Čína žádá o pomoc: experti z Ruské federace budou testovat nový raketový motor

ČLR požádala Rusko, aby poskytlo odborné posouzení motorů pro supertěžkou raketu vytvořenou čínskými inženýry. Mluvíme o elektrárně podobné ruské RD-180. Tato publikace informuje Inosmi.ru s odkazem na čínský tisk.

Testy této jednotky se provádějí poprvé a Číňané nespěchají s vyvozováním závěrů o technické stránce problému. Nosnou raketu s takovými motory lze použít pro lety na Měsíc.

Navzdory tomu, že se spolupráce obou zemí v kosmickém sektoru rozšiřuje, Rusko se stále zdráhá sdílet pokročilé technologie s Čínou. Dříve se například Peking opakovaně obrátil na Moskvu s požadavkem na dodávku motoru RD-180, ale ruská strana od obchodu neustále ustupovala. Pokud jde o Spojené státy, které pravidelně rozšiřují protiruské sankce, Rusko s nimi nemůže přestat spolupracovat a pokračuje v podepisování kontraktů – v červenci byl podepsán další kontrakt na dodávku šesti motorů RD-180, píše se v článku.

Absence ruských jednotek nutí čínské konstruktéry k vlastnímu výzkumu a vývoji raketového motoru pro novou supertěžkou raketu Long March 9. Čínský motor na petrolej a kapalný kyslík dostal označení YF460 a vyrábět by se mohl už letos. Čínští experti se však obávají, že při samotném startu nosné rakety mohou narazit na řadu potíží.

Podle analytiků nedávno podepsané dohody mezi Moskvou a Pekingem o technické spolupráci otevírají stranám cestu do vesmíru. Očekává se, že Čína bude brzy moci obdržet RD-180 a ruští odborníci pozvaní Čínou pomohou provést zkoušku motoru YF460. To vše plně dokládá úroveň vysoké důvěry čínského vedení v Ruskou federaci, uzavírá publikace.

Comments

[Navigátor 1]

Tak proč jim pomáhat?

[maxim947]

Tam s největší pravděpodobností není problém v neochotě motor prodat, ale v legální rovině. A pokud to prodáváte ve velké dávce. A tam se uvidí, jestli kopírují nebo ne. Pro Energomash to bude velmi dobrá zátěž.
Mimochodem, je takový fakt, že RD-180 se v Rusku nepoužívá, ať už jako nepotřebný (a já tomu nevěřím, ten motor je moc dobrý) nebo proto, že na něj nemáme plná práva , a proto jsme opatrní.

[sklouzl]

Důvod je jednoduchý – absence v Rusku perspektivního dopravce tohoto motoru. Nosiče, které nyní vznikají, pokrývají kompletně celou linku pro výstup hmotnosti užitečného zatížení. RD-191 je sériově vyráběn a instalován v Angara URM - polovina RD-180, ve skutečnosti je nyní modernizována na verzi RD-191M s 10% silou. Pro lehkou raketu Sojuz-2.1v byl vyvinut RD-193 (počet NK-33 v současnosti používaných touto raketou je omezený), jehož exportní verze pod označením RD-181 se úspěšně prodává a létá na americké dopravce Antares. Kromě toho byly zahájeny práce na motoru RD-171MV pro nosič Sojuz-5, na rozdíl od svých předchůdců RD-170/171 a RD-180 vyvinutých již poměrně dávno, tento motor bude technologicky vyspělejší a modernější.

[maxim947]

Vše jsi namaloval přesně a správně, ale jak se říká - kdyby byl motor, byl by nosič) nebo jak řekl Glushko, plot by letěl, kdyby k němu byl připojen motor.

[sklouzl]

Pouze nízké-nízké.... K dnešnímu dni jsou všechny typy tuzemských dopravců naplánovány do roku 2028, není nutné vymýšlet další pomocí stejného RD-180. Na "Armáda-2018" byly prezentovány jejich (nosiče) rozložení.

[Krasnojarsk]

Citace: Navigátor 1

Tak proč jim pomáhat?

Přišli, viděli, posoudili. O jaké pomoci to mluvíš?

[siberalt]

Testování kradeného zboží je cool. Nebo nestačí, že jsme pro ně „otestovali“ veškeré jejich spotřební zboží až po zdraví našich dětí na jejich hračkách?

[Felix]

Citace: siberalt

Testování kradeného zboží je cool. Nebo nestačí, že jsme pro ně „otestovali“ veškeré jejich spotřební zboží až po zdraví našich dětí na jejich hračkách?

Takže si přeci nelze přivlastnit a ukrást celý komplex technologií používaných při výrobě RD. To znamená, že Číňané využijí své technologie (jako opci - ukradené ze Spojených států nebo někde jinde) a to, věřím, bude naše odborníky velmi zajímat.

[Mich1974]

Amerika, která má VŠECHNY výkresy a specifikace pro RD-180, to nikdy nezvládne . Podle čeho si myslíte, že Číňané budou moci zabouchnout? Právě tam je to ještě horší než s motory pro naše stíhačky - tam se dá alespoň "lítat méně častěji", ale tady když se zašpiní, raketa prostě nevzlétne
Promiňte, ale z Číny mám tak rozporuplný dojem jako - epiteóza kultu Crago . To znamená, že nejsou schopni pochopit JAK nebo PROČ - formují "čtverec" na "kulatost" a uvidí, co se stane. Nejlepší příklad jejich nejnovějších úspěchů ve stíhacím letectví , ukázala se divoká chiméra. Kde se jim podaří nalákat zahraniční "mosku" - mají průlomy, no, nevím, kolik Němců pro ně pracuje, ale dovedli kulové vlaky k maximálnímu rozvoji, ale pro ni - NIC NEPŘŮRAZLI.
Jejich posledním „módním“ počinem jsou lucerny se „solárním panelem“, nápad je to vtipný a občas fungující, ale pardon, je to jen Lucerna se zkroceným solárním panelem.
Navíc, když se nad tím zamyslíte - celý zázrak Číny je založen na "špinavosti" světového kapitalismu v nuceném vhánění do mozků kupujících "je lepší koupit dvakrát nový, než použít kvalitní, ale ne módní "!! (ačkoli novinka se často liší barvou plastového panelu) Čili Čína by se svými vozy nikdy nevstoupila do světa, kdyby Němci a Japonci dál „drtili“ nesrovnatelnou kvalitou a spolehlivostí. Žádné čínské padělky by nevytlačily přední značky domácích spotřebičů, pokud by je světové „značky“ rozdrtily kvalitou a nedosažitelným pohodlím. Mám starý monitor HP, ale má úžasnou kvalitu a všechny stupně volnosti - v kruhu, jak chci a kde chci, posetý hromadou konektorů - nikdy ho nevyměním za čínské jednorázové sračky.
To znamená, že Čína je epiteózou kapitalismu „oborem jednorázových ne drahých věcí“ a není známo, jak dlouho to bude pokračovat. Není tedy šance, že Číňané zkopírují RD-180 „snadno a létají“, ale stejně je hloupé riskovat, neboť genialita ruské technologie je v její „jednoduchosti“.

[Felix]

Citace: Navigátor 1

0
Tak proč jim pomáhat?

Kdo mluví o pomoci? Odborné posouzení je vždy užitečná věc, protože o motoru dostaneme kompletní informace. A protože všechna technologická tajemství RD-180 vlastníme pouze my, můžeme snadno určit, kde se k nám Číňané dostali blízko a kde udělali technologické chybné výpočty. Není ale nutné opravovat všechny chyby.

[igorbrsv]

Takže, se zamyšlením, myslí to "pluh nepaletizuje"? Opraví se sami. Bez nás by byly potřeba jen stovky startů. Asiaté, když to řeknou, okamžitě to myslí. Bez urážky Asiatů. Když se jen podíváte, jako ano, viděl jsem to, nebude to létat, o tom není pochyb

[Felix]

Citace z igorbrsv

Takže, se zamyšlením, myslí to "pluh nepaletizuje"? Opraví se sami. Bez nás by byly potřeba jen stovky startů.

Takže koneckonců není vůbec pravda, že naše tajemství budou odhalena. Například nehodovost sériového motoru pro Číňany bude o něco vyšší než u nás a naši experti budou jen krčit rameny a žádat o plný přístup k čínským technologiím, které používají místo našich, aby vyhrabali něco užitečného pro nás.

[igorbrsv]

Proto nemohou nijak smlouvat. Raketová technologie není khukhr-mukhr. Co naši lidé žádají na oplátku?

[2018 KLV]

Citace: Navigátor 1

Tak proč jim pomáhat?

kořist.

[ROS 56]

A pak nás posunou na světovém trhu? Celý odstavec.

[Krasnojarsk]

Citace: Ros 56

A pak nás posunou na světovém trhu? Celý odstavec.

Nemusíte klapat ušima. A pokud se pohne, - no, mohou si za to sami.
Není nutné zpomalovat konkurenta, ale rozvíjet sebe.

[igorbrsv]

Proč tedy závodníka brzdit, ne alespoň pomáhat. Alespoň v raketové vědě

[horský střelec]

Proč Rusko nedodává RD 180 do Číny? Tady jsou ty, které mají nasmlouvané USA? Bojíte se kopírování? No a v USA dokonce prodali licenci! A žádný Amerovský se nenarodí...
Možná zvýšit výkon? Každý, kdo to potřebuje, a doručit? Rozvíjení vašeho. Například detonace.

[Wedmak]

Dobrý nápad. Proč nedoručit? Pokud se jim již podařilo pokácet analog RD-180 sami, je příliš pozdě na to spěchat. Obecně u nás už nakoupili spoustu věcí a sami jsme jim spoustu věcí hodili. Proč si u nich opravdu neobjednat tucet fregat, nařezat je podle našich standardů a nevyzbrojit je našimi zbraněmi s řídicími systémy? Jaký je rozdíl v tom, odkud pouzdro pochází, pokud je dobré a kvalitní? Roznýtovali by je za pět let, celý tucet. Všichni profitují - my máme doplňování vozového parku, oni mají peníze.
Stejná píseň ve vesmíru. Podle mého názoru stačí se se Spojenými státy makat, už to dostali svými sankcemi a přecházejí k adekvátnějším partnerům. Partneři bez uvozovek.

[LSA57]

Citace z Wedmak

Obecně už u nás nakoupili spoustu věcí a sami jsme jim spoustu věcí hodili.

jedna jaderná elektrárna něco stojí. a pomohl vyrobit atomovou bombu

[Mich1974]

No, četl jsem tady vtipný článek o jaderných elektrárnách (nebudu lhát - nebudu dávat záruky pravosti), šu - Merikas „výhodně“ dostal zakázku na stavbu 4, ČTYŘI nejnovější reaktory jsou stále „ kurva“ a konec v nedohlednu, ale na tom nejvíc smíchu - v USA postavili (chtěli) 4 reaktory stejných nejnovějších "nemají na světě obdoby" (nelžou, TAKOVÉ nikdo nemá a xs vůle ) tak daleko za těmi rozestavěnými v Číně, že se mluvilo "a nezvát k nám ČÍNSKÉ stavitele, aby NÁS postavili NÁŠ reaktor"
Opakuji těm, kteří to hned nepochopili - Američané jsou nedokončení První reaktor této série v Číně, chtějí zavolat těm čínským stavitelům do USA, že jim "pomohli" postavit jejich americký reaktor, protože - NEEXISTUJE JEDEN.

[igorbrsv]

Proč potřebujeme čínskou fregatu, když si můžeme postavit vlastní. Peníze by byly

[otočný čep]

No, zprávy o Číně se dnes ráno hrnou jako roh hojnosti.

[saturn.mmm]

Peking se opakovaně obrátil na Moskvu s požadavkem na dodávku motoru RD-180, ale ruská strana neustále od dohody ustupovala. Pokud jde o Spojené státy, které pravidelně rozšiřují protiruské sankce, Rusko s nimi nemůže přestat spolupracovat a pokračuje v podepisování kontraktů – v červenci byla podepsána další smlouva na dodávku šesti motorů RD-180, píše se v článku.

Motor RD-180 je majetkem americké společnosti Pratt & Whitney, NPO Energomash vyhrál výběrové řízení na vývoj a výrobu tohoto motoru, just.

[asv363]

Takže jeho výroba a prodej ve Spojených státech musí být zastaven. Protisankce, to je byznys. Použijte sami sebe a prodávejte v Číně.

[Dashout]

Citace: saturn.mmm

Motor RD-180 je majetkem americké společnosti Pratt & Whitney, NPO Energomash vyhrál výběrové řízení na vývoj a výrobu tohoto motoru, just.

To je novinka...to myslíš vážně?

[saturn.mmm]

Citace z Dashout

To je novinka...to myslíš vážně?

Ano vážně. Pokud máte nějaké další informace k tomuto tématu, podělte se.

[maratkoRuEkb]

zde je článek o RD-180, Pratt & Whitney koupili právo používat ruský RD-180 v USA a koupili právo vyrábět RD-180 v USA, nakonec je nemohli vyrobit. Náš vývoj. https://topwar.ru/127947-rd-180-o-raketnyh-potokah-lzhi.html

[sklouzl]

Mýlíte se, motor NENÍ majetkem P&W. Motor vznikl pod záštitou společného podniku AmRoss. V souladu s tím byla po rozpuštění tohoto společného podniku veškerá dokumentace o licenční výrobě na jeho území převedena do Spojených států. Na druhé straně výroba tohoto motoru v Rusku pokračovala a peníze za smlouvy na prodej tohoto motoru putují k majiteli - NPO Energomash.

[LSA57]

Citace z Dashout

To je novinka...to myslíš vážně?

"RD-180 je raketový motor na kapalné pohony s uzavřeným cyklem s přídavným spalováním oxidačního generátorového plynu za turbínou, vybavený dvěma spalovacími komorami a dvěma tryskami. Navržen a vyroben společností OAO NPO Energomash pojmenovaný po akademikovi V.P. Glushkovi."
RD-180 vznikl v polovině 1990. let na základě motoru RD-170.

V roce 1996 získala General Dynamics právo používat motor.

[Mich1974]

Práva na užívání, nikoli však na duševní vlastnictví . To znamená, že nejsou výhradním vlastníkem práv, což je téměř nemožné, protože samotný motor má obrovské množství souvisejících patentů, které nelze prodávat společně s RD-180.

[LSA57]

Citace: Mich1974

Práva na užívání, nikoli však na duševní vlastnictví

ale neřekl jsem o duševním vlastnictví a dopisu

[Mich1974]

Jen ne všichni, a zvláště ne oběti EG, budou schopni pochopit tuto vaši "narážku".

[sklouzl]

Patří sem všechny technologie použité v tomto motoru a DUŠEVNÍ VLASTNICTVÍ, VČETNĚ NPO Energomash. Ještě jednou připomenu, že motor vznikl pod záštitou JOINT VENTURE. Po rozpuštění tohoto společného podniku má nevládní organizace všechna práva k této technologii, včetně právnických.

[Alexej-74]

Udělali svou vlastní věc, ale nefunguje to, ale Rusko neposkytuje technologii, no, nějak spolupracujeme .... pomozte, ať pomáhají, ale žádná technologie ....

[rocket757]

Vše je velmi nepochopitelné. Pojďme se podívat na výsledky spolupráce...

[rotmistr60]

Spolupráce, když je výhodná pro obě strany, je dobrá věc. Ale to opravdu není jasné

Peking opakovaně žádal Moskvu o dodávku motoru RD-180, ale ruská strana se od dohody důsledně vyhýbala.

Američané, v jejichž doktríně jsme spolu s ČLR odpůrci a představujeme hrozbu, a s nekonečným proudem sankcí to možné (a pravděpodobně nutné) je, ale Číňané nikoli.

[PROjížděl kolem]

Bělorusové předali Číňanům technologii na výrobu raketových podvozků. Vznikl společný podnik, MZKT z Běloruska. Chytré hlavy si myslely, že dodání sad do auta a komponentů bude trvat velmi dlouho. A Čína za tři roky – sbohem. Klony podvozku MZKT už tedy orají po celé jihovýchodní Asii, ovšem s vlajkou ČLR.
Bude tomu v tomto případě jinak?

[Wedmak]

No, jak by se jim podařilo naklonovat naše letecké motory pro stíhačky. Ano, pouze jejich zdroj se ukázal být dvakrát až třikrát nižší. Nemyslím si, že klon podvozku MZKT bude lepší, i když je o řád jednodušší než letecký motor. A kopírování raketového motoru ... to je další úkol.
Kdo to viděl v muzeu - ve skutečnosti pár pump, dva tucty trubek a tryska, připevněná ne nejtlustším rámem, kopneš, rozpadne se. Ale ve skutečnosti vám na to nepomůže ani krabička vodky, musíte mít designérskou školu starou 50 let.

[Mich1974]

Není na vás, abyste dělali kopii tašek Dolce-Habana, je to trochu „je tam šev“ nebo „špatná nit“ a jak se ZAVÍTÍ, když takový motor nastartuje. Není to tak, že by z rakety nic nebylo, z odpalovací rampy zbyly jen úlomky

[Šnek N9]

"Důvěra" .... Číňanům? K těm, které jsou všude "copy-paste"? Ani vtipné...

[Generál Pískoven]

Je to možné, pokud Čína sdílí svůj vývoj))

[igorbrsv]

Kdyby alespoň sdíleli všechny kopírovací dovednosti v technologiích na výrobu elektronických součástek. Možná proto tak dlouho obchodují.