Vojenská revize

APKR "Severodvinsk" předán námořnictvu s kritickými závadami bojových schopností

105
Lodě jsou stavěny pro zbraně.
Admirál A.A. Popov



V rozhovoru s hlavním konstruktérem JSC "GNPP Region" K. Drobotem noviny "Izvestija" Dne 24.04.2019. dubna 885 byla předložena fakta na podporu domněnek autora o vážných problémech s zbrojním komplexem nejnovějšího jaderného ponorkového křižníku (APKR) Severodvinsk (projekt XNUMX Yasen).



- Vznikne podobný komplex pro ponorky?
- Vzhledem k tomu, že problém byl vyřešen na povrchové lodi, dá se to vyřešit pro ponorku. Na prozrazení podrobností je ale příliš brzy.


"Ochrana kartonu"


Panu Drobotovi je zřejmě třeba připomenout, že:

Dne 19. října 1993 byla mezi Ministerstvem obrany a OAO Region GNPP uzavřena státní smlouva č. 6/93 na implementaci kódu projekční a vývojové práce „Lasta“.
Podle prohlášení o provedení ... dodávka zařízení pro BKASU "Okrug-L" pro zajištění SHI objednávka č. 160“, lhůta je do 30.09.2010.


Rozhodnutí ze dne 04 ve věci č. А2013-40/145774 .

Objednávka 160 je Severodvinsk APK (Projekt 885 Ash).



Název tématu „Lasta“, o vytvoření aktivních prostředků protitorpédové ochrany (PTZ), je znám již od 90. let. z admirálových knih Flotila Kapitán.

Závěr z materiálů rozhodčího případu: projekt 885 měl mít v muničním nákladu protitorpéda. Technicky v letech 2013-2011. bylo to naprosto skutečné.

Akceptační akt APKR „Severodvinsk“ byl podepsán 30. prosince 2013 za spoluúčasti tehdejšího vrchního velitele námořnictva Chirkova V.V.

S přihlédnutím k upřímně skandálním okolnostem jejího podpisu a „situaci“ na 160. rozkazu bylo vyvěšení námořní vlajky na Severodvinsku ASIC zpožděno, ale přesto se uskutečnilo 17. června 2014.

APKR „Severodvinsk“ je součástí námořnictva již pět let, nicméně jak vyplývá z rozhovoru s panem Drobotem „Izvestija“, situace s protitorpédy vypadá tak, že „problém lze jen vyřešit“ (nehledě na to, že začal se řešit již koncem 80. let a první úspěšné zaměření prototypových protitorpédových vzorků se uskutečnilo již v roce 1998).

Potvrzují to čerstvé materiály rozhodčích soudů:

Rozhodnutí ze dne 20 ve věci č. А2017-40/161729.
Mezi Ministerstvem obrany a JSC "GNPP "Region" byla podepsána státní smlouva ze dne 01.11.2013 č. N/1 /6/0577/1 K-13-DGOZ na realizaci vývojového díla "Lasta".
…práce v etapě č. 6 VaV nebyly dokončeny a nebyly předány objednateli, zpoždění je 655 dnů.


Usnesení ze dne 27 ve věci č. А2018-40/161729.

Rozhodnutí Rozhodčího soudu města Moskvy ze dne 13.11.2017. listopadu 40 ve věci č. А161729-17/XNUMX se ponechává beze změny, odvolání se nevyhovuje.


To vše znamená, že byla zmařena státní zakázka společnosti Lasta v roce 1993 a ke konci roku 2013 byla zmařena a znovu projednána i státní zakázka se Státním výzkumným a výrobním podnikem „Kraj“ (generální ředitel Krylov I.V.).

APKR "Severodvinsk" předán námořnictvu s kritickými závadami bojových schopností


Projekt v Severodvinsku neposkytuje žádnou aktivní protitorpédovou ochranu (antitorpéda).

Přitom našim ponorkám vlastně chybí účinná pasivní protitorpédová ochrana (hydroakustická protiopatření, SGPD), ve smyslu přesně účinná, proti moderním torpédům, SGPD.

Kontradmirál ve výslužbě A. Lutsky („Marine Collection“ č. 7 pro rok 2010):

... rozestavěné ponorky Yasen a Borey jsou navrženy k vybavení PTZ systémy, jejichž technické specifikace pro vývoj byly vypracovány již v 80. letech minulého století, výsledky studií účinnosti těchto zbraní proti moderní torpéda naznačují extrémně nízkou pravděpodobnost, že nezasáhnou unikající ponorku.


Dnes je to, o čem Lutsky psal v roce 2010, v příkazu obrany státu a je dodáváno námořnictvu (za extrémně vysoké náklady na samotné produkty). To by se mohlo „stát“ pouze u padělků s testy, například jejich prováděním proti zjevně zastaralým torpédům. Jsem si jistý, že nebyl proveden jediný test „nejnovějšího“ PTZ komplexu vyvinutého malachitovým SPBM proti novým torpédům.

Ví o tom pan Dorofejev, generální ředitel SPBM Malachite? Nepochybně.



Zároveň v množství reklamních publikací (a na úkor rozpočtu) říká společnosti a managementu, jak je s našimi novými ponorkami údajně „všechno úžasné“.

Zdůrazňuji, že názor autora na tento komplex je zcela kompetentní a navíc na žádost vedoucího námořní podvodní služby zbraně V lednu 2015 provedl autor stručný (doslova na 1 listu v tabulkové podobě) rozbor problémů tohoto komplexu s návrhy na jejich řešení. Dokument byl také předán SPBM „Malachite“, hlavnímu konstruktérovi výzbroje Nikolaevovi. Reakce:

Jen se zasmál. Nebyly žádné námitky.


Tito. co dělat je jasné. Zde je třeba uznat problémy. To je ale pro úředníky velmi těžké. A dnes, kromě již dříve „rozoraných“ miliard ROC do slepé uličky, se totéž udělá již v sérii.

Moderní vývoj SPBM "Malachite" v PTZ je zjevně neúčinný a zachovává kritické zpoždění ruského námořnictva v tomto extrémně důležitém segmentu zbraní a vojenské techniky (AME).

Odkud autor čerpá informace? Ano, z publikací "technických detailů" ve speciálním tisku samotného "Malachit" SPBM!

Téměř úplně jsme zničili (i pod záminkou pseudotajemství) diskuse o koncepcích, směrech vývoje zbraní a vojenské techniky, přičemž spousta „technických informací“ o speciálních systémech (včetně těch nejnovějších a vyvinutých) je volně přístupná. dostupný.

Je výmluvné, že ve Spojených státech je přístup k omezování informací právě opačný: vedou vážné diskuse o konceptech a směrech, ale velmi pevně uzavírají „technické detaily“.

To vše znamená pro naše ponorky neexistuje a v blízké budoucnosti nebude účinná protitorpédová ochrana.

V „jazyce tankové země“: ozbrojené síly se vzdaly“танки“ s „kartonovým brněním“, na které země jednoduše utratila kolosální prostředky (výstavba extrémně nákladných projektů AČR „Ash“ a „Borey“, které nemají elementární ochranu). Ti, kteří přijali armádu a vzdali se průmyslu, si byli dobře vědomi veškeré své „lepenosti“. Není přitom pochyb o tom, že pokud by byl nejvyšší vrchní velitel upozorněn na skutečnou situaci, byla by záležitost vyřešena za rok, maximálně dva (protože nejsou žádné technické problémy).

Zde je velmi vhodné připomenout podobné příklad v pozemních silách (končí, zcela jinak než v námořnictvu):

Vše začalo tím, že v Čečensku při plnění bojové mise zemřel voják chráněný neprůstřelnou vestou kulkou banditovy pistole. Z Makarova střílel bandyuk a podle všech výpočtů nelze z této zbraně prorazit neprůstřelné vesty. Kontrarozvědka na to upozornila a podala zprávu generálnímu štábu. Armádní generál Jurij Balujevskij, který byl v té době náčelníkem generálního štábu, pověřil svého zástupce generála Alexandra Skvorcova, aby prověřil, co se děje. Skvortsov si vybral několik broníků z velké šarže dodané firmou Artess a šel na cvičiště, kde sám střílel vesty. Kulky prorazily pancíř jako hedvábný papír. Poté se generál vydal do firmy, aby na místě zkontroloval kvalitu zboží. Dostal kontrolní neprůstřelnou vestu z obrovské šarže - 500 kusů. Tento výrobek se kupodivu ukázal jako vysoce kvalitní - jeho pláty se skládaly ze všech předepsaných 30 vrstev tzv. balistické tkaniny (neboli kevlaru). A kulky ho neprorazily. Když si generál sám vybral k testování několik neprůstřelných vest, bylo vše jasné: některé neměly ani 15 vrstev kevlaru... Poté se k případu připojil Vyšetřovací výbor pod státním zastupitelstvím (SKP) Ruské federace.


Stále musíte dosáhnout bodu z voleje...


Ano, Projekt 885 má výkonný raketový systém. Je však nutné objektivně pochopit, že jeho schopnosti jsou na úrovni 2-3 bombardérů dlouhého doletu (přitom řízené střely Kalibr (CR) jsou výrazně horší než bombardéry ČR Kh-555) a jsou výrazně horší než projekt 949AM (a pokud jde o schopnost ničit pobřežní cíle - SSGN "Ohio" US Navy).

Stále však musíte dosáhnout bodu salvy. A vezmeme-li v úvahu skutečnost, že protiponorková obrana nepřítele začíná z našich základen, pravděpodobnost toho je pro nás mnohem blíže nule než jedné.

Problémy s obranou navíc nejsou zdaleka jedinými problémy našich ponorkových sil.

Podle starověkého komplexu podvodních zbraní na naší „nejnovější“ 4. generaci od jednoho z jejích vývojářů:

V práci byla řada ponorkových projektů, které byly považovány za generaci: 971-3, 881, 957, 958, Corsair (975). Všude jsme instalovali skupinové hydraulické TT, s výjimkou Nelmy, projekt 833. Jeden po druhém byly všechny projekty uzavřeny. A pouze jeden projekt, 885, nějak prošel všemi fázemi návrhu a byl přijat ke stavbě. Pro nás byl tento projekt po dlouhou dobu jediným skutečným ztělesněním generace TA. Nyní probíhají projekty 955 a 955A... zůstaly stejné parametry elektrárny torpédometů, buď smutek nebo smích, jako u 3. generace.


A to je jen malá část skutečných akutních problémů naší podmořské stavby lodí, problémů, které jsou intenzivně skryty a zamlčovány ve zprávách pro vedení země a ozbrojených sil.

V řadě publikací na téma antitorpéda autor nazval to, co se dělo s „protitorpédovou sabotáží“. A bylo to přesně tak!

Ve skutečnosti to všechno začalo v roce 2003.

Nejprve byly provedeny testy na Ladoga, po kterých bylo odborníkům a vedení malachitového SPBM zřejmé, že „slibný“ komplex PTZ (hlavní vývojář malachitového SPBM) měl nejen „všechno špatné“ s novými torpédy, ale také se starými, mírně řečeno.říkat, že to není jasné. Zásadní chyby byly totiž položeny v ideologii výstavby a užívání tohoto komplexu.

Jak to všechno autor ví? Z publikací ve speciálním otevřeném tisku. Samozřejmě nechyběla žádná „strašná slova“ jako „torpédo“. Ale i když se v technickém textu a testovacích datech "skořápky" nazývají "okurky", odborníci stále chápou, co je v sázce.

Ještě jednou zdůrazňuji: to, o čem Lutsky psal v roce 2010, bylo v Malachitu (a jeho protějšcích) naprosto známé od roku 2003. Miliardy z rozpočtu však byly aktivně využívány nejen na zjevně slepá témata, ale na nepřátelské zbraně naší ponorky.

V roce 2003 autor, procházející výcvikem jako součást posádky ve výcvikovém středisku námořnictva v Obninsku, v průběhu přípravy bojové posádky lodi na překonání minových polí z min Captor, přemýšlel o aktivním zničení jejího torpéda svou torpédovou salvou (s vhodnou palebné držáky).

Studium problematiky nebylo abstraktní, provádělo se školení personálu, měření času, výpočty (k tomu bylo nutné navštívit rodnou školu, speciální oddělení).

S tím vším autor dorazil na Ředitelství protiponorkových zbraní (UPW) námořnictva, odkud byl poslán do Státního výzkumného a výrobního podniku „Region“. Předtím jsem o vývoji protitorpéd u nás věděl jen z knih Kapitanets.

Přes veškerou primitivnost „prvotních návrhů“ v nich byla problematika PTZ zvažována mnohem šířeji, komplexněji, než se to dělalo v rámci „Lasta“ v „Regionu“. Navíc řada extrémně důležitých problémů obecně vypadla z pozornosti vývojářů (GNPP „Region“ a SPBM „Malakhit“) a ukázalo se, že to pro ně bude jen šok.

Takový šok, že to pro ně bylo prostě hrozné říct to oficiálně nahlas a nahlas.

Generální projektant Central Design Bureau "Rubin" Baranov I.L., ve stejných otázkách, v autorských dokumentech o komplexní modernizaci lodí 3. generace (2006):

Kladete otázky, ze kterých je čas střílet!!!


Ke kterému mu bylo řečeno:

Já je nejen kladu, ale nabízím řešení - technická i organizační. Toto je první. A druhá je, že bez vyřešení těchto problémů nemáme vůbec právo stavět ponorky!


Po roce 2003 začal malachit „hledat cestu ven“ a „přijímat určitá opatření“. Problém je však v tom, že nejde o „jednotlivá nesprávná technická řešení, naše chyby jsou v tomto ohledu zasazeny do nesprávných zásadních přístupů vč. schválené v řídících dokumentech pro vytvoření ponorek. Tito. problémy je třeba odhalit v plném rozsahu a všemi (všemi organizacemi, včetně organizací Krylovova státního vědeckého centra, centrálních organizací odpovědných za rozvoj regulačního rámce atd.).

S čím skončíme?


Země investovala obrovské množství peněz do nových ponorek. Program Borey-Bulava se ukázal být nejdražším v Ozbrojených silách Ruské federace. Neexistují žádné technické problémy s účinnými podvodními zbraněmi a protiopatřeními, a to nevyžaduje žádné nehorázné prostředky.

Nicméně tyto "Nejnovější" ponorky jsou prostě "nahé" před zbraněmi nepřítele, zatímco oni sami mají spoustu nedostatků a nedostatků ve svých podvodních zbraních.

Jaká je jejich bojová schopnost?

Ano, Onyxes, Kalibry létají. "Mace" - totéž. Pravidelně.

Ale zpět k "tankové analogii". Pokud má „tank“ dělo („vysoce výbušná fragmentace a na velkou vzdálenost“), ale má „kartonové brnění“, lze jej považovat za „připravený k boji“? Očividně ne.

Proč jsou tedy ponorkové síly námořnictva, které mají „kartonovou“ ochranu a podvodní zbraně, za takové považovány?

Úředníci


Výše uvedené kritické problematické otázky našich ponorkových sil nejsou verze, ale fakta. Fakta, která si odpovědní představitelé námořnictva i obranného průmyslu nemohou neuvědomovat.

Je zřejmé, že existuje řada velmi vážných otázek na bývalého ředitele odboru loďařského průmyslu a námořního vybavení Ministerstva průmyslu a obchodu a nyní prvního viceprezidenta USC pana Strugova.



A otázky na člena vojensko-průmyslové komise pod vládou Ruské federace Pospelov V.Ya. (od května 2006, předtím působil jako generální ředitel Ruské lodiařské agentury).



Byl to „tandem“ Pospelova a Strugova, který v posledních dvou desetiletích určoval „technickou politiku“ v našem loďařství (a podvodních zbraních lodí). Navíc je podle Pospelova nutné zdůraznit, že není jen uveden v představenstvech řady organizací obranného průmyslu, ale velmi pečlivě sleduje všechna témata a procesy a přímo je ovlivňuje.

Tito. Pospelov je muž, který ví všechno dokonale.

Otázka: Kde jsou řešení těchto problémů? A to zejména tehdy, když řešení nemají technické potíže, ale vyžadují pouze přísná organizační opatření, která se však „z nějakého důvodu“ dlouhodobě nedělají a „nejnovější“ lodě se vzdávají buď s omezenou bojovou schopností (nebo obecně nebojové schopnosti)?

Nazývejme věci pravými jmény. Jediným světlým bodem naší nejnovější stavby lodí je fregata „Admirál flotily Sovětského svazu Gorškov“, a to nejen svými vlastnostmi, ale i principiálním postojem zákazníka k odstranění problémů obranného průmyslu.

Zároveň je nutné objektivně chápat, že značná část problémů Gorškova byla důsledkem hrozného podfinancování stavby povrchových lodí v předchozích letech, což i podle prioritního projektu výzkumu a vývoje 22350 vyžadovalo posunout „kritické "pracovat na pozdějších fázích vytvoření lodi.

A jedním z hlavních důvodů tohoto podfinancování je neomezené „nafukování“ finančních prostředků do ponorky a bez řešení jejích kritických problémů bojové schopnosti.

Když jsme nevyřešili problémy 4. generace, zahájili jsme již aktivní „rozvoj rozpočtových prostředků“ pro pátou!

Zároveň byl narušen program modernizací a středních oprav lodí 3. generace. A to je poté, co v polovině roku 2000 flotila a země téměř ztratily loď typu Kursk v hloubce! Chyba posádky nejenže nebyla, navíc pouze její rychlé a profesionální jednání umožnilo člunu „vypadnout“ z „jiného světa“. Důvodem je neprovedení požadovaných oprav (navíc střední opravy).

To bylo s vysokou pravděpodobností skryto před Nejvyšší flotilou v osobě vrchního velitele Kuroyedova. A co OPK? gg. Oznámili to Strugov a Pospelov prezidentovi (předsedovi vlády)?

Samostatnou záležitostí je postava současného „hlavního poradce“ prezidenta USC JSC V. V. Chirkova. (ex-GK Navy). Byl si dobře vědom všech těchto problémů. Přesto byl zákon o Severodvinské ASSR podepsán (stejně jako řada dalších hrubých „chyb“ pana Chirkova v pozici občanského zákoníku: hlídkové lodě projektu 22160, korvety projektu 20386 atd.), a nyní je pan Chirkov v pořádku, cítí se v systému obranného průmyslu.

Skutečná práce na řešení problémů fregaty „Gorškov“ začala, když pan Chirkov opustil své křeslo v admirality.

A současný vrchní velitel Koroljov? Jak se říká: "Měl jsem v úmyslu všechno změnit" a bylo tam určité pozitivum (stejný "Gorshkov"). Nicméně…

Osoba, která ho dobře znala:

Mějte na paměti, že Koroljov není Suchkov. Není "gumák". Ne, je to normální člověk, správně. Ale… je velmi opatrný. My na severu jsme mu říkali „opatrný vítěz“: vždy vyhrává, ale vždy je velmi opatrný.


Jako vrchní velitel Koroljov zcela a bezpodmínečně prohrál s průmyslem (malé „vítězství zpět“ bylo na úkor Gorškova a Poliment-Reduty, kde byl průmysl přesto nucen dovést práci k přijatelnému výsledku, ale pak vše to bylo ztraceno „přijetím“ lodí 22160 a eposu s extrémně pochybným projektem 20386).

Abyste neprohráli, museli jste být zřejmě ještě „grunt“, protože tvrdé a rozhodné akce vrchního velitele námořnictva byly nutné.

Zde je vhodné připomenout to dobré Článek Kontradmirál ve výslužbě Yu Kirillov.

Začátkem 90. let se známý a vysoce postavený americký čtyřhvězdičkový admirál, velitel operací amerického námořnictva, zastřelil ze cti. Případ je z hlediska moderních nápadů velmi zvláštní a podle většiny si tato příležitost nezasloužila pozornost. Avšak takové představy o cti mezi vyššími důstojníky velmi prospívají autoritě flotily, ozbrojených sil, ke kterým patřila. To je zvláště pozoruhodné na pozadí představ o cti mezi jeho současníky z jiných flotil, kteří mají pro taková rozhodnutí mnohem přesvědčivější důvody.
Skutečně, jak moc účinnost obrany závisí na důstojnosti velitele, generála nebo admirála. Není tajemstvím, že v oněch dobách, o jejichž konci jsme ještě nebyli informováni, nastupovala většina i velmi schopných vojenských velitelů do velitelských kanceláří s vlastním názorem a odcházela s názorem někoho jiného, ​​jeho. To je ta tragédie.


Co je potřeba?


Poznámka: autor považuje za nutné zvážit mimořádně obtížnou otázku interakce mezi námořnictvem a ministerstvem obrany v samostatném článku o námořnictvu.

Zároveň je třeba poznamenat, že flotila nemá kontrolu nad podniky obranného průmyslu vojenskou akceptací (která jí není podřízena). V této situaci může být jedinou možností, jak situaci poznat, ovlivnit a řídit, pouze vytvoření systému pro objektivní testování zbraní a vojenské techniky námořnictva.

Klíčovou otázkou perspektiv a vztahu námořnictva k obrannému průmyslu je vytvoření plnohodnotného systému testování zbraní a vojenské techniky námořnictva.

To, co nyní máme, je zprofanování takových, štědře „okořeněných“ notoricky známými padělky a podvody. A tak je to v námořnictvu téměř všude, dokonce i mezi relativně prosperujícími střelci: alespoň jednou nejnovější systémy protivzdušné obrany námořnictva vypálily na skutečné simulátory nejnovějších protilodních střel LRASM amerického námořnictva (zejména vzhledem k mnohem kratšímu dosahu záběru aktivních střel). hledač SAM, vyvolává otázky obecně o základní bojové schopnosti systému protiraketové obrany Redoubt korvet námořnictva pro tyto účely)

Co se týče podvodních zbraní, máme jen tmu. Ano, ne všude. Existují výjimky, a to jak pro stejný „Balík“, tak „Ichthyosaurus“ ... ale tyto výjimky ve skutečnosti jen potvrzují hrozný stav s testovacím systémem námořnictva.

Vývoj nových torpéd (jejich naváděcích systémů) a protiopatření musí být prováděny komplexním a společným způsobem.

Vypadá to jako jasné řešení. Návrhy na něm, opakovaně a podrobně uvedené v řadě dokumentů autorem a dalšími iniciativními úředníky, však vyvolávají kategorické odmítnutí (až hysterické „no, není třeba provádět takové testy!!!“).

Důvod je jednoduchý: výsledky objektivních testů budou pro řadu produktů a komplexů, šéfů a „specialistů“, kteří se na tom všem podíleli, prostě zničující a skandální.

Zde je mimochodem potřeba důležitého upřesnění k antitorpédům: kategorická potřeba provádět skutečné testy se skutečným zničením útočícího torpéda, a ne jejich napodobování „napodobiteli“.

V OPK "ještě zábavnější." Specialisté GNPP "Region" mají objektivně největší zkušenosti s vytvářením moderních torpéd SSN dnes. Otázky jejich rozvoje (navíc lidé byli připraveni pracovat proaktivně a volitelně) v „Regionu“ moderního SGPD byly vzneseny mnohokrát. Pro společnost, která byla koncem roku 2000 – začátkem roku 2010. v tíživé finanční situaci to bylo rychlé a efektivní řešení mnoha problémů. „Pozice“ hlavního konstruktéra města Drobota však byla:

Ať to rozvine kdokoli. "Region" nebude dělat SGPD.


Rád bych se domníval, že tak "podivné" postavení hlavního konstruktéra podniku nebylo způsobeno tím, že "současně" byl členem představenstva konkurenční společnosti a zvažoval předmět SGPD "jeho léno."

Na závěr to hlavní: Budeme mít admirála, který bude schopen objektivně odhalit existující problémy, pevně klást otázky a dosáhnout jejich řešení pro obranný průmysl a struktury ministerstva obrany a námořnictva?
Autor:
Články z této série:
Skandál s arktickým torpédem
Anti-torpéda. Jsme stále vepředu, ale už nás předjíždějí
Kde „běží“ admirál Evmenov?
105 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Medvezhya lapa nad Ki
    Medvezhya lapa nad Ki 7. května 2019 05:25
    +16
    Hrůza něco co.
    Když jsme nevyřešili problémy 4. generace, zahájili jsme již aktivní „rozvoj rozpočtových prostředků“ pro pátou!

    Cválající agónie?
    1. Beregovičok_1
      Beregovičok_1 7. května 2019 08:53
      +10
      Navíc v 5. generaci jaderných ponorek zatím nebude nic zásadně nového... Celkové zlepšení výkonu o několik procent. Závod, který nedokončuje projekt řady 885, se již snaží absorbovat prostředky na další projekt. A mám velké pochyby, že se postaví 7 "Ash" trupů .... Zatímco 2 jsou na hladině a 2 jsou na skluzu .... Zbytek bude postaven v nejasné budoucnosti až v roce 2022.
      1. 1Leningrad
        1Leningrad 7. května 2019 22:05
        -1
        Vždy tak. Došlo k určitým konstrukčním změnám a je schválen rozpočet. Válečníci se velmi neradi rozcházejí s penězi, dodavatelé, kde je získat z další zakázky, a vidíte, mohou zvýšit financování. Loď byla položena, peníze šly, tak to položili a pak to uložili na zásoby.
    2. Komentář byl odstraněn.
    3. Maz
      Maz 9. května 2019 18:47
      +2
      Tento článek je důsledkem výměny vrchního velitele ruského námořnictva a velitelů flotil. Jsou jen dvě možnosti: 1. Natočeno na dané téma a správně a v článku je vysvětleno proč. 2. Nový vrchní velitel otevírá bolavé rány našeho námořnictva. Potřebuje podporu. Bůh něčemu žehnej.
  2. Cowbra
    Cowbra 7. května 2019 05:58
    +5
    Velmi starý a prakticky neřešitelný problém. Spočívá v tom. že existují spory o vývoji s razítkem mezi VELMI omezeným počtem SPECIALISTŮ a všichni tito specialisté se nějakým způsobem finančně zajímají o konkrétní projekt, na takové problémy NEEXISTUJE ŽÁDNÝ „nezávislý odborník“ – vše je v byznysu a je jich málo jim. Rozhodnutí přijímají správci. kteří v technických detailech nejsou v předmětu, jsou to správci, ne vědci nebo technici a nejčastěji navíc armáda, tzn. vůbec ne v tématu R&D. Maximálně - něco viděli na školení "okenování". A vyhrává. kdo ví, jak lépe mluvit, dobře, nebo to rozmazal. Takže po celém světě.
    PiSi: uvedeno jako příklad autora
    Je výmluvné, že ve Spojených státech je přístup k omezování informací právě opačný: vedou vážné diskuse o konceptech a směrech, ale velmi pevně uzavírají „technické detaily“.

    - divoký nesmysl. Jaké rozhodnutí lze učinit bez znalosti technických detailů? Znalosti o připravenosti na výrobu toho či onoho konceptu? Malakhovova talk show není diskuze! Nyní si myslím, že je nutné srážet torpéda laserem! Rychle indukované a zilch! A žádné torpédo! Opravdu skvělý koncept! Nebo ultrazvuk - voda ho vede skvěle
    1. Letiště
      Letiště 7. května 2019 06:03
      +25
      Citace z Cowbry.
      Nyní si myslím, že je nutné srážet torpéda laserem! Rychle indukované a zilch! A žádné torpédo! Opravdu skvělý koncept!

      epický koncept... ale možná jsou lepší zástěny do postele? co
    2. timokhin-aa
      timokhin-aa 7. května 2019 10:49
      +8
      Jaké rozhodnutí lze učinit bez znalosti technických detailů?


      Osoby s rozhodovací pravomocí je prostě znají, jen se nedostanou do tisku. My to máme naopak.
  3. akudr48
    akudr48 7. května 2019 06:00
    +19
    Ano, nahý král nejen ušil šaty, ale také je pohladil a posypal parfémem ...

    Hlavní věc je, že družina je šťastná, všichni byli potěšeni, zajímavé karikatury sledují, jak je všechny porazíme ...

    A ani pak to pod vodou nevidíte. Lodě nejsou letadla.
  4. luka57
    luka57 7. května 2019 06:02
    +11
    hrůza!!!! negativní
    je to tak špatné?
    zde nejen tlučte na všechny zvony, tlučte na všechny bubny a čím hlasitěji, tím lépe.
    něco mi říká, že práce pro TFR nekončí
    1. Obi-Wan Kenobi
      Obi-Wan Kenobi 7. května 2019 06:42
      +21
      je to tak špatné?

      Špatně? Špatné to bylo v roce 91, kdy byl zničen SSSR. A to je konec.
      Ale co je nejzajímavější – úředníci v korporacích na stavbu lodí, ředitelé dodavatelských továren, armádní zástupci, obecně všichni, kdo se na stavbě lodi podílejí – jsou pevně přesvědčeni o své beztrestnosti. A vědí, že jejich děti nikdy nebudou sloužit na této lodi.
      Nikdo z nich nikdy nepůjde ani k carovi, ani k ministrovi obrany a nikdy neřekne nic o kritických nedokonalostech člunu.
      Protože v každém případě a v každém případě BUDE LOĎ PŘIJETA. Jednoduše proto, že žádná jiná loď není a není kam vzít.
      1. RL
        RL 7. května 2019 10:55
        -7
        Demokracie v akci!
        Dali jim příležitost podrbat si jazyk v naději, že lidé jsou zvyklí chodit pod jhem a že budou volit ty, na které jim ukázali. Pod jhem není třeba přemýšlet. Klidně a mírumilovně „za nic nemůžeme, ostatní myslí za nás a živí nás“.
        Norimberské procesy vám pomohou!
        A neshazujte celé vedení. Pokud máte možnost ovlivňovat život země, nestůjte stranou.
      2. NEXUS
        NEXUS 7. května 2019 12:07
        +16
        Citace: Obi Wan Kenobi
        Nikdo z nich nikdy nepůjde ani k carovi, ani k ministrovi obrany a nikdy neřekne nic o kritických nedokonalostech člunu.

        Rád bych se v této souvislosti dozvěděl o stavu jaderné ponorky Kazaň. O modernizovaném projektu Ash se toho namluvilo hodně, ale co přesně se tam modernizovalo a jaké problémy se podařilo odstranit? Zdá se, že CELÝ projekt Yasen-M se od Severodvinsku příliš neliší, ale zároveň se s uvedením těchto jaderných ponorek do provozu objeví fakta o krádežích a nedokonalostech. A co je nejzajímavější, hlavní kormidelník bude sedět a nebude mumlat a neotelí se, protože celá ta smečka parazitů, jako je Čubajs nebo Serďukov, je živena právě ním.
        S jakými nesmysly se občanům země vypráví o nových letadlech, jaderných ponorkách, tancích ... a to vše nemá ve světě obdoby a pak nedostatky, nedostatky, absence toho, co by mělo být, a nakonec se hloupě kradou, drze , hodně a beztrestně.
        Obecně mám pocit, že přezbrojovací program do 25 let je čirá fikce vyslovená pro občany, aby přední geekové klidně ovládali vagony peněz, aniž by cokoli dělali.
        1. Charik
          Charik 7. května 2019 12:50
          0
          ano, je to tak tajné, že je to hrůza, je možné, že BC Kyrgyzské republiky zde pro vás a M.
        2. timokhin-aa
          timokhin-aa 7. května 2019 13:56
          +7
          Rád bych se v této souvislosti dozvěděl o stavu jaderné ponorky Kazaň. O modernizovaném projektu Ash se toho namluvilo hodně, ale co přesně se tam modernizovalo a jaké problémy se podařilo odstranit?


          I případ je jiný a podstatně, úhly instalace TA jsou odlišné, rozdíly jsou v JE. Severodvinsk byl shromážděn na starých základech, ale Kazaň je pryč. Jsou to vlastně různé substráty.

          Je jen alarmující, že doručovatelé z Kazaně mluvili o jejím odchodu na moře jako "konečně poslali tohoto postiženého." Nevím, co je s Kazanem špatného, ​​ale zhaslo to opravdu dlouho.
          I když spousta hejn Severodvinsku v Kazani byla opravena.
          1. NEXUS
            NEXUS 7. května 2019 14:00
            +5
            Citace: timokhin-aa
            I když spousta hejn Severodvinsku v Kazani byla opravena.

            Může to tak být, ale ... rád bych viděl SKUTEČNÉ náklady na tuto jadernou ponorku. A něco mi říká, že částka, která se na internetu rýsuje o Ash-M, je fiktivní, vezmeme-li v úvahu úplatky, řezání, lobbing, atd... a kdo bude potrestán?Ano, nikdo. Lidé se nakrmí další porcí nudlí a je to.
            1. SanichSan
              SanichSan 7. května 2019 17:34
              0
              Citace: NEXUS
              Může to tak být, ale... rád bych viděl SKUTEČNOU cenu této jaderné ponorky.

              možná více dokumentace na lodi? tak nějak zkontrolovat...
              1. NEXUS
                NEXUS 7. května 2019 17:42
                +3
                Citace od SanichSan
                možná více dokumentace na lodi? tak nějak zkontrolovat...

                Jako, nemusím kontrolovat ... cena této jaderné ponorky je známá ... ale jaká je skutečná cena, jsem si jistý, že je úplně jiná a mnohonásobně vyšší.
                1. SanichSan
                  SanichSan 7. května 2019 18:08
                  -3
                  "Ještě nevím kde, ale určitě jsem byl oklamán" smavý
                  1. fanoušek-fanoušek
                    fanoušek-fanoušek 8. května 2019 15:14
                    +4
                    Pokud flotila není bojeschopná (a to s největší pravděpodobností je) a generálové, admirálové a úředníci hlásili odvedenou práci, pak byly peníze určitě ukradeny (nebo utraceny za kecy, což je totéž).
                    A problém je starý jako Rusko samo – většina úředníků a generálů nemá ani svědomí, ani čest a ten nejvyšší je nekontroluje nebo jejich zprávám prostě věří. Zbývá nám jediné – v příštích volbách změnit nejvyššího, protože tento ani jeho přátelé nejsou schopni nastolit pořádek.
                    1. SanichSan
                      SanichSan 8. května 2019 15:23
                      -1
                      Citace z Fan-Fan
                      Pokud flotila není připravena k boji (a s největší pravděpodobností je)

                      samozřejmě.. ale jak jinak! pravděpodobně... ano
                      Citace z Fan-Fan
                      A problém je starý jako Rusko samo – většina úředníků a generálů nemá ani svědomí, ani čest

                      co generálové! obyčejní lidé mají potíže. chleba nekrm, nechej plivat armádu, námořnictvo nebo letectvo. pytsriots zhy wassat
                      Citace z Fan-Fan
                      Zbývá nám jediné – v příštích volbách změnit nejvyššího, protože tento ani jeho přátelé nejsou schopni nastolit pořádek.

                      ať s tebou něco neroste mrkat nestačíš někoho změnit. na těch posledních váš kůň získal pouze 1.6 %. úplné selhání!
    2. Krasnojarsk
      Krasnojarsk 7. května 2019 07:25
      +7
      Citace z luka57
      hrůza!!!! negativní
      je to tak špatné?
      zde nejen tlučte na všechny zvony, tlučte na všechny bubny a čím hlasitěji, tím lépe.
      něco mi říká, že práce pro TFR nekončí

      Ne, drahá, neměl bys bít do zvonů, ale přikládat je ke zdi!
      Raz, dva, a vidíte, věci pokračovaly.
      1. SSI
        SSI 7. května 2019 07:55
        +20
        A co víc, písmeno "g" je pro mě VELMI nepříjemné. před jménem MANAGERA .... Tohle je jako "pán" a všechno ostatní -? Umí to "g" vůbec něco, kromě rozdělování peněz?
        1. bk316
          bk316 7. května 2019 13:28
          +1
          Umí to "g" vůbec něco, kromě rozdělování peněz?

          Sergeyi, jsi příliš líný googlit? Chcete slogany k prvnímu máji?

          Dorofejev Vladimír Jurijevič

          V roce 1991 - absolvoval Leningradský loďařský institut.
          Od roku 1991 do roku 1992 - inženýr, konstruktér kategorie III, II (1992-1996), vedoucí sektoru (1996-1997).
          V roce 2007 - podílel se jako technický manažer na závěrečné fázi testování lodi.
          V prosinci 2007 - náměstek generálního konstruktéra směru hlubokomořských technických prostředků.
          V roce 2008 - první náměstek generálního ředitele - hlavní inženýr OA "SPMBM "Malakhit".
          Od srpna 2011 - generální ředitel JSC "SPMBM "Malachite".

          Oceněn jubilejní medailí „300 let ruského námořnictva“ (1996), Řád odvahy (2009). V roce 2012 udělila International Union of Scientific and Engineering Public Associations titul „Inženýr desetiletí“.


          A ohledně léčby, pane, nevidím nic špatného, ​​úcta k druhým není neúcta k sobě. A Mendělejev byl nazýván mistrem Popova i Ciolkovského
      2. NordOst16
        NordOst16 8. května 2019 08:33
        +2
        Zeď nic nevyřeší, protože začnou tajné hry a u zdi budou rozhřešení a levičáci, ne dříve nebo později ti, co by se tam měli objevit, ale ještě předtím stihnou zastřelit nevinné.
        Musíme změnit lidi. Pokud jde o mě, tito lidé by měli dostat důchody o velikosti "uspokojení fyziologických potřeb", jak to řekl jeden úředník, a zveřejnit své bydliště, aby lidé chodili jako do zoo a smáli se tomu, jak úředníci přežívají v podmínkách, které vytvořené. Bez ohledu na to, jak nechutné bude pro služebníky lidí žít, a pokud dojde k chybě, vždy můžete osobu vrátit
        1. fanoušek-fanoušek
          fanoušek-fanoušek 8. května 2019 15:19
          +5
          Zeď, důchod, to je dobré, ale existuje zákonný způsob trestu - soud a vězení, ale jmenování a odvolání žalobců a soudců kremelskou kamarilou dělá z těchto soudců na jednu stranu nedostupnou kastu pro lidi a na druhé straně je nutí sloužit zaměstnavateli. Závěrem je změnit kremelskou kamarilu, dokud nenarazí Stalin nebo Petr Veliký.
          1. NordOst16
            NordOst16 9. května 2019 00:48
            +1
            Jak ukazuje historie a Krylovova bajka, ať krále hledáte jak dlouho, dokud se mu v hlavě neobjeví sám král, nic dobrého z toho nevzejde. Myslím, že problém je v tom, že mnozí hledají někoho, kdo jim ten nepořádek přijde uklidit. Takoví opravdu jsou, dávají věci do pořádku, ale jen své. Myslím si, že je potřeba, aby si občané začali řídit svůj život a tam, vidíte, život se začne zlepšovat. Je snadné oklamat ty, kteří nevědí, jak něco funguje nebo funguje, ale oklamat ty, kteří si tento proces uvědomují, se stává problematickým i se životem.
  5. ROSS 42
    ROSS 42 7. května 2019 06:14
    +15
    APKR "Severodvinsk" předán námořnictvu s kritickými závadami bojových schopností

    Po roce provozu se vše dozví a zapadne.
    Na závěr to hlavní: budeme mít admirála, který bude schopen objektivně odhalit existující problémy, pevně klást otázky a dosáhnout jejich řešení pro obranný průmysl a struktury ministerstva obrany a námořnictva?

    Admirál, možná důstojník nižší hodnosti, dokáže odhalit stávající problémy a nedostatky, ale zůstane po této pitvě ve službě? jištění
    A mnoho jmen zákazníků a důvodů náhlé smrti důstojníků i civilistů, které se snažili řešit politická a ekonomická patologie? jištění
    1. capmor
      capmor 7. května 2019 07:13
      +3
      ale je v pořádku předběhnout lokomotivu ... patologové by měli mít co dělat s mrtvými ... ale s námi jsou stále živí a zdraví ... stále veslují a veslují ...
    2. Stirbjorn
      Stirbjorn 7. května 2019 08:33
      +4
      Citace: ROSS 42
      Admirál, možná důstojník nižší hodnosti, dokáže odhalit stávající problémy a nedostatky, ale zůstane po této pitvě ve službě?

      jo, jak se říká - "Hlavní věcí v procesu vyšetřování není najít sám sebe"
    3. timokhin-aa
      timokhin-aa 7. května 2019 10:52
      +8
      Admirál, možná důstojník nižší hodnosti, dokáže odhalit stávající problémy a nedostatky, ale zůstane po této pitvě ve službě?


      Důstojník, který doložil nebezpečí nákupu dovážených dieselových motorů, byl propuštěn.

      A bylo odhaleno mnoho jmen zákazníků a důvodů náhlé smrti důstojníků a civilistů, kteří se pokusili zapojit do politické a ekonomické patologie?


      Můžete se zeptat přímo autora - Klimova, ten byl objednán vícekrát a nejednou s "kostnatým" "zadečkem" nesouhlasil.

      Prostě o těchto věcech nepíše.
      1. Serg65
        Serg65 7. května 2019 12:43
        -1
        Citace: timokhin-aa
        Prostě o těchto věcech nepíše.

        Alexandre, má Klimov něco novějšího? Nejzajímavější je, že víte, že tomuto článku je odpoledne sto let! Sice jste dosáhli výsledku, to jest! Podívejte se, jak jsou lidé rozhořčeni smavý
        Pryč s vládci-zloději, dejte revoluci!!! dobrý
        1. timokhin-aa
          timokhin-aa 7. května 2019 13:57
          +4
          Tento článek je týden starý.
          1. Serg65
            Serg65 8. května 2019 06:52
            +1
            Citace: timokhin-aa
            Tento článek je týden starý.

            smavý Sašo, prosím tě! To, že TENTO článek byl mírně upraven, fotky nahrazeny - nehádám se. Tento článek jsem četl před dvěma lety mrkat
            1. Serg65
              Serg65 8. května 2019 06:56
              +2
              A přesněji 18. dubna 2017.
              https://vpk-news.ru/articles/36290
              smavý mrkat
              1. timokhin-aa
                timokhin-aa 8. května 2019 19:59
                +2
                Nejsou tam žádné osobnosti. A tady s osobnostmi)))
  6. LeonidL
    LeonidL 7. května 2019 06:15
    +3
    Zajímavý článek, ale ... jak spojit to, co napsal stejný autor v předchozím článku? Například: "Ano, dnes jsme určitě v antitorpédech před všemi. Ano, naše antitorpédo M15E má velmi vysokou pravděpodobnost zničení útočícího torpéda. Dokončení prací na antitorpédech jsme však tolik zdrželi." že v roce 2013 se jednalo o uzavření práce na tématech a z reálných výsledků bylo možné prezentovat až rok 1998. Poté už antitorpéda prostě nestříleli! Nemohli? Mohli! Prostě „fungovali tak. "
    Pokusy „uškrtit“ „Packet“ a „Poslední“ se zastavily až po skvělé sérii testů v roce 2013 (pokud by existovaly skutečné technické možnosti je provést mnohem dříve). torpéda se nevyrábějí a nedodávají námořnictvu, tak je problém jednoznačně v přímé sabotáži a to už je v kompetenci FSB, vojenské prokuratury a vyšetřovacího výboru a ne odvolacího soudu. vyrobeno a dodáno, pak už jsou otázky na autorovi Kromě rozhodnutí odvolacího soudu jsou všechny materiály dosti staré, datované před rokem 2015- Ano a protitorpédami se s největší pravděpodobností zabývá více úřadů, to I když moje znalosti v tomto se týkají sovětských časů a v současné "kapitalistické" realitě nejsem silný, přiznávám.
    1. undecim
      undecim 7. května 2019 08:12
      +9
      "Zajímavý článek, ale ... jak spojit to, co napsal stejný autor v předchozím článku? "
      Ano, autor přímo píše:Není přitom pochyb o tom, že pokud by byl nejvyšší vrchní velitel upozorněn na skutečnou situaci, byla by záležitost vyřešena za rok, maximálně dva (protože nejsou žádné technické problémy).
      To je technicky bez otázek. Celý problém je v „bojarech“ – sabotérech.
      1. LeonidL
        LeonidL 8. května 2019 02:52
        +1
        Nevím, jak je to teď, ale za starých časů by to prostě nebylo možné! Na všech úrovních byla kontrola a pokus o sabotáž by byl okamžitě oceněn a byl by vysloven na samém vrcholu.
  7. capmor
    capmor 7. května 2019 06:37
    +17
    nic nového ... u nás je to tak obvyklé, že flotila nedostane to, co potřebuje, ale to, co může průmysl ... ale nemůže to být příliš ... drahé, dlouhé a špatné ...
    naši admirálové byli vždy pod patou výrobců ... jak za cara, tak pod sověty, a nyní ještě více ...
    jen Gorshkov S. G. dokázal průmyslníkům nějak vzdorovat, díky přátelství s „milým Leonidem Iljičem“ od dob malé země ... právě pod ním vznikla v SSSR oceánská flotila, jejíž zbytky dodnes používáme ...
    ach, jaký smutek, jaký smutek, že mezi přáteli není žádný „mořský“ Putin ... pouze důstojníci KGB, zápasníci a violoncellisté ...
    1. Charik
      Charik 7. května 2019 09:12
      +5
      ale moget kluby jachty dače
    2. sláva 1974
      sláva 1974 7. května 2019 09:31
      +1
      jen S. G. Gorshkov dokázal průmyslníkům nějakým způsobem vzdorovat, a to díky přátelství s „milým Leonidem Iljičem“ od dob malé země ...

      Zajímavý nápad. Okamžitě jsem si vzpomněl na Serdjukova s ​​jeho nápadem nakoupit naše loďaře na nákup francouzských Mistralů, mimochodem, také se přátelil s „mocnými“. Díky němu se v armádě objevila obrněná importovaná Iveca a poté naše Tigery a další vozidla. Možná se nakonec tak nemýlil?
      1. Komentář byl odstraněn.
    3. Vladimír Postnikov
      Vladimír Postnikov 7. května 2019 15:52
      -3
      Citace z kepmor
      naši admirálové byli vždy pod patou výrobců ... jak za cara, tak pod sověty, a nyní ještě více ...

      Ta hloupost je neuvěřitelná. Tak jako tak. Každý má právo říkat hlouposti. Svoboda slova, svoboda myšlení.
      1. Zemětřesení
        Zemětřesení 7. května 2019 20:07
        +3
        Buďte trpěliví do 1. listopadu a nebude žádná svoboda slova, žádný internet, žádná ochrana lidských práv, nic jiného, ​​co mi chybělo. Radujte se.
    4. zvonění
      zvonění 7. května 2019 19:27
      +3
      Ano, jak můžeme my, šedé tlapky, stavět mistrovská díla, když se používá vybavení a zařízení z větší části 60. až 90. let minulého století.
  8. Šipka 2027
    Šipka 2027 7. května 2019 06:42
    0
    JSC "SPMBM "Malachit"
    Název byl změněn.
  9. Vůdce Redskinů
    Vůdce Redskinů 7. května 2019 06:47
    +1
    Díky za informaci.
  10. Homer_J_Simpson
    Homer_J_Simpson 7. května 2019 07:46
    0
    A jaké jsou tyto publikace ve speciálním otevřeném tisku? Možná i jméno. Nemluvím o odkazu na publikaci.
  11. undecim
    undecim 7. května 2019 08:09
    +5
    Zajímavá myšlenka v článku:Není přitom pochyb o tom, že pokud by byla skutečná situace upozorněna nejvyššího vrchního velitele, záležitost by byla vyřešena za rok, maximálně dva (neboť neexistují žádné technické problémy). “
    Ve světle tohoto tvrzení se nabízí nápad – může oživit takový způsob dohledu nad činností „bojarů“, jako jsou petice. Nakonec je Fazetovaná komnata na svém místě, Červená veranda také. Dokonce i Petr Veliký, který všemožně zakazoval podávání žádostí, formuloval „tři body“, podle kterých bylo podávání žádostí povoleno: o zradě, pokusu o život cara a krádeži eráru.
    Proč neobnovit tak slavnou tradici?
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 7. května 2019 18:43
      +1
      Legrační! Krabice s nápisem „o zradě“ bude tradičně plná, v krabici „krádež pokladnice“ se myš pověsí také tradičně, ale prostřední je velmi zajímavá, zvláště ve světle posledních účtů.
  12. Stirbjorn
    Stirbjorn 7. května 2019 08:40
    +13
    Není přitom pochyb o tom, že pokud by byl nejvyšší vrchní velitel upozorněn na skutečnou situaci, byla by záležitost vyřešena za rok, maximálně dva (protože nejsou žádné technické problémy).
    Nejvyšší vrchní velitel ani nepřišel odpálit Kazaně, raději zaklepal kladivem na zemi Franze Josefa ... pochybuji, že rozumí antitorpédům.
    1. antický
      antický 7. května 2019 09:34
      +19
      Jak divně to všechno vypadá. Prezident neřeší ekonomiku, to je v kompetenci premiéra, vnitřní politika není jeho věc, zahraniční zůstává. Ministerstvo průmyslu a obchodu, kde mají na starosti všechny tyto stavební práce, stavbu „kartonových“ lodí na jaderný pohon, je zase premiérovým dědictvím.
      Iosif Vissarionovič se osobně setkal s hlavními konstruktéry, významné a důležité dopisy od obyčejných občanů mu byly předány k posouzení i během Velké vlastenecké války. Flerovovým dopisem skutečně začal atomový program SSSR. Je pravda, že velký Stalin neplaval v bazénu a nehoupal se v tělocvičně. Všechny kritické záležitosti však řešil osobně.
      Třeba uspořádat petici v elektronické podobě a poslat ji do Kremlu?
      Má smysl aktualizovat tak důležitý aspekt obranyschopnosti země? Nebo je to všechno zbytečné? Zahrají v APeshechce petici < jako Kurginyanovy seznamy předplatitelů proti důchodové reformě?
      1. vladimír1155
        vladimír1155 7. května 2019 10:24
        +7
        V ruské mysli je obraz cara, Stalin byl carem a prezident je tedy prezident, protože je plátnem pro Čubajse, který řídí zemi v zájmu světa v zákulisí, tzn. Mezinárodní měnový fond WTO a další mezinárodní struktury zemi záměrně ničí.
        1. Komentář byl odstraněn.
      2. Komentář byl odstraněn.
  13. Charik
    Charik 7. května 2019 09:03
    +2
    Četl jsem a pak sem psal jako jeden přijímač námořních zbraní v Petrohradě za pravdu, že se tam jezdí zárubně - Stříleli - někdo z puty, a tady mám nějakého Vasyu - Kde jezdíš dock-va , Tady jsi
  14. dirk182
    dirk182 7. května 2019 10:00
    +4
    Jako vždy DĚKUJI Maxi! Jste prostě geniální, že vytahujete taková témata.
  15. smpetrov
    smpetrov 7. května 2019 10:04
    -10
    To je vše, komu je to napsáno? Nepřítel? Pravděpodobně není nutné vynášet na veřejnost vše, co znáte!
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa 7. května 2019 10:53
      +12
      Nepřítel ví všechno.
      1. fanoušek-fanoušek
        fanoušek-fanoušek 8. května 2019 15:29
        +3
        Zdá se mi tedy, že v USA vědí všechno velmi dobře, a proto se nestarají o zirkony, Poseidony, Kalibry a další, které nemají na světě obdoby.
  16. vladimír1155
    vladimír1155 7. května 2019 10:14
    +2
    Respektuji principiální postoj Maxima Klimova, odeberte parketové admirály, veďte vyšetřování, přijměte opatření k nápravě situace.....kdybych byl prezidentem.....ale pokud jaderné ponorky nejsou bojeschopné, tak celá flotila jako taková ztrácí smysl .. ..pak už stačí jen pohraniční služba
  17. vladimír1155
    vladimír1155 7. května 2019 10:20
    +4
    Bože, pošli Stalina, postřílejte všechny zloděje u moci a admirály taky!
    1. Saxahorse
      Saxahorse 7. května 2019 21:03
      0
      Citace: vladimir1155
      Bože, pošli Stalina, postřílejte všechny zloděje u moci a admirály taky!

      Nějak jsi nedůsledný.. Stalin bez komunismu bude Pinochet.. Tohle chceš?
      1. Komentář byl odstraněn.
      2. fanoušek-fanoušek
        fanoušek-fanoušek 8. května 2019 15:32
        0
        Nebo možná Pinachet je lepší, jen náš vlastní, když rozežene zloděje a průměrnost u moci. Nebo snad dokonce zahájit trestní řízení proti členům vlády, proti úředníkům atd.?
        1. Sergej1972
          Sergej1972 11. května 2019 16:55
          0
          Skutečný, chilský Pinochet nikdy nezapomněl na sebe, své příbuzné a přátele. Nelišil se zvláštním asketismem. A boj proti korupci nikdy nebyl jednou z jeho priorit. Stejně jako ostatní latinskoameričtí diktátoři té doby.
  18. Vsevolod
    Vsevolod 7. května 2019 10:24
    -4
    Sakra, proč nedali Arénu na T-34? Zatracení stalinističtí manažeři.
  19. Vladimír Postnikov
    Vladimír Postnikov 7. května 2019 11:00
    +6
    Autor to dal dohromady. Zdálo by se, že množství konkrétních jmen a pozic by mělo zapůsobit. Nefunguje mi to moc dobře. Jaký je důvod? Ano, alespoň v tomto:
    To bylo s vysokou pravděpodobností skryto před Nejvyšší flotilou v osobě vrchního velitele Kuroyedova. A co OPK? gg. Oznámili to Strugov a Pospelov prezidentovi (předsedovi vlády)?

    "S vysokou pravděpodobností... skryto." Co kdybyste to neskryli?
    "... byl prezident (předseda vlády) informován?" Co kdyby se hlásili?
    Schovával se / neskrýval, hlásil / nehlásil - co se tím změní, když tomu nejvyšší, on je prezident, stejně jako předseda vlády, nebude nic rozumět. Ano, to je v pořádku, nedávají smysl. Je to pro ně přípustné. Jsou to ale oni, kdo určuje personální politiku ve státě. A jádrem této personální politiky jsou „efektivní manažeři“, jejichž příklady byli a jsou Serdjukov, Rogozin a Šojgu. Co není autorovi jasné? Na koho se obrací? Komu volá? Připomíná mi pacienta z psychiatrické léčebny, který si stěžuje přednostovi, že se všichni jeho podřízení lékaři považují za rovné Bohu. Na což on, se shovívavým úsměvem, odpoví, že se samozřejmě mýlí, protože Bohu se rovná jen jedna osoba, a to je on sám. A není to vtip. Dmitrij Rogozin - doktor technických věd. A Vladimir Putin je mimochodem kandidátem ekonomických věd. Náhodou? Ne. To je diagnóza. A to, že autor článku apeluje na prezidenta/předsedu vlády jako na nejvyšší arbitry, je také diagnóza.
    1. fanoušek-fanoušek
      fanoušek-fanoušek 8. května 2019 15:37
      +4
      Autor upozornil na problém a díky jemu za to, a kdo za to může, už je jasné - celý vrchol, od Putina a Medveděva po Šojgu, až po posledního úředníka, který s tím má co do činění. Navíc, čím výše člověk sedí, tím více na něm záleží, a tedy tím více si za to může sám. Ale u nás se dostávají k moci právě proto, že se pak stávají nedotknutelnými.
  20. Tektor
    Tektor 7. května 2019 11:08
    +1
    Je naléhavé dokončit projekt 885 a realizovat autorské návrhy a pověsit vývojáře za uši na předním místě.
  21. kapitán 281271
    kapitán 281271 7. května 2019 11:32
    +16
    Lidi, milí, moji zlatí, vzpamatujte se. Vážně o tomto problému diskutujete, přestaňte, prosím vás, věc je v naprosté systémové krizi, respektive kolapsu systému, protože podobná situace je všude. Pracuji ve velmi seriózní páteřní federální firmě, četl jsem o torpédech a před mýma očima jsou moje objekty tady úplně stejné, čiré pokrytectví a řez. Dříve se prostě demokratizovali. a teď přišli na to, jak přijít k tátovi a říct o supermeganetwaffle na světě, dají ti peníze, a jdeš, je jedno co, Poseidon, supermegojet, elektrikářův robot na kvadrokoptéře (poslední já' nedělám si srandu, to je pravda), hlavní věc je střih a peppy report !!!!!
    1. anjey anjey
      anjey anjey 7. května 2019 14:24
      +7
      "Když slyším o něčem, co "nemá na světě obdoby" - chápu, že to "na světě opravdu není" - ale ne proto, že by to nikdo nevymyslel, ale proto, že je to svinstvo a nikdo to nepotřebuje. " ©
      1. bk0010
        bk0010 7. května 2019 17:50
        -6
        Nepřijde vám, že jen pro nás stojí úkol pokrčit NATO vážně za to? Dobře, teď k Číně. A generuje úkoly, které nemají obdoby (např. houfně topí AUG), a tudíž nemají obdoby prostředků? Řekněte mi, je například úkol obejít americký systém protiraketové obrany relevantní pro mnoho zemí?
        1. anjey anjey
          anjey anjey 8. května 2019 09:42
          +3
          Nepíše se o úkolech, které jsou opravdu mimořádné, ale o super-megawunderwaflech, které stojí šílené peníze, ale nedokážou se ani přiblížit k vyřešení těch nejjednodušších problémů. V Rusku vynakládáme spoustu peněz a prostředků na vývoj věcí hodných Ig Nobelovy ceny, podle výsledků máme poměr „benefit-cost“ < 1. Navíc povinné škrtání financí na takové hračky dělá lidé bohatí, ne-li divní. stejné "přibližné" ........
        2. anjey anjey
          anjey anjey 8. května 2019 09:49
          +2
          Úkol utopit AUG lze vyřešit určitým počtem středně drahých střel, v našem analogu a la "harpuna" mrkat. Ani jeden super drahý zázrak nemůže současně poškodit spojení nepřátelských lodí – pokud nekotví vedle sebe smavý .
  22. gregor6549
    gregor6549 7. května 2019 11:34
    +14
    Lidi, proč se všichni divíte. Dlouho jsem ve svých komentářích psal, že rozpočet na obranu se stal velmi chutným podavačem mnoha úředníků (v uniformách i bez) výrobních pracovníků a dalších, kteří se na tvorbě tohoto rozpočtu podílejí. A toto krmítko se objevilo ne včera a ne předevčírem. Tito. na výkřiky krácení jejich rozpočtu matracemi dochází k mnohem většímu a mnohem tiššímu škrtu v ruském rozpočtu.
    A tento střih začal vytvořením tzv. centra vědecké a technické kreativity mládeže ve státních podnicích https://ru.wikipedia.org/wiki/Center_of_scientific_technical_creativity_of_youth
    Šéfové podniků velmi energicky proměnili tato centra v převaděče peněz přidělených pro stát. projekty do osobních příjmů vedení podniků a dalších osob, které s těmito podniky nemají nic společného. Poté bylo těmto NTTM nařízeno, aby žili dlouho. všichni tito „osoby“ se rychle naučili prát peníze „vydělané přepracovaností“ bez pomoci NTTM a nyní proces škrtání rozpočtu dosáhl svého vrcholu. Tito. za prvé, šéfové průmyslových výzkumných ústavů, konstrukčních kanceláří a továren lákají vedoucí představitele (ministry atd., až po samotného prezidenta) historkami o jakési zázračné zbrani, která bude vytvořena, aby v zárodku zničila zástup nepřátel, pak ti, kterým se podařilo svést vedení těmito příběhy, začnou napodobovat příval aktivity doprovázený přehlídkou fascinujících karikatur a docela věrohodných zpráv. No, když se odhalí hořká pravda o výsledcích úřadů jako „Rohy a kopyta“, nově vyražení Ostap Benderové se pokusí tiše rozplynout v modrém oparu jakýchsi Malediv. Samozřejmě najdou důstojnou náhradu a vše začíná nanovo. Proč se tedy divíme a proč všechny hromy a blesky dopadají na druhou, třetí a další osoby v sestupném pořadí. Ryba totiž hnije od hlavy, a kdyby se hlava zajímala o normální chod, celý tento obchod by mohl být za pár tří dnů zabouchnut. A od té doby obchod žije a vzkvétá, pak je zřejmě zájem hlav velmi specifický. Proto další otázka. Mají tyto hlavy zájem rozdrtit velmi pravděpodobného nepřítele? Koneckonců, oni i jejich pověření mají v táboře tohoto nepřítele a ne nemocné nemovitosti, bankovní účty a děti na univerzitách a vysokých školách. Zničí to všechno vlastníma rukama? opravdu pochybuji. a ty? A s takovými pochybnostmi vyvstává hlavní otázka – otázka obranyschopnosti Ruska, Běloruska a dalších spojenců. Zatím se výše zmínění šviháci více zajímají o obranyschopnost Číny, Indie, Turecka a dalších, prodávají jim zbraně, které ještě nejsou v provozu u jejich vlastních letadel a není známo, kdy se objeví (nevíme vzít v úvahu jednotlivé vzorky válcované na přehlídkách a biatlonech). Tito. peníze jsou opět v sázce a nic jiného než oni. Peníze se tedy nakonec k vývojářům a výrobcům těchto zbraní nedostanou, a pokud ano, tak v mizivých částkách.
    Už nekoktám o úniku tajných technologií. Jeden prodej systému protivzdušné obrany S400 do Turecka něco stojí. Bylo by snazší prodat tyto systémy protivzdušné obrany přímo plejtvům malých, protože jim na začátku 300. let prodali systém protivzdušné obrany S90 PMU.
    Také prodáváme Číňanům a Indům, co chtějí koupit. A chtějí hodně. Navíc bezpodmínečně s technologiemi a ne více než několika vzorky. Jsou i jiné příklady, ale myslím, že ty, které jsem uvedl, budou stačit.
    A všichni jsme zděšeni a překvapeni. Co?
    Očekávám další zákaz od admina VO. Jak můžu blábolit mimo provoz.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 7. května 2019 14:13
      +7
      Citace: gregor6549
      Navíc bezpodmínečně s technologiemi a ne více než několika vzorky. Existují další příklady, ale myslím, že ty, které jsem uvedl, budou stačit.

      Pro mě je nejjasnější příklad tento:

      Dne 10. února 2011 se ve městě Moskva z rozhodnutí Všeruského důstojnického shromáždění konal vojenský soud, který měl posoudit destruktivní aktivity Putina V.V. a již 19. března 2011 Viktor Ivanovič Iljuchin náhle zemřel ve svém venkovském domě ve vesnici Kratovo před příjezdem záchranky.
      Divná náhoda... jištění
      1. Vsevolod
        Vsevolod 7. května 2019 14:45
        -6
        Spojení mezi Zyu a zloději zákona. To je místo, kde je drahý.
    2. Karabas
      Karabas 8. května 2019 14:29
      +1
      Ryba už dávno shnila od hlavy a shnila.
      Tito. za prvé, šéfové průmyslových výzkumných ústavů, konstrukčních kanceláří a továren lákají vedoucí představitele (ministry atd., až po samotného prezidenta) historkami o jakési zázračné zbrani, která bude vytvořena, aby v zárodku zničila zástup nepřátel, pak ti, kterým se podařilo svést vedení těmito příběhy, začnou napodobovat příval aktivity doprovázený přehlídkou fascinujících karikatur a docela věrohodných zpráv. No, a když vyjde najevo hořká pravda o výsledcích úřadů jako „Rohy a kopyta“, nově vyražení Ostap Benders se pokusí tiše rozplynout v modrém oparu jakýchsi Malediv.

      Protože úředník nemůže technice rozumět, jsou o to víc daleko od vědy. Závěr je, že to bude pokračovat za každého prezidenta. Proč? Protože to jsou otázky vědců Ruské akademie věd. Nad kterým, jak pan Medveděv veřejně prohlásil, vyhráli před 2 lety.
  23. Komentář byl odstraněn.
  24. Komentář byl odstraněn.
  25. malkavský
    malkavský 7. května 2019 16:00
    0
    Autor odsuzuje manažery, konstruktéry a vysoce postavené vojenské pracovníky. Říká, že jsou všichni v podílu, všichni jsou na sebe svázáni, všichni škodí a škrtají rozpočet. Dobře, nebo spíš to není dobré, ale budiž. Kdo ale stojí za autorem článku. Možná nějaký "Region"? A celý tento opus je jen součástí boje na informačním poli o kus koláče? Uznávám samozřejmě, že je to výkřik od srdce, ale tak nějak současný život učí, že ve věcech, kde se točí velké peníze, nemá duše místo.
    1. fanoušek-fanoušek
      fanoušek-fanoušek 8. května 2019 15:55
      +3
      Nevěříte, že mezi námi mohou být ještě čestní a slušní lidé, které bolí duše pro svou vlast?
      1. malkavský
        malkavský 8. května 2019 17:19
        -1
        Někde určitě budou.
  26. Valere
    Valere 7. května 2019 18:14
    -6
    Všechno je ztraceno!
    1. fanoušek-fanoušek
      fanoušek-fanoušek 8. května 2019 15:58
      +4
      Ještě není vše pryč, ale spousta věcí už je zakrytá „měděnou kotlinou“, já osobně jsem ve svrchovaného ztratil víru před dvěma lety a někteří ho „prozřeli“ mnohem dříve.
  27. Zakhar345
    Zakhar345 7. května 2019 18:43
    0
    Citace: vladimir1155
    Bože, pošli Stalina, postřílejte všechny zloděje u moci a admirály taky!

    Jdeš se "vyprdnout"? Pak mi to nevadí!
  28. KPblC
    KPblC 7. května 2019 19:32
    +1
    Oh, připomíná mi to něco?
    "Pentagon Wars" je náš remake.
  29. Nick
    Nick 8. května 2019 07:50
    -7
    Klimov je známý alarmista. Weeper on call, jak jim říkal K.Yu. Dušenov. To, co píše, je samozřejmě možné a do jisté míry se děje, ale taková závažná obvinění vyžadují diskusi na grémiích ministerstva obrany, a ne na stránkách oblíbených internetových zdrojů. Je nepravděpodobné, že běžný uživatel bude schopen posoudit pravdivost poplašných výroků pana Klimova.
    1. kapitán 281271
      kapitán 281271 8. května 2019 09:45
      -5
      Citace od Nicka
      Klimov je známý alarmista. Weeper on call, jak jim říkal K.Yu. Dušenov. To, co píše, je samozřejmě možné a do jisté míry se děje, ale taková závažná obvinění vyžadují diskusi na grémiích ministerstva obrany, a ne na stránkách oblíbených internetových zdrojů. Je nepravděpodobné, že běžný uživatel bude schopen posoudit pravdivost poplašných výroků pana Klimova.

      Tak moc jsem se zasmál, vážně uvádíte jako příklad lidi, kteří uprchli z psychiatrické léčebny jako úřady, YAYAYA WAAAS PROSÍM
      1. Nick
        Nick 8. května 2019 11:00
        +1
        Citace od kapitána281271
        Tak moc jsem se zasmál, vážně uvádíte jako příklad lidi, kteří uprchli z psychiatrické léčebny jako úřady, YAYAYA WAAAS PROSÍM

        Smích bez důvodu je známkou hlouposti. Psychiatr, který vám pomůže
  30. mik193
    mik193 8. května 2019 10:04
    +2
    Problémy tu jsou už dlouho. Jak už to tak bývá, průmysl tlačí své nedokončené projekty, admirálové (ať už kvůli rollbacku, nebo prostě z bezmyšlenkovitosti) tohle všechno akceptují, se vším se nakonec musí vyrovnat posádky, které dostaly „vybavení, které nemá na světě obdoby“. ... Něco, co je nejvyšší čas změnit.
  31. frolov andrey
    frolov andrey 8. května 2019 10:07
    +4
    Takové problémy z čeho:
    1. Kontrolní služby nefungují.
    2. Trest je slabý.
    3. Je porušena zásada nevyhnutelnosti trestu.
    4. Úředníci jsou připraveni hájit zájmy elity (peníze), nikoli lidu.
  32. Trvanlivost
    Trvanlivost 8. května 2019 12:32
    +5
    Staré vlákno ze SSSR. Oni mají vojensko-průmyslový komplex, my máme vojensko-průmyslový komplex.

    O PTZ. Indie od nás kupuje lodě a PTZ pro ně z Itálie.
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa 8. května 2019 15:19
      +4
      Indiáni nám připomněli spoustu věcí. To samé protiponorkové Il-38 a Tu-142. Zdá se, že vylepšení jsou malá, ale pokud jde o jejich schopnosti, Ilys jsou o třicet let napřed oproti našim.
      Za penny.
      1. Fízík M
        26. května 2019 17:27
        0
        Citace: timokhin-aa
        Indiáni nám připomněli spoustu věcí. To samé protiponorkové Il-38 a Tu-142. Zdá se, že vylepšení jsou malá, ale pokud jde o jejich schopnosti, Ilys jsou o třicet let napřed oproti našim.
        Za penny.

        ne, přinesli naše
        dopadlo to docela dobře...ale všechno přestalo
        a VEMEFE ani nechtěl pro sebe to, co bylo uděláno pro Indiány
        1. timokhin-aa
          timokhin-aa 28. května 2019 07:49
          0
          Vše je dovezené vybavení, na stejném Tu-142 je izraelský vyhledávací radar, místo starých zařízení chráněné notebooky také nejsou ruské.
    2. Fízík M
      26. května 2019 17:26
      0
      to je dávno zastaralý komplex a pokud indiáni nic nezmění, tak S-303 úplně shrábnou z balíků
  33. žába
    žába 8. května 2019 14:14
    +1
    „Ruský prezident Vladimir Putin jmenoval admirála Nikolaje Evmenova vrchním velitelem námořnictva a také vyměnil velitele Černomořské a Severní flotily, uvádí TASS.

    Černomořskou flotilu povede viceadmirál Igor Osipov, který v minulosti velel kaspické flotile. Předtím flotilu vedl viceadmirál Alexander Moiseev, byl jmenován novým velitelem Severní flotily.
  34. Karabas
    Karabas 8. května 2019 14:20
    +1
    Na filmy "Leviathan" a "D.u.r.a.k" jsem si vzpomněl po přečtení článku. smutný
  35. Momotomba
    Momotomba 8. května 2019 22:27
    0
    Vždy byly, jsou a budou nedostatky... Průmysl se vždy snaží projít "podle plánu", "na základě smlouvy", za něco jiného... Udělali jsme to, akty byly podepsány - využít toho... Poprvé, nebo co??
    Známý Moremans řekl, že všechny prostředky z torpéd a raket slouží výhradně k uklidnění manželek...
    Držte nos vzhůru, kolegové! Potenciální protivník si ale bude myslet, že je u nás všechno v pořádku a utratí spoustu peněz za vymýšlení nového mucku...
  36. Pavel Fedorov
    Pavel Fedorov 10. května 2019 09:08
    -1
    Obecně platí, že ve vedení námořnictva se usadili skuteční zrádci (i když ne všichni), kteří dostávají peníze od Pentagonu za špatnou flotilu.
  37. Dimedroll
    Dimedroll 10. května 2019 21:18
    0
    No, za tuto situaci si mohou sami bojovníci. Za již hotové zakázky peníze nedávají. Dlužíme 500 milionů a sedíme tiše.
  38. Radikal
    Radikal 11. května 2019 22:29
    +1
    Citace z NordOst16
    Jak ukazuje historie a Krylovova bajka, ať krále hledáte jak dlouho, dokud se mu v hlavě neobjeví sám král, nic dobrého z toho nevzejde. Myslím, že problém je v tom, že mnozí hledají někoho, kdo jim ten nepořádek přijde uklidit. Takoví opravdu jsou, dávají věci do pořádku, ale jen své. Myslím si, že je potřeba, aby si občané začali řídit svůj život a tam, vidíte, život se začne zlepšovat. Je snadné oklamat ty, kteří nevědí, jak něco funguje nebo funguje, ale oklamat ty, kteří si tento proces uvědomují, se stává problematickým i se životem.

    Je to spíše zdobené, ale v podstatě správné .... smutný
  39. Vadim237
    Vadim237 18. května 2019 13:52
    -1
    Pro autora - všechny nové ponorky, jak 885, tak 955 projektu, jsou vybaveny protitorpédovými systémy Package NK.
    1. Nový
      Nový 20. května 2019 03:03
      0
      Můžete uvést odkaz na zdroj těchto informací.
    2. Fízík M
      21. května 2019 20:41
      0
      Citace: Vadim237
      Pro autora - všechny nové ponorky, jak 885, tak 955 projektu, jsou vybaveny protitorpédovými systémy Package NK.

      LHÁT
      a hloupé a dětinské
      viz materiály stejných arbitráží
  40. Krabong
    Krabong 7. srpna 2020 06:36
    +1
    Jaký druh torpéda zasáhl autora článku, není známo ...
  41. Rozzlobený
    Rozzlobený 22. srpna 2020 19:05
    0
    Šokovat! Je to PEST? Nebo kde?
  42. Georgij Davydov
    Georgij Davydov 1. října 2020 15:05
    0
    Autor autoritativně z profesionální pozice ukázal podlost a ohavnost tržního hospodářství, které, jak víte, zavedl poražený nepřítel-vítěz. Navíc tím, že zničil plánované hospodářství a odpovědnost výrobců vůči spotřebiteli, vytvořil podmínky pro využívání veřejného majetku pro osobní účely. Manažeři, které vysadil, a jeho nohsledi se proto naučili, jak efektivně využívat rozpočtové prostředky k řešení osobních problémů, přičemž nezapomněli na to hlavní - pomoc nepříteli v případě možných konfliktů a války. A to naznačuje, že pokud jsme v obležení, pokud je Vlast v ohrožení, pak je nutné reorganizovat jak mocenské struktury, tak ty, které jsou podřízeny liberálně-nepřátelské slupce, a také zvýšit odpovědnost každého na svém místě. A pokud se například americký admirál zastřelil z důvodů cti, pak je na čase vrátit trest smrti těm, kteří záměrně prosazují zájmy nepřítele proti zemi a lidem! A existuje příklad pro nás - 22. 06.1941. XNUMX. Je nepravděpodobné, že by se našli tací, kteří to chtějí zopakovat. nebo tam je?
  43. Dzafdet
    Dzafdet 9. června 2023 14:52
    0
    Tak žijeme. Dokud pečený kohout nekluje, muž se nepokřižuje. A vzhledem k tomu, že naše torpéda zaostávají za západními, je HAC o ničem.Je to obecně smutné. Naši ponorkáři jsou stateční chlapi. Na takových lodích vyplout na moře ....