník.
    :))))))))))))))
  47. +1
    20 Leden 2021 15: 59
    Ani jsem nevěděl, že inzerovaný "Balík" je UG. Vypustit torpédo vzduchem je prostě logické, proč taková překomplikace?

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"