"Zemřel s mečem v ruce." Vikingské pohřební obřady (část 2)

69
Pán slyšel
Slovo Valkýra
A jejich cval je koňský.
Byly tam holky
Oblečený v brnění
A v rukou měli kopí.
(„Hakonovy řeči“. Poezie Skaldů. Eyvind Ničitel Skald. Překlad S. Petrov)


Pak nastala slavnostní chvíle, kdy bylo tělo zesnulého krále zapáleno a loď, která mu za jeho života věrně sloužila na námořních cestách, byla instalována na břehu na dřevěnou plošinu. Poté byla na palubu lodi umístěna lavice a na ni vylezla žena (Ibn Fadlan ji nazval „pomocnicí smrti“), protože podle zvyku to byla ona, kdo zabil otroka, který se dobrovolně přihlásil, že bude krále doprovázet. do Onoho světa. Byla oblečená jako bohyně Hel. Byla to ona, kdo provedl poslední přípravy na provedení všech nezbytných pohřebních rituálů.




Pohřeb urozeného Rusa v Bulharsku. Henryk Semiradsky (1833).

Teprve nyní mohla být mrtvola zesnulého vyjmuta z dočasného hrobu. Šaty, ve kterých zemřel, mu sundali a oblékli znovu do brokátových šatů se zlatými přezkami a klobouku ze sobolí kožešiny, načež ho dali do brokátového stanu umístěného na palubě lodi. Aby tělo mělo decentní vzhled a nepadalo bokem, bylo podepřeno polštáři. Poblíž byly umístěny nádoby s nápoji a nádobí s nádobím: zesnulý musel hodovat na stejné úrovni jako ostatní!

Nyní začal čas obětí. Jako první obětoval pes a dva koně, kteří byli průvodci zesnulého na onen svět. Poté byl obětován kohout, slepice a dvě krávy. Mimochodem, v mohylách jsou často hroby, kde nejsou vůbec žádné lidské ostatky. Jsou tam nádobí, šperky a s nimi - kostra psa. To znamenalo, že tento člověk zemřel někde v cizí zemi, odkud nebylo možné jeho tělo přivézt, a domorodci chtěli vrátit do vlasti alespoň duši zesnulého. Pes byl považován za průvodce do říše mrtvých, proto byl pohřben místo majitele.


Předběžná skica obrazu G. Semiradského.

Mezitím otrokyně, která projevila touhu následovat svého pána, přecházela z jednoho stanu do druhého, kde kopulovala s příbuznými krále takříkajíc „z lásky k němu“. Pak znovu porazili psa a kohouta a teprve potom přišel na řadu tento otrok.

Zabili ji velmi důkladně; dva Vikingové ji uškrtili provazem a „pomocník smrti“ ji bodl dýkou do hrudi. Zároveň dívka křičela, takže aby publikum přehlušilo její křik (není jasné proč?), publikum udeřilo do štítů holemi. Takže oběť byla učiněna a loď mohla být zapálena. Ale ani zde nebylo vše tak jednoduché a i tento obřad arabského cestovatele velmi překvapil. Z nějakého důvodu bylo možné zapálit loď pouze nahou a navíc zároveň couvat. Nikdo zatím nedokázal vysvětlit proč!

Ibn Fadlan byl tím vším samozřejmě velmi překvapen, protože byl oddaným muslimem a měl extrémně negativní vztah ke každému, kdo uctívá mnoho bohů. Ale Vikingové věřili, že je to jediný způsob, jak se dostat do Valhaly, jinak by to bylo nemožné. A pokud tělo hnije v zemi, pak se zesnulý může proměnit v monstrum nebo se proměnit v živého mrtvého, začít vycházet z hrobu a ubližovat lidem. Proto, i když loď samotná nebyla spálena, byla spálena mrtvola nebožtíka, ale ti, kteří ho doprovázeli, často spáleni nebyli. No, kdo byli, aby se o ně tak báli?!

"Zemřel s mečem v ruce." Vikingské pohřební obřady (část 2)

Náčrt k obrazu G. Semiradského.

Mimochodem, jak západoevropský, tak východoevropský folklór vděčí za vzhled chodících mrtvých právě skandinávským eddám a ságám.

Navíc se Vikingové strašně báli živých mrtvých. Proto jsme se snažili všemi prostředky se před nimi chránit. Pokud se například vědělo, že za svého života byl člověk známý jako čaroděj a neměl ho prostě kdo upálit a nebyl čas (koneckonců ne král!), tak mu odřízli hlavu a položil mu ji k nohám, načež byl hrob pohřben. Popel z upálení „slušných“ lidí byl buď rozptýlen nad mořem, nebo pohřben do země, načež byla na toto místo nasypána mohyla a podél cesty k ní byly umístěny náhrobky.

Vikingové ale byli velcí řemeslníci, co se týče pohřbů, a kromě kremace a pohřbívání mrtvol používali ještě jeden originální způsob pohřbívání. Věřilo se, že cesta do dalšího světa vede přes řeku nebo moře. Vikingové proto často ukládali mrtvé do člunů nebo lodí a důvěřovali jim vůli vln. Stalo se, že loď byla předtím zapálena a jako obrovská hořící pochodeň s plachtou naplněnou větrem rychle vyplula na moře.

S přijetím křesťanství se pohřební obřady jistě změnily. Podle křesťanské víry se neměly dávat žádné dary „jinému světu“. Není schváleno křesťanskými kněžími a pohřbívání v mohylách, a ještě více tak "plovoucí na ohnivých lodích." Lidé jsou však lidé ... Například Norové přišli s nápadem udržet mrtvé ve vzduchu, dokud (občas vynalezli ta nejneobvyklejší vysvětlení!), Dokud se mrtvola nezačala zhoršovat. Takové „tělo“ muselo být samozřejmě nevědomky spáleno! Takto sloužili novému bohu a dodržovali staré tradice!!!


Obětiny z hrobu Völva (včetně 82 cm železné hůlky s bronzovými detaily), Käpingsvik, Öland (Švédské muzeum národních starožitností).

Mezi staré a velmi důležité zvyky Vikingů dnes patřil zvyk obětování – dávání zesnulým různé předměty, které se s nimi ukládaly do hrobu. Tyto oběti byly učiněny jak mužům, tak ženám (v tomto ohledu měli Vikingové vzácnou rovnost pohlaví). I když hodnota těchto nabídek byla velmi rozdílná a závisela na sociálním postavení zesnulého. Čím výše byl na společenském žebříčku, tím více obětin se nacházelo v jeho hrobě. To znamená, že se jeho spoluobčané snažili zajistit jeho vysoké postavení v posmrtném životě, jinak by v „Jiném světě“ mohl sestoupit o několik schodů dolů na společenském žebříčku, což v žádném případě nebylo dovoleno!

Dluhopisy, to jest znáti, obdržely bez pochyby postroj a оружие. Potřebovali je totiž na Valhalle, kde bez nich Viking nemohl „prožít“ život válečníka. V souladu s tím musel řemeslník obdržet celou sadu nástrojů, které potřeboval, aby mohl pokračovat ve svém řemesle i po smrti. Ženy dostávaly ozdoby a nástroje pro domácí práce, protože se věřilo, že by na onom světě měla vypadat krásně a být dobrou hospodyňkou.

Po vykopání jednoho z ženských pohřbů tedy archeologové zjistili, že patří staré ženě, představitelce šlechty. Z dekorací měla na sobě honosný náhrdelník z perel se stříbrným přívěskem a části oděvů, které se zachovaly v hrobě, byly ušity z drahých látek. Na její poslední cestu se s ní vydala také velká sada kuchyňského náčiní: číše ze dřeva a hlíny, pánev, kyslík, džbány, krabičky z březové kůry, ale i dřevěná mísa a vařečka, zdobené složité řezby.

Bylo zvykem ukládat do hrobu jídlo a pití a také zvířata, která mu patřila, a otroci otroků měli sloužit pánovi. Ti byli jednoduše pohřbeni v jámě umístěné poblíž. Ale, je jasné, že zároveň byl pohřeb veden tak, aby se neproměnil v živého mrtvého, ale aby mu zároveň nic nebránilo sloužit po smrti. To znamená, že mu neuřízli hlavu! Kdo potřebuje pracovníka bez hlavy? To znamená, že existovali Vikingové ... velcí racionalisté a dělali hodně "pro každý případ", a ne slepě následování víry a tradic. Současně, ačkoli bylo vynaloženo mnoho peněz na pohřební obřad, Vikingové nepovažovali to, co bylo vynaloženo na pohřeb, za prázdné náklady. A proto se pokusili nad hrobem zesnulého postavit větší mohylu. Tak se ukázala síla klanu! Čím větší je mohyla, tím více lidí má klan, a pokud ano, pak „jako nás?


Pamětní kameny ve vlastivědném muzeu ostrova Gotland.

Je zřejmé, že v blízkosti měst byly i veřejné hřbitovy, kde byli pohřbíváni lidé, kteří byli nižšího postavení. Mimochodem, tvary a velikosti hrobů opět svědčí o značné fantazii Vikingů. Nechyběly kamenné lodě, pohřby ve tvaru trojúhelníku, čtverce a dokonce i kulaté pohřby. Nejen tam, kde byl pohřben popel, byly postaveny pomníky. Ve Skandinávii bylo také mnoho hrobů kenotafů, tedy prázdných hrobů, protože mnoho lidí zemřelo přes moře nebo vůbec nevěděli kde.


Dvě kamenné "lodě" v Badelundu. Švédsko.

Pro nás je důležitý devátý den po pohřbu a dokonce i čtyřicátý. Vikingové považovali sedmý den po smrti za důležitý. V tento den se slavil tzv. syuund neboli pohřební pivo, neboť ke vzpomínkové slavnosti, která se v tento den konala, patřilo popíjení omamných nápojů - sumbel. Tímto obřadem byla pozemská cesta zesnulého konečně završena. Teprve po seundě se jeho dědicové mohli domáhat svých nároků na dědictví, a pokud byl zesnulý hlavou klanu, pak teprve potom jeho místo zaujal jiný. člověk!
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

69 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +3
    10. září 2018 06:03
    Curly žil, pokud si mohli dovolit spálit lodě a nechat železo a zlato klesnout ke dnu úsměv
    1. +4
      10. září 2018 07:41
      Kudrnatá není kudrnatá, ale "ukázat se a dívat se na ostatní" bylo možné v těch vzdálených časech pouze na svatbě a na pohřbu. Tak jsme se snažili sladit...
      S pozdravem!
      1. +4
        10. září 2018 08:26
        No jo, pořád byly prázdniny: Yule - den zimního slunovratu, Blot - léto.
  2. +6
    10. září 2018 08:49
    Pamatuji si film Vikingové s Kirkem Douglasem a na závěr - pohřeb na hudbu Nasimbene.
    dokonce se třásl)
    Díky za články
  3. +2
    10. září 2018 11:18
    Vjačeslav Olegovič. Pokud tomu rozumím, byli upáleni pouze urození muži, ženy nebyly upáleny, protože byly nalezeny pohřby s těly urozených žen.
    1. +3
      10. září 2018 12:43
      Očividně ano!
      1. +4
        10. září 2018 13:22
        Zajímavý. Tito. hlavně, každý zesnulý se musel dostat do cíle, aby se nestal zrůdou? Muži do Valhally přes oheň a vodicí pes. Ženy tam nemusí chodit, takže žádný oheň. A pes byl zakopaný jen u mužů, jako u majitele? S ženami si tedy sama bohyně Hel poradila bez průvodců?

        Pokud se pohřeb dostatečně bohatě neuskuteční, stav by mohl jednoznačně klesnout. A řemeslník dostal nástroj, aby měl s čím pracovat. Zajímalo by mě, jakým řemeslům se dostalo takové cti? Ve smyslu, zda byly všechny nalezeny, které v té době existovaly?

        O "ústupu nazí", také kuriózní. Ale také převlékali mrtvé. Třeba proto, že když se něco pokazí, tak oživený mrtvý nepoznal toho, kdo byl příčinou? Vycouváno - obličej není vidět, zezadu jen na oblečení. Potřebovali účastníci smuteční oblečení?
      2. +3
        10. září 2018 14:25
        S čím to podle vás souvisí? Ženy nebyly hodné nebeského života v „jiném světě“ nebo pro ně existoval „jiný ráj“?
  4. +5
    10. září 2018 11:22
    Nehádám se Antone! Dodám, že byly i jarmarky, kam chodily hlavy rodin se svými domácnostmi. Kromě toho se konaly tingy a mnohem, mnohem více.
    Ale nádhera pohřbů a svateb je prestiž rodiny. Obraťte se naruby, ale dokažte svému sousedovi, že vaše dcery jsou krásnější, přesněji krávy, pole jsou úrodnější. A co je nejdůležitější, „štěstí“ vašemu domovu přeje.
    Úsměv! Známý ze sousední čtvrti v 00. letech prodal svůj jediný byt a koupil si auto BMW. Dosud se poflakuje v pronajatých bytech a jezdí stejným autem. Čekání, kdy na tchýnině pohřbu "praskne harmonika" a on vstoupí do jejího "kopecku"! Silná babička už ale vyměnila osmou dekádu a stále plánuje provdat všechna svá pravnoučata a pravnučky.
    Včera se domnívala, že její nešťastný zeť dal za pronájem bydlení tolik, za co si koupil auto (asi 1500000 17 25 rublů). Šel jsem k notáři a přepsal byt na vnoučata a vnučky. Tak dnes mám koncert pod okny, manželka prohání manžela po BMW a periodicky zatlouká lopatou "XNUMXletý sen věrných", dřevěných už "naklepala" XNUMX tisíc!
    Takže - zdobení oken je zlo, ale zkuste některým dokázat opak !!!
    Dobrý den!
    1. +4
      10. září 2018 11:31
      Takže: "show-off je dražší než peníze"! smavý
    2. +5
      10. září 2018 12:40
      Ano, opravdu, co, co, ale jméno rodiny stojí za hodně, a pokud to tradice vyžaduje, tady je, můžete doma rozžvýkat prázdnou cibuli a naservírovat hostům bochník. A patchworková deka se stane módní a drahým dárkem pro hosta.
      Je pravda, že často neexistuje žádné příjmení a tradice a zůstává pouze zdobení oken a naprostá nepříjemnost.
      I když osvobození od takových tradic má své výhody i nevýhody.

      (k lyrické odbočce o „úsměvech“):
      "Pokud jsi zůstal věrný sám sobě," pak se možná najdou tací, kteří budou následovat?

      „Od té doby žiju ve svém vozíku
      Cestou jsem zdvojnásobil svou malou rodinu
      Budapešť a Kaluga, Paříž a Gel-Guy
      Obdivoval jsem svého Arboye"
      (ale soudě podle popsaných zájmů se neshodují)

      A přechod do jiného světa vždy byl a zůstane neméně důležitý než narození, v některých ohledech ještě důležitější. Navíc pohřební tradice pomáhají žít.
    3. +4
      10. září 2018 13:32
      Jmenovci, připomněl jsi mi aranžování oken. V naší vesnici jsme měli vtip, když začala satelitní televize. Armén uvěřil svému "talíře" a řekněme nějaký zázrak a soused, také Armén, mluvil s 6letým klukem, synem chvastouna, ukázalo se, že má jen "talíř" “ a přijímač není ani blízko. Pro předvedení jsem popadl "talíř" a na dva tři měsíce "nacpal" každého
  5. +6
    10. září 2018 13:24
    Novosibirsk má Muzeum světové pohřební kultury, věnované pohřebním tradicím různých národů. Je to jediné muzeum tohoto druhu v Rusku, které se nachází v Pamětním parku Novosibirského krematoria.
    Pro zájemce o thanatologii v jejím filozofickém aspektu – to je ono.
    1. +4
      10. září 2018 14:07
      Díky za info, omlouvám se, že je to moc daleko.
      Delegujte některého z odborníků z webu na tematické výlety na zajímavá místa pro materiál a poté zprávy ve formě článků. (Nebo možná existují obyvatelé Novosibirsku ve VO)
      "Poptávka vytváří nabídku"
      1. +5
        10. září 2018 14:13
        Vlastně, pokud se nepletu, na stránkách je registrováno třicet tisíc. Teoreticky ani nemusíte nikam chodit, protože tam jsou obyvatelé různých regionů, kde je spousta zajímavých míst. Jiná otázka je, že se tísní hlavně ve „Zprávách“ a „Názorech“, řvou a hihňají se a v „Historie“ narážejí na házení hoven v různých tematických srachách. O historii jako takovou se zajímá jen málokdo.
      2. +6
        10. září 2018 14:14
        Nápad je to dobrý! Hej - Novosibirsk? Kdo chodí a píše???
  6. +6
    10. září 2018 13:36
    Citace: Roni
    Pokud se pohřeb dostatečně bohatě neuskuteční, stav by mohl jednoznačně klesnout. A řemeslník dostal nástroj, aby měl s čím pracovat. Zajímalo by mě, jakým řemeslům se dostalo takové cti? Ve smyslu, zda byly všechny nalezeny, které v té době existovaly?

    Pokusím se najít informace a podrobně vám odpovědět v některém z následujících materiálů.
    1. +4
      10. září 2018 13:59
      Díky, velmi zajímavé.
  7. +2
    10. září 2018 15:27
    Vjačeslav Olegovič hi Nepublikujete na pikabu.ru?
    https://pikabu.ru/story/pogrebalnyie_obryadyi_vikingov_5312094
    ,,, před rokem tu byl stejný článek.
    1. +3
      10. září 2018 16:15
      Ne, neposílám. Stává se, že jiné weby odebírají mé články. Občas beru další články z jiných stránek, ale v tomto případě je vždy předělám, dokud úroveň novosti nedosáhne 92 % podle systému Advego-Antiplagiarism.
    2. +4
      10. září 2018 18:27
      Sergey, zkontroloval jsem - za jeden den články z VO okamžitě šly na několik webů. Nejprve na "Small World". Co naděláte, články se na internetu okamžitě rozcházejí!hi ano, viděl jsem články Vjačeslava Olegoviče (stejně jako knihy) na mnoha jiných stránkách nápoje knihy se dají stáhnout zdarma, myslím, že vážený Calibre se neurazí. co hi
      1. +3
        10. září 2018 22:06
        Vždy to bylo jen „pro“. Protože žijeme v informační společnosti, musíme dodržovat její pravidla. I když ideální by bylo dostávat poplatek z každého „dotisku“.
  8. 0
    10. září 2018 16:14
    Skandinávci začali spalovat mrtvé a sypat mohyly až ve XNUMX. století našeho letopočtu.

    Co se tehdy stalo - je to skutečně invaze na Skandinávský poloostrov Slovany - Wendy (ve skandinávštině Vendelové), kteří Skandinávcům přinesli dovednosti stavby lodí, hornictví a zpracování kovů a zároveň jejich tradici pálit mrtvé a sypat mohyly? Ne nadarmo se éře mohyl ve Skandinávii říká Vendel.

    PS Film "The 13th Warrior" vychází z knihy "Eaters of the Dead" od Michaela Crichtona, která výtvarnou formou popisuje opozici civilizovaných kolonistů slovanských Wendů vůči divokým domorodcům ze Skandinávského poloostrova - předkům Švédů, Norů, Dánů a Islanďanů.
    1. +2
      11. září 2018 11:16
      Nějakým způsobem Zhyrnovato Představil invazi Kaczynských a Kwasniewských na Skandinávský poloostrov.
      Smiialso.
      1. 0
        11. září 2018 14:43
        Poláci jsou východní Slované.

        Složení západních Slovanů-Vendů zahrnovalo Vargy, Obodrity, Rugy, Lužičtí Srbové atd. Podle „Kruhu Země“ v druhé polovině prvního tisíciletí našeho letopočtu udržovali celý Jutský poloostrov ve strachu. Je docela možné, že v první polovině prvního tisíciletí našeho letopočtu se totéž stalo se Skandinávským poloostrovem. Jak by jinak mohly v této době pocházet árijské/slovanské způsoby pohřbívání od nuly?
        1. +1
          11. září 2018 16:22
          Vždy existovali západní, lidé jsou samozřejmě více slovanskí než Rusové, a tudíž neúspěšnější.
          Citace: Operátor
          Podle „Kruhu Země“ ve druhé polovině prvního tisíciletí našeho letopočtu udržovali celý Jutský poloostrov ve strachu.

          Nebyli to Slované, kdo se držel, ale vyspělá skupina východních Indoevropanů, která vtrhla do Skandinávie, mísila se s místními domorodci a Kelty a objevily se skandinávské národy, spíše germánské, a Slované pak stále nevyčnívali z obecného Balta. -slovanské společenství, teprve příchodem Gótů ve 4. století to vše začalo.
          A už když Skandinávci vytvořili Rusko a smíchali se s místními slovanskými a ugrofinskými kmeny, pak se objevili Rusové.
          1. 0
            11. září 2018 17:23
            Skandinávci jsou ze 40 % potomky severních Ilyrů (I1) a z 20 % potomky Árijců (R1a). Na Skandinávský poloostrov je vyhnali ze západní Evropy Erbinští Keltové (R1b) před 4500 lety a seděli tam jako v rezervaci až do samého počátku velkého stěhování národů v prvních stoletích našeho letopočtu.

            Podklad R1a slovanských Árijců se liší od podkladu Skandinávců - nositelů R1a, protože první se před 5000 lety rozcházel s druhým. Mezi Rusy, Bělorusy a Ukrajinci nejsou žádní nositelé skandinávského podkladu R1a (kromě ojedinělých případů rusifikovaných Švédů).

            PS Jedinými Indoevropany (obyvateli Evropy i Indie zároveň) jsou Árijci R1a, naši přímí předkové (Slovani) a pokrevní příbuzní (20 % Skandinávců, 15 % Indů, 10 % Íránců a Malé Asie).
            1. +2
              11. září 2018 17:27
              Citace: Operátor
              Mezi Rusy, Bělorusy a Ukrajinci nejsou žádní nositelé skandinávského podkladu R1a (kromě ojedinělých případů rusifikovaných Švédů).

              Tento Cheremis Klesov si to myslí.
              A realita je taková. Každý třetí severorus a každý devátý jihoruský potomek Skandinávců.
              A Ukrajinci a Bělorusové mají mnohem méně, ti jsou stejně jako Poláci více Slované.
  9. -1
    11. září 2018 17:29
    Citace: Košnitsa
    Čeremis Klesov
    Každý třetí severorus a každý devátý jihoruský potomek Skandinávců

    "Cheremis" s haploskupinou R1a smavý
    Vezměte to výš - každý první (lež, tak lež).
    1. +1
      11. září 2018 17:34
      Spočítejte si, můj milý, Balanovský vám pomůže
      V regionech Ruska je až 18 % (Roewer 2008) přenašečů haploskupiny I1.+ podklady jiných haploskupin skandinávského původu.
      1. -1
        11. září 2018 17:51
        Na území Ruska, Ukrajiny a Běloruska není jediný nositel skandinávského podkladu haploskupiny I1 (s výjimkou jednotlivých potomků Švédů zajatých v rusko-švédských válkách v 17-19 století).

        Proč potřebuji vědět, co si o genotypu Slovanů myslí Žid Balanovský, který nedokáže rozlišit podklady haploskupin od slova obecně?
    2. +1
      11. září 2018 17:38
      Cheremisové mají takovou haploskupinu, asi čtvrtinu celého etnika, ale fenotyp Klyosov je malý, úzký, s krátkým krkem, se žlutavou kůží, takový uraloid, sedí tam a něco čmárá klikyháky a snaží se ponižovat Rusy svými nesmysly.
      Stejně jako méněcenní Rusové, ani Rusové nejsou kavkazáci, potomci některých Meshcherů a Mordovianů a Mereiů a uprchlíků z Polska.
      1. 0
        11. září 2018 17:47
        Sakra, chápeš vůbec, jak se fenotyp liší od haplotypu? smavý

        Klesovovi předkové pocházejí z Kurské oblasti, což je v současnosti území (spolu s Orjolskou a Belgorodskou oblastí) s nejvyšší koncentrací nosičů R1a (až 100 %) – jinými slovy moderní centrum árijského osídlení.
        1. +1
          11. září 2018 17:55
          Snažím se to vysvětlit.
          Přítomnost R1a v Klyosov z něj nedělá Rusa. ani Slovan.
          Mari-Cheremis má více než čtvrtinu lidí R1a - obvyklé skytské říhání.
          Ale fenotyp jsou externí data, podle nich je Klyosov Uraloid s poměrně velkým podílem mongoloidity, jako většina Mari.
          1. 0
            11. září 2018 18:02
            Uraloid - to je pro vás k "Árijcům", které Árijci v roce 1945 znásilňovali naplno.

            Můžeme to zopakovat, pokud ano.
            1. +1
              11. září 2018 18:08
              Máte zvláštní erotické fantazie.
              A víte, nemají s tímto tématem nic společného.
              Uraloid je termín v antropologii, pokud ho neznáte, můžete si ho najít.
              1. 0
                11. září 2018 19:53
                Jakému antropologickému pojmu vy sám odpovídáte? smavý

                Hlavní je genetika („krev“, abych tak řekl), a ne obličej. Navíc mentalita – v případě Rusů, je evropská křesťanská.

                Není tedy třeba zde zmiňovat nositele asijské židovské mentality jako jsou Balanovští am
                1. +1
                  11. září 2018 20:19
                  Balanovský je vědec a Klesov nikdo.
        2. +2
          11. září 2018 18:23
          Citace: Operátor
          Klesovovi předkové pocházejí z Kurské oblasti

          To je podle něj, ale navenek to vypadá jako luční mari, a ne jako kuře.Hádanka.
          1. 0
            11. září 2018 19:49
            Klesov dostal dárek k narozeninám: soubor výpisů z materiálů státních archivů a matrik narozených Ruského království a Ruské říše o jeho předcích - šlechticích téhož paláce, původem Rusů.
            1. 0
              11. září 2018 20:13
              Proč to nevypadá jako Rus?
              1. 0
                11. září 2018 20:19
                To je pro "Árijce" smavý
                1. +1
                  11. září 2018 20:20
                  Citace: Operátor
                  To je pro "Árijce"

                  a kdo jsou oni?
                  Dopravci R1a?
                  Jako Kyrgyzové?
                  1. 0
                    11. září 2018 20:25
                    nacistický typ.
                    1. 0
                      11. září 2018 20:30
                      Jací nacisté? Slavjanského?
                      1. 0
                        11. září 2018 20:34
                        německý a židovský.
        3. +1
          11. září 2018 18:45
          Takže Klyosov je ze stejné provincie jako Gorbačov a Čikatilo? To je milé. cítit
  10. 0
    11. září 2018 18:21
    Citace: Operátor
    Na území Ruska, Ukrajiny a Běloruska není jediný nosič skandinávského podkladu haploskupiny I1

    M227+ byl nalezen ve Skandinávii, Dánsku, Švédsku, Anglii, Skotsku, Francii, Švýcarsku, Rakousku, Itálii, Portugalsku, Německu, Slovinsku, Chorvatsku, Srbsku, Rumunsku, Polsku, Finsku, Estonsku, Litvě, Bělorusku, Rusku. Podklad byl distribuován po celé Evropě Vikingy.
    L22+ (aka S142+) je velmi velká skandinávská pobočka. Má velmi velké rozšíření ve Velké Británii, zejména na východním pobřeží, kde se usadili dánští Vikingové, a také v Polsku a Rusku (švédští Vikingové)
    L69/Y18103+ se vyskytuje především v Polsku, ale také v Dánsku, na Slovensku, v Maďarsku a Rusku.
    P109+ Převážně jižní skandinávský podklad s přítomností ve všech regionech, kam dánští Vikingové migrovali. Byl nalezen v mnoha částech Evropy, jako je západní Ibérie, severní Itálie, Balkán, Litva a Rusko.
    Y5621+ je menší klad nalezený ve Švédsku, Normandii, Británii a Rusku (původ Viking).
    Y2170+ se nachází v Německu, Velké Británii, Skandinávii a Rusku.
    Z73+ (a L1301+) převážně severní skandinávské a finské. Vyskytuje se také v Rusku, na východním pobřeží Velké Británie a na Skotských ostrovech (vikingské dědictví). Z73+ odpovídá AS9 a AS16 v STR nomenklatuře založené na FTDNA.
    L1302+ se vyskytuje hlavně ve Švédsku, s několika podklady ve Finsku a Norsku (BY495) a několika individuálními vzorky odebranými ve Skotsku a Rusku.
    1. 0
      11. září 2018 19:41
      Snažíte se odlišit „několik jednotlivých vzorků“ skandinávských podkladů haploskupiny I1, skládající se z 200 milionů moderních obyvatel Ruska, Ukrajiny a Běloruska, od naprosté absence nosičů těchto podkladů v podobě kostních pozůstatků nalezených v pohřbech před r. 11. století našeho letopočtu. na území těchto států, dobře, pochopit důvody tak markantního rozdílu (potomci zajatých Švédů 17-19 století, ne?).
      1. 0
        11. září 2018 19:59
        Citace: Operátor
        z naprosté absence nosičů těchto podkladů v podobě kostěných pozůstatků nalezených v pohřbech před 11. stoletím našeho letopočtu.

        Vikingové měli kremaci. Přečíst text.
        Citace: Operátor
        no, abychom pochopili důvody tak markantního rozdílu (potomci zajatých Švédů 17-19 století, ne?).

        Kdo se stal předky třetiny obyvatel Vologdy? Nu-nu... Množili se ne špatní vězni.
        Podívejte se na výběr podle regionu.
        1. 0
          11. září 2018 20:05
          Citace: Košnitsa
          Vikingové skutečně měli kremaci

          Árijci, Skythové, Slované a Skandinávci (poslední od 4. do 10. století n. l.) měli kremaci vojenských velitelů a obyčejní vojáci byli pohřbíváni bez pohřební hranice.

          Kteří se stali předky třetiny obyvatel Vologdy

          Podle Asiata Balanovského.
          1. 0
            11. září 2018 20:12
            Upálili všechny, nejen náčelníky, a Vyatichi spálili své vlastní a dali je do hrnců a dokonce je spálili.
            Citace: Operátor
            Podle Asiata Balanovského.

            Máte výsledky terénního výzkumu? Poskytněte, pak si promluvíme o vaší verzi.
            O zbytku směru nemluvím, poslouchat Klyosova o archeologii nebo antropologii je obecně neslušné chování.
            1. 0
              11. září 2018 20:22
              Ne všichni byli spáleni, jinak by poblíž Staraya Ladoga a Veliky Novgorod nebyla žádná pohřební pole.

              Máte výsledky genetického testování nespálených kostních zbytků?
              1. +1
                11. září 2018 20:25
                A máte? Hromadně vytvořit obrázek?
                1. 0
                  11. září 2018 20:32
                  Všechno, tzn. Celkem všechny kostní pozůstatky před 11. stoletím našeho letopočtu, nalezené na území Ruska, Ukrajiny a Běloruska a prošly genetickým testováním, v množství asi 150 jednotek nepatří do skandinávských podkladů haploskupin I1 a R1a.

                  Takže vlajka je ve vašich rukou - podívejte se a vyzkoušejte.
                  1. +1
                    11. září 2018 20:40
                    No, mohly to být pozůstatky kohokoli, žilo tu hodně různých kmenů, dokud nepřišli Skandinávci a nevytvořili stát Rusko.
                    O čem se hádat? Odmítnout skandinávské dědictví Rusy je stejně hloupé, jako když člověk odmítne vlastního dědečka z otcovy strany a nosí jeho etnonymní příjmení s odůvodněním, že svého dědečka, který zemřel od narození, nikdy neviděl.
                    Všechny velké národy vznikly spojením různých kmenů, v případě Ruska jsou to především Skandinávci a Slované, pak další.
                    1. 0
                      11. září 2018 22:29
                      Co to znamená, že byl pohřben kdokoli - výhradně místní a návštěvníci (ne Marťané). Ale trik je v tom, že mezi nimi nejsou žádní Skandinávci.

                      A není v tom žádná záhada – až do 10. století byli západní Slované ocasem a hřívou Skandinávců, takže praštění „Vikingové“ řešili problém přežití, a ne jen přesídlení na východ.

                      Po 10. století už prostě nebylo kam se posunout – západní Slované (Rus) a východní Slované (Slovinci, Vjatichi, Drevljani, Glade atd.) si již vytvořili svůj vlastní stát, Ruskou zemi. A Skandinávci začali do tohoto státu přicházet pouze jako gastarbeiteři – jako novodobí Středoasiaté v Ruské federaci.
                      1. +1
                        11. září 2018 23:04
                        Citace: Operátor
                        Ale trik je v tom, že mezi nimi nejsou žádní Skandinávci.

                        Je to velmi zajímavé, ale kdo byl potom pohřben v Gnezdovu s kompletním skandinávským souborem, poblíž Novgorodu, poblíž Jaroslavle a v Plyosu a dalších městech té doby?
                        Jsou to Slované? A-ha-ha-ha...
                        Citace: Operátor
                        před 10. stoletím měli Skandinávci ocas a hřívu ušlechtilých západních Slovanů

                        No a jaké jsou výsledky? Tak mocné kmeny se najednou staly outsidery Evropy? Náhle.
                        Citace: Operátor
                        Západní Slované (Rus) a východní Slované (Slovinci, Vyatichi, Drevlyans, Glade atd.) již vytvořili svůj vlastní stát, ruskou zemi.

                        Je základem tohoto státu Skandinávci, Rusové-Západní Slované? Důkaz? To je ono, vůbec neexistují.
  11. 0
    11. září 2018 20:50
    Provozovatel,
    Nevím jak Němci, ale sovětští židovští historici byli stejně jako jedni ze zastánců antinormanismu.
    Tentýž Rybakov se od těchto mincoven a marantseyboymů pilně distancoval.
    1. 0
      11. září 2018 22:35
      Jsou tam i normální Židé.
      1. 0
        11. září 2018 23:05
        Existují například Kleinové, prostě nejsou žádní seriózní vědci antinormanisté.
  12. Komentář byl odstraněn.
  13. 0
    11. září 2018 23:19
    Citace: Operátor
    A Skandinávci začali do tohoto státu přicházet pouze jako gastarbeiteři – jako novodobí Středoasiaté v Ruské federaci.

    Pak Vágnerovci v Sýrii, Chvkašnikové.
    Tam Pjotr ​​Velyaminov je potomek takového norského Šimona, v sovětské kinematografii tenhle trestanec, který nafoukl devět, hrál všechny tajemníky krajského výboru, takhle se viděly komunistické úřady, v drsném severském typu jazyk
    Od Šimona, Velyaminovové, Voroncovové, Aksakovové a některé další šlechtické rody vytvořily vlastní rodinu.
    1. 0
      12. září 2018 00:26
      Wagneritové v Sýrii nejsou placeni Syřany, takže ti první nejsou gastarbeiteři těch druhých.
      1. 0
        12. září 2018 00:40
        Slované také neplatili Skandinávcům, platili je knížata Rus.
  14. 0
    11. září 2018 23:20
    Košnitsa,
    Západní Slovany tiskli Frankové (řádově početnější), pokud jste nevěděli.

    Pohádka o bílém býkovi - mluvíte o naprosté absenci genetických stop přítomnosti Skandinávců v Rusku před 11. stoletím, mluvíte o židovských fikcích o "skandinávských pohřbech".
    1. +1
      11. září 2018 23:27
      No, genetika je potvrzením všech ostatních zdrojů.
      A pak si Slované někde vytvořili vlastní státy?
      Samo byl Frank, první polský král generál Abram Kvaternik, Bulhaři-Turci.
      No, a tak dále.
      1. 0
        12. září 2018 00:31
        Bulhaři jsou geneticky většinou Hamité, pak co do počtu Árijci, pak Keltové a jen pár procent jsou Mongolové.

        Ruská země byla podle nežidovských zdrojů vytvořena Slovany.

        Židovskou náboženskou komunitu ale vytvořil genetický árijský Mojžíš z kmene Levi.Totéž platí pro křesťanskou komunitu – Jan Křtitel také pocházel z árijského kmene Levi.

        1. +1
          12. září 2018 00:43
          Citace: Operátor
          Ruská země byla podle nežidovských zdrojů vytvořena Slovany.

          Podle Zadornova, že? wassat
          1. 0
            12. září 2018 01:52
            Já, podle mého názoru, jasně napsal - ne z vašich zdrojů.

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"