Vojenská revize

Uzavřené téma. Co je známo o „Produktu 30“?

85
V současné době probíhají přípravy na sériovou výrobu nadějných stíhaček Su-57. Stejně jako v případě prototypů bude sériové vybavení vybaveno motory dvou modelů. První sériové vzorky dostanou stávající motory AL-41F1 (jsou také „motory prvního stupně“) a poté budou v sérii nahrazeny novějšími „Produkty 30“. Od konce roku 2017 se ve vzduchu testují vyspělé proudové motory Izdeliye 30, u nichž se v zájmu sériové výroby letadel předpokládá v budoucnu zvládnutí jejich výroby.


Typ TRDDF „Produkt 30“, neboli „motor druhého stupně“, je jedním z hlavních témat v kontextu projektu PAK FA / T-50 / Su-57. Navíc je toto téma jedním z nejuzavřenějších.

Vývojáři zastoupenému NPO Saturn, ale i úředníkům z ministerstva obrany a dalších struktur se však nyní podařilo odhalit některá data a vytvořit hrubý obrázek. Očekává se, že v budoucnu bude tok nových informací pokračovat a průmysl odhalí nové detaily nejzajímavějšího projektu.

Motor páté generace

Stíhací letoun Su-57 patří do podmíněné páté generace, což naznačuje přítomnost řady charakteristických požadavků. Jedním z hlavních takových požadavků je zajištění cestovní nadzvukové rychlosti, a to i bez použití přídavných spalovacích zařízení. Stávající sériové motory neumožňují získat takové vlastnosti, a proto je zapotřebí zcela nová elektrárna. Slibný motor určený pro Su-57, stejně jako letoun samotný, patří do podmíněné páté generace – ovšem již v oblasti konstrukce motorů.


Letoun Su-57 s motory "prvního stupně" - AL-41F1. Fotografie UAC / uacrussia.ru


Předpokládá se, že rozdíl mezi generacemi proudových motorů se projevuje změnou hlavních parametrů. Prudké zvýšení měrného tahu nebo snížení měrné spotřeby paliva dosažené v novém projektu umožňuje jeho odkaz na další generaci. Nejnovější turboventilátorový motor „Product 30“ se v těchto ukazatelích příznivě srovnává se stávajícími systémy, což umožňuje jeho vývojářům mluvit o vytvoření motoru generace „5“ nebo „5+“.

Vysoký výkon nového motoru je dosahován především použitím nejpokročilejších technologií, materiálů a řešení. Zároveň se využívají již zvládnuté nápady. "Produkt 30" tedy pokračuje v řadě domácích motorů se standardní tryskou s řízením vektoru tahu.

Některá moderní řešení však musela být opuštěna. Například v roce 2013 NPO Saturn ukázal slibnou konstrukci lopatek pro vysokotlaký kompresor vyrobený z hliníku titanu. Objevily se zprávy o možném zavedení takového materiálu do konstrukce turbíny. Později byl však aluminid titanu jako součást „Produktu 30“ opuštěn. Úspora hmotnosti se ukázala jako zanedbatelná a odolnost vůči zvýšenému mechanickému a tepelnému zatížení, typická pro vojenské motory, byla nedostatečná.

Technické detaily

Podle známých údajů je „Produkt 30“ obtokový proudový motor s přídavným spalováním. Na úrovni některých základních myšlenek je podobný starším motorům rodin AL-31 a AL-41, ale všechny jeho jednotky byly vyvinuty od nuly a za použití moderního vývoje. Výsledkem toho bylo znatelné zvýšení všech hlavních charakteristik, což umožňuje přiřadit „Produkt 30“ další generaci turbodmychadel.

Motor má na svou třídu konvenční architekturu s vysokotlakými a nízkotlakými vícestupňovými kompresory, spalovací komorou a vícestupňovými turbínami. Za turbínami je přídavné spalování a tryska s UVT. Potřebné jednotky pro ten či onen účel jsou umístěny na vnějším povrchu motoru. Vývojáři „Produktu 30“ nijak nespěchají s odhalením všech detailů designu, ale některé rysy nového projektu jsou již známé.

Kompresor zajišťuje kompresi přiváděného vzduchu se stupněm 6,7 a poskytuje průtok vzduchu až 20-23 kg/s. Spalovací komora je vybavena systémem plazmového zapalování namontovaným přímo na vstřikovačích. Takové prostředky zajišťují zapálení paliva ihned po jeho vstupu do spalovací komory. Díky tomu je zachován optimální režim spalování, a tzv. hořák - nesprávné spalování paliva nahromaděného v motoru. Teplota plynu před turbínou je v rozmezí od 1950 do 2100°K. Pro srovnání, u sériového motoru AL-31F tento parametr nepřesahuje 1700°K.


Zkušený Su-57 s motorem „Produkt 30“. Foto: Nickolay Krasnov / russianplanes.net


Motor "30" je vybaven novou tryskou s funkcemi řízení vektoru tahu. Tato jednotka je znatelně menší než dříve používaná a má jiné obrysy. Zejména odtoková hrana trysky, kterou tvoří jednotlivé klapky, je nerovnoměrně tvarovaná.

Důležitým rysem návrhu, poskytujícím nové možnosti, je změna stupně obchvatu. Projekt také zohlednil nutnost snížení viditelnosti motoru a letadla jako celku pro radarové a infračervené sledovací systémy. Tyto problémy byly vyřešeny vytvořením optimálních návrhů přívodu vzduchu a trysky.

Pro nový motor byl vytvořen originální elektronicko-digitální řídicí systém s plnou odpovědností. Přijímá data z mnoha různých senzorů a monitoruje činnost všech součástí motoru. Řídicí systém přijímá povely od pilota a provádí je s ohledem na aktuální parametry a různé faktory. Automatické řízení motoru zjednodušuje práci pilota a také usnadňuje nastavení pohonné jednotky pro práci v určitých podmínkách.

Všechny nové nápady a řešení mají za cíl zlepšit základní vlastnosti motoru. Podle otevřených údajů dosahuje maximální tah motoru "Product 30" 11000 18000 kgf, přídavné spalování - 41 1 kgf. Pro srovnání, motor prvního stupně AL-9500F15000 má tah 57, respektive 35 kgf. Letoun Su-1,15 tedy i při maximální vzletové hmotnosti přesahující 1,2 tun bude mít poměr tahu k hmotnosti větší než jedna. Při normální vzletové hmotnosti tento parametr dosáhne XNUMX-XNUMX.

Konkrétní parametry nového motoru se buď zlepšily, nebo zůstaly na úrovni předchozích produktů. Vedení NPO "Saturn" tedy naznačuje, že specifická spotřeba paliva "Produktu 30" zůstala na úrovni motoru AL-31F - asi 0,67 kg • kgf / hodinu. Zároveň se zvýšil specifický tah, ale přesná hodnota tohoto parametru není známa. S takovými parametry, pokud jde o jeho rozměry a hmotnost, se motor "30" téměř neliší od sériových domácích turbodmychadel.

Optimalizace hlavních parametrů vede ke zvýšení výkonu letadla. Podle různých odhadů může cestovní nadzvuková rychlost Su-57 bez použití přídavného spalování, zajišťovaná dvěma motory o tahu 11000 1,5 kgf, dosáhnout M = XNUMX. Přítomnost trysky s UVT výrazně zlepšuje manévrovatelnost ve všech režimech.

Plány do budoucna

Zatím nadějný TRDDF „Produkt 30“ zůstává ve fázi letových zkoušek a je testován na experimentálních letounech T-50 / Su-57. Dodnes byly vyrobeny asi dvě desítky experimentálních motorů určených pro testování na zemi i ve vzduchu. Letové zkoušky motorů probíhají již více než rok a vyžadují více času. Takže na začátku loňského roku bylo oznámeno, že celý cyklus letových zkoušek může trvat tři roky.

Uzavřené téma. Co je známo o „Produktu 30“?
Motor "30" v montážní dílně (pravděpodobně). Fotografie militaryrussia.ru


Podle současných plánů dostanou ruské letecké síly v příštích letech prvních několik sériových stíhaček Su-57. První stroje tohoto typu budou vybaveny tzv. motory prvního stupně - TRDDF AL-41F1. V roce 2020 by se měl objevit druhý kontrakt na dodávku sériového zařízení. Tentokrát se bavíme o představení nových motorů. Část stíhaček druhé série bude vybavena „Produkty 30“. Sériovou výrobu takových motorů bude ovládat UEC-Ufa Motor-Building Production Association. V budoucnu, přibližně v polovině dvacátých let, se nový motor stane standardem pro všechny sériové Su-57.

Souběžně s testováním a dolaďováním „Produktu 30“ v jeho stávající verzi se pracuje na vytvoření nových jednotek pro takový motor. Vyvíjí se plochá tryska, která dokáže snížit viditelnost letadla v různých spektrech. Místo běžné trysky se plánuje umístit za motorem zakřivený kanál, na kterém by měly být instalovány dvě pohyblivé ploché klapky.

Kanál ve tvaru S pokrývá lopatky turbíny před radarovým zářením a obdélníková část trysky snižuje infračervené záření z reaktivních plynů. Současně takové jednotky vytvářejí dodatečný odpor vůči pohybu plynů, což vede k mírnému snížení technických vlastností motoru. Nová tryska je stále v rané fázi a zatím není známo, zda bude implementována v budoucích modernizacích Su-57. Ruští konstruktéři motorů však s pomocí takového projektu získávají důležité zkušenosti.

Hovoří se také o studii vytvoření motoru „šesté generace“. Pro další zlepšení hlavních a specifických charakteristik se navrhuje přidat třetí smyčku navíc ke dvěma stávajícím. Takové myšlenky jsou však stále ve stádiu nejranějších výzkumů, a proto je lze jen stěží uvažovat v kontextu dalšího vývoje stíhaček Su-57.

Doposud je hlavním úkolem konstruktérů motorů v rámci programu PAK FA doladění „Produktu 30“ s následným zahájením jeho výroby a zavedením do sériové výroby stíhaček Su-57. Série podle všeho půjde do motoru v aktuální konfiguraci – s řadou speciálních technických řešení, která zlepšují celkový výkon. Kardinální revize, jako je instalace nové trysky, se přitom zatím neplánují.

Hlavním výsledkem projektu pod pracovním označením „30“ je vytvoření turboventilátorového motoru s vysokým výkonem pro nejnovější ruskou stíhačku. Zároveň nezapomeňte na další důležité body. Po dokončení prací na „Produktu 30“ a jeho uvedení do provozu v armádě ruská budova motoru znovu ukáže svůj potenciál a potvrdí svou vedoucí pozici.

Podle stránek materiálů:
https://uacrussia.ru/
http://uecrus.com/
https://aviation21.ru/
https://nplus1.ru/
https://tass.ru/
https://ria.ru/
Autor:
85 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. burigaz2010
    burigaz2010 18. března 2019 05:19
    +4
    Ale co to je, je možné, že se motor dá uzavřít alespoň pláštěm? A to je na všech našich strojích! Kdo v předmětu prosím vysvětlete. Proč to neudělají!!!
    1. Býci.
      Býci. 18. března 2019 05:28
      +7
      chlazení.
      1. Errr
        Errr 18. března 2019 06:48
        0
        Z textu článku:
        Potřebné jednotky pro ten či onen účel jsou umístěny na vnějším povrchu motoru.
        Nespěchejte s odpovědí. Jak je to s chlazením? ;-)
        1. Errr
          Errr 18. března 2019 19:24
          +3
          Pozornost odpůrců. Tento motor je dvouokruhový. Vzduch ve druhém okruhu se neohřívá ve spalovací komoře, pouze proudí kolem prvního okruhu zvenčí a neumožňuje tak zahřátí prvků motoru umístěných na jeho vnějším povrchu. Už je to jasné?
        2. Jednoduché
          Jednoduché 19. března 2019 08:19
          0
          Tepelná vodivost kovu je a priori vysoká. Obecně bych nevztáhl ruku na běžící proudový motor.
      2. nádvoří
        nádvoří 18. března 2019 06:52
        +3
        Citace: Bykov.
        chlazení.

        Stejně tak dostupnost služeb.
    2. Obi-Wan Kenobi
      Obi-Wan Kenobi 18. března 2019 06:28
      +1
      Teplota plynu před turbínou je v rozmezí od 1950 do 2100°K. Pro srovnání, u sériového motoru AL-31F tento parametr nepřesahuje 1700°K.

      Jak si představujete tento obal? lol
    3. Mik13
      Mik13 18. března 2019 07:29
      +8
      Citace: burigaz2010
      Ale co to je, je možné, že se motor dá uzavřít alespoň pláštěm? A to je na všech našich strojích! Kdo v předmětu prosím vysvětlete. Proč to neudělají!!!

      Toto je "kryt". Jen to není namalované. A je to titan.
    4. venik
      venik 18. března 2019 08:29
      +11
      Citace: burigaz2010
      Ale co to je, je možné, že se motor dá uzavřít alespoň pláštěm? A to je na všech našich strojích!

      =========
      Proč VŠECHNY??? Kde jsi viděl "otevřený motor"? Já - tedy jen na francouzských vrtulnících 60. let!
      A na "sušácích" - samozřejmě to (kryt motoru) JE !!!
      Porovnejte 2 fotky:


      Na spodní fotografii je motor "bez pláště". Je rozdíl vidět?
      Trik je v tom, že plášť je vyroben ze žáruvzdorných slitin a buď není natřen vůbec, nebo natřen speciálními žáruvzdornými nátěry .... Proto ta charakteristická barva!
    5. svp67
      svp67 18. března 2019 09:52
      +2
      Citace: burigaz2010
      Ale co to je, je možné, že se motor dá uzavřít alespoň pláštěm?

      A je zakrytý ... neviditelným "vzduchovým pláštěm", jako punčochou.
      Spíš mě zajímá, kdy masivně přejde do série a bez toho zůstane jen "drahou hračkou, která nemá obdoby"
    6. Е.С
      Е.С 18. března 2019 11:54
      +2
      Protože ty sám jsi chytrý a všichni ostatní
      1. MONTEVIDEO01
        MONTEVIDEO01 18. března 2019 14:21
        0
        Podle otevřených údajů dosahuje maximální tah motoru "Product 30" 11000 18000 kgf, přídavné spalování - 41 1 kgf. Pro srovnání, motor prvního stupně AL-9500F15000 má tah XNUMX, respektive XNUMX kgf.

        Pamatujte, že poměr maximálního tahu k tahu přídavného spalování je obvykle 66% ku 100%, to znamená, že maximální tah je přibližně 2/3 tahu přídavného spalování. Proto na základě skutečnosti, že tah přídavného spalování produktu 30 je 18 000 kgf, pak maximální tah je 12 000 kgf .F-35 má maximální tah 13 000 kgf a jeho přídavné spalování je 19 500 kgf. Rafal má maximální tah 2 x 5 000 kgf a přídavné spalování 2 7500 2 kgf. Max.
        1. MONTEVIDEO01
          MONTEVIDEO01 18. března 2019 14:24
          +1
          JAS 39 NG maximální tah 62300 kgf a přídavné spalování 9800 kgf.

          Je zde nulová chyba navíc.
          JAS 39 NG maximální tah 6230 kgf a přídavné spalování 9800 kgf.
    7. barik92090
      barik92090 18. března 2019 19:15
      +3
      Trh s tyfem pronikl do všech sfér našeho státu.
  2. Errr
    Errr 18. března 2019 05:30
    +4
    Podle různých odhadů může cestovní nadzvuková rychlost Su-57 bez použití přídavného spalování, zajišťovaná dvěma motory o tahu 11000 1,5 kgf, dosáhnout M = XNUMX.
    Pokud je to pravda, pak jsem rád! dobrý
    1. plešatý
      plešatý 18. března 2019 06:38
      +3
      Myslím, že na úkor čísel, o tom není pochyb, protože u nás (SSSR - Rusko) jsou data obvykle kvůli publicitě z pochopitelných důvodů podhodnocena.
    2. nádvoří
      nádvoří 18. března 2019 06:49
      +8
      Citace: Errr
      tah 11000 kgf, může dosáhnout M = 1,5.

      Ve skutečnosti byla tato rychlost deklarována pro AL-41F s tahem 9,5 tuny bez přídavného spalování. Pro "Product-30" s jeho 11 tunami se cestovní rychlost může blížit 2M. zády k sobě.
      Pro srovnání, první MiGy-25 měly tah přídavného spalování asi 10 - 10,5 tuny. A pro sériové - 12,5 t. Su-57 neurazí aerodynamikou, vzletová hmotnost je menší než u MiGu-25, proto bude Su-2 schopen dát Mach 57 v režim přídavného spalování.
      Rozdíl je také v maximálním tahu v přídavném spalování - pohybuje se od 18 do 19,5-20 tun. Navíc nejnovější zprávy uváděly jen asi 20 tun tahu. Teplota na lopatkách turbíny je prostě úžasná ... a ve skutečnosti hmotnost samotného motoru je menší než u AL-31F a mimochodem váha je 1300 kg ... A motor F-35 váží téměř 3 tuny.
      Ukazuje se, že je to dobrá jednotka ... ale na dlouhou dobu.
      Ale pro Yakovlev Design Bureau to bude přesně to pravé - bude to včas a včas.
      1. Errr
        Errr 18. března 2019 07:06
        0
        Miles, jak se říká, promiň. Jsem mimo téma... Co se vaří v Jakovlevovi? ;-)
        1. nádvoří
          nádvoří 18. března 2019 08:02
          +10
          Ano, zdá se, že znovu vyřezávají vertikálu. Tweetovali tisku, že práce začaly asi dva roky, na stejných základech a zatím ticho. Je to nejlepší – je pohodlnější pracovat v tichosti. Osobně jsem kategoricky PRO takové vybírání. Nejen pro vozový park se může ukázat velmi užitečná věc. Hlavní je nechodit po americkém hrábě, ale udělat prostě pořádné letadlo - bez rozmazlování STEALTH (můžete hrát umírněně, ale ne víc), vnitřním odpružením a zvedacím ventilátorem (ten tělo pořádně nafoukne), který je kromě divokých rozměrů také těžší než jednoduché a srozumitelné motory s nízkými zdroji.
          Pokud se postaví kolem "Produktu-30", může se ukázat velmi dobré auto - vysokorychlostní, ovladatelné, s vlastnostmi jako MiG-29 nebo Super Hornet. A bude moci vycházet z budoucích UDC nebo lehkých letadlových lodí třídy Kyjev, které jsou levnější, jednodušší a rychlejší na stavbu. Budou schopni zajistit protivzdušnou obranu námořní formace a průzkum a nebudou nadbyteční v letectvu / leteckých silách.
          1. NEOZ
            NEOZ 18. března 2019 12:34
            -5
            Citace z bayardu
            Osobně jsem kategoricky PRO takové vybírání

            a já jsem proti ... vertikála je velmi chybná ve srovnání s konkurencí (klasické balíčky)
            Citace z bayardu
            Nejen pro vozový park se může ukázat velmi užitečná věc

            proč ti MiG29K nevyhovuje?
            Citace z bayardu
            s vlastnostmi jako MiG-29 nebo Super Hornet

            Proč navrhovat to, co již existuje?
            Citace z bayardu
            budou moci být založeny na budoucích UDC nebo lehkých letadlových lodích třídy Kyjev

            Vikramaditya zcela stráví MiG29K .....
            Citace z bayardu
            a ve vzdušných silách / leteckých silách nebudou nadbytečné.

            pak se utop pro Suchoje С54/55/56!
            1. nádvoří
              nádvoří 18. března 2019 19:00
              +3
              Je samozřejmě dobré mít asi šest klasických letadlových lodí supertřídy s letouny AWACS, elektromagnetickým katapultem a kvalitními zachycovači... Ale to jsou jen sny o vzdálené světlé budoucnosti a neúspěšné minulosti. Ale v tomto drsném a nepříliš přátelském světě existuje skutečný život. Existuje ekonomická realita, realita doby výstavby a faktor ztracených kompetencí. I kdyby byla první letadlová loď (Storm) položena v roce 2022, flotila ji obdrží nejdříve na začátku 30. let... Pokud nám bude ještě umožněno dožít se tohoto denního světla. Pak samozřejmě budeme mít "klasickou" palubní loď - Su-57M s plochými tryskami a laserovými děly ...
              Mluvím o docela reálných věcech - UDC budeme mít mnohem dříve, jsou levnější, mají velkou palubu a hangár, vrtulníky, doprovodné lodě ... a mimo jejich rodnou pobřežní zónu žádný vzdušný kryt...
              Citace z NEOZ
              proč ti MiG29K nevyhovuje?

              Jen ti kromě Kuzi. nemá se kde opřít. A bude to tak dalších 15 let, nebo dokonce 20.
              Citace z NEOZ
              Vikramaditya zcela stráví MiG29K .....

              A jak dlouho se sovětský TARKR přestavoval na letadlovou loď se zachycovači a odrazovým můstkem místo katapultu?
              V letectví má všechno svou cenu a vertikál bude vždy horší než jeho spolužáci v maximálním doletu a užitečném zatížení, ale dnes jen toto. Odstraňte inherentní nedostatky F-35, které omezovaly jeho letové vlastnosti (zvýšený ventilátor a vnitřní prostory odpružení, nafouknutá karoserie k ostudě, titan místo hliníku v pohonné jednotce) a získáte to, co by Yakovlev Design Bureau mělo dostat - rychlost 2200 - 2300 km \ h nejméně, poloměr 800 km, asi osm závěsných uzlů a dokonce docela pravděpodobné - cestovní nadzvukový až Mach 1,5 (11 tun přídavného spalování pro stíhačku s normální vzletovou hmotností 18 tun, to zajistí ), poměr tahu k hmotnosti není nižší než jedna při maximální vzletové hmotnosti 20 tun. A to vše bez odkazu na drahou hypotetickou letadlovou loď, která bude teprve ve vzdálené světlé budoucnosti. Stačí obyčejný UDC nebo předělaný tanker / kontejnerová loď.

              Citace z NEOZ
              a ve vzdušných silách / leteckých silách nebudou nadbytečné.

              Schopnost mít základny mimo velká letiště umožní v ohroženém nebo válečném období taková letadla rozptýlit a vyhnout se jejich porážce. Na základě ostrovů Kurilského hřebene, v oblastech, kde není síť letišť, schopnost startovat z maskovaných pozic ...
              V 60. - 70. a dokonce i 80. letech sovětské armádě stále veleli veteráni 19. světové války, kteří věnovali velkou pozornost otázkám přežití letectví, schopnosti založit jej na špatně připravených stanovištích, maskování, možnosti jeho nasazení mimo letiště síťové a přepadové operace. Vzpomeňte si na start „rakety“ na boosterech s naváděcím MiGem-38 a provoz takových komplexů ve Vietnamu. I proto byl počet postavených (zatím ne dokonalých) Jaků-200 přes XNUMX kusů. , zatímco na lodích byly založeny na síle pěti až šesti desítek. Zbytek měl operovat z maskovaných pozic, když už byla všechna letiště zničena.
              1. Antipatr
                Antipatr 24. března 2019 07:37
                -2
                Citace z bayardu
                Existuje ekonomická realita

                Takže mají pevný střih a všechno je drahé, ale ty naše jsou levnější a více asymetrické?
      2. Errr
        Errr 18. března 2019 07:21
        +1
        Podle hmotnosti F-135-PW-100/400 jsem se podíval na Wiki - 1701 kg ... co
        1. nádvoří
          nádvoří 18. března 2019 07:46
          +3
          Možná 3 tuny s rotační tryskou, nedíval jsem se - z paměti dvou-tříletého dítěte. Ale i když "suchý motor" F-35 je 1701 kg. , a "Výrobek" má asi 1200 kg. (Protože se říká - je to jednodušší a na fotce je vidět, že je kratší (s AL-31F ve srovnání)), ukazuje se, že výhoda je téměř jedna a jedna poloviční časy.
          1. MONTEVIDEO01
            MONTEVIDEO01 18. března 2019 15:43
            0
            Citace z bayardu
            Možná 3 tuny s rotační tryskou, nedíval jsem se - z paměti dvou-tříletého dítěte. Ale i když "suchý motor" F-35 je 1701 kg. , a "Výrobek" má asi 1200 kg. (Protože se říká - je to jednodušší a na fotce je vidět, že je kratší (s AL-31F ve srovnání)), ukazuje se, že výhoda je téměř jedna a jedna poloviční časy.

            Což potvrzuje moje slova, že maximální tah produktu 30 je 12 000 kgf a tah přídavného spalování 18 000 kgf, poměr maximálního tahu k přídavnému spalování je 2/3 ku 1.
            "Specifická tíha v letectví se obvykle nazývá poměr hmotnosti motoru k jeho celkovému tahu. U slibného "produktu 30" je toto číslo menší než 0,1, to znamená, že motor je schopen dodat více než 10krát větší tah Měrný tah se nazývá poměr celkového tahu ke spotřebě vzduchu motoru.
            https://nplus1.ru/material/2019/03/06/engines
            Hmotnost položky 30 je 1200 kg a její maximální tah je 12 000 kgf.
            1. Antipatr
              Antipatr 24. března 2019 07:33
              0
              A proč ve výpočtech začínáte od 18 tun a ne od 11?
              1. nádvoří
                nádvoří 24. března 2019 08:22
                0
                Poslední údaj o maximálním tahu přídavného spalování je 19,5-20 tun a to je možné pouze při zvýšení maximálního tahu přídavného spalování o cca 12,5-13 tun. Dokud ale testy neskončí, přesné číslo se nedozvíme. Čísla 11 a 18 tun lze rozhodně považovat za zastaralá.
      3. Bad_gr
        Bad_gr 20. března 2019 21:24
        0
        Citace z bayardu
        ..... Pro srovnání, první MiGy-25 měly tah přídavného spalování asi 10 - 10,5 tuny. A pro sériové - 12,5 tuny. .........

        S MiGem-25 srovnání není správné. Má motor s cestovním režimem určeným pro nadzvuk a nadzvuková komprese vzduchu byla způsobena především tvarem sání vzduchu (jako u náporových motorů), nikoli kompresorem motoru (kompresor měl třikrát méně stupňů než Su- 27 motor). Tah jednoho motoru MiG-25 na dva takty je více než 20 tun.

        Mimochodem, motor na fotce je jasně ze Saljutu a ne ze Saturnu, ale na Su-57 se plánovalo nainstalovat saturnské (u motoru Saljutovského se vektor tahu mění kvůli samotným lopatkám trysek a pro Saturnovského trysku se otáčí s částí přídavného spalování)
        1. Bad_gr
          Bad_gr 20. března 2019 21:39
          0
          Citace: Bad_gr
          (u motoru Salyutovsky se vektor tahu mění v důsledku samotných lopatek trysky, zatímco u motoru Saturnovsky se tryska otáčí s částí přídavného spalování)

          Horní obrázek je vektorový motor s proměnným tahem ze Saljutu, spodní obrázek je ze Saturnu

    3. Tesař 2329
      Tesař 2329 18. března 2019 08:21
      0
      Myslím, že obdiv ještě vzroste, když se na některém z MAKS ukáže letadlo s novým motorem.
      A o bzučení pilotů, nevím, jak napsat ...
      dobrý
  3. varadero
    varadero 18. března 2019 06:24
    +6
    Pokud nebudou stíněné, jako na F-22, budou zářit jako vánoční stromeček. Kde je v tomto případě stealth?
    1. alid
      alid 18. března 2019 07:50
      +1
      https://www.youtube.com/watch?v=58N6Plr17GU так?
    2. vic02
      vic02 18. března 2019 09:02
      0
      Citace z Varadero
      Pokud nebudou stíněné, jako na F-22, budou zářit jako vánoční stromeček. Kde je v tomto případě stealth?

      Citace z alid
      https://www.youtube.com/watch?v=58N6Plr17GU так?

      Je tam stínění, které nám jakoby přímo ukazuje fotky pozdějších prototypů, například 511. Budou svítit jako vánoční stromeček jako F-22 - v přídavném spalování a bez přídavného spalování - mnohem slabší.
    3. MONTEVIDEO01
      MONTEVIDEO01 18. března 2019 15:53
      -2
      Citace z Varadero
      Pokud nebudou stíněné, jako na F-22, budou zářit jako vánoční stromeček. Kde je v tomto případě stealth?

      Existují technologie plazmových motorů, plazmové ionty se při výstupu z motoru rozptylují a nedávají takový efekt viditelnosti jak bez použití této technologie, tak na F-35 a Su-57, takže jejich motory nestíní.
      1. kyborg
        kyborg 18. března 2019 21:51
        +4
        dochází pouze k zapálení plazmy. Z trysky vychází stejný ocas jako u al41
  4. Ali Kokand
    Ali Kokand 18. března 2019 06:40
    +5
    Na protivníka / F 22 / p&w F 119 tah přídavného spalování 15900 kgf. Ano a už 20 let létá. S jeho motorem nebyly žádné problémy. Přeji konstruktérům hodně štěstí.
    1. Jevgenij Velikanov
      Jevgenij Velikanov 18. března 2019 09:57
      0
      Akorát f-22 má problematický motor. A nasadili ho na F-35
      1. voyaka uh
        voyaka uh 18. března 2019 11:53
        +4
        A jaké má problémy? úsměv
        180 kusů F-22, 360 kusů F-35...
  5. johnht
    johnht 18. března 2019 06:45
    +7
    Mám ale jinou otázku, proč si všichni myslí, že motor prvního stupně nevydával cestovní nadzvukový zvuk? Koneckonců, oficiálně to dělá, ale armádě se nelíbila spotřeba paliva, což výrazně snížilo poloměr bojového použití, a byly pro něj otázky ohledně tepelné viditelnosti, ale vydal nadzvukovou cestovní rychlostí ... ..
    1. nádvoří
      nádvoří 18. března 2019 08:16
      +2
      A vydává - jeden a půl Macha, jako z keře. Jde jen o to, že s novým motorem bude možné přídavné spalování vůbec nezapnout, kromě toho, že při vzletu, když je připraven, se otevírají úplně jiné obzory. Ale je lepší nastartovat sérii s novým motorem, do té doby možná bude avionika hotová - tam také ne všechno jde hladce.
    2. Sergej Valov
      Sergej Valov 18. března 2019 10:36
      +2
      Víte, co je to cestovní nadzvuk?
      1. johnht
        johnht 18. března 2019 10:57
        +1
        Pak začněme tím, co je cestovní rychlost hi
        Hlavní režim rychlosti, který je považován za ekonomický pro dosažení maximálního dosahu.
        Podle toho by nadzvuková plavba měla probíhat při nadzvuku hi
        1. Cestovatel
          Cestovatel 18. března 2019 13:19
          +2
          Také mě překvapuje, zvláště ve světle masové hysterie na západních zdrojích, že jelikož je motor pouze 1. stupně a bude 2., tak ten první není schopen křižovat nadzvukový zvuk, i když se říkalo opak před dávnou dobou.

          Američané, kteří se zajímají o letectví jako jeden, obecně říkají, že Su-57 byl naší vlastní vládou uznán jako neúspěšný projekt, a proto zastavuje projekt a sériovou výrobu. Motory nejsou schopné nadzvukové plavby, není tam žádné stealth (jak to určili a spočítali není jasné) a že to F-22 sní k snídani.
        2. Sergej Valov
          Sergej Valov 18. března 2019 13:35
          0
          Zcela správně, jen zde je záludná otázka - bude mít SU 57 se současným motorem při podzvuku (cca M 0,8 na 10 km) dojezd menší než při nadzvuku? Něco je neuvěřitelné.
          1. johnht
            johnht 19. března 2019 01:01
            0
            Bez znalosti přesné spotřeby paliva v různých režimech nebude fungovat výpočet. Ale teoreticky by to mělo létat méně podzvukově, rychlost je nižší a spotřeba není o moc menší ....
            1. telobezumnoe
              telobezumnoe 20. března 2019 08:40
              0
              nic, že ​​táhnout v kvadratické závislosti na rychlosti? čím vyšší rychlost, tím vyšší čelní odpor, tím větší výkon musí být aplikován, ani to nemůže být hospodárnější v nadzvukovém podzvuku a koncept cestovní rychlosti je velmi vágní pro argumentaci o spotřebě paliva ve vztahu k jiným režimům
              1. johnht
                johnht 20. března 2019 09:50
                0
                Tady jsi zapomněl na jeden bod, rozdíl ve vzdálenosti. Například: doba letu MIG-31 při maximální rychlosti je asi hodinu a vzdálenost bude asi 3 1000 km a při minimální rychlosti asi 2 2 asi XNUMX hodiny, což dává vzdálenost asi XNUMX XNUMX km . Proto má rychlostní režim, při kterém uletí maximální vzdálenost.
                1. telobezumnoe
                  telobezumnoe 20. března 2019 11:28
                  0
                  https://topwar.ru/80008-vpervye-rossiyskie-mig-31-nahodilis-v-polete-6-chasov-provedya-3-dozapravki-v-vozduhe.html можете самим посчитать ;)
                  1. telobezumnoe
                    telobezumnoe 20. března 2019 11:40
                    0
                    bojový rádius se čtyřmi raketami R-33:

                    - při M=2,35 - 720 km,

                    - při M=0,85 - 1200 km,
  6. Zaurbek
    Zaurbek 18. března 2019 08:29
    0
    Budou takové proudové motory instalovány na letounech Su35S?
    1. smích
      smích 19. března 2019 01:57
      0
      Zatímco u 4. generace je takový motor drahý a přitom mu na trhu bude konkurovat Su-35 s 57m, kdy ho teoreticky nahrazuje 57.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 19. března 2019 14:37
        0
        Ano, ale motor se nedej bože dostane do výroby v příštích letech. A kdy začnou sériově vyrábět Su57?! A Su35S byl zpracován, stejně jako Su30SM. a tvoří páteř letectva.
    2. Bad_gr
      Bad_gr 20. března 2019 21:50
      0
      Citace od Zaurbeka
      Budou takové proudové motory instalovány na letounech Su35S?

      Objevily se informace, že v budoucnu budou motory Su-57 instalovány také na Su-35. Jen si nepamatuji, zda bude instalována ta nejmodernější nebo ta, která je nyní první etapou.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 21. března 2019 06:11
        0
        Ta, která je nyní, je varianta AL-41. s některými změnami, jako je plně digitální řídicí systém.. Su35S (stejně jako F-15) je poměrně nezbytný stroj a přežije několik dalších vylepšení. Dalších 50 let (myslím) zůstane v provozu.
  7. E2-E4
    E2-E4 18. března 2019 09:36
    -3
    Působivé GOOD FELLOWS cool, jen mezi slovy a činy máme propast. Něco říct a říct, co tam děláme ... wow, jak to rozjedeme, jen se bojíte
  8. Livonetc
    Livonetc 18. března 2019 10:35
    0
    Článek je zajímavý a kvalitní.
    Děkujeme!
    1. Е.С
      Е.С 18. března 2019 11:59
      +7
      Autor byl obzvláště úspěšný v zásadě o "zakřivených kanálech s plochými klapkami za motorem."
      V takových případech je zvykem „mlčeti vytahovat prázdnou krabici“, protože autorská tráva je výborná, pokud je tak zaseknutá
  9. Chirurg_XXX
    Chirurg_XXX 18. března 2019 11:11
    -2
    Pokud vše funguje s produktem 30, tak proč jej neinstalovat na MiG-31, dá mu to nové možnosti.
    1. johnht
      johnht 19. března 2019 01:03
      0
      Mínus není moje, ale pokusím se odpovědět. Za prvé, trakce, 31 motory jsou mnohem výkonnější. Druhé rozměry motoru gonlol, které jsou mnohem větší než produkt 30.
      1. Chirurg_XXX
        Chirurg_XXX 10. dubna 2019 09:54
        0
        Tah D30F6: maximálně 9500 při přídavném spalování 15500, produkt 30: 10700 a síla 17000 kg. (Myslím, že tato data jsou stále blízko skutečnosti). A kde je ta touha po příbuzných víc? Hmotnost je o 800 kg vyšší, což znamená, že můžete vzít dalších 1600 kg paliva nebo jiného nákladu. To, že jsou motory menší, není vůbec problém, hlavní je, že už nejsou.
        1. johnht
          johnht 10. dubna 2019 14:28
          0
          Zde nesouhlasím, rozměry 31 jsou důležité a motor je také prvkem výkonové struktury draku letadla, pokud namontujete nový motor, tak ve stejných rozměrech a snese stejné zatížení.
          1. Chirurg_XXX
            Chirurg_XXX 17. dubna 2019 15:01
            0
            Nemyslím si, že bude problém přizpůsobit motor rozměrům a také síle. Su-57 také není vyroben z lepenky a je určen pro vážné zatížení.
  10. gridasov
    gridasov 18. března 2019 11:45
    0
    Je zajímavé číst, že parametry jsou získány výše a motor je konvenční v architektuře a procesech
    1. Letec_
      Letec_ 18. března 2019 22:36
      0
      M.b. nové materiály?
      1. gridasov
        gridasov 18. března 2019 22:54
        0
        Pokud je proces postaven tak, že nejprve způsobí odpor, zahřívání a destrukci, pak je algoritmus již vysledován ne směrem k efektivnímu chodu motoru, lze tedy tímto způsobem nalézt dočasné řešení, ale perspektivu je zřejmé.
  11. voyaka uh
    voyaka uh 18. března 2019 11:51
    0
    "polovina 20. let"
    To znamená, že Su-57 půjde do výroby nejdříve za 7 let.
  12. A1845
    A1845 18. března 2019 12:44
    0
    Důležitým rysem návrhu, poskytujícím nové možnosti, je změna stupně obchvatu.

    Takové články miluji - ani to neřekli jakým způsobem změna
    jasně uzavřené téma co
    1. neochotný bratr
      neochotný bratr 19. března 2019 12:24
      0
      Pokud tomu rozumím, změna je obtokový poměr, který lze měnit za letu. Co se tam bude dít - spláchne bypass nebo regulovatelná míchačka ... Ale tomu tříokruhu jsem se chtěl zasmát. Ale ještě ne. Teorii motorů jsem zapomněl, ale tohle je IMHO nějaký smyk
  13. bk0010
    bk0010 18. března 2019 14:24
    +1
    No, Pratt & Whitney to nikdy nedohnali... Ale moc toho nezbylo.
  14. Demagog
    Demagog 18. března 2019 14:33
    0
    Citace: Errr
    Podle různých odhadů může cestovní nadzvuková rychlost Su-57 bez použití přídavného spalování, zajišťovaná dvěma motory o tahu 11000 1,5 kgf, dosáhnout M = XNUMX.
    Pokud je to pravda, pak jsem rád! dobrý

    Co konkrétně obdivujete? Z
    Citace: Voyager
    Také mě překvapuje, zvláště ve světle masové hysterie na západních zdrojích, že jelikož je motor pouze 1. stupně a bude 2., tak ten první není schopen křižovat nadzvukový zvuk, i když se říkalo opak před dávnou dobou.

    Američané, kteří se zajímají o letectví jako jeden, obecně říkají, že Su-57 byl naší vlastní vládou uznán jako neúspěšný projekt, a proto zastavuje projekt a sériovou výrobu. Motory nejsou schopné nadzvukové plavby, není tam žádné stealth (jak to určili a spočítali není jasné) a že to F-22 sní k snídani.

    Takže podle amerických standardů su-57 a motory 2. stupně nemají cestovní nadzvuk. U nich to začíná od 1.6 m a f-22 1.8 m může.
    Ale na F-35 už nezačali dělat cestovní nadzvukové (pouze svlečená verze). Letoun se při letu vysokou rychlostí velmi zahřívá a odmaskuje se. Ne vždy je možné tento režim použít.
    1. německy 4223
      německy 4223 18. března 2019 20:52
      0
      O čem to mluvíš ? cestovní nadzvuk su-57 je 2 m. A v přídavném spalování je o 500 km rychlejší než dravec.
    2. Bad_gr
      Bad_gr 22. března 2019 21:59
      0
      Citace: Demagog
      Takže podle amerických standardů su-57 a motory 2. stupně nemají cestovní nadzvuk. U nich to začíná od 1.6 m a f-22 1.8 m může.

      Začněme tím, že ve vzduchových kanálech F-22 nejsou žádné nastavovací klíny (kvůli utajení), proto i s přídavným spalováním jeho rychlost pravděpodobně nepřekročí 1800 km / h, o takové rychlosti mlčím bez přídavného spalování.
      Su-57 s tím nemá problémy. Vezměte prosím na vědomí, že Su-57 má ostřejší úhel. Jinými slovy, kluzák letadla je navržen pro vysokou cestovní rychlost.

      Citace: Demagog
      Ale na F-35 už nezačali dělat cestovní nadzvukové (pouze svlečená verze). Letoun se při letu vysokou rychlostí velmi zahřívá a odmaskuje se. Ne vždy je možné tento režim použít.

      Říká se tomu „dát dobrý obličej na špatnou hru“. Nepodařilo se jim vytvořit dostatečný poměr výkonu a hmotnosti letounu tak, aby byl schopen dosáhnout nadzvukové rychlosti bez přídavného spalování. Stejný obrázek s manévrovatelností - nemohli, proto ho vyplnili, že to není potřeba na FIG na moderním letadle.
  15. Demagog
    Demagog 18. března 2019 15:18
    -2
    Citace: Voyager

    Američané, kteří se zajímají o letectví jako jeden, obecně říkají, že Su-57 byl naší vlastní vládou uznán jako neúspěšný projekt, a proto zastavuje projekt a sériovou výrobu. Motory nejsou schopné nadzvukové plavby, není tam žádné stealth (jak to určili a spočítali není jasné) a že to F-22 sní k snídani.


    Dva hlavní parametry jsou stealth a radarové schopnosti.

    Pokud jde o stealth, jednou ze zřejmých nevýhod jsou lopatky nezakryté ohybem vzduchovodů. Ale na jednom z prototypů F-22 měli Američané také otevřené listy. Z některých úhlů ovlivňuje viditelnost, z některých ne. A tedy vlastnosti materiálů – jaké procento záření dokáže pohltit. Je zřejmé, že Američané zde zašli o tolik let dále. Plus racionalita úhlů sklonu prvků. Obecně je tato část do jisté míry řešitelná. Navrch samozřejmě musí být i kultura výroby a servisu – na trupu je potřeba co nejhladších ploch.

    Ale s radarem je všechno špatně. Nemáme radar na dálku na žádné sériové auto. Indiáni už dokonce dokončili své vlastní. MiGy-35 s afary se teprve začínají vyrábět. V jakém stavu je radar pro su-57 - to ví jen bůh. Ale sotva je mnohem lepší, když nikdo ani zdaleka nenabízí výměnu sněžného leoparda za radar.
    1. německy 4223
      německy 4223 18. března 2019 20:33
      +1
      Konkurent F22 YF-23 jiskřil lopatkami, ale nějak se ukázalo, že podle kritérií stealth byl tento letoun lepší.
      1. Philby
        Philby 25. května 2019 14:59
        0
        právě v YF-23 sání vzduchu ve tvaru S se lopatky F22 třpytí

    2. gridasov
      gridasov 18. března 2019 23:00
      +1
      Uvedu jen k jednomu problému, že hladké povrchy při nadzvukových rychlostech ionizují rychleji a potenciál je vyšší. Proto je třeba s tím počítat
  16. san4es
    san4es 18. března 2019 18:18
    +2
    ... "Produkt 30" je obtokový proudový motor s přídavným spalováním. Na úrovni některých základních myšlenek má podobnosti se staršími motory rodin AL-31 a AL-41 ....
    FSUE SALYUT modernizace AL-31F díl 2.VOB
    Zveřejněno: 18. 2010 ........................ voják
  17. smích
    smích 18. března 2019 18:21
    -1
    Vtip o velmi hlučném motoru v nadzvukové stíhačce už neválcuje?
  18. Demagog
    Demagog 18. března 2019 20:53
    0
    Citace: Německý 4223
    Konkurent F22 YF-23 jiskřil lopatkami, ale nějak se ukázalo, že podle kritérií stealth byl tento letoun lepší.

    Vím, nevyjádřil jsem se úplně správně. Zabili yf-23 nakonec ne lopatkami. Naopak to nakonec bylo na úrovni f-22 v EPR. Navzdory ostřím. A v infračerveném rozsahu je mnohem tajnější. Řekl to hlavní vědec společnosti Northrop v rozhovoru. Nikdo nebude dělat takové dětinské chyby, když komise počítá každou setinu EPR. Ramena jsou fetiš.
  19. Demagog
    Demagog 18. března 2019 21:00
    -1
    Citace: Německý 4223
    O čem to mluvíš ? cestovní nadzvuk su-57 je 2 m. A v přídavném spalování je o 500 km rychlejší než dravec.

    Proč jsi tady? Chybíš na Wikipedii. Ale obecně... Proč ne? Dokonce i 2500 km / h plavby s přídavným spalováním může ... Pravděpodobně)) Nevadí mi, pokud je to pro vás jednodušší.
  20. sss17
    sss17 19. března 2019 05:41
    0
    Průtok vzduchu za sekundu a kompresní poměr jsou nastaveny příliš nízko
  21. pafegosoff
    pafegosoff 19. března 2019 15:50
    +1
    A co naše stavba motorů za Uralem?
    Dva invalidé - Omsk a Ťumeň? Ale v 1970. a 80. letech byli docela aktivní.
    A nyní USA uvalily embargo na dodávky motorů do loděnic.
    A továrny na motory potřebují intenzivně vyrábět lodní motory souběžně s těmi leteckými. Pokud jde o továrny na Volze, jsou po cestě přetížené ...
    "a místo srdce - ohnivý motor."
  22. Kostra
    Kostra 22. března 2019 02:06
    -3
    Není tam nic přelomového, ale je to škoda. Mírně jsme zlepšili výkon, opět s přídavným spalováním.
  23. Antipatr
    Antipatr 24. března 2019 08:25
    +1
    Vyvíjí se plochá tryska, která dokáže snížit viditelnost letadla v různých spektrech.

    A jak vynadali F-22 za plochou trysku, jak vynadali! Manévrovatelnost je údajně špatná, na rozdíl od našeho všestranného. A samotný koncept „stealth“ stále není rozpoznán. Ano, Irbis, ano 91N6E - vidíme všechny "stealth"!
    Není tedy jasné, proč stavět stealth a fregaty Su-57? Na druhou stranu Su-35 trhá všechny "stealth" jako topná podložka. Nebo je to tak, pro jejich hlupáky?
  24. itarnmag
    itarnmag 27. května 2019 10:48
    0
    Při uvedení tohoto motoru do série bude letoun již zastaralý.Navíc si nic nepamatuji,abychom nepromeškali termíny.A navíc ve vysokých sférách jsou zarytí odpůrci tohoto letounu.To může je vidět alespoň z plánů na jeho vydání