Vojenská revize

Rozbité řízení. Už dlouho neexistuje jednotné velení flotily

186
Když se řekne „námořnictvo“, musíme pochopit, že kromě lidí a lodí jde kromě námořních základen, letadel, letišť, vojenských škol a mnoho dalšího také (teoreticky) o systém řízení boje. Velitelství, velitelé, komunikační střediska a systém podřízenosti lodí, jednotek a podjednotek velitelství formací a formací a na vyšší úrovni nejvyššímu vojenskému velení.




Správně vybudovaný systém velení a řízení je nejen nedílnou součástí každé organizované vojenské síly, ale také její „páteří“ – základem, na kterém je tato vojenská síla postavena.

Ruské námořnictvo je jednou ze tří větví ruských ozbrojených sil a teoreticky by tato větev ozbrojených sil měla mít svůj vlastní systém velení a řízení. Jakmile umožníme vytvoření meziflotilních seskupení (například ve Středozemním moři) nebo nezávislou realizaci Flotila bojové mise (např. někde v Karibském moři), pak je nutné zajistit takový typ letadla jako flotilu plnohodnotnou vojenskou kontrolou.

A zde člověka, který nenosí námořnickou uniformu, čeká překvapení, jak už to u nás v námořních záležitostech bývá - nepříjemné.

Neexistuje žádný systém velení a řízení flotily. Neexistuje jediné velení schopné správně a kompetentně propojit akce flotil mezi sebou a s námořními uskupeními rozmístěnými někde daleko od pobřeží Ruska. Obecně neexistuje žádná flotila jako jediný organismus.

Komu je tichomořská flotila podřízena? Vrchní velitel námořnictva? Ne. Hlásí se veliteli Východního vojenského okruhu generálporučíku Gennadijovi Valerjevičovi Židkovi, absolventovi vojenské školy Vyššího tankového velitelství Taškent, který celý život sloužil u pozemních sil. Jak to? A Pacifická flotila je součástí Východního vojenského okruhu a dostává rozkazy v „běžném“ režimu od velitelství okresu.

A co Černomořská flotila? A on je s Kaspickou flotilou součástí Jižního vojenského okruhu, který vede generálporučík Michail Jurijevič Teplinský, výsadkář.

A Baltské moře? Generálporučík Viktor Borisovič Astapov, rovněž výsadkář.

A Sever? A Severní flotila – ejhle – je sama o sobě vojenským újezdem, přítomností armádních jednotek, které s flotilou nemají vůbec nic společného. Takže flotile je podřízen například 14. armádní sbor dvou motostřeleckých brigád o celkové síle pod pět tisíc lidí, 45. armáda letectva a PVO, námořní formace a mnoho dalšího a admirál Nikolaj Anatoljevič Tomu všemu velí Evmenov.

Otázky, jak se říká, vyvstávají. Není pochyb o tom, že generálporučík Zhidko ví, jak vést ofenzívu s několika nádrž a motostřelecké divize. Není pochyb o tom, že generálporučík Teplinský je schopen plnit nejširší spektrum vojenských úkolů – od armádní útočné operace až po vrhání granátů posádky kulometů. Koneckonců, tohle je jeden z těch lidí, kteří, aniž by se chlubili, mohou říct něco jako „Rambo, kdyby byl skutečný, byl by ve srovnání se mnou štěně,“ a byla by to pravda.

Mohou ale stanovit úkoly pro námořní formace, které jsou jim podřízeny? Chápou jak schopnosti námořnictva, tak limity těchto schopností? Je na druhou stranu admirál Evmenov schopen posoudit obranný nebo útočný plán 14. sboru?

Historické zkušenosti ukazují, že armáda není schopna velet flotilám a že admirálové nejsou vhodní pro pozemní velitele. V naší historii se nejednou vyskytly precedenty a skončily špatně.

Posledním příkladem velké války, před kterou se udělalo mnoho chyb v řízení flotily a organizaci jejího bojového výcviku a během níž byly flotily podřízeny pozemním velitelům, byla Velká vlastenecká válka. Dnes známe výsledky.

Z knihyHlavní velitelství námořnictva: historie a modernost. 1696-1997", editoval admirál Kuroyedov:

... často si odpovědní zaměstnanci generálního štábu ani nepředstavovali operační možnosti flotil a nevěděli, jak kompetentně využít své síly, s přihlédnutím pouze k zjevným možnostem sil flotily poskytovat přímou palebnou podporu vojenství. pozemních sil (počet sudů námořního a pobřežního dělostřelectva, počet provozuschopných bombardérů, útočných letadel a stíhaček).


Bylo to přirozené a bylo to přirozené nejen pro generální štáb, ale i pro velitelství front, kterým byly flotily v té válce až do roku 1944 podřízeny. Nikdo nikdy neučil pozemní důstojníky velet flotilám a provádět námořní operace a bez toho není možné správně stanovit úkoly pro flotilu. Zkušenosti z Velké vlastenecké války nám říkají, že kdyby měla flotila kompetentnější vedení, mohla by pro zemi dosáhnout více.

Pozemní a námořní válka jsou velmi odlišné (ačkoli stejný matematický aparát se používá při analýze nebo plánování bitev a operací).

Dvě rozhodnutí pro bitvu dvou velitelů dvou motostřeleckých divizí postupujících tankem přístupným terénem budou podobná.

A každá námořní bitva, každý námořní útok letectví nebo bojové operace ponorkových sil jsou unikátní. Na moři se používají úplně jiné přístupy k maskování – není tam terén, kde byste se mohli schovat. Na moři vypadá samotný přístup k plánování námořních operací zásadně jinak – například na taktické úrovni je jediným způsobem, jak může loď způsobit nepříteli ztráty, útok. Obrana na moři na taktické úrovni je nemožná - ponorka se nemůže zakopat a střílet z krytu, stejně jako povrchová loď.

Operace námořních sil může být obranná, ale v každém případě budou muset napadnout nepřítele, útočit, řešit obranný problém útočnými metodami.

Zcela jinak vypadá problematika bojových ztrát. Prapor motorizovaných pušek poražený v bitvě může být stažen do týlu za účelem reorganizace a doplnění. Můžete ho doplnit pochodujícími posilami nebo na úkor vojáků z týlových jednotek za den - dva, abyste opravili většinu techniky stažené z bojiště a obnovili bojeschopnost.

Loď je ztracena úplně a navždy, pak ji nelze "získat zpět", získat (většinou) ze skladovacích základen, během pár nocí obnovit do bojového stavu. Prostě se potopí a je to a od té chvíle síla námořní jednotky klesá a už se neobnovuje, dokud neustanou boje a nepostaví se nová loď.

Totéž platí pro doplňování personálních ztrát. Pěšák, pokud je stlačen, může být připraven za měsíc a vržen do bitvy, ale torpédista ne a elektrikář je nemožný a akustika. A to vyžaduje jiný přístup k šetření sil. V námořní válce jsou ztráty až do konce nepřátelství.

I medicína v námořnictvu je zvláštní, například vojenský lékař pracující v pozemní nemocnici se pravděpodobně nikdy nedočká tzv. „zlomenina paluby“.

V tankovém praporu je 31 tanků a ve správné verzi se jedná o stejné tanky. V námořní úderné skupině nemusí být jediná identická loď, všechny lodě mohou mít vážné rozdíly v technické části az toho vyplývající požadavky na plánování bojové operace. V pozemním boji můžete vyřadit z boje tank nebo četu, abyste získali munici, na moři je to nesci-fi. Stejný Su-30SM ve VKS a v útočném letectvu námořnictva vyžaduje různé posádky s různým výcvikem. Rozdíly jsou ve všem.

CENA OMYLU NA MOŘE JE ÚPLNĚ JINÁ než na souši. Pokud je cíl nesprávně klasifikován, může celá muniční zátěž protilodních střel lodi nebo formace přejít na návnady, a co je nejdůležitější, celá muniční nálož střel může jít na jiné návnady (například MALD). Následky jsou zřejmé.

Válka na moři je jiná v tom, že můžete ztratit VŠECHNO kvůli jediné chybě jednoho člověka. Všechno, celá flotila, všechny možnosti země, jak se chránit před útokem z moře. Ani jaderný úder na motostřelecký pluk ho nemůže zcela zbavit bojeschopnosti, je-li personál připraven v takových podmínkách operovat.

A na moři, když uděláte jedno špatné nebo správné rozhodnutí, ale opožděně, můžete ztratit všechno. Můžete okamžitě prohrát celou válku. A pak nebude šance něco opravit.

To vše vyžaduje speciální znalosti vojenského personálu velitelských struktur a pochopení toho, jak je to všechno v námořnictvu uspořádáno. Víme ale, že právě v tomto svazku se pozemním důstojníkům prostě nedávají. Nikde.

Může tanker naplánovat ponorkový nálet poblíž řady nízkofrekvenčních hydrofonů někde v Aljašském zálivu? To je ve skutečnosti řečnická otázka, ale co je horší, tankista nebude schopen vyhodnotit praktickou proveditelnost plánů jiných lidí, nebude schopen porozumět svému podřízenému v námořní uniformě a nebude schopen rozlišit dobrý a proveditelný plán od plánu. špatný a šílený.

Samozřejmě z nějakého důvodu lze zavést dvojí podřízenost, kdy jak Hlavní velitelství, tak Generální štáb námořnictva budou moci přispívat také k plánování vojenských operací, ale nyní je Vrchní velení námořnictva čistě administrativní těla a admirálové chtějí nahnat více sil a prostředků na hlavní námořní přehlídku, než na strategická cvičení, je velmi orientační - chtějí také něco ovládat.

Jak se to všechno stalo možným?

Důvody popisuje výraz „cesta do pekel je dlážděna dobrými úmysly“. Zde je stejný případ.

Rusko je z pohledu geopolitiky unikátní formace – naše země má čtyři flotily a jednu flotilu v nesouvisejících dějištích operací, vysokou míru ohrožení z mořských směrů a zároveň obrovskou pozemní hranici se sousedy, které nutně potřebují školení.

Zároveň v závislosti na typu vojenského konfliktu bude muset Rusko buď zahájit nezávislé operace se silami flotil, nebo naopak podřídit jak flotily, tak zbytek jednotek nějakému jedinému velitelství, protože které se nyní velitelství okresů snaží vydávat. A bojový systém velení a řízení flotily by měl snadno umožnit přechod z jednoho schématu do druhého.

Vedeme stejnou válku jako druhá světová, nebo dobýváme zpět Kurily z Japonska? Pak tu máme flotilu a síly vojenského újezdu bojující pod jediným velením. Provádíme masivní protiponorkovou operaci v Pacifiku proti USA během období ohrožení? Pak se zde okres nezapojuje, flotily přímo řídí Hlavní velitelství a Generální štáb námořnictva. Přechod z jednoho „režimu“ do druhého by měl být velmi jednoduchý a dobře nacvičený.

V polovině roku XNUMX byl učiněn pokus vytvořit takový univerzální řídicí systém. Tehdy náčelník generálního štábu ozbrojených sil RF generál Jurij Balujevskij navrhl rozložit v té době zastaralý archaický systém vojenských okruhů v ozbrojených silách RF a nahradit jej operačním strategickým Příkazy - OSK.

Rozbité řízení. Už dlouho neexistuje jednotné velení flotily

armádní generál Jurij Nikolajevič Baluevskij


Rysem Balujevského myšlenek bylo, že USC, v jeho chápání, byly čistě velitelské struktury, zodpovědné pouze za bojové řízení mezidruhových uskupení. Nejednalo se o správní orgány, které zahrnovaly hospodářské jednotky, mnoho služebních jednotek a měly trvalé správní hranice na území Ruské federace. Jednalo se o „smíšené“ mezidruhové velitelství, nezatížené administrativními úkoly, zodpovědné za „své“ budoucí dějiště operací a používané pouze v době války k řešení problémů v oblasti jejich odpovědnosti. Zároveň jim za jiných podmínek mohlo být přiděleno různé množství sil a prostředků, včetně velkých formací a formací. Celá administrativní část a ekonomické řízení muselo být vyjmuto ze závorek a fungovat podle samostatného schématu.

V případě potřeby pro zajištění jednotného velení jak flotile, tak silám pozemních sil by takové velitelství mohlo současně velet jak samostatné flotile (nebo její části), tak i formacím letectva a pozemních sil. V tomto případě by složení spojení podřízených USC a doba, po kterou by byla podřízena USC, závisely na řešeném úkolu a nebyly by konstantou.

Takové schéma se velmi podobalo způsobu, jakým bylo organizováno velení a řízení vojsk ve Spojených státech.

První pokusy experimentovat s takovými bojovými kontrolními orgány byly neúspěšné, ale upřímně řečeno, kvůli nedostatku zkušeností s řízením mezidruhových skupin, a ne kvůli původní zákeřnosti myšlenky. Nápad musel být doveden do funkční realizace, ale místo toho byl v létě 2008 Baluevskij vyhozen z funkce NHS. Podle některých verzí v důsledku intrik ze strany velitelů okresů, kterým by reforma podle jeho plánů vzala všechno. To však nemusí být nic jiného než fáma.

Generál Nikolaj Makarov, který nahradil Balujevského, však pokračoval v „pohybu“ myšlenky USC v rámci rozsáhlé reformy bojového velení a řízení ozbrojených sil RF pod jeho vedením. Ale ukázalo se, že je realizována úplně jiným způsobem, než se plánovalo za Balujevského.


armádní generál Nikolaj Jegorovič Makarov


Podle Makarova byly okresy jednoduše rozšířeny a získaly status USC souběžně se svým starým statutem vojenského okruhu. A co je nejdůležitější, flotily umístěné „na jejich“ území byly uvedeny do podřízenosti těchto distriktů USC. Bylo to motivováno skutečností, že velitel USC, v jehož rukou jsou všechny síly a prostředky v dějišti operací, by je dokázal řídit efektivněji, než kdyby měl pouze vlastní pozemní síly a část letectva. Nový systém velení a řízení byl navíc nejvyššímu politickému vedení prezentován jako méně těžkopádný, kde všechny otázky velení a řízení „odpadly“ pod generální štáb a otázky bojového výcviku a logistiky v době míru zůstaly na velení hl. Ozbrojené síly (včetně vrchního velitelství námořnictva). Věřilo se, že takové změny ve velitelských strukturách jsou určitou formou "optimalizace" (a ve skutečnosti - redukce "extra" personálu) toho druhého.

Byl tak učiněn první a hlavní krok k faktické likvidaci jediné složky ozbrojených sil – námořnictva a její přeměně v jakési „námořní jednotky pozemních sil“.

Makarovovy myšlenky rychle našly podporu u Anatolije Serdjukova, který se stal ministrem obrany, který v tom zjevně viděl příležitost zredukovat paralelní velitelské struktury flotily a pozemních sil, které plnily podobné nebo totožné úkoly, ale v rámci „svých vlastních „typ ozbrojených sil.

A začala reorganizace. V roce 2010 začalo formování nového typu vojenských újezdů - operačních strategických velitelství, zároveň začalo podřízení flotil těmto formacím. Západním směrem kvůli různým podmínkám a hrozbám v Baltském směru a v Arktidě nebylo možné okamžitě zformovat efektivní USC a museli jsme přejít k organizační a personální struktuře, která je nyní zavedena metodou pokus-omyl. , někdy tragikomické.

Nevyšlo to ani s optimalizací - na velitelství okresů USC padlo tolik administrativních úkonů, že se naopak proměnily v netečná a nemotorná monstra, stěží schopná rychle reagovat na změny situace, ale zabředli. v záležitostech v podstatě nevojenských „až po uši“.

Tak či onak, ale v době, kdy byly flotily podřízeny armádním velitelstvím, již byla zpochybňována existence jediného druhu ozbrojených sil – námořnictva.

Představte si příklad: na základě povahy rádiové výměny a na základě analýzy současné situace rozvědka námořnictva pochopila, že nepřítel se chystá soustředit posílené seskupení ponorek proti silám Ruské federace v Pacifiku. regionu, s pravděpodobným úkolem být připraven prolomit námořní cesty mezi Primorye na jedné straně a Kamčatkou a Čukotkou na straně druhé.

Nouzovým řešením by mohl být manévr protiponorkových leteckých sil z jiných flotil ... ale nyní je nejprve nutné, aby důstojníci pozemních sil z generálního štábu správně vyhodnotili informace od námořnictva, věřili jim, aby námořní sekce generálního štábu potvrzuje závěry učiněné velením námořnictva, takže se skládá z velké části z výsadkářů, ke stejným závěrům dospěla i vojenská rozvědka, takže argumenty jednoho z okresních velitelů, kdo se bojí, že nepřátelské ponorky v jeho dějišti operací začnou potápět „jeho“ RTO a BDK (a on za ně pak bude odpovědný), neukázal by se být silnějším, a teprve pak prostřednictvím generálního štábu tento, resp. že okres USC dostane rozkaz „vydat“ svá letadla svým sousedům. V tomto řetězci může dojít k mnoha selháním, z nichž každé povede ke ztrátě jednoho z nejcennějších zdrojů ve válce – času. A někdy vést k neplnění akcí životně důležitých pro obranu země.

Právě zde došlo ke ztrátě hlavní úderné síly v oceánských oblastech, a to nejen námořnictva, ale i ozbrojených sil RF jako celku – námořního raketového letectva námořnictva. Ta jako složka ozbrojených sil schopná manévrovat mezi dějišti operací, az tohoto důvodu měla mít centrální podřízenost, prostě v novém systému nenašla místo. Letouny a piloti přešli k letectvu, postupem času se hlavní úkoly přesunuly na útoky na pozemní cíle pumami, což je u letectva logické. Ale dnes není nic, co by naléhavě "dostalo" velkou námořní údernou skupinu nepřítele do moře.

A za takový lidský faktor nepovažujeme tyranii, kdy pozemní velitel nasazený mocí bude dobrovolně dávat námořníkům neproveditelné sebevražedné rozkazy a pak také plánovat akce pozemních sil na základě toho, že tyto rozkazy budou splněny. Nicméně varianta s admirálem-tyranem v Severní flotile, hloupě posílajícím pěchotu na jistou smrt, není o nic lepší. Systém, v němž se okresy a flotily sdružují do monstrózních sdružení, takové věci umožňuje, bohužel k tomu dokonce disponuje.

Už se něco děje. Na videu níže cvičení námořní pěchoty Pacifické flotily na území opuštěné Bečevinské zátoky na Kamčatce, bývala tam malá námořní základna a nyní jsou tam medvědi. Díváme se.



Jak je vidět, reforma nevedla ke zvláštnímu zvýšení bojeschopnosti. Mariňáci trhají zákopy na samém okraji pobřeží (budou zničeny palbou z moře z bezpečné vzdálenosti), snaží se ničit mořské cíle z pozemních protitankových systémů (tento trik nefunguje nad vodou), střílet z děl a Grad MLRS na hladinové cíle (klasika žánru - boj mezi libyjskými MLRS a HMS Liverpool v roce 2011 - Grady byly smíchány se zemí palbou 114mm děla. Střelba na lodě je obtížná). Pokud by mariňáci náhodou bránili břeh tímto způsobem a v době, kdy by první nepřátelské jednotky přistály na břehu, mezi obránci by nebyli žádní živí lidé. Ale nadcházející „potěší“ neméně – přistání ze záchranné lodi na motorových člunech oživuje Velkou vlasteneckou válku na památku, to je prostě síla zbraně nepřítel má nyní jiné, ale výsadkové přistání z protiponorkového vrtulníku na pobřeží, fenomén stejného řádu. Jeden „zakopaný“ 40mm AGS Mk.19 s osádkou, která umí střílet z zavřené pozice a zásobou pásek, a pár kulomety na jeho zakrytí – a budeme mít vlastní pláž Omaha. Obecně platí, že skutečný nepřítel by zabil všechny obránce, ale nikdo by neproklouzl přistávací „pláží“ živý. Ale v tomto případě je „výdajem“ v tomto případě elitní personál bez slev, lidé, do jejichž výcviku byly investovány divoké prostředky, a kteří by při správném využití dohromady stáli divizi „jednodušších“ vojáků. Ukazuje se, že žádná „integrace“ flotily do pozemních sil nezvedla bojovou efektivitu ani flotily samotné, ani námořní pěchoty.

Otázky vyvolává i geografické přiřazení území tomu či onomu velení.

Díváme se na mapu.


Růžová barva – Západní vojenský okruh, hnědá – Jižní vojenský okruh, modrá – Severní flotila, žlutá – Východní vojenský okruh, zelená – Centrální vojenský okruh


Nové Sibiřské ostrovy patří k "Severní flotile" USC. Ale na území východního vojenského okruhu jsou vzdáleni 60 kilometrů a na nejbližší území patřící Severní flotile (zní to jako oxymoron, ale u nás to tak je) až 1100. Není připomíná ti to něco?

Vraťme se ještě jednou k výše zmíněné knize, kterou upravil bývalý vrchní velitel Kuroyedov:

Někdy došlo k incidentům, podobným tomu, které se odehrálo v roce 1941 na Moonsundských ostrovech, když se vojáci bránili asi. Ezel byli z rozkazu generálního štábu podřízeni jedné frontě a dále. Dago je jiný.


A jak v takových podmínkách provádět interakci? Na základě dobré vůle velitelů na všech úrovních?

Ale „skvělý“ nápad integrovat flotily a okresy nebyl posledním hřebíčkem do rakve námořnictva jako jediné složky ozbrojených sil.

Druhý úder inicioval A.E. Serdjukov přesunul generální štáb námořnictva do Petrohradu.

Toto rozhodnutí přineslo tolik škody, kolik by žádná sabotáž nepřinesla. Neměli byste bez rozdílu věšet všechny psy na A.E. Serdjukov, přes všechnu nedůslednost jeho činů, je nemožné je všechny definovat jako jednoznačně škodlivé, udělal spoustu užitečných věcí, ale v případě přesunu velitelských struktur flotily je vše jasné - byl to zlomyslný rozhodnutí v jeho nejčistší podobě.

Nebudeme zabíhat do podrobností, v médiích i na „profilových“ fórech jsou dostatečně pokryty, soustřeďme se na to hlavní – když byl generální štáb námořnictva „přestěhován“ do Petrohradu, Ústřední velitelské stanoviště č.p. Námořnictvo - Centrální velitelské stanoviště námořnictva, odkud pocházelo řízení nepřátelských akcí z flotily, mohlo být prováděno v globálním měřítku pomocí zpravodajských informací v reálném čase. Nezasvěcený člověk si prostě nedokáže představit, jak obrovský a složitý komplex se za těmito třemi písmeny skrýval, složitý jak technicky, tak organizačně. Přesunem Generálního štábu námořnictva do Petrohradu zůstal TsKP nevyzvednutý – kromě generálního štábu ztratil funkčnost. A pak následoval jednoduchý jeden tah. Od 1. listopadu 2011 bylo řízení VŠECH sil námořnictva převedeno na velitelské stanoviště Generálního štábu a „optimalizováno“ technické vybavení Centrálního velitelského střediska a států a to je vše – řízení zůstalo pod Generální štáb v rámci nového Ústředního velitelského střediska ozbrojených sil Ruské federace jednotné velitelské stanoviště, které řídí všechny druhy ozbrojených sil RF a složky vojsk centrální podřízenosti s výjimkou strategických raketových sil , ve kterém zůstal systém řízení boje nedotčen (a díky bohu).

A to i přesto, že nové jednotné Centrální řídicí středisko ozbrojených sil Ruské federace, organizované pod hlavičkou Generálního štábu, nemá rovné možnosti řízení flotil se starým Centrálním řídicím střediskem námořnictva. Rámy také.

Po „odtržení“ námořnictva mezi okresy USC byl tedy také odstraněn jednotný systém velení a řízení, což ve skutečnosti zbavilo flotilu kompetentního řízení a změnilo hlavní velení na přísně zadní útvar, který měl nic společného s velením námořnictva.

Je snadné uhodnout, že až „přijdou pro nás“, tak se celý tento systém zřítí jako domeček z karet. Už jsme to měli, na jiné technické úrovni, za Velké vlastenecké války. A pak i flotila hrál důležitou roli, ale ani zdaleka nerealizoval svůj potenciál. Systém nefungoval správně. Ale bojovali jsme s nepřítelem, který si pro nás „přišel“ po souši. Nyní všechno bude jinak.

Co musíme udělat? Namísto výroby tankových námořních nestvůr, s ekonomickými odděleními nucenými pokrýt oblast o něco menší než je oblast Austrálie a zónu odpovědnosti od Krasnojarsku po Seattle, se musíme vrátit k původní myšlence USC jako čistě vojenské mezidruhové velitelství, které by bylo podřízeno těm formacím a formacím, které jsou potřeba „tady a teď“ k řešení konkrétního vojenského úkolu.

Nechť je flotila flotilou se svým plnohodnotným a ne kastrovaným systémem bojového velení a řízení, s vrchním velitelem, což je vrchní velitel, a ne rezervou pro budoucí důchodce a sinekurou na vydělávání peněz. , jehož role ve vojenském velení je omezena na přehlídky a svátky a jehož úkolem je logistika a nákupy zbraní a dalších materiálních zdrojů.

A ať je okres, jaký má být – „přípravka“ fronty nebo armádní skupiny, jak tomu bylo za Velké vlastenecké války. A ať je velitelstvím USC, které se používá pouze v případě potřeby. Vedeme společnou operaci armády, námořnictva a vzdušných sil – všechny síly v regionu spadají pod USC, která zajišťuje jednotu velení. Flotila bojuje za bezpečnost komunikací a v tomto případě není potřeba žádné USC, námořnictvo je (mělo by být) schopno takové problémy vyřešit samo, za použití sil hladinových lodí, ponorek a námořního letectví.

Takový systém by byl mnohem flexibilnější.

A nezlomí řízení typů ozbrojených sil, jako je ten současný. Mohou v něm být zastoupeny letecké síly, námořnictvo a pozemní síly. Důstojníci USC by se měli v době míru měnit rotací, přicházet do ní z námořnictva, leteckých sil, okresního velitelství a po nějaké době se vracet zpět – to umožní dobré vzájemné porozumění mezi USC a těmi asociacemi, které mohou být zahrnuty do jejího složení. A velitel USC může být jmenován „pod úkolem“. Mluvíme o odražení letecké útočné operace nepřítele – a našeho velitele z leteckých sil a generálního štábu mu posílá další letecké jednotky k posílení. Hrozí moře? Postavili jsme velitele admirála. Přesuneme naše mechanizované legie do srdce nepřítele na zemi? Post přebírá generál v zelené uniformě. Vše je logické a správné. Takové velitelství, dokonce i z operačního sálu, může být odebráno, pokud tam není potřeba, a může posílit nebezpečný směr - ach, jak potřebují velitelství ve válce, zvláště „spletené“ a zkušené.

K tomu by se však někdo neměl bát zvrátit dříve učiněná nesprávná rozhodnutí, bez ohledu na to, jaký druh reklamy v tisku byl doprovázen. To musí být provedeno v zájmu obranyschopnosti země.

Některý protivník nás však může donutit k tomu, abychom se dostali do potřebných stavů silou, jak se to v historii nejednou stalo, ale chtělo by se věřit, že se jednou naučíme, jak se na války připravit předem...
Autor:
Použité fotografie:
lenpexlpku.ru, Ministerstvo obrany Ruské federace, Wikipedie
186 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. polární liška
    polární liška 18. dubna 2019 06:18
    +9
    nic nového ... náš "vrchní velitel" ve všech oblastech je takový. No a kromě kamarádů je tam vše v pořádku. Jo a kufry těsta s příbuznými jsou už bezpečně zařízené pro všechny v zahraničí.
    1. vladimirZ
      vladimirZ 18. dubna 2019 07:18
      +38
      Když zafunguje systém „švec peče koláče a koláček brousí boty“, bude ve všem nepořádek.
      Všude by měli být profesionálové ve svém oboru. Flotilám by neměli velet pozemní generálové a námořní admirálové vojenským oblastem.
      Ano, a v čele ministerstva obrany by měl být profesionální voják a ne stavař, který nesloužil v armádě a který netuší, CO je armáda a námořnictvo. A proto se zabývají okázalými akcemi, jako jsou tankové biatlony, výstavy vojenských parků, muzea, vědecké a výrobní podniky, a nyní plánují i ​​kompletní převedení armády na profesionální smluvní základ.
      Obecně platí, že v řízení armády a námořnictva v Rusku existuje určitá absurdita!
      1. timokhin-aa
        18. dubna 2019 08:33
        +15
        Obecně platí, že v řízení armády a námořnictva v Rusku existuje určitá absurdita!


        Lépe je na tom v tomto ohledu především flotila, armáda.
        1. Zemětřesení
          Zemětřesení 18. dubna 2019 09:01
          +7
          Nejen v managementu je MTO také na zbytkové bázi.
        2. venik
          venik 18. dubna 2019 15:45
          +1
          Citace: timokhin-aa
          Lépe je na tom v tomto ohledu především flotila, armáda.

          ======
          Oh je to???
        3. TokarevT
          TokarevT 2. července 2019 18:57
          -2
          Dobré odpoledne! Neříkejte mi, váš článek byl o torpédových zbraních, za jejichž možnosti lobbovali bývalí admirálové z vlastních oportunistických důvodů? Tento článek byl později odstraněn z VO s omluvou admirálům. Byl to dobrý, zajímavý a rozumný článek.
          1. Rededya
            Rededya 11. července 2019 20:30
            0
            Citace z TokarevT
            z vlastního oportunistický úvahy

            Schumer, co?
            1. TokarevT
              TokarevT 11. července 2019 20:33
              0
              Budu od Židů. Máte něco proti?
              1. Rededya
                Rededya 11. července 2019 20:45
                0
                Citace z TokarevT
                Budu od Židů. Máte něco proti?

                Proti Židům ne, ale proti mudlovcům ano. Jak dlouho Židé při psaní ruských slov používali apostrof?
                1. TokarevT
                  TokarevT 11. července 2019 20:46
                  0
                  Ano, dávno. Obvyklá věc.
      2. VAŠE
        VAŠE 20. dubna 2019 02:22
        +1
        A protože ... příkladem vrchního velitele leteckých sil je čistá pěchota. Vystudoval Vyšší velitelskou školu kombinovaných zbraní v Omsku, před jmenováním neměl nic společného ani s letectvím, ani s protivzdušnou obranou. Aniž by snižoval své osobní zásluhy, toulal se po horkých místech, ale jaké má zkušenosti s řízením letectví a protivzdušné obrany, protiraketové obrany a vesmírných sil.
        Zvažováno, co je mi duchem bližší. Ale myslím si, že ano, když budeme kopat, najdeme dostatečný počet generálů, kteří zastávají funkce, které nejsou v jejich profilu.
        Pamatuji si, když začala reorganizace protivzdušné obrany. Nejprve byly z PV staženy stíhací letouny, poté byly jednotlivé armády zlikvidovány a převedeny do okresů. Když k nám na velitelské stanoviště přišli zástupci okresního velitelství přijímat. A pak podél hranice letělo něco čínského, buď průzkumník, nebo helikoptéra prohrabávala základny. Teď si nevzpomínám. Jak poslali tyto inspektory a začala bojová práce a oni stáli a tupě zírali na protivzdušnou obranu a ptali se, kde tady vidí cíle a proč jsou všichni tak vzrušení.
    2. Beringovský
      Beringovský 19. dubna 2019 00:11
      +11
      polární liška
      nic nového... náš "hlavní velitel" ve všech oblastech

      Nechte dědu už na pokoji! Je starý, je to pro něj těžké. Natáčí každý den pro televizi, rozdává tam medaile, zaškrtává stužku a pak a tam ... nezáleží na vás ...
      1. fanoušek-fanoušek
        fanoušek-fanoušek 19. dubna 2019 04:58
        +3
        Navíc se proslýchalo, že jeho zeť, miliardář Kirill Shamalov, se rozvedl se svou dcerou, a to přidalo jeho dědovi další problémy. Na státní úkoly teď nestíhá.
        1. PavelT
          PavelT 20. dubna 2019 00:02
          0
          Jo! Nevěřím! I když píšou: http://rucompromat.com/articles/kirill_shamalov_nedoschital_do_milliarda
          Co je to zeť s hlavou není přátelé?? Dali mu takové peníze přes Novatek a Sibur, ale on se chová tak hrozně! Kde je vděčnost lidí? kam ten svět spěje?
  2. rocket757
    rocket757 18. dubna 2019 06:53
    +7
    Všechny koncepty jsou buď vyvráceny nebo schváleny VÁLKOU !!!
    Jednotný, srozumitelný, realizovatelný koncept by měl být .... na to se připravuje taktika, vojáci a logistika.
    Zkrátka kam se podíváš, je potřeba vše kontrolovat....ale jakékoliv experimenty, reorganizace, to jsou zpravidla výdaje a NEŘÁD!
    Potřebujeme vojenské génie! koho chceme oživit?
  3. venik
    venik 18. dubna 2019 07:24
    -16
    Přečtěte si titulek:Rozbité řízení. Už dlouho neexistuje jednotné velení flotily"... A vsadil se sám se sebou: "Autor: A. Timokhin".... Otevřel jsem článek, podíval se na konec a ujistil se: Autorem je opravdu A. Timokhin !!! Vyhrál jsem!
    Závěr: Pokud je název "Skandalózní" (jako "Všechno je ztraceno! Sádra odstraněna! Klient odchází!") - pak 9 z 10 - autorem je A. Timokhin!
    Poznám miláčka podle jeho chůze a Timokhina podle jeho "titulků"! wassat
    1. tlahuicol
      tlahuicol 18. dubna 2019 07:45
      +18
      Četl jsi mezi názvem a jménem autora?
      1. victor50
        victor50 18. dubna 2019 08:25
        +12
        Citace: tlauicol
        Četl jsi mezi názvem a jménem autora?

        Citace: tlauicol
        Četl jsi mezi názvem a jménem autora?

        Nemůže! Ne, ne, je to génius! lol
        1. LeonidL
          LeonidL 18. dubna 2019 20:23
          -4
          Přečtěte si to také pozorně. Je to jednoduché, jako ve všech článcích tohoto plodného teoretika a strážce flotily, vytahované a vytahované informace z otevřených zdrojů, a velmi tendenční. proč je to všechno? To je jiná otázka.
          1. Komentář byl odstraněn.
          2. Paranoidní 50
            Paranoidní 50 24. dubna 2019 01:23
            +1
            Citace od Leonida
            proč je to všechno? To je jiná otázka.

            1. Sobectví. Tištěné nápisy se podle vyúčtování převádějí na peněžní. ano
            2. Marnivost. Komplex neúspěšného velitele (v tomto případě námořního velitele) volá po rozbití systému a svržení základů bez ohledu na výsledek tohoto „rozbití“. smavý
            Stále jsou momenty, ale možná dost a určených. Článek jsem si přečetl z principu a nelitoval ... Jaký blok, takový otrlý člověk !!! chlapík Dejte mi svobodu - zakázal by KMB námořní pěchotu. Zcela. am She-bo, o předaném učení.wassat No dobře, objektivní názor je jeden z mnoha subjektivních. Je to jen otázka subjektivity, ano. Je to kvůli tomu, že Timokhin vytvořil jakýsi tandem se šíleně alternativním (alternativně šíleným) „fyzikem“ Maximkou. Jejich články vycházejí zpravidla přibližně ve stejnou dobu. Timokhin si tedy hraje na „dobrého analytika“, zatímco jeho kolega už tady všechny opakovaně cákal slinami a sprchoval sračky. smavý Inu, táhne se k nim odpovídající publikum (banda agresivních amatérů, z nichž většina odskočila z politických větví, nebo staří známí trollové). Zvlášť zřetelně se to projevilo, když doslova s ​​rozdílem několika dnů oba autoři přešlapali téma „Poseidon“. Takže otázka „proč?“ už možná není aktuální. hi
            1. LeonidL
              LeonidL 24. dubna 2019 02:30
              0
              Naprostý souhlas s vaší analýzou. Bezcennost posledních výkřiků o „potopné pohovce“ velmi dobře ilustrují události posledních dnů. Mimochodem, strážce „pro Flotilu“ Timokhin byl dříve stejně zuřivý strážce, například u lehkých jednomotorových stíhaček, stejně tak „bezohledně“ seškrtal vše, co se v leteckých silách udělalo, štědře zalité fakty, citáty, atd. To je ten všežravý "stratég".
      2. venik
        venik 18. dubna 2019 08:46
        -6
        Citace: tlauicol
        Četl jsi mezi názvem a jménem autora?

        =======
        Z čeho? Přečetl jsem to a dokonce jsem dal autorovi "+" .... I když něco způsobilo zmatek, například: úvahy o ztrátách ve flotile a pozemních silách vypadají jednoduše "dojemně" - zdůrazňují ještě jednou od stejného autora předkládaná teze, že námořní důstojník se vměšuje do "pozemních" záležitostí ..... Ale argumenty o tom, JAK by měla být kontrola (vojska a námořnictva) - tady je těžké nesouhlasit!
        Bylo to ale o něčem jiném: „hysterické“, „hlučné“ titulky se „hodí“ spíše nějakému „sofa bloggerovi“, který se snaží „dohnat hodnocení“, aby na něm později „vydělal“, ale rozhodně ne pro vojenského analytika (zejména pokud je zároveň řadovým důstojníkem) !!!
        1. LeonidL
          LeonidL 18. dubna 2019 20:25
          -1
          Není vojenským analytikem ani kariérním důstojníkem. To je okamžitě patrné. V lepším případě pilný sběratel otevřených informací.
          1. fanoušek-fanoušek
            fanoušek-fanoušek 19. dubna 2019 05:07
            +8
            Ale aspoň vysvětluje a uvádí příklady a z televize se řítí jen nepodložená "agitace" s tím, že občané jsou v klidu, vše pod kontrolou, naše nejchytřejší vláda a stejní generálové na ministerstvu obrany a námořnictvu vše dělají správně a nikdo to neumí lépe než oni.
            1. LeonidL
              LeonidL 19. dubna 2019 19:55
              +2
              Odpověď je jednoduchá – to není téma pro milovníky „otevřenosti“ a „transparentnosti“, ale práce nikoli vlády (bezpečnostní složky jí nejsou podřízeny), ale práce prezidenta a jeho týmu, evokuje zasloužený respekt profesionálů, a to nejen ruských, ale i zahraničních. Ještě jednou připomenu, že „veřejná“ diskuse amatérů o námořním programu po Cušimě vedla ke zpoždění realizace programu přezbrojení flotily. Je třeba jasně rozlišovat mezi oblastmi, kde názory amatérů nějakým způsobem zajímají, a těmi, kde je jejich zásah kontraproduktivní. Příkladem a vynikajícím příkladem byl Putin, který náhle vyložil trumfy ze své „ruky“, včetně „Poseidona“. Amatéři využívající otevřené zdroje apelují na naprosto směšné utrácení, vytváření monster, gigantické utrácení v oblasti námořní stavby lodí, na jakousi gigantomanii a hypercentralizaci v řízení – na destrukci dobře fungujícího kontrolního mechanismu. Otázkou je, proč a proč najednou vlna takových článků odešla? Proto vyjadřuji svůj názor, můj postoj k těmto článkům je hluboce negativní. Flotila nových lodí první řady bez základen je pojízdným cirkusem stanů potenciálních sebevrahů, jako byly tichomořské eskadry z éry Tsushima, nesoucí všechno a všechno na sobě a s sebou, ale nemající krytí letecké skupiny. . Navíc taková flotila nemá v moderní politice Ruské federace skutečné strategické cíle a super centralizované řízení flotily už bylo v historii Ruska a SSSR a nikomu nic dobrého nepřineslo. A Ruská federace není SSSR ani z hlediska ideologie, ani z hlediska ekonomických a výrobních možností. Při pokládání vozového parku je dnes navíc nutné naplánovat jeho využití na deset let dopředu. Zvažte například otázku AUG jako minulý čas. A jaké cíle může mít skupina ruských letadlových lodí bez základny? Dokonce i ve Středomoří? No, možná i to je při hypotetické konfrontaci s ČLR v Pacifiku pochybné. A neměli byste se soustředit na nějaké námořní bitvy minulých válek a nevýrazné „bitvy“ BMZ. je třeba mít na paměti nový, slibný vývoj, včetně těch, které zapadají do strategické mozaiky hybridních válek.
    2. Bulteriér
      Bulteriér 18. dubna 2019 07:52
      +1
      No, v něčem má pravdu. Management byl vždy nepořádek. Ale USC také není tak docela možnost.
      1. timokhin-aa
        18. dubna 2019 08:31
        +7
        Normálně by existovala dobrá cesta ven.
        1. Bulteriér
          Bulteriér 18. dubna 2019 08:43
          0
          Faktem je, že je to jen východisko ze situace. Už ne. A potřebujete systém.
        2. Vladimír 5
          Vladimír 5 18. dubna 2019 09:58
          +1
          Timokhin A.A. Proč dnes požadujete tak rozsáhlou páteř velení ruského námořnictva, když již dnes, a ještě více v blízké budoucnosti, bude celá flotila lodí pobřežní obrany a jaká strategie je zřejmá a jedna... Existuje ŽÁDNÁ zaoceánská flotila a ani se nestaví, což znamená, že není potřeba tak rozšířených struktur velení a řízení... Můžete mít velitelství a další oddělení s desítkami admirálů - budou velitelství a admirálové bez flotil... Pojďme seškrábat pro jednu oceánskou eskadru za tucet let, další, pak bude otázka aktuální... Kusové jaderné ponorky - a několik divizí dieselelektrických ponorek, takto je bude řídit stávající velení... Za druhé, vývoj námořnictva se rychle ubírá cestou bezpilotních lodí a ponorek nových generací, zde je potřeba hlavní úsilí k rozvoji flotily, není to velitelství, ale jsou potřeba výzkumné ústavy s výkonnou základnou, s nejvyšší přímou kontrolou. první rozhovor o nich ... Akcenty v článku jsou umístěny na špatném místě ...
          1. timokhin-aa
            18. dubna 2019 11:16
            +2
            Proč dnes požadujete tak široký rozsah kontroly nad ruským námořnictvem, když dnes, a ještě více v blízké budoucnosti, bude celá flotila pobřežní obranné lodě a jaká strategie je zřejmá a jedna...


            To je nefunkční schéma, bylo to velmi hluboce "propočítáno" ještě v SSSR, takže to nevyjde.
            1. venik
              venik 18. dubna 2019 14:22
              -1
              Citace: timokhin-aa
              Proč dnes požadujete tak široký rozsah kontroly nad ruským námořnictvem, když dnes, a ještě více v blízké budoucnosti, bude celá flotila pobřežní obranné lodě a jaká strategie je zřejmá a jedna...


              To je nefunkční schéma, bylo to velmi hluboce "propočítáno" ještě v SSSR, takže to nevyjde.

              =======
              ach jo?
              1. timokhin-aa
                18. dubna 2019 14:27
                +7
                Ano. V DMZ je potřeba odtržení sil, aby se odtamtud lodě BMZ nestoupaly v „oknech“ mezi lety na základně letectví.

                Ano, je to banální - jako to bylo během Norpak-82 na Kurilských ostrovech - vítr je boční nad přistávací dráhou a ahoj, veškerá protivzdušná obrana v DMZ plakala a letadlová loď se prostě otáčí proti větru a zvedá letadla.
                A roztaví nejrůznější korvety jako koťata.
            2. venik
              venik 18. dubna 2019 14:23
              -5
              Citace: timokhin-aa
              To je nefunkční schéma, bylo to velmi hluboce "propočítáno" ještě v SSSR, takže to nevyjde.

              =======
              Víš, JAK?
              Musíte být skromnější, skromnější!!! A lidé vás budou přitahovat! smavý
              1. fanoušek-fanoušek
                fanoušek-fanoušek 19. dubna 2019 05:12
                0
                No, Medveděv a vláda se také chovají skromně, moc nevyčnívají, proto jsou milionáři u koryta už dlouho a 20 let a všichni se k nim „natahují“, i ten nejvyšší.
          2. LeonidL
            LeonidL 18. dubna 2019 20:31
            -4
            To je nesmysl – řídit všechny flotily centrálně. I pokus o takovou „restrukturalizaci“ učiní Flotilu bezmocnou na mnoho let a úkoly stávajících flotil Ruské federace nyní zdaleka nejsou strategické. Flotila, ať chce nebo ne, pohovka stratég, je součástí společného velení a nemůže jednat izolovaně od úkolů velení okrsku (frontu). Inu, útoky vyloďovacích sil Spojených států a Japonska s vyloděním na území Ruské federace jsou obecně nesmysl. Spíše ČLR s prudkým zhoršením vnitropolitické situace, ať už v Číně nebo v Ruské federaci. V každém případě je námořnictvo důležitou součástí integrovaného obranného systému země, nikoli nezávislým orgánem.
        3. bk316
          bk316 18. dubna 2019 10:36
          -2
          Jsem velmi daleko od problémů flotily, ale zdá se mi, že vše směřuje k tomu, že flotilu kompletně opraví jeden úkol - pobřežní obrana. Žádné oceánské spojení, žádné nájezdy a údery na blížící se AUG. Z tohoto pohledu je podřízenost pozemním silám celkem pochopitelná.
          ALEXANDER Nenapadlo vás to?
          1. timokhin-aa
            18. dubna 2019 11:15
            +4
            Toto je nefunkční schéma, teoreticky velmi hluboce prostudované a NEFUNGUJE.
            1. bk316
              bk316 18. dubna 2019 11:45
              -4
              NEFUNGUJE.

              I s přihlédnutím k taktickým jaderným zbraním, raketovým zbraním a satelitnímu určení cíle?
              Možná jsou námořní teoretici jen zkostnatělí a drží se starého?
              Sám jste uvedl příklad rivality mezi MLRS a námořním dělostřelectvem.
              Ano, kroupy prohrávají v dosahu, ale stejná polonéza vítězí s náskokem.
              1. timokhin-aa
                18. dubna 2019 12:11
                +5
                Mohu vám uvést příklad situace, kdy byla moderní flotila BMZ zničena během několika hodin. Síly v BMZ jsou samy o sobě nezbytné, ale bez předsunuté avantgardy v DMZ není jejich bojová stabilita zajištěna.

                Navíc naším hlavním „kalibrem“ na moři jsou SSBN, ty nemohou být ve fázi nasazení pokryty samotnými korvetami.
                1. bk316
                  bk316 18. dubna 2019 12:18
                  -5
                  naším hlavním „kalibrem“ na moři je SSBN,

                  Ano, nehádám se, ale rozhodně to nezastírám? A co ponorky? A co pod ledem?
                  Mohu vám uvést příklad situace, kdy byla moderní flotila BMZ zničena během několika hodin.

                  Musíte uvést příklad, kdy byl zničen, když byl pod krytem Moderní pobřežní obrany s radarem včasného varování, letectvím, protivzdušnou obranou, RTR, elektronickým bojem, pobřežními protilodními raketovými systémy, satelitním průzkumem a měl by také zahrnovat nízkohlučné ponorky. A ano, neměl by poslouchat rozkazy vrchního velitele flotily, ale velitele právě tohoto BO.
                  Existuje takový příklad? Budu studovat s radostí.
                  1. timokhin-aa
                    18. dubna 2019 13:13
                    +6
                    Neberte to do bodu absurdity – rychlost útoku jakéhokoli letadla založeného na letadlové lodi z DMZ na naši BMZ proti lodím v něm překračuje jakoukoli rozumnou reakční dobu našich sil na tento útok.
                    Najednou o tom hodně přemýšleli, pokud vůbec něco.
                    1. bk316
                      bk316 18. dubna 2019 13:40
                      -2
                      rychlost útoku jakéhokoli letadla založeného na nosné lodi z DMZ do našeho BMZ proti lodím v něm překračuje jakoukoli rozumnou reakční dobu našich sil na tento útok.

                      Ale nic, co by lodě BMZ měly být pod záštitou pobřežní protivzdušné obrany. A její reakční doba, pokud si dobře vzpomínám, je asi minuta.

                      A tady mimochodem vyvstává otázka ohledně koncentrace AUG. Chápete, že VŠECHNY doslova všechny námořní bitvy za posledních 100 let byly vyhrány především díky tajnosti, překvapení atd. Od Tsushimy po Pearlharbor, od Tirpitz po Falklandy. A poloha jakéhokoli AUG je známa s přesností lepší než 100 km v daném okamžiku. A dosáhnout přesnosti na 10 km bude stát tolik jako jeden křižník s letadly. Proto je mnohem efektivnější vyvinout systém označování cílů a raketové zbraně než stavět lodě první řady.
                      1. timokhin-aa
                        18. dubna 2019 13:58
                        +7
                        Ale nic, co by lodě BMZ měly být pod záštitou pobřežní protivzdušné obrany.


                        Toto je nesmyslná slovní konstrukce, tento deštník. A i on bude napaden, dokonce dříve než jakákoli loď v BMZ. Obecně je bojová stabilita komáří flotily známá věc, vygooglujte si operaci „Pearl“ alespoň.
                        Ve velkém to bude stejné, se satelity atp.

                        Proto je mnohem efektivnější vyvinout systém označování cílů a raketové zbraně než stavět lodě první řady.




                        Pět z těchto lodí na obrázku jsou bojové lodě. Počet cílů se stejným RCS je 21 (nepřítel pravděpodobně manévruje se zadními loděmi s připevněnými rohovými reflektory).

                        Jak identifikovat cíle útoku? Podotýkám, že obrázek odráží ideální podmínky, v reálu bude více cílů a rušení a dvě stě raket proletí ZGRLS v první hodině války a tak dále.

                        Podotýkám, že již tak banální úkol vybrat si, na kterou ze dvou stejných lodí zaútočí protilodními střelami, není algoritmizován jinak než pomocí generátoru náhodných čísel a dá šanci, že jedna loď nedostane jedinou střelu, i když ne. velké šance.
                      2. bk316
                        bk316 18. dubna 2019 16:49
                        -3
                        nepřítel pravděpodobně manévruje se zadními loděmi s namontovanými rohovými reflektory

                        No ano, ano, na letovém radaru je ještě více letadel, podle vaší logiky to znamená, že F-22 a F-35 by měly být v hrozivém období ověšeny rohovými reflektory wassat Pravděpodobně jste nikdy neslyšeli slovo podpis? Ale obecně jsem psal o něčem jiném. Všimli jste si slova "satelit"? Dlouho se uvažovalo o tom, že jedna těžká letadlová loď stojí jako satelitní systém, který umožňuje vést všechny americké AUG jak v rádiovém, tak optickém dosahu. Potlačení satelitní konstelace, a dokonce společně se ZGRLS, je ROZHODNĚ jaderná válka. Na povrchovou flotilu v jaderné válce zapomeňte, ta nebude vůbec nikoho zajímat.

                        Podotýkám, že již tak banální úkol vybrat si, na kterou ze dvou stejných lodí zaútočí protilodními střelami, není algoritmizován jinak než pomocí generátoru náhodných čísel a dá šanci, že jedna loď nedostane jedinou střelu, i když ne. velké šance.

                        Nepišme o tom, čemu vůbec nic nerozumíš, pro člověka, který to dělá 30 let - to tak bolí se smát. Nepíšu vám o vlastnostech lodních motorů, ačkoli jsem studoval teorii lodi, ale vy jste koneckonců nestudoval teorii bojových algoritmů?

                        Obecně jsme se s tebou rozvedli holivare. Všimněte si, že netrvám na tom, že pronajímatelé mají pravdu, pouze vyjadřuji pochybnosti o vaší správnosti. A ty jsi je nerozházel... Ne
                        Ale každopádně moc děkuji za článek a za odpovědi.
                      3. timokhin-aa
                        18. dubna 2019 21:25
                        +2
                        Pravděpodobně jste nikdy neslyšeli slovo podpis?


                        Nesnažte se vypadat větší, než jste, prosím. Samozřejmě jsem to slovo slyšel. Ale kdo vám řekl, že budete moci přečíst jakýkoli podpis na více či méně významnou vzdálenost? Budete mít pouze odražený signál. Radary si v dnešní době slušní lidé zapínají jen zřídka a IR podpisy se dají v zemi růžových poníků chytit až od 1000+ km.

                        Potlačení satelitní konstelace, a dokonce společně se ZGRLS, je ROZHODNĚ jaderná válka.


                        ANO? Ale něco úplně jiného říká Vojenská doktrína Ruské federace a něco úplně jiného říká prezident a elementární logika naznačuje, že se mírně řečeno mýlíte.
                        Kdyby byli všichni tak žhaví, na planetě by už dávno nebyl život.
                        Skromně připomínám, že jak u nás, tak ve Spojených státech vydal systém včasného varování alespoň jednou chybný signál o hromadném vypouštění nepřátelských ICBM.
                        A nic, nikdo nestiskl červené tlačítko.

                        Nepišme o tom, čemu vůbec nic nerozumíš, člověku, který to dělá 30 let


                        Zdá se, jako by Zhores Alferov řekl, že skutečný vědec dokáže vyjádřit i tu nejsložitější teorii jednoduchými slovy.
                        No řekněte mi, jak naučit raketu vybrat si třeba jednu ze dvou stejných letadlových lodí. Podléhá potlačení komunikace pomocí elektronického boje a nemožnosti výměny informací mezi raketami v salvě. A aby tato volba byla SPRÁVNÁ z pohledu toho, kdo tyto rakety odpaloval.
                      4. bk316
                        bk316 19. dubna 2019 11:29
                        +3
                        No řekněte mi, jak naučit raketu vybrat si třeba jednu ze dvou stejných letadlových lodí.

                        Vy, vážení, jste matoucí, autorem jste vy a musíte to dokázat. Pokud budu psát článek o algoritmech výběru cíle pro masivní útok, vysvětlím tam vše.
                        A věřte, že k žádným amatérským výrokům nějak nedojde

                        Ale kdo vám řekl, že budete moci přečíst jakýkoli podpis na více či méně významnou vzdálenost? Budete mít pouze odražený signál.
                        - radarová signatura je postavena na odraženém signálu, no, tak radar funguje, IR signatura je přirozeně založena na zdroji, optická signatura je založena na odraženém přirozeném. Obecně platí, že magické slovo podpis v tomto znamená pouze identifikátor podpisu. K získání signatur v různých částech elektromagnetického spektra (a viditelné světlo a IR a rádiové vlny jsou všechno elektromagnetické záření) se používají různé algoritmy, ale již 40-50 let nejsou omezeny pouze na amplitudovou analýzu (podle vašeho EPR ), proto se signatury křižníku a tankeru liší, ano, dokonce i oba křižníky jsou odlišné. jištění

                        Slušní lidé radaru se v naší době zapínají jen zřídka,
                        - No, páni, nechcete se projít po anténním poli INWORK "Waves" u tak milované Pacifické flotily. Dobře, můžu tě pozvat na Don. Pokud jste slyšeli o bojovém a pracovním režimu, není to o zapnutí-vypnutí smavý

                        Ale Vojenská doktrína Ruské federace říká něco úplně jiného,
                        - ne, je to tam napsané, vysvětlím to. Zničení družicové konstelace povede minimálně k potlačení systémů včasného varování, což zjevně naznačuje záměr provést preventivní jaderný úder (dobře, nebo globální konvenční), který přímo spadá pod „hrozbu existence stát"

                        Ještě jednou děkuji.
                      5. timokhin-aa
                        19. dubna 2019 16:29
                        -3
                        Vy, vážení, jste matoucí, autorem jste vy a musíte to dokázat. Pokud budu psát článek o algoritmech výběru cíle pro masivní útok, vysvětlím tam vše.


                        Pojďme to zjednodušit. Dvě rakety a dvě lodě v objednávce. STEJNÝ.

                        Podle jakého principu si rakety vyberou cíl? Toto není místo pro psaní článků.

                        Ano, i ty dva křižníky jsou odlišné.

                        mít to samé?

                        ale už 40-50 let se neomezují pouze na amplitudovou analýzu (podle vašeho EPR), proto se signatury křižníku a tankeru liší a dokonce se liší i oba křižníky.


                        Přesto sovětské námořnictvo nejednou „ztratilo“ jak jednotlivé americké letadlové lodě, tak formace. Jak to?

                        - No, páni, nechcete se projít po anténním poli INWORK "Waves" u tak milované Pacifické flotily.


                        Měl jsem na mysli radar nepřátelských lodí, podle jehož záření je lze snadno identifikovat. Chcete označení cíle pro rakety, že?

                        - ne, je to tam napsané, vysvětlím to. Zničení družicové konstelace povede minimálně k potlačení systémů včasného varování


                        Proč celá skupina? Pouze ty, které používá námořní rozvědka. Věřte mi, je to něco, ale počítali jsme si navzájem satelity.
                      6. PavelT
                        PavelT 20. dubna 2019 00:08
                        +2
                        Čína se ale řídí tímto schématem: pomalu uvádí do provozu dvouúčelové civilní lodě s kontejnery protilodních střel.
                        Takže v tomto schématu bude 1/4 až 1/3 obchodních lodí (se stejným EPR, přibližně stejnou tonáží a typem: kontejnerové lodě) ve skutečnosti vojenské (a la "soukromníci") s dvojitou posádkou (komerční a válečný). Když od svých UAV obdrží označení cíle a vypustí své protilodní střely... obrázek se stane ještě komplikovanějším a mnohem zábavnějším!
                2. Vladimír 5
                  Vladimír 5 18. dubna 2019 13:24
                  +4
                  Timokhin A.A. Poznámka: Souhlasím s vaší úvahou o potřebě silné struktury příkazů pro silnou fotografii. Jen dnešní realita je úplně jiná. - neumí postavit ani fregaty, tak o čem je řeč - ve skutečnosti se pod dnešní liberální vládou promítá se všemi důsledky takové vlády .....
                  1. timokhin-aa
                    18. dubna 2019 14:00
                    +3
                    No proč, dvě převodovky DDA12000 Zvezda se dají vyrobit klidně každý rok, s pistolí v čele majitele - od čtyř za rok. A to nám umožňuje přiblížit se čínskému tempu BNK s výtlakem až cca 3500 tun.

                    Všechno je možné, musí se to udělat.
            2. venik
              venik 18. dubna 2019 14:26
              -2
              Citace: timokhin-aa
              Toto je nefunkční schéma, teoreticky velmi hluboce prostudované a NEFUNGUJE.

              =======
              No nabídněte SVOU verzi.....Třeba bude "jezdit" ??
              1. timokhin-aa
                18. dubna 2019 21:26
                0
                Nemám „své“, jsem v této věci zastáncem domácí námořní vědy.
            3. LeonidL
              LeonidL 18. dubna 2019 20:33
              -3
              No, protože pan admirál Timokhin řekl "to nefunguje" - znamená to, že to nefunguje! Toto rozhodnutí okamžitě nahlaste Sportloto!
        4. Radnice
          Radnice 18. dubna 2019 13:35
          +4
          Nové Sibiřské ostrovy patří k "Severní flotile" USC. Ale až na území patřící do Východního vojenského okruhu od nich 60



          Podle mě jsi v tomto bodě trochu mazaný.A co vzdálenost od "země"?. Možná by v tomto případě stálo za to uvést vzdálenosti od základen flotil?. A jeho možnosti?
          Na nedaleké "souši" nejsou žádné infrastruktury, které by mohly nějak pomoci. Něco umí jen flotila. A vzdálenosti od základen Severní flotily a TF jsou přibližně stejné na oko. A Severní flotila má řádově více příležitosti
          1. timokhin-aa
            18. dubna 2019 14:00
            +2
            A co tam může dělat flotila?
            1. Radnice
              Radnice 18. dubna 2019 14:12
              +4
              Ve skutečnosti nic.V dohledné době to nebude potřeba).
              Teoreticky vylodit jednotky za účelem odrazit útok protivníka a krýt palbou.Nebo vybudovat stálou základnu a v případě potřeby ji zásobit.A Pacifická flotila je v tomto smyslu naprosto bezmocná,jak jste sám opakovaně přesvědčivě napsal.
              To vše je hypoteticky pochopitelné. Stejně jako celý ten povyk s Arktidou z vojenského hlediska, v zásadě. Ale protože jsou na to přiděleny peníze, je třeba je zvládnout. A čistě teoreticky je logické připisovat tyto ostrovy odpovědnosti Severní flotily.
              1. timokhin-aa
                18. dubna 2019 15:25
                +1
                Tam bude problém v letectví a ponorkách.
            2. venik
              venik 18. dubna 2019 14:28
              -4
              Citace: timokhin-aa
              A co tam může dělat flotila?

              ======
              A vy - MYSLETE! MOŽNÁ HÁDÁTE? smavý
      2. venik
        venik 18. dubna 2019 08:57
        -1
        Citace: Bulteriér
        No, v něčem má pravdu. Management byl vždy nepořádek. Ale USC také není tak docela možnost.

        ======
        Proč ne? Můj přítel má tento vtip:Může být domluvené manželství šťastné? Možná!..... Kdyby byla "kalkulace". SPRÁVNÉ!!! "
        USC – může být i „východiskem“, pokud jsou jeho funkce, úkoly a odpovědnosti PEČLIVĚ PROMYŠLENY a „propojeny“ s jednáním a funkcemi velení ozbrojených sil, ostatních USC a generálního štábu jako celku .... Pointa není v názvu - alespoň "název nočníku" - jen kdyby to fungovalo EFEKTIVNĚ a KOMPETENTNĚ!!!
        1. Bulteriér
          Bulteriér 18. dubna 2019 09:04
          -1
          Říkáme to samé, jen různými způsoby. OSK je pouze dočasné opatření. Alespoň v podobě, kterou jsem se dočetl v článku. A jsou potřeba konkrétní změny. Koncepční, dokonce bych řekl.
          1. venik
            venik 18. dubna 2019 09:27
            +1
            Citace: Bulteriér
            prostě jinak. OSK je pouze dočasné opatření. Alespoň v podobě, kterou jsem se dočetl v článku.

            =======
            USC - v zásadě má právo na existenci a MUSÍ existovat! Otázkou je právě to, že by mělo dojít k jasnému oddělení funkcí vertikály kontroly nad zbraněmi ozbrojených sil (ostatně kromě námořnictva a pozemních sil existují i ​​kosmické síly (jako součást leteckých sil) a strategických raketových sil) a samotné USC. Existují také otázky interakce mezi nimi. Je zde více otázek než odpovědí! Zkrátka naprosté "nepochopení".....
          2. timokhin-aa
            18. dubna 2019 09:56
            +6
            Faktem je, že USC vám umožňuje dostat se z koncepční slepé uličky - aby bylo možné provádět útočnou politiku, musí být flotila řízena nezávisle na jiných typech letadel, když útočí na zemi - společně s nimi, v úzké interakci a někdy ve formě opravené jinými typy letadel.
            Jsou to vzájemně se vylučující požadavky a právě správně organizované (a ne jako naše) USC jsou řešením tohoto rozporu.
            1. venik
              venik 18. dubna 2019 14:29
              -1
              Citace: timokhin-aa
              Faktem je, že USC vám umožňuje dostat se z koncepční slepé uličky - aby bylo možné provádět útočnou politiku, musí být flotila řízena nezávisle na jiných typech letadel

              ======
              Tak co vy, O ČEM to tady mluví?
              1. LeonidL
                LeonidL 19. dubna 2019 02:34
                -1
                Pro vedení útočných operací musí mít flotila alespoň útočné schopnosti, a ne ty nepatrné, které jsou ve srovnání s flotilami NATO. Ano a úplný nesmysl, dokonce i předpoklad aktivní války na moři v případě války s NATO a války obecně. TOTO je okamžitá transformace na jadernou. A nikdo nebude souhlasit s takovým vývojem událostí. Pokud je možná válka na moři, tak jedině s ČLR, a pak za podmínky buď úplné degradace Ruské federace, nebo degradace vnitropolitické situace v ČLR, která vyžaduje „malou vítěznou válku za návrat původně čínských území“ k vyřešení vnitřních rozporů. Povrchová flotila Ruské federace nemůže řešit strategické úkoly při naprosté absenci sítě zásobovacích základen a námořních základen, bez plnohodnotného krytí letadlových lodí. Proto jsou hlavními cíli ochrana pobřeží, zejména v Arktidě, zajištění tichomořského křídla, dominance v Černém moři (ten už ale zajišťuje Krym a stávající prostředky Černomořské flotily) a tzv. Kaspické moře, přítomnost jako politická síla ve Středozemním moři, přítomnost skupin lodí prvního stupně pro čistě politické vystavování vlajky, symbolická přítomnost v Baltském moři, fakticky omezená na louži Marquise. Právě na přibližně takové úkoly a s přihlédnutím k nepříliš „tučnému“ financování by se měla Flotila postavit.
      3. LeonidL
        LeonidL 19. dubna 2019 20:06
        -1
        Jednoduše můžete vidět akutní touhu vytvořit chaos perestrojky bez jasných cílů z obvyklého a známého nepořádku. pokud jsi velel alespoň něčemu víc než četě-rota-posádkový člun, tak pochopíš, o čem mluvím. Univerzální restrukturalizace zcela rozdrtí veškerý bojový výcvik a plánování. Možná je to účel takové náplně?
    3. Zemětřesení
      Zemětřesení 18. dubna 2019 08:25
      +1
      Ohodnoťte článek podle názvu, jak pěkné. Buď vycpávka, nebo osobnost s více knihami není schopna číst, nebo obojí.
    4. timokhin-aa
      18. dubna 2019 08:31
      +1
      V podstatě jako obvykle nemáte co namítat.
      1. Serg65
        Serg65 18. dubna 2019 11:28
        0
        Citace: timokhin-aa
        V podstatě jako obvykle nemáte co namítat.

        smavý Ach Alexandro, myslíš si naivně, že potřebuješ trávit čas každou svou hloupostí? I když... Sašo, bez vtipů se kolem tvého domu prostě nedostanu. mrkat
        obecně neexistuje žádná flotila jako jediný organismus.

        co Ach jak !!!!
        Komu je tichomořská flotila podřízena? Vrchní velitel námořnictva? Ne. Hlásí se veliteli Východního vojenského okruhu generálporučíkovi Gennadijovi Valerijevičovi Židkovi

        Takže tichomořská flotila byla v operačně-taktickém plánu po celý život podřízena FEB! No a co? Ahhh, rozumím! Objevili jste Ameriku pro sebe?
        Historická zkušenost tomu nasvědčuje

        Ach Sašo, bylo by lepší, kdyby ses nedostal do historie!!!!
        Vraťme se ještě jednou k výše zmíněné knize, kterou upravil bývalý vrchní velitel Kuroyedov:

        smavý Pamatuji si, že nedávno jste mluvil o neschopnosti admirála Koroljova? Proč tedy dávat citát upravený „ničitelem flotily“ Kuroyedovem? A pokud tento nesmysl citujete, tak si buď nejste vědom obrany Moonzundu, nebo záměrně překrucujete fakta!
        Pozemní důstojníky prostě nikdy nikdo nenaučil velet flotilám a vést námořní operace

        No, pokud vím, učí se v akademiích a dokonce i s praktickými výlety do vozového parku.
        Zkušenosti z Velké vlastenecké války nám říkají, že kdyby měla flotila kompetentnější vedení, mohla by pro zemi dosáhnout více.

        co Například? Rozbil by Kriegsmarine na kusy?
        A na moři, když uděláte jedno špatné nebo správné rozhodnutí, ale opožděně, můžete ztratit všechno. Můžete okamžitě prohrát celou válku. A pak nebude šance něco opravit.

        Tady máš naprostou pravdu!
        Může tanker naplánovat ponorkový nálet poblíž řady nízkofrekvenčních hydrofonů někde v Aljašském zálivu?

        smavý dobrý Jaké zajímavé fantazie máte! Jak se říká ... trpěl! I když vaši fanoušci jsou z toho nadšení!!!!
        Druhý úder inicioval A.E. Serdjukov přesunul generální štáb námořnictva do Petrohradu.

        Tomu taky nerozumím!
        co No, v zásadě a ve své podstatě! Všechno ostatní je od toho zlého!
        1. timokhin-aa
          18. dubna 2019 12:22
          +5
          Takže tichomořská flotila byla v operačně-taktickém plánu po celý život podřízena FEB! No a co? Ahhh, rozumím! Objevili jste Ameriku pro sebe?


          Tak ahoj. Pojďme se na toto místo podívat blíže. Co mohl velitel Dálného východu vojenského okruhu NAŘÍZIT veliteli tichomořské flotily? Teď si může objednat cokoli, pokud vůbec něco. Zda byla interakce vždy zamýšlena, je jiná věc.

          No, pokud vím, učí se v akademiích a dokonce i s praktickými výlety do vozového parku.


          Ukazují lodě tankerům, jo. Zrovna nedávno jsem vedl dialog s jedním takovým kandidátem na Akademii v zelené uniformě a tento soudruh mi neodpověděl na nejjednodušší otázku. Soudruh vyhrkl, že prý jeho flotila v BMZ zvýší napětí nepřátelských sil, a to mu pomůže v pozemní operaci.
          Jen jsem se zeptal "Jak zvýšit napětí"? A zhroutil se. Právě jsi vypadl ze světa růžových poníků. smavý

          Například? Rozbil by Kriegsmarine na kusy?


          Nenechal by například Němce opustit Krym. Například by vyřadil Tallinn bez ztráty. Například by se to obešlo bez vylodění, které zahynulo v Baltském moři v první polovině války. Například by nedovolil německým lodím pálit z moře na části Rudé armády.
          Nestačí?

          Jaké zajímavé fantazie máte! Jak se říká ... trpěl! I když vaši fanoušci jsou z toho nadšení!!!!


          Copak nevíte, co naše ponorky někdy dělají? Slyšeli jste někdy o K-492 a kapitánovi 1. hodnosti Dudkovi (nyní kontraadmirál ve výslužbě)?

          Mimochodem, jak se vám líbí video z Bechevinskaya Bay? Dejte like svému profilu
          1. Serg65
            Serg65 18. dubna 2019 13:34
            +1
            Citace: timokhin-aa
            Tak ahoj.

            hi Mějte se krásně i vy!
            Citace: timokhin-aa
            Co mohl velitel Dálného východu vojenského okruhu NAŘÍZIT veliteli tichomořské flotily?

            smavý Střílejte na měsíc!!! To se tak vytrvale stavíte do pozice experta v námořnictvu a kladete hloupé otázky? Kdo bude plánovat obranu pobřeží, kdo plánuje vyloďovací operaci? Kdo je flotila? Kdo reguluje logistiku? Velitel VO se přitom nedostane do strategického plánování flotily a operačně-taktické využití flotily v pobřežní zóně je přímo navázáno na síly okresu! Nový velitel flotily byl vždy představen především veliteli VO!
            Citace: timokhin-aa
            Ukažte lodě tankerům

            tyran Praktickým výcvikem v pozemních silách prošli nejen tankisté, ale i piloti a námořníci.
            Citace: timokhin-aa
            nedovolí Němcům opustit Krym

            co Jaké síly? A jak vám v tomto případě generálové zabránili?
            Citace: timokhin-aa
            vezme Tallinn beze ztrát

            Hmm, ne, no, samozřejmě jsem to tušil, ale ne tak moc.... Alexandru, no, nelez do historie!!!
            Citace: timokhin-aa
            Například by se to obešlo bez vylodění, které zahynulo v Baltském moři v první polovině války.

            Pane jo, to by to nestálo!!!! Masa lodí a lidí v Kronštadtu a dovolil by jim Stalin být lhostejnými svědky leningradské tragédie?
            Citace: timokhin-aa
            nedovolí německým lodím střílet z moře na části Rudé armády.

            Do roku 44 znám jediný případ ostřelování jednotek Rudé armády a tehdy byla naše flotila od toho místa vzdálena 1000 km! A několikrát v roce 1944 a naše flotila tomu nemohla zabránit!
            Citace: timokhin-aa
            Slyšeli jste někdy o K-492 a kapitánovi 1. hodnosti Dudkovi (nyní kontraadmirál ve výslužbě)?

            Co konkrétně tě zajímá? Zátoka Avacha nebo západní pobřeží USA? Výše jsem vám již řekl, jaká je role velitele VO!
            Citace: timokhin-aa
            Mimochodem, jak se vám líbí video z Bechevinskaya Bay?

            Obyčejné zdobení oken a nic! Aha, stejně, o čem ..... dobrý důvod pro rozhovory bazarových babiček!
            Citace: timokhin-aa
            Dejte like svému profilu

            Chtěl bys být hrubý? Není třeba!
            1. timokhin-aa
              18. dubna 2019 14:13
              +1
              Střílejte na měsíc!!! To se tak vytrvale stavíte do pozice experta v námořnictvu a kladete hloupé otázky? Kdo bude plánovat obranu pobřeží, kdo plánuje vyloďovací operaci? Kdo je flotila?


              Toto je okres nebo fronta, otázkou je, že ani v době míru, ani ve válce na stejném Dálném východě se úkoly námořnictva tomu všemu nepřibližují.

              Velitel VO se přitom nedostane do strategického plánování flotily, a operačně-taktické využití flotily v pobřežní zóně je přímo spojeno se silami okresu!


              Zvýraznil jsem klíčová slova, mysli na to. Nyní lze tento řád věcí zachovat pouze za dobré vůle ze strany okresního velitele, ale na přání lze nyní i počet skříní pro ukládání dokumentů někde ve Viljučinsku spojit s čímkoli, a ano - mohou nařídit střílet na Měsíc, ale tady V 80. letech o tom velmi pochybuji.

              Úkoly flotily navíc ani nyní nelze redukovat na pobřežní zónu.

              Praktickým výcvikem v pozemních silách prošli nejen tankisté, ale i piloti a námořníci.

              Než mohli velet tankovému sboru, ano smavý

              Jaké síly? A jak vám v tomto případě generálové zabránili?


              Alespoň námořní letectví – stačilo zajistit dostatek paliva, bomb a torpéd. Teoreticky měla Černomořská flotila ponorky.

              Co konkrétně tě zajímá? Zátoka Avacha nebo západní pobřeží USA?


              V Aljašském zálivu je úkolem sledovat SSBN a ve stanovený čas je zničit. A co na to kraj?

              Obyčejné zdobení oken a nic!


              Jak říká americká vojenská moudrost, v bitvě mohou vojáci dělat jen to, co si vypracovali ve cvičeních.

              Chtěl bys být hrubý? Není třeba!


              Nesloužil jste ve formaci vyloďovacích člunů? A co ta drzost?
              1. Serg65
                Serg65 18. dubna 2019 14:48
                0
                Citace: timokhin-aa
                Zvýraznil jsem klíčová slova

                Alexandre, teď přeléváme z prázdného do prázdného!
                Citace: timokhin-aa
                takový pořádek věcí lze zachovat pouze za dobré vůle ze strany okresního velitele, ale na přání lze nyní i počet skříní pro ukládání dokumentů někde ve Viljučinsku spojit s čímkoli

                Toto jsou pouze vaše domněnky a nic víc, mechanismus interakce je vypracován desítky let a nezmění se!
                Citace: timokhin-aa
                Námořní letectví

                Námořní letectví v těch dnech dělalo pochůzky pro flotilu a síť letišť byla odstraněna ze Sevastopolu.
                Citace: timokhin-aa
                Teoreticky měla Černomořská flotila ponorky.

                Černomořské ponorky po celou válku, mírně řečeno, nebyly na stejné úrovni, dělaly, co mohly.
                Citace: timokhin-aa
                V Aljašském zálivu je úkolem sledovat SSBN a ve stanovený čas je zničit. A co na to kraj?

                co Nějak ti unikla má slova o strategických plánech flotily.....okres s tím nemá nic společného a tady generální štáb ozbrojených sil Ruské federace prostřednictvím generálního štábu námořnictva.
                Citace: timokhin-aa
                Jak říká americká vojenská moudrost, v bitvě mohou vojáci dělat jen to, co si vypracovali ve cvičeních.

                smavý To je čistě americká moudrost, naší se to netýká, protože naši jsou mazaní ve vynálezech a Američané to nechápou.
                Citace: timokhin-aa
                Nesloužil jste ve formaci vyloďovacích člunů?

                Ne! Jsem protiponorkový, ale často jsem se účastnil vylodění jako součást krycího oddílu nebo oddílu podpory dělostřelectva a po přeložení do zálohy jako součást oddílu technické podpory.
                Citace: timokhin-aa
                A co ta drzost?

                Omlouvám se, špatně jsem to pochopil!
                1. timokhin-aa
                  18. dubna 2019 14:57
                  0
                  Toto jsou pouze vaše domněnky a nic víc, mechanismus interakce je vypracován desítky let a nezmění se!


                  Sakra, Sergeji – ZMĚNIL! V tom je ten problém! I „jako předtím“ je mnohem lepší než „jako teď“.

                  Námořní letectví v těch dnech dělalo pochůzky pro flotilu a síť letišť byla odstraněna ze Sevastopolu.


                  A flotila byla na vodítku na frontě a právě období evakuace z Krymu připadlo na období reorganizace zásobovacího systému MA, což bylo dříve společné letectvo Rudé armády, a poté námořnictvo obdrželo úkol vytvořit si vlastní. To bylo v této době, že letáky seděly dva a tři dny bez benzínu, zatímco Němci zahalili.

                  Nějak ti unikla má slova o strategických plánech flotily.....okres s tím nemá nic společného a tady generální štáb ozbrojených sil Ruské federace prostřednictvím generálního štábu námořnictva.


                  Podívejte se, jak daleko jste za vámi. Nyní se i tyto záležitosti řeší prostřednictvím generálního štábu. A tam, jak je v kartě uvedeno, je hlavní velení obecně odstraněno z problematiky řízení boje, co tam dělá Generální štáb námořnictva, nebudu hádat, ale nemá ani vlastní prostředky pro komunikaci s flotily oddělené od „zeleného“ generálního štábu. A ty pořád křičíš...

                  To je čistě americká moudrost, naší se to netýká, protože naši jsou mazaní ve vynálezech a Američané to nechápou.


                  Ano, všichni se snaží skákat nad hlavu, to není tajemství ani jednou, otázka je, jestli to vyjde.
                  1. Serg65
                    Serg65 18. dubna 2019 15:56
                    -1
                    Citace: timokhin-aa
                    Sakra, Sergeji – ZMĚNIL!

                    No .... tedy konkrétně s fakty, příkazy, činy! Prosím, Alexandre!
                    Citace: timokhin-aa
                    který byl předtím společným letectvem Rudé armády a poté dostalo námořnictvo za úkol vytvořit vlastní

                    Ach, nemám ani slov ..... Alexandru, měj svědomí!!!!
                    Citace: timokhin-aa
                    Jste pozadu. Nyní se i tyto záležitosti řeší prostřednictvím generálního štábu

                    Citace: Serg65
                    zde navíc Generální štáb Ozbrojených sil Ruské federace prostřednictvím Generálního štábu námořnictva.

                    Takže tyto otázky byly VŽDY řešeny prostřednictvím generálního štábu!
                    Citace: timokhin-aa
                    Vrchní velitel je obecně odstraněn z problémů řízení boje

                    Opět fakta, dokumenty, oběžníky ve studiu!
                    Citace: timokhin-aa
                    nemá ani vlastní prostředky pro komunikaci s flotilami, oddělené od „zeleného“ generálního štábu

                    Všechny zprávy o generálním štábu námořnictva jsou staré 12-13 let a nyní na ně nemohu ničím odpovědět.
                    1. timokhin-aa
                      18. dubna 2019 18:21
                      +1
                      No .... tedy konkrétně s fakty, příkazy, činy! Prosím, Alexandre!


                      Z celé této řady rozkazů není tajný pouze Medveděvův dekret (ten byl tehdy prezidentem) o vojensko-správní divizi.

                      A tak - Makarovova reforma, v síti je spousta materiálů, ale ne objednávky s čísly)))

                      I když nejjednodušší je zavolat někomu, kdo právě slouží, zjistit, jaké změny nastaly od roku 2010 a v dobrém i ve zlém.

                      Myslím, že ten příběh o Centrálním řídícím středisku námořnictva už znáte.

                      Takže tyto otázky byly VŽDY řešeny prostřednictvím generálního štábu!


                      Účast generálního štábu námořnictva v procesu má ale nyní trochu jiné měřítko než dříve.
          2. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 18. dubna 2019 14:39
            +3
            Citace: timokhin-aa
            Nenechal by například Němce opustit Krym.

            Jak? Zákaz vyplutí velkých lodí Černomořské flotily vydalo velitelství na základě výsledků námořní operace, při níž flotila ztratila tři lodě před nepřátelskými nálety, navíc v dosahu námořních stíhaček až po Jakov. Problémem zde není podřízenost Černomořské flotily, ale slabost jejího vlastního námořního velení.
            Citace: timokhin-aa
            Například by vyřadil Tallinn bez ztráty.

            Jak je to možné?
            Nenabízejte jižní plavební dráhu – transportní karavana plazící se za vlečnými sítěmi rychlostí 5-8 uzlů pro polní děla Wehrmachtu je tím nejjednodušším cílem. Jo a min je taky dost.
            Jedinou možností je provést evakuaci před ztrátou letišť na Kurgalském poloostrově.
            Citace: timokhin-aa
            Například by se to obešlo bez vylodění, které zahynulo v Baltském moři v první polovině války.

            Víte, když armáda nařídí námořnictvu, aby provedlo vylodění, a námořnictvo to provede dál zapnout a vypnout - to není problém podřízení flotily. Vylodění v Peterhofu bylo provedeno v přímé viditelnosti Kronštadtu - ale flotila nebyla schopna zorganizovat ani komunikaci, ani dělostřeleckou podporu.
            Mimochodem, neúspěšné přistání na Somers bylo vymyšleno, naplánováno a provedeno právě flotilou.
            Citace: timokhin-aa
            Například by nedovolil německým lodím pálit z moře na části Rudé armády.

            Bylo to velení Baltské flotily Rudého praporu, které plánovalo „lov na kance“ v Irbeny. Co si podrobit flotilu armády, co nepokořit - zpackané námořnictvo se nezmění.
            1. timokhin-aa
              18. dubna 2019 15:00
              0
              Otázkou je, že kdybychom se od 35. alespoň rok věnovali bojovému výcviku a ne čertu, tak by takových nehod a incidentů bylo mnohem méně.

              Jak? Zákaz vyplutí velkých lodí Černomořské flotily vydalo velitelství na základě výsledků námořní operace,


              Byl tam také zákaz letů námořního letectva?
              1. Alexey R.A.
                Alexey R.A. 18. dubna 2019 17:42
                +1
                Citace: timokhin-aa
                Byl tam také zákaz letů námořního letectva?

                A letectví námořnictva v té době zásobovalo námořnictvo samo. A nebude možné svádět problémy týlu námořnictva na podřízenost armády. Navíc EMNIP, nezávislá dodávka letectva námořnictva, byla iniciativou lidového komisariátu námořnictva. úsměv
                Co, někdo zabránil vícehvězdičkovým admirálům uhodnout, že letectví pohybující se za postupujícími jednotkami vyžaduje mobilní logistiku a zásoby? Obyčejné letectvo dokázalo alespoň zřídit týl, ale letectvo námořnictva nikoli (v Pobaltí čekal mtap, který se přemístil do pobaltských států, na dodávku munice téměř celý rok. měsíc - poslední týden vylétly torpédové bombardéry s posledním párem torpéd).
                1. timokhin-aa
                  18. dubna 2019 19:01
                  -1
                  Pokud si pamatuji, bylo to období reorganizace týlu MA námořnictva, z čehož vzešly všechny tyto problémy.
      2. venik
        venik 18. dubna 2019 14:46
        +1
        Citace: timokhin-aa
        V podstatě jako obvykle nemáte co namítat.

        =======
        Jak se říká v Oděse: "Ano, můj Bože!"....
        "Křižoval" jste tam, že za druhé světové války byly flotily "podřízeny" pozemním silám "? Ne?
        Takže: do začátku druhé světové války, Oceánská flotila Sovětské námořnictvo udělalo jen "první kroky" !!! Podívejte se, CO představovalo námořnictvo SSSR na začátku druhé světové války! CO bylo sovětské námořnictvo?
        3 (tři!) "starověké" bitevní lodě.... 2 (alespoň "starověké" lehké křižníky (typu "Svetlana"), 5 nových lehkých křižníků (typu "Kirov" a "Maxim Gorkij") a .... Ponorky typu "K" a "C" .... "Pike", "Baby", torpédové čluny, "hlídky" a minolovky - "To neberu v úvahu" !!!
        Ve skutečnosti - "komáří flotila" !!!
        Jaká byla zóna „dalekého moře“ a „oceánu“? Ano, obecně NIC!!!
        OTÁZKA: KOMU by měla být celá tato "ekonomika" podřízena?
        Odpověď je ROZHODNĚ!
        Chcete oponovat??
        "Vítejte"!
        S úctou! "venik"!
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 18. dubna 2019 17:55
          +1
          Citace z venika
          2 (alespoň „starověké“ lehké křižníky (typu „Svetlana“), 5 nových lehkých křižníků (typu „Kirov“ a „Maxim Gorkij“),

          Budu zdlouhavý: dvě staré Světlany, jeden čtyřvěžový mutant KR se čtyřmi 180mm děly, dvě KR pr.26 a dvě KR pr.26-bis. úsměv
      3. venik
        venik 18. dubna 2019 15:44
        0
        Citace: timokhin-aa
        V podstatě jako obvykle nemáte co namítat.

        ========
        No jasně že tam NĚCO je!!!
        Objekt "na faktech" ???
    5. LeonidL
      LeonidL 18. dubna 2019 20:20
      -3
      Dobře řečeno! no, je prostě směšné číst lingvistická cvičení člověka, který nemá námořní vzdělání, který nesloužil ve flotilách. Teprve nyní je cíl všech nejnovějších článků „pro flotilu“ velmi, velmi pochybný.
  4. knn54
    knn54 18. dubna 2019 08:04
    +6
    Jako obvykle se "REFORMÁCI", ODSTRAŇUJÍCÍ EFEKTIVNÍ SOVĚTSKÝ SYSTÉM ŘÍZENÍ, POKUSILI ZASLEPIT NOVÉHO JÁKA, SOUČASNĚ "za pochodu zjednodušovat".
    HLAVNÍ VÝBOR NÁMOŘNICTVÍ POUZE ADMINISTRATIVNÍ FUNKCE - ŘÍZENÍ FLOTILY JE V RUKÁCH USC, NAROZENÍ NA VELENÍ SIL AMERICKÉ FLOTILY.
    To znamená, že DNES se námořní důstojníci ani v nejmenším neúčastní velení flotily ...
  5. victor50
    victor50 18. dubna 2019 08:27
    +6
    Děkuji, Alexandro! A hodně štěstí! Možná začnou nejen stavět lodě, ale budou myslet i na správu letadla!
    1. venik
      venik 18. dubna 2019 09:33
      0
      Citace od victor50
      Možná začnou nejen stavět lodě, ale budou myslet i na správu letadla!

      =========
      nápoje Tady jsem měl začít!!! Stará arabská moudrost říká: „Stádo beranů v čele lev, schopný bobovat smečku lvů v čele s RAM!"
  6. Sibiřský holič
    Sibiřský holič 18. dubna 2019 09:11
    +4
    Zdá se, že včera byly na KSF pozitivní zprávy...
    Nic nás nenaučí: potíže si vytváříme sami, pak je stoicky překonáváme...
  7. Leha667
    Leha667 18. dubna 2019 09:31
    +6
    Plný souhlas s autorem. Poté, co byla Pacifická flotila podřízena okresu, výrazně přibylo kontrol, inspekcí a různých dalších směrnic a telegramů. Nemá to smysl a personál je mučen (. Toto vypadá jako malé ozubené kolečko, a to i bez analýzy změny v systému řízení boje.
    1. timokhin-aa
      18. dubna 2019 09:57
      0
      Říká se, že pod Shoigu existovaly dokonce normy pro barvy složek na dokumenty. Sám jsem to nekontroloval, ale i sluch je orientační.
      1. venik
        venik 18. dubna 2019 15:03
        -2
        Citace: timokhin-aa
        Říká se, že pod Shoigu existovaly dokonce normy pro barvy složek na dokumenty. Sám jsem to nekontroloval, ale i sluch je orientační.

        ======
        Úžasné! Tito. "Já sám nevímale ŘEKNI!!!
        Sloužil jste skutečně v ozbrojených silách SSSR? Někteří členové fóra tvrdí, že jste téměř "kaperrang" ???
        Je to tak???
        1. LeonidL
          LeonidL 24. dubna 2019 02:49
          0
          Nejspíš absolvent civilní vysoké školy s námořním oddělením, to je v lepším případě, kde něco pochytil. Jedním slovem bunda. Podívejte se však do starých archivů – se stejnou lehkostí, nezvyklou a mladistvou vervou vtrhl do diskuzí na témata související s Aerospace Forces, například o lehkých stíhačkách s jediným motorem. Sečtělí knihomolští chlapci jsou zpravidla tak zapálení a představují si, že jsou stratégové, kteří v životě nepoznali skutečnou službu a nikdy nikomu neveleli. Koneckonců, opravář zpravidla dokonale zná svou hlavici, velení, typ člunu nebo válečné lodi, dokonce i hlavní VUS. To znamená, že pokud jste vystudovali Mozhaiku a vlezli jste do operativního řízení flotily, je to mírně řečeno zvláštní. Pokud ponorky LKSM postoupily do hodnosti „dědečka“, pak se příliš nevyznají v hlavici-2 atd. Ale pro amatéra jsou to všechno semena. Zpočátku je amatérský stratég lepší než Žukov, moudrý politik horší než Stalin a admirál, kterému se Gorškov nevyrovná. Pokud ale nakreslíme historickou paralelu, pak může mít takové vycpávání ještě skrytý cíl – otřást veřejným míněním, vyvolat otevřenou diskusi. Koukáte, někde něco a dříve neznámé proklouzne a sešrotování řídicího systému je obecně dárek pro přátele a partnery, taková „akce“ na dlouhou dobu paralyzuje i ten známý rytmus s obvyklým nepořádkem, který se vždy byl, vždy byl a vždy bude ve všech námořnictvech světa. Dokonalé ovládání je možné jen v bláznivých snech amatérů.
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 18. dubna 2019 18:01
        0
        Citace: timokhin-aa
        Říká se, že pod Shoigu existovaly dokonce normy pro barvy složek na dokumenty.

        Vlastně je to nezbytná věc. Protože zhotovitel nemusí přemýšlet – do jaké složky vystavit podklady pro dalšího inspektora (protože „jako minule“ to nepůjde) a inspektor má jeden z důvodů vrátit podklady kvůli nesprávnému provedení.
        1. Třešeň devět
          Třešeň devět 18. dubna 2019 18:12
          +3
          Citace: Alexey R.A.
          a inspektor chybným provedením ztratí jeden z důvodů k vrácení dokladů.

          Vykázat inspektora, který se hrabe v barvě složky? Ne? Kontrarevoluce?
        2. LeonidL
          LeonidL 24. dubna 2019 02:50
          0
          složky? Existují dlouhé a pevné počítače!
  8. Andrej VOV
    Andrej VOV 18. dubna 2019 09:37
    +1
    Autore, jak bylo organizováno řízení za SSSR?
    1. timokhin-aa
      18. dubna 2019 09:58
      -1
      Kontroverzní a někdy i nelogické.
      1. Andrej VOV
        Andrej VOV 18. dubna 2019 10:02
        +4
        Ale více či méně efektivní?Nebo stále ..když to ještě srovnáte s tím co je teď?
        1. timokhin-aa
          18. dubna 2019 11:17
          -1
          Efektivnější je flotila.
          1. venik
            venik 18. dubna 2019 15:10
            0
            Citace: timokhin-aa
            Efektivnější je flotila.

            =======
            A PROČ JE FLOTA - "efektivnější" ??? Důkaz - VE ATELIÉRU!!!
  9. Brigádní
    Brigádní 18. dubna 2019 09:47
    +3
    Byl tu Sovětský svaz – byli tam specialisté.
    Neexistoval žádný Sovětský svaz – neexistovali žádní specialisté.

    A „efektivní manažeři“ umí jen efektivně řídit a nic víc. Produkce není jejich profil!

    Přišli kapitalisté - jako Putin, Čubajs, Kudrin, Nabiulina a další, vedli zemi k smrti... a bylo po všem, protože ničit neznamená stavět...
    Jejich hlavním sloganem dnes je „peníze nejsou, ale vy se držte“ ... pokud ovšem žijete ...
    Nabízejí nám živobytí z těstovin za žebráckou mzdu, ačkoli oni sami peníze nepočítají, na rozdíl od obyčejných lidí, kteří si s penězi nevědí rady!

    NENÍ NA NICH ŽÁDNÝ STALIN!!!

    1. timokhin-aa
      18. dubna 2019 09:58
      +4
      Všechny země s mocným loďstvem jsou kapitalistické. A získali mocné flotily, když socialismus byl ještě pouhá teorie, bez praxe.
      1. Perse.
        Perse. 18. dubna 2019 12:55
        +6
        Citace: timokhin-aa
        Všechny země s mocným loďstvem jsou kapitalistické.

        Alexandru, jaká byla flotila carského Ruska a čím se stala v Sovětském svazu, čím se stává nyní, v novém kapitalistickém Rusku? Nejde však ani tak o sociální systém, ale o priority. Flotila nevypadává z vesmíru, je produktem sociálního systému jako celku. Srovnal jsi výcvik pěšáka a torpéda, ale pokud v zemi padne školství a zdravotnictví, tak budou pěšáci hloupí a křehcí, i když ten "pěšák" není koneckonců jen chlap s pistolí, ale také masa specialistů, jejichž požadavky na výcvik nejsou o nic slabší než torpédo a akustika.

        Existovala taková teorie z Douai, podle které se dala válka vyhrát s jedním letadlem. Teorie byla kritizována, ačkoli podle událostí během agrese v Iráku a Jugoslávii Yankeeové prakticky dosáhli svého cíle pouze pomocí řízených střel a bombardování. Nicméně i podle Douaie by se budoucí válka neměla rozpadnout na jedinou válku na zemi, válku na moři nebo ve vzduchu. Armáda, letectvo a námořnictvo, ačkoli mohou jednat nezávisle, musí být koordinovány a vzájemně se ovlivňují. To říkáš ty
        Posledním příkladem velké války, před kterou se udělalo mnoho chyb v řízení flotily a organizaci jejího bojového výcviku a během níž byly flotily podřízeny pozemním velitelům, byla Velká vlastenecká válka. Dnes známe výsledky.
        Výsledky, prohráli jsme s Němci a Japonci do roku 1945?
        Dnešní problém je jiný, podřízení není samoúčelné, pokud si podle Krylova nesednete jako přátelé, ale nejste dobří v hudebnících ...
        Nyní se dva ruskí spojenci stali důležitějšími ne armáda a námořnictvo, ale ropa a plyn, a dokud budou oligarchové u moci, je nepravděpodobné, že bude něco důležitějšího než momentální těsto. To je považováno za hlavní důvod, proč se moc sovětské armády a námořnictva stále více mění v sílu ruské armády, stejně jako se ze sovětské bezpečnostní rezervy ve vědě a technice vymačkávají poslední šťávy.
        Opravdu doufám, že se vše změní k lepšímu, než dojde tento sovětský backlog.
      2. venik
        venik 18. dubna 2019 15:18
        +2
        Citace: timokhin-aa
        Všechny země s mocným loďstvem jsou kapitalistické. A získali mocné flotily, když socialismus byl ještě pouhá teorie, bez praxe.

        =====
        jo??? Jen tak, hned?
        Mimochodem, KDO zde "získal mocné flotily" ??? Británie? USA? No, kdo jiný?
        Studna? Británie – samozřejmě OSTROV!
        USA? Tedy z jejich „pozemních“ odpůrců – pouze Mexiko a Kanada! (No prostě "superprotivníci"!!!)...
        No, možná Francie? Nebo Španělsko?
        ........ No, obecně, úplné "....."... No víte! lol
        1. LeonidL
          LeonidL 24. dubna 2019 02:53
          0
          Logika je bezchybná! Podle ní, když se Rusko stalo kapitalistickou zemí a ona je nyní právě takovou, okamžitě získá nejlepší flotilu na světě. A proč jsou flotily Británie, Francie a Německa se vším svým kapitalismem nyní zdaleka v nejlepším stavu?
    2. G1v2
      G1v2 18. dubna 2019 12:46
      +3
      Žili Ušakov a Nakhimov rozhodně za socialismu? Postavil pro ně Stalin flotilu? A Chesma, Sinop, Gangut jsou také zásluhou sovětského vedení? A vytvořilo největší zemi světa ze vzduchu, nebo to „krvavý carský režim“ nechal na nich? A stavěly se loděnice také od základů, nebo ty hlavní stavěly za carů?mrkat
      No a co se týká flotily, nedávno vyšlo na Archive Revolution první video na téma formování sovětské flotily. Radím vám, abyste se podívali. Hodně společného s dneškem.
      Ano, a dokončete házení sloganů a plakátů. No, vypadá to hloupě. Vypadá to, že to není na rally.
      1. Perse.
        Perse. 18. dubna 2019 14:04
        +1
        Citace: g1v2
        Ano, a dokončete házení sloganů a plakátů. No, vypadá to hloupě. Vypadá to, že to není na rally.
        A co slogany? To jsou, Vitaliji, smutné závěry a patos o Ušakovovi a Nakhimovovi, Chesmovi, Sinopovi a Gangutovi postačí na hesla. Naše flotila se stala druhou nejmocnější na světě, až když byla sovětská, a pouze v Sovětském svazu se Rusko stalo jadernou a vesmírnou supervelmocí. Žádný carismus by toho nedosáhl, to je celý příběh. Od toho, co jsme odešli, se k tomu bohužel vracíme. Dokážete opak, není to nutné, jak se začaly stavět lodě, co se děje s flotilou, srovnání není ve prospěch doby padouchů a jejich buržoazie, 28 let.
        1. G1v2
          G1v2 18. dubna 2019 17:38
          +1
          Sovětské období je jen krátkým okamžikem v tisícileté historii země. Nevydrželo to ani jednu generaci. Nežil ani století, na rozdíl od Ingušské republiky nebo Ruského království. Bylo tam hodně dobrých věcí a hodně špatných věcí. Ale hlavně se ukázalo, že je neživotaschopný. A umřel. Je jasné, že odtud všichni pocházíme, ale neustále se ohlížet zpět je ta nejhloupější věc, která může být. Toto období pominulo a začalo nové – na to byste měli myslet. Jsem si jistý, že toto období také nebude poslední. A politický a ekonomický systém se nejednou změní. Myslet si, že socialismus je konec cesty, je analogické tvrzení, že liberální kapitalismus je koncem dějin a korunou stvoření. Jsme teprve na začátku další etapy cesty a už teď je jasné, že cesta bude dlouhá a skvělá. Stále jsou před námi desítky válek, vítězství a porážek, stovky velkých objevů a technologických úspěchů, rozsáhlé stavební projekty a projekty. Co je chytrého na životě v nostalgii?
  10. Brigádní
    Brigádní 18. dubna 2019 10:05
    -1
    Citace: timokhin-aa
    Všechny země s mocným loďstvem jsou kapitalistické. A získali mocné flotily, když socialismus byl ještě pouhá teorie, bez praxe.


    Naivní chukčské děti... Řekl jste to správně - byla to holá teorie. Teorie!!!

    Ale když se objevil a zesílil SSSR a tato teorie vstoupila do praxe, všechny tyto „mocné flotily“ se otřásly, ačkoli v té době socialismus měl 20-30 leta flotily cap. země - 200-300 let...

    Chápeš ten rozdíl? smavý lol jazyk
    1. timokhin-aa
      18. dubna 2019 11:18
      +1
      Ano, otřásli se, ale na moři neměl SSSR Západu moc co odporovat. Ve skutečnosti, pokud je scénář preventivního úderu vyloučen z pozice sledování jadernými zbraněmi, pak byl úkol porazit americké námořnictvo pro sovětské námořnictvo nemožný.
      1. meandr51
        meandr51 18. dubna 2019 11:36
        +4
        To nestačí. Tohle je porážka. USA to ve skutečnosti vždy chtěly udělat. Ale stále nevyřešeno.
        1. timokhin-aa
          18. dubna 2019 12:24
          0
          To není malá částka, ano, ale mimo tento neuvěřitelný scénář nebyla šance postavit se Spojeným státům na moři.
      2. venik
        venik 18. dubna 2019 15:21
        0
        Citace: timokhin-aa
        Ano, otřásli se, ale na moři neměl SSSR Západu moc co odporovat.

        =======
        Ano vpravo? Takže to opravdu "NEUMÍ"??? smavý
  11. praporčík
    praporčík 18. dubna 2019 10:46
    +5
    No, všechno jsem rozložil na police. Děkuji. Kam jdeme, je dokonce děsivé pomyslet.
    1. timokhin-aa
      18. dubna 2019 11:19
      0
      Prosím.

      Někdy se můžete odrazit ode dna
      1. venik
        venik 18. dubna 2019 15:22
        -1
        Citace: timokhin-aa
        Někdy se můžete odrazit ode dna

        ======
        No, pokud jste na dně a potopili jste se ...... Tak ANO! Umět!
        1. fanoušek-fanoušek
          fanoušek-fanoušek 19. dubna 2019 06:00
          -1
          Mýlíš se, Veniku. A vy i my všichni úspěšně klesáme ke dnu. Z televize se řítí jen bravurní bravurní, jak jsme úspěšní a chytří.
  12. smpetrov
    smpetrov 18. dubna 2019 12:00
    -1
    Není jasné, proč jsou takové články v otevřeném tisku?! Informovat nepřítele?
    1. timokhin-aa
      18. dubna 2019 12:24
      +2
      Nepřítel ví všechno.
  13. G1v2
    G1v2 18. dubna 2019 12:01
    0
    Každý okres je teoreticky zodpovědný za své směřování a má své „klienty“. Podle toho se její velitel musí předem připravit na konfrontaci s konkrétními protivníky a určit, jaké síly a prostředky jsou k tomu potřeba. To znamená, že pokud je v Evropě válka proti NATO, pak proti Polsku, pobaltským státům atd., Západní vojenský okruh vede armádu, která na to předem připravuje síly a prostředky, vypracovává plány pro vojenskou databázi z Norska na Ukrajinu. Kavkazské dějiště operací - Jižní vojenský okruh, Ukrajina, jejich společné bolesti hlavy se Západním vojenským okruhem. Bude proti ní zakročit
    1. G1v2
      G1v2 18. dubna 2019 12:27
      +1
      Zajímavé . Komentář uprostřed odříznutý. Obecně platí, že význam listu byl - každé divadlo operací má svá specifika a své protivníky a jeho velitel na něm musí mít celou sadu sil a prostředků pro databázi. Myšlenka rozdrtit jediné arktické divadlo na kusy mi rozhodně uniká. Kromě Severní flotily se na ní stejně nikdo nedokáže rychle přesunout a vybudovat jednotnou logistiku. Jak může velitel sil protivzdušné obrany chránit pobřežní a ostrovní území od Vladiku po Čukotku bez tichomořské flotily? Flotila a armáda nejsou samostatné hračky, ale nástroje pro řešení konkrétních problémů. Inu, pokud vyšší důstojník nedokáže omezit své křivdy a ambice pro dobro věci, pak v armádě rozhodně není potřeba. hi
      1. timokhin-aa
        18. dubna 2019 13:12
        +2
        Myšlenka rozdrtit jediné arktické divadlo na kusy mi rozhodně uniká.


        Podívejte se znovu na mapu vojenských újezdů v článku, pokud ano.

        Jak může velitel sil protivzdušné obrany chránit pobřežní a ostrovní území od Vladiku po Čukotku bez tichomořské flotily?


        CHRÁNIT PŘED ČÍM? Od koho je to jasné, ale od ČEHO?
        1. G1v2
          G1v2 18. dubna 2019 17:43
          +1
          Například z japonského nebo amerického vylodění. Od úderů kr a letectví na pobřežní zařízení. Zapomněli jste na Kwantungskou armádu? Opět je třeba bránit Kurily a Sachalin.
          1. timokhin-aa
            18. dubna 2019 18:44
            +3
            No a tady je další.
            Vylodění Amer na Kamčatce a na sever je námořní výsadek, aby se zabránilo jeho vylodění, je nutné udržet BMZ silami hladinových lodí, ponorek a letadel.
            Ale Kurily - ty mohou být náhle zajaty z území Japonska a žádná flotila zde nikoho nezastaví.
            V souladu s tím tyto dva úkoly (slovy podobné) vyžadují velmi odlišné síly a v souladu s tím i systém řízení boje. Proto musí být adaptivní a myšlenka USC jako velitelství, přes které můžete velet mezidruhovému seskupení vytvořenému „pro úkol“ zde „v řadě“.
            1. G1v2
              G1v2 19. dubna 2019 00:23
              -2
              Americké vylodění na Kamčatce lze spojit s japonským na Kurilách nebo Sachalin a přesunem amerických a kanadských jednotek například na Čukotku. A aby odvrátili pozornost od přesunu vojsk například z území Japonska, budou pálit na Vladivostok. požádat Dovolte mi připomenout, že vylodění v Normandii bylo provedeno v několika oblastech a souběžně s rušivými operacemi flotil. Hlavním úkolem ale bylo dobýt předmostí pro přesun vojsk. Ne mariňáci, ale plnohodnotné pozemní formace, které budou dodávat transporty. To znamená, že z Vladivostoku do Chukotky - to je jediné divadlo operací. A PROTIRÁCI JSOU STEJNÍ, ALE KTERÉ MOHOU POUŽÍT RŮZNÉ SÍLY A PROSTŘEDKY. požádat Zdejšími protivníky jsou USA, jejich spojenci (Austrálie, Kanada a Nový Zéland) a satelity jako Japonsko a Jižní Korea.
              No a co dobytí Kurilských ostrovů Japonskem. Před 10 lety by to bylo snadné. Tehdy byl 18. PULAD jen sebevražednou divizí, která měla za úkol svou smrtí získat co nejvíce času pro velení. Například proto, aby bylo možné evakuovat školky a školy ve Vladivostoku a nasadit všechny systémy protivzdušné obrany. Nyní byla divize značně posílena a navíc na ostrovech byly umístěny koule a bašty. Navíc už byly přijaty dvě korvety 20380 na obranu Kuril. Doufám, že do konce roku dostanou dalších 20385 a příští rok poputují do Pacifické flotily. Existuje velká šance, že se divize rozroste do kamenů a vydrží, dokud se nepřiblíží mariňáci a pravděpodobně výsadkáři z Ulan-Ude. Japonci mají dobrou flotilu, ale armáda ještě nezáří. A s koordinací všech sil sil protivzdušné obrany existuje každá šance odrazit přistání a přenést bitvu na jejich území. A nejde jen o mariňáky, ale o síly a prostředky celého okresu. Tch jednotné velení zde opět v předmětu dle mého názoru.
              1. timokhin-aa
                19. dubna 2019 16:31
                -4
                Americké vylodění na Kamčatce lze spojit s japonským na Kurilách nebo Sachalin a přesunem amerických a kanadských jednotek například na Čukotku.


                To nemusí být. Nebo možná nedojde k přistání, ale utopí vozidla na NSR nebo je dokonce ukradnou bez zvláštních obětí.

                To je to, o čem píšu – potřebujeme flexibilní ADAPTIVNÍ strukturu, a ne nemotorné monstrum, jako je teď.
            2. LeonidL
              LeonidL 24. dubna 2019 02:59
              0
              Pane admirále Timokhine, máte iluze, má drahá? Jaké americké vylodění na Kurilách? jaké japonské přistání? V jakém století žijete? Proč přistát? Co udělá výsadek? Jaký strategický úkol má být vyřešen ve válce, jejíž skóre bude trvat minuty a hodiny? Proč Američané vypadají jako úplní idioti a zastrašují nešťastné čtenáře vašich vysoce inteligentních opusů?
              1. LeonidL
                LeonidL 24. dubna 2019 05:04
                0
                Rád bych přidal svůj osobní názor. Americké přistání, japonské přistání - to je z oblasti "nezřejmé a velmi nepravděpodobné." Mezi Ruskou federací a Spojenými státy, jak to na první pohled není překvapivé, neexistují žádné globální rozpory ani ve vojenské, ani v politické, ani v ekonomické, ani ideologické, ani teritoriální oblasti. Naopak, existuje parita ve strategických jaderných silách, které hrají roli strategického odstrašujícího prostředku. Na rozdíl od politiků si armáda dobře uvědomuje, kudy vede tenká červená čára, a dokud bude existovat parita vzájemného zaručeného zničení, tato čára nebude překročena. Vše, co se děje kolem Krymu, Donbasu, Sýrie: Venezuela jsou podružné a ne zásadní záležitosti, které však oběma stranám umožňují udržovat armádu v dobré kondici, která zajišťuje bezproblémové a dostatečné financování. Už ne. nyní zvažte, co máme nahrazením USA Čínou. Zde jsou pro USA velmi bolestivé geopolitické výzvy - nároky na světovou nadvládu, ekonomické - ČLR je držitelem bilionů dluhů, ČLR dominuje domácímu trhu USA, ČLR se plíží na území ovládaná USA v Africe, Asii, Latinské Americe. Čína – potenciálně ohrožuje spojence USA rozšiřováním svých vod a obsazováním sporných ostrovů, budováním umělých ozbrojených ostrovů v místech ložisek ropy a plynu. velmi bolestivý bod - Tchaj-wan. Ideologicky je komunistická ČLR nepřítelem kapitalistických USA a to může vyskočit v každou "vhodnou" chvíli atd. vyskočit na stůl buď při prudkém oslabení Ruské federace, nebo při prudké zhoršení vnitropolitické situace v Číně. Proto s větší pravděpodobností předpovídáme a pravděpodobně čínské přistání za účelem zachycení nebo lokalizace základen TF. Zároveň ale půjde pouze o diverzní krycí operaci – hlavní ránu zasadí měkké a špatně chráněné jižní podhoří Ruska. Je možné, že aby zabránila takovému vývoji událostí, vláda Ruské federace oživila BAM, nyní Putin celkem rozumně plánuje výstavbu komunikací paralelních s Transsibiřskou a BAM podél Severní mořské cesty.
  14. Džungar
    Džungar 18. dubna 2019 14:18
    +6
    Proč tolik křiku..? Velitel Východního okruhu zadá úkol veliteli Tichomořské flotily a on sám jako námořník rozhoduje, co a jak bude dělat... Není to tak..? Všechno se přece dělá „na povel“, vždyť okresní velitel nebude rozkazovat přímo žádné lodi... A není omezen ani znalostmi velení kombinovaného zbrojního sboru a armády. Na Akademii generálního štábu vyučují vhodné měřítko a odpovídající vlastnosti velení strategických formací, kde jsou přítomny pozemní formace i flotila... Mimochodem, myšlenka takového strategického sjednocení rozmanitých sil a prostředků, jako je tomu nyní, patří náčelníkovi generálního štábu SSSR maršálovi Sovětského svazu Ogarkovovi....Pokud ano, tak co je to ten pláč, sténání s lomením rukou. .? Z ničeho nic vytvářejí problém ....
    1. timokhin-aa
      18. dubna 2019 14:29
      0
      Velitel východního distriktu stanoví úkol pro velitele tichomořské flotily a on sám jako námořník rozhoduje, co a jak dělat ...


      To je zárodek katastrofy, velitel VO neví, zda flotila může takové úkoly plnit nebo ne. On tomu nerozumí.
      1. Džungar
        Džungar 18. dubna 2019 14:31
        +1
        Ví, rozumí - kde to...? Zadá úkol veliteli flotily a tento přesně ví, co má dělat. Pak pochopí specifika použití flotily... Jaké jsou problémy...? Kromě toho, aby velel tak strategické formaci, jakou jsou moderní okresy, vyučuje na Akademii generálního štábu. Myslíte si, že upozorňují budoucí velitele na specifika použití flotil pod jejich velením?
        1. timokhin-aa
          18. dubna 2019 14:50
          +1
          ANO, nemůže často zadat úkol, o to jde.
          1. Džungar
            Džungar 18. dubna 2019 15:34
            -1
            A kdo říká, že často musí zadávat úkoly ..? A když potřebujete sázet často, proč by to nemohl udělat on ....? Jaké jsou důvody tohoto vašeho problému..?
            1. timokhin-aa
              18. dubna 2019 15:52
              +2
              Neumí ani formulovat řadu úkolů. Banální „sledování zbraní“ pro člověka s kombinovaným zbrojním vzděláním a zkušenostmi je prázdná fráze
    2. LeonidL
      LeonidL 18. dubna 2019 20:16
      -2
      Také jste správně pochopil otázku této série článků o námořnictvu, od amatérů, kteří u námořnictva nesloužili, ale s něčí pomocí se do tématu dostali. Viz můj komentář níže.
      1. timokhin-aa
        18. dubna 2019 21:30
        0
        Každý, kdo se skloní k přečtení vašich komentářů stejných od článku k článku, by teoreticky měl dostat peníze za nesmyslné spalování času. Upozorňujeme, že s vámi ani nekomunikují. Vaše sebevědomí "Já nejsem nikdo, a proto ostatní také nejsou nikdo!" stejně směšné jako ošklivé.
        Nemáš co říct? Nic nepište, jaké jsou problémy?
        1. LeonidL
          LeonidL 19. dubna 2019 02:19
          -2
          Už jsem o tobě řekl vše, má drahá, doufám, že ti, kteří mají možnost rozebrat to, co četli, pochopí. Adier
          1. Komentář byl odstraněn.
  15. Komentář byl odstraněn.
  16. xomaNN
    xomaNN 18. dubna 2019 16:03
    +2
    Je to škoda pro flotilu rozzlobený Nějak se mi vybavuje Hlavní štábní struktura námořnictva SSSR z dob admirálů Kuzněcova a Gorškova. Časy poslední, které jsem našel nápoje
    1. timokhin-aa
      18. dubna 2019 18:52
      0
      Kuzněcov je součástí druhé světové války a tam bylo všechno jako teď.

      Ale v dobách Gorshkovského to byla úplně jiná věc, i když kritizuji jeho přístupy k vojenské výstavbě, ale tehdy a dnes je to jako dvě různé civilizace.
  17. Štír
    Štír 18. dubna 2019 16:41
    +6
    Závěr je, že flotila nemá příležitost a úkol jednat jako flotila v době války a míru. Úkoly pro flotilu jsou předvádění vlajky v době míru a pobřežní obrana ve válce. Plus odpalování SSBN z mola. Což dokazuje, že ani Nejvyšší, ani velitel flotily Proč potřebují flotilu?
    1. timokhin-aa
      18. dubna 2019 18:46
      +1
      Jsou úkoly, ale nejsou příležitosti.
      Ušakov a Lazarev budou zlikvidováni, jsou již nedobytní. Peter a Nakhimov budou nadále sloužit.
      1. vladimír1155
        vladimír1155 18. dubna 2019 20:38
        +2
        Citace: timokhin-aa
        Ushakova a Lazarev budou zlikvidováni,

        Milý Alexandre, ale odkud se podle Lazareva bere infa o nedobytnosti, co když najdou peníze?
        1. timokhin-aa
          18. dubna 2019 21:31
          +1
          Ležel na zemi již z netěsností. Žádný Lazarev neexistuje a už dlouho. Ano, a rozhodnutí o likvidaci již bylo dokončeno.
  18. Valdajev
    Valdajev 18. dubna 2019 16:59
    +3
    NATO nezaútočí na Rusko. Je to drahé, problematické a není z toho žádný zisk. Budou prostě zvenčí sledovat, jak systém hnije, a jak se pak pod tíhou vlastních problémů zhroutí. Které se mimochodem neřeší, ale jako obvykle jsou vyretušovány a zahnány hluboko do obvyklých výkřiků pro takové režimy o nepřátelském prostředí (obyvatelstvo je potřeba nějak odvést od Rotenbergů)
  19. Eug
    Eug 18. dubna 2019 17:47
    0
    To svědčí o pomocné roli oslabených flotil. Velitelé okresů stanovují úkoly pro velení flotily k podpoře a zajištění akcí jednotek okresu, velení a velitelství flotily, která obdržela rozkaz, plánují akce flotily, vyčleňují potřebné síly. a prostředky, propojit v místě a čase, zavést komunikační systémy, všechny druhy podpory atd. . A velení okrsků se nemusí pouštět do jemností akcí flotily... Pokud velitel okrsku nestanoví úkol pro každou loď - ale to už jsou otázky pro ty, kdo ho jmenovali...
    1. timokhin-aa
      18. dubna 2019 18:50
      +1
      Úkolem je potlačit bojovou povinnost nepřátelských SSBN.

      Na které straně je kraj? Jak může okresní velitel vůbec pochopit, co námořníci dělají?

      Můžete vysvětlit něco jako „nízká hlučnost kurs"ponorky? Ale na tom závisí její trasa k místu bojové mise a na trase se odvíjí požadovaná výzbroj sil k zajištění bojové služby atd.
    2. timokhin-aa
      29. dubna 2019 19:05
      0
      To platí zejména například při protiponorkové pátrací akci. Problém je v tom, že pozemní velitel NEMŮŽE ve většině případů stanovit úkoly pro velení flotily - prostě na to nemá koncepční aparát.

      Opak je mimochodem pravdou, takže když jsou admirálové jmenováni do velitelských formací s velkým podílem pozemních sil, pak to není o nic méně děsivé ...
  20. Jurij Malyško
    Jurij Malyško 18. dubna 2019 17:59
    +5
    Citace z venika
    Někteří členové fóra tvrdí, že jste téměř "kaperrang" ???

    V námořnictvu se říká "kapraz".
  21. Komentář byl odstraněn.
    1. Třešeň devět
      Třešeň devět 18. dubna 2019 18:15
      +2
      Citace z RoTTor
      Zde v nejsilnějších ozbrojených silách v Evropě – ukrajinské

      Promiňte, ale k čemu je tento příklad?

      Vy co chceš na Ukrajině?
  22. Scharnhorst
    Scharnhorst 18. dubna 2019 18:09
    0
    Myšlenka USC je škodlivá Každý z pěti velitelů územních formací se svým velitelstvím MUSÍ! být připraveni a připravit své heterogenní síly na bezpodmínečné plnění zadaných úkolů. Deset let generálové obdarovávali Hitlera celou Evropou na stříbrném podnose. A důmyslný desátník, který se stal nejvyšším, celou válku propadl. Kutuzova, jako nejvyššího, zachránili Bagration a Barclay. Akademie generálního štábu byla vytvořena, aby námořník, výsadkář a tankista mohli dosáhnout úspěchu s použitím sil tak odlišných, jako je flotila, letectví a pěchota. Není třeba čekat na génia v osobě Žukova nebo Rommela, armáda si potřebuje rozšířit obzory a ne jen vyčistit boty do lesku.
  23. ololo
    ololo 18. dubna 2019 20:03
    -1
    Nechci autora naštvat, ale bohužel nezná vojenskou historii, mírně řečeno.
    Peter 1 provedl bitvu o Gangut, generál Golitsyn porazil Švédy u Grengamu, Alexej Orlov zařídil pro Turky Chesmu, Ušakov vedl skvělé operace na Jónských ostrovech, Suvorov úspěšně naskládal tureckou flotilu na Kinburn Spit, Nakhimov a Kornilov se drželi zpátky spojenecká armáda u Sevastopolu na dlouhou dobu.
    A od zahraničních osobností... Napoleon dal lyuli admirálu Hoodovi v Toulonu.

    S tak pochybnou úvodní tezí, má smysl číst dále?
    1. timokhin-aa
      18. dubna 2019 21:38
      +1
      A Shaka rozbil britský systém oštěpy. Tady je ta věc.
      S tím, jak se technologie a společnost stávají složitějšími, roste i složitost řízení procesů.
      Kutuzov například nepotřeboval znát teorii pravděpodobnosti, ale ve škole ji učil nadporučík Zaperťjujkin a s tužkou a kalkulačkou v rukou počítal šance své budoucí čety na udržení bojové účinnosti v určitých situacích.
      Vaše příklady jsou z dob, kdy požadavky na velitele byly stokrát nižší, v dnešním světě nejsou použitelné.
      Banální příklad - může mechanik BCh-5 vypracovat požární kartu pro motorizovanou střeleckou četu? V těch dnech, o kterých jste psal, neexistovali žádní mechanici, žádné hlavice, žádní motorizovaní puškaři, žádné hasičské karty.
      1. ololo
        ololo 29. dubna 2019 17:10
        0
        Ano. A uvedení vojenští vůdci neměli ani satelitní průzkum, ani rádiové spojení. Ale byly tam mozky. Suvorov mimochodem dokonale pochopil problém záchrany personálu a vyřešil jej dostupnými nástroji. A pokud neznal teorii pravděpodobnosti, pak její principy chápal na intuitivní úrovni. A mimochodem, Suvorov nebyl příliš líný složit zkoušku na praporčíka, protože už byl oslavovaným generálem.
        A v té době byla věda vojenského inženýrství dobře rozvinutá. A s bitvami se také počítalo předem.
        Nenapadlo vás, že když vlastník pozemku bojuje s námořníky (a naopak), znamená to, že si představuje jejich schopnosti?
        1. timokhin-aa
          29. dubna 2019 18:48
          0
          A uvedení vojenští vůdci neměli ani satelitní průzkum, ani rádiové spojení. Ale byly tam mozky.


          byli. Ale i mezi lety 1941 a 1945 se doba, po kterou se musí velitel pěchoty při útoku rozhodovat, zkrátila asi 8krát.
          Není to tak, že by za starých časů byli lidé hloupější – nebyli. Faktem je, že objem znalostí a dovedností, které dnes velitel musí mít a které musí umět „naplno“ využít, stonásobně převyšuje tu dobu.
          Otázky vojenského velení a řízení dnes přesahují lidské možnosti a biologicky dané meze, ty, které jsou nepřekonatelné.
          A je tomu tak již více než sto let, ale do určité doby se dalo vystačit s takovým systémem člověk-stroj jako „ústředí“, dnes už i centrála, která nemá výpočetní techniku ​​a odpovídající software ve všech případech riskuje zpoždění a velitelství, které není vybaveno systémy umělé inteligence, bude brzy odsouzeno k záhubě, často spolu s řízenými jednotkami.

          Za těchto podmínek věřit, že inteligentní námořní důstojník bude schopen díky svému intelektu, vůli a vynalézavosti „roztopit“ na zemi ve VÁŽNÉ válce, je naivita. Bude to spíše anomálie než pravidlo, bude to jen někde u námořní pěchoty, v nějakém konfliktu nízké intenzity, kde otázka kvalifikace není tak akutní a můžete nechat na osobní odvaze.

          Ale to by byla výjimka.
          1. ololo
            ololo 29. dubna 2019 19:03
            0
            Inteligentní námořní důstojník nejenže umí, ale také musí umět „nastavit teplo“. Musí se totiž zajímat o zemské tendence. Alespoň kvůli tomu, aby nebyl "zaseknutý" ze břehu. Samozřejmě neberu v úvahu různé praporčíky (např. BCh-5), kteří nosí epolety kvůli platovému systému. Velitel lodi nebo formace však musí být připraven provést zadanou bojovou misi zničení pozemního nepřítele.
  24. Komentář byl odstraněn.
    1. Komentář byl odstraněn.
      1. fanoušek-fanoušek
        fanoušek-fanoušek 19. dubna 2019 06:11
        -1
        A ty sám nejsi schopen nic napsat, ale umíš sázet.
  25. vladimír1155
    vladimír1155 18. dubna 2019 20:33
    -2
    jako jedinečný specialista na problémy řízení vložím svých pět centů .... samozřejmě problémy řízení vojenských jednotek mohou být více či méně složité a vždy potřebují zlepšení, Alexander Timokhin zde problémy vidí a existují, ale jakou alternativu Timokhin nabízí? Vytvořit samostatný typ vojsk, typ vojsk jako v SSSR a organizovat operační součinnost přes Moskvu? To znamená, že zapojení sil tichomořské flotily do podpory pozemních sil bude vyžadovat koordinaci s generálním štábem námořnictva a také letectví prostřednictvím generálního štábu letectva? Operační velení na místě je samozřejmě mnohem efektivnější, zvláště od pobřežní flotily. Samostatné struktuře může být svěřena pouze správa ponorek a zejména strategických jaderných ponorek. Co se týče sdělení, že velitel okrsku je hloupý a nebude schopen přijít na to, jak využít flotilu, ..... no ne .... ne hloupý a když něco neví, poradí se svým zástupcem ve flotile.
    1. Komentář byl odstraněn.
    2. timokhin-aa
      18. dubna 2019 21:40
      0
      Navrhuji vrátit se k plánu generála Baluevského jako nejúspěšnější variantě. Jeho finalizace ve skutečnosti nebude trvat dlouho a v prvních cvičeních byly neúspěchy způsobeny nedostatkem zkušeností s řízením mezidruhových skupin a nedostatečnými komunikačními prostředky.
      Nyní již existuje zkušenost, a dokonce – ejhle – spojení.
      1. Kamrad
        Kamrad 18. dubna 2019 22:40
        +1
        Komu je tichomořská flotila podřízena? Vrchní velitel námořnictva? Ne. Hlásí se veliteli Východního vojenského okruhu generálporučíku Gennadijovi Valerjevičovi Židkovi, absolventovi vojenské školy Vyššího tankového velitelství Taškent, který celý život sloužil u pozemních sil. Jak to? A Pacifická flotila je součástí Východního vojenského okruhu a dostává rozkazy v „běžném“ režimu od velitelství okresu.

        A co Černomořská flotila? A on je s Kaspickou flotilou součástí Jižního vojenského okruhu, který vede generálporučík Michail Jurijevič Teplinský, výsadkář.

        A Baltské moře? Generálporučík Viktor Borisovič Astapov, rovněž výsadkář.


        Vygoogloval bys alespoň něco, kdo velí okreskám? Zbytek je bez komentáře...
        1. timokhin-aa
          19. dubna 2019 16:34
          -1
          Google to.
          Na východ.
          https://structure.mil.ru/structure/okruga/east/head.htm
          Podělal jsem to na západní a jižní, nevěděl jsem, že se tam měnili velitelé.

          V podstatě to nic nemění.
  26. vladimír1155
    vladimír1155 18. dubna 2019 20:49
    +3
    Citace z venika
    Ve skutečnosti - "komáří flotila" !!!
    Jaká byla zóna „dalekého moře“ a „oceánu“? Ano, obecně NIC!!!

    a nyní se oceánská flotila skládá pouze z jaderných ponorek, ve skutečnosti jeden bojeschopný křižník Ustinov ve službě, který lze považovat za oceánskou povrchovou loď, nelze nazvat OCEÁNSKOU FLOTILOU! K jednomu křižníku může být připojeno několik starých BODů ... ale více je nutné bránit vlast u pobřeží a ne se toulat po oceánech ....
  27. Spiridonovič 2
    Spiridonovič 2 18. dubna 2019 20:54
    +5
    Potřebuje Rusko flotilu? Pomalu kácíme křižníky, sovětské ponorky, požíráme vše, co ještě plave a finiš je na řadě. Manažeři odvedli svou práci, za léta „úspěšné“ kapitalistické vlády nevznikl jediný torpédoborec, křižník a o letadlových lodích se ani nesní. Zastavujeme stavbu ponorkové flotily. Budeme muset pokračovat ve strašení celého světa novými karikaturami.
    1. 3danimal
      3danimal 19. října 2020 06:01
      0
      Dovolte mi připomenout, že to byl „komunistický“ management, který vedl k ekonomickému kolapsu. Poté trvalo dlouho, než jsem se dostal z...
      Je špatné, že je málo moderních lodí a jaderných ponorek. Zákazníci chtějí získat vše najednou, výsledkem je dlouhodobá výstavba.
      Příkladem je příběh korvet 20385 a fregaty 22350 s nebojovým systémem protivzdušné obrany, problematickou zbraní, pochybným TA. (IMHO bylo nutné postavit větší sérii fregat 11356, která je levnější než 20380 (385) a produkčně dobře zavedená).
      Co se týče jaderných ponorek: ten samý „Severodvinsk“ má velkou nadváhu a „nacpaný“ raketami, což zpomaluje stavbu těchto člunů a zvyšuje jejich cenu i provoz. Nové SSBN jsou vyzbrojeny surovým Bulava SLBM, podobný příběh se zmíněným systémem protivzdušné obrany)
  28. Komentář byl odstraněn.
  29. Komentář byl odstraněn.
  30. skazochnik
    skazochnik 19. dubna 2019 03:55
    +4
    Ale pro bojovníky nebyly žádné taktické rukavice? Bude to tedy ve cvičení s holýma rukama jako v Africe? Copak se (rukavice) nenavlékají do polní uniformy, čaj není 19. století na dvoře. A vůbec, naše současná armáda je nějak směšná, proboha, nedej bože, aby začala, bude to pro nás katastrofa horší než léto 1941. Rád bych se mýlil, ale myslím si to.
    1. timokhin-aa
      19. dubna 2019 16:35
      -2
      Teoreticky by tam měly být rukavice, i když si to upřímně řekneme sami.
  31. Alex T.
    Alex T. 19. dubna 2019 07:21
    +1
    O bojeschopnost naší armády a námořnictva bych se tolik nebál. Máme tolik generálů/generálů, včetně „civilů“, že v tom případě vytvoříme celou divizi, kterou zalepíme mezery na frontách. Žert)))
    Jednou jsem mluvil s jedním důchodcem KGB. Řekl, že v SSSR v 9. oddělení KGB byl JEDEN generál - vedoucí oddělení. Co bylo "vytesáno" na základě bývalé "devítky" a kolik je tam generálů, si můžete vygooglit na internetu. Vše je ve veřejné doméně. Nemyslím si, že v armádě a námořnictvu jsou věci mnohem lepší.
  32. DPN
    DPN 19. dubna 2019 15:41
    0
    A proč je to POTŘEBA v těžké chvíli, stejně to nepomůže, jako se to stalo v roce 1991, všichni přísahali věrnost a nikdo nevyšel zachránit zemi jménem SSSR, a teď je všechno za kopcem
    1. 3danimal
      3danimal 19. října 2020 05:55
      0
      Večírek je velmi o... s. Většina lidí nepochybuje, že to není životaschopné, panovala shoda.
      Kdo chtěl, vyšel a obyvatelé RSFSR na hladovění nechtěli zemřít bez důvodu (sbírat odtržené části „říše“).
  33. blikat
    blikat 19. dubna 2019 18:47
    +1
    Rozbité řízení. Už dlouho neexistuje jednotné velení flotily
    Další výkřik Jaroslavny lol
    Ale existuje jednotné velení všech složek ozbrojených sil, včetně námořnictva, která je mnohem chladnější tyran
  34. alexnmv5
    alexnmv5 19. dubna 2019 19:58
    +3
    Jak dlouho bude publikace publikovat články absolutně nekompetentních lidí a falešných analytiků. Jen si pletou se svými upřímnými vánicemi, kteří například nemají nic společného s flotilou, ale chtějí vědět všechno. A plní si hlavy těmito nesmysly. Ne článek, ale nějaká blbost.
    1. 3danimal
      3danimal 19. října 2020 05:52
      0
      Tištěné jsou i články capperů. Toto je otevřená oblast, pokud vůbec něco
  35. Lapunevskij
    Lapunevskij 19. dubna 2019 21:12
    +1
    Velení (bojové operace a jejich plánování) flotil je přímo řešeno veliteli flotil a letek. A to, že dostávají rozkazy přímo od okresních velitelů, je normální.
  36. AlexeyD
    AlexeyD 19. dubna 2019 22:09
    +1
    Opět článek v provokativním stylu.
    Člověk má pocit, že se někdo rozhodl chodit po námořnictvu s kočkou.
    Zde je ovlivněno řízení vozového parku na provozní a provozně-strategické úrovni.
    Pokud budete hledat, problémy lze nalézt v jakémkoli typu vojsk.
    Vznikl dojem, že námořnictvo bylo zatlačeno někde na dvorku. Není to tak úplně pravda. Flotila vždy interagovala se všemi větvemi a typy vojsk. Forma interakce se změnila, podstata se prakticky nemění. Opravdu autor nechápe, že současná struktura řízení je řízení v době míru. V případě Algy bude vše jinak.
  37. PavelT
    PavelT 20. dubna 2019 00:31
    +2
    Trochu mimo téma článku, ale o mapě v tomto článku!
    Věnujte pozornost americké (anglické) mapě na začátku článku

    Jsou tam jasně rozeznatelné obrysy Kuril a Kamčatky, ke kterým se blíží „modrý“ AUG (nebo dvojice AUG). Ze břehu je tato flotila napadena naším „červeným“ letectvem. Zdá se, že zde vše dává smysl...
    Další věc není logická: na dvou ostrovech (jako Urup a Simushir) Kurilského hřebene mají „modrí“ z nějakého důvodu dva pozemní systémy protivzdušné obrany (samozřejmě ne lodě!), které sestřelují naše „červené“ letadlo, kryjem svůj AUG ze západu. Otázka: co dělají "modré" systémy protivzdušné obrany na našich Kurilských ostrovech??? Je to fikce nebo slibný operační manévr pro Spojené státy? Plánují v případě války obsadit tyto téměř neobydlené ostrovy a umístit tam své systémy protivzdušné obrany?
    Odkud je tato karta?
    1. timokhin-aa
      21. dubna 2019 21:04
      0
      Toto je mapa z koncepční práce na bojových formacích AUS budoucnosti, samozřejmě americké.
      O Kurilech v něm nebylo ani slovo, ale správně sis všiml, ani dávat, ani nebrat.
  38. Hiller
    Hiller 20. dubna 2019 22:03
    0
    Pravdu měl klasický fabulista - švec a výrobce koláčů ..... Vypadá to na nějakou provokativní nádivku. Autorova úvaha nezpůsobuje nic jiného než zmatek. "Všichni blázni - jsem nejchytřejší." Opus na téma "všechno je ztraceno."
    "Pozemní, admirálové, kombinované zbraně, ve vzduchu." No a co???
    Pro ty, kteří rozumí a jsou kompetentní, nejsou žádné problémy.
    Pro informaci: Velitel Pacifické flotily velí Pacifické flotile!
    Je to pro vás objev? Stejně jako ostatní flotily, flotily.
    Je vám dovoleno plánovat a používat síly a prostředky v dějišti operací?
    Struktura velení a úkoly velení a řízení, alespoň nastudované základy ??? Byl aplikován v praxi?
    Slyšeli jste něco o principu jednoty velení? Znáte takový kontrolní orgán Generálního štábu Ozbrojených sil Ruské federace? A Národní kontrolní středisko obrany Ruské federace?
    Sorry, ale to jsou argumenty o ničem - naprostý amatér s nárokem na kompetence. IMHO
  39. Twodi
    Twodi 21. dubna 2019 15:24
    -1
    Nemáme rozumné admirály. A pokud ano, pak jim není povoleno tak vysoké úrovně. Nyní se podívejte na pozici velitele námořnictva. Jak často se tito lidé mění. Při pohledu na to, co se děje s naší flotilou jako celkem, má člověk pocit, že jde o příklad buď úspěšné sabotáže, nebo naprostého nepochopení mezi naším vedením, co je flotila a co s ní dělat.
    1. Yehat
      Yehat 23. dubna 2019 10:27
      0
      naše vedení nepotřebuje flotilu, dokud se neupeče
      a pak se diví, že není ani dost banálních lodí pro přepravu
  40. Yehat
    Yehat 23. dubna 2019 10:25
    +1
    v pozemní nemocnici vojenský lékař pravděpodobně nikdy neuvidí tzv. "zlomenina paluby"

    řekni mi, co je to zlomenina paluby smavý
    kolik jsem utrpěl zlomenin, ale takové nikdy nebyly požádat
    1. timokhin-aa
      29. dubna 2019 18:53
      0
      To je, když po výbuchu v podpalubí kovová podlaha paluby pod vašima nohama jednou "hraje" nahoru a dolů. Výsledkem je zlomenina nohou u těch, kteří stojí příliš blízko epicentra.
      1. Radnice
        Radnice 29. dubna 2019 19:04
        -1
        Citace: timokhin-aa
        To je, když po výbuchu v podpalubí kovová podlaha paluby pod vašima nohama jednou "hraje" nahoru a dolů. Výsledkem je zlomenina nohou u těch, kteří stojí příliš blízko epicentra.

        A jaký je rozdíl mezi těmito zlomeninami bérců od těch "nepalubních" z lékařského hlediska? Zachází se s nimi jinak?
        1. Yehat
          Yehat 8. května 2019 10:35
          0
          Dobře, jak tomu rozumím, často to vede k těžkým formám zlomenin - se silným posunem kostí, k otevřené zlomenině. Ne každý může jen tak nechat takto zraněného naživu.
  41. Lhostejný
    Lhostejný 25. června 2019 21:21
    0
    Chápu, že moje pištění v moři této absurdity, které autor nalil a komentátoři přidali, nebude slyšet. Děda Putin je „špatný“ a všichni ostatní jsou dobří, ale admirálové nesmí velet. To je právě to. Jeden a půl křižníku a tucet menších lodí pro celé divadlo operací ??? Ale během druhé světové války byly všechny flotily podřízeny „země“ a zcela se vypořádaly se svými úkoly. Flotily byly malé. Takže „teď“ neexistují žádné flotily jako takové a tyto ubohé zbytky mohou na moři provádět pouze OMEZENÉ operace na obranu pobřeží. Útočných operací jsou schopny pouze jaderné ponorky, které jsou však přímo řízeny z Moskvy. A vše ostatní je podřízeno obraně. Proto je příkaz jeden. Autor vypustil smrad a všichni zvedli...
    1. 3danimal
      3danimal 19. října 2020 05:48
      0
      Zajímejte se o efektivitu akcí flotily během druhé světové války řekněme u Černého moře.
  42. shdr
    shdr 14. září 2019 19:55
    0
    Neexistuje žádný systém velení a řízení flotily. Neexistuje jediné velení schopné správně a kompetentně propojit akce flotil mezi sebou a s námořními uskupeními rozmístěnými někde daleko od pobřeží Ruska. Obecně neexistuje žádná flotila jako jediný organismus.

    Komu je tichomořská flotila podřízena? Vrchní velitel námořnictva? Ne. Hlásí se veliteli Východního vojenského okruhu generálporučíku Gennadijovi Valerjevičovi Židkovi, absolventovi vojenské školy Vyššího tankového velitelství Taškent, který celý život sloužil u pozemních sil. Jak to? A Pacifická flotila je součástí Východního vojenského okruhu a dostává rozkazy v „běžném“ režimu od velitelství okresu.


    Jak roztomilé. Typy a zbraně ozbrojených sil existují pro pohodlí správy, náboru a výcviku, proto v civilizovaných zemích velitelství poboček nemají funkce operačního velení a řízení jednotek. V Německu druhy a druhy vojsk „vedou“ inspektoři, kteří nemají žádnou velitelskou pravomoc. Pobočky ozbrojených sil USA jsou obecně vedeny civilními úředníky a všechny různé typy sil jsou sloučeny do společných/mezidruhových velení s jediným velitelem na místě. Takže Zhidko ve vedení flotily je konečně krok správným směrem.

    Co říkáš? V Ruské federaci neexistuje mezidruhová doktrína a nikdo nikoho neučí řídit mezidruhové skupiny? Takže, jaké jsou tyto problémy?
  43. 3danimal
    3danimal 19. října 2020 05:17
    0
    Některý protivník nás však může donutit k tomu, abychom se dostali do potřebných stavů silou, jak se v historii nejednou stalo.

    Všechno je zde matoucí: jaký příběh? Útoky byly vyvolány konkrétními okamžiky.
    Možná se nám bude opakovat například ničivá mongolská invaze a 200 let okupace s vlastními knížaty-spolupracovníky (mimochodem včetně A. Něvského)? Ne.
    Může dobrodruh diktátor, který dobyl polovinu Evropy, přesunout své síly do Ruské federace a zanedbávat miliony obětí svých vojáků a spoluobčanů? - V zemích 3. světa už žádní takoví nezůstali, a i tak to nestačí.
    A poměr sil je teď jiný, jsou tu jaderné zbraně, princip odstrašování.
  44. 3danimal
    3danimal 19. října 2020 05:19
    0
    Také velmi užitečný článek, nevěděl jsem o takovém "pokročilém" ( jištění) velitelské systémy dobrý