Lodě ruského námořnictva mohou kvůli Švédsku přijít o motory

Švédský koncern Volvo se podle Mil.Press FlotProm rozhodl ukončit dodávky jednotek Volvo-Penta ruskému obrannému průmyslu.

Takové dovážené jednotky jsou instalovány na malých hraničních člunech projektu 21850 "Chibis" a malých vyloďovacích lodích námořnictva "Evgeny Kocheshkov" a "Mordovia".

Plánovalo se také instalovat elektrárny švédské výroby na hlídkové čluny Project 12260 Hawk.

Rozhodnutí Švédska odmítnout dodávky svých jednotek do Ruska samozřejmě nemůže ovlivnit tempo rozvoje Ruska Flotilaříkají odborníci. Podobné švédské elektrárny jsou ale dostupné i od jiných zahraničních výrobních společností, které zatím neoznámily stažení z ruského obranného trhu.

Kromě toho dnes závod Rybinsk testuje motory pro ruské válečné lodě, které jsou schopny nahradit dovážené elektrárny. Ruský obranný průmysl se tak snaží vyřešit problém pomocnými dieselovými generátory válečných lodí a lodí ruské flotily.

Německá společnost MTU již dříve opustila ruský obranný trh a od roku 2014 přestala dodávat motory pro válečné lodě. Podle vojenských expertů byl její odchod pro ruskou flotilu bolestivějším a kritičtějším krokem než rozhodnutí vedení Volva.

Comments

[Theodore]

A Číňané by to jen zkopírovali!

[BerBer]

Víme, jak se kopírují. Pak se vše porouchá.

[Alexey 2016]

Zkopírujte, aby se to nerozbilo. Nebo rostou ruce z nižšího místa, než mají Číňané?

[TŘÍDA]

Citace: Alexey 2016

Zkopírujte, aby se to nerozbilo. Nebo rostou ruce z nižšího místa, než mají Číňané?

Kopírovat pouze design ještě nic nekopíruje! Neméně důležitou roli zde hraje technologie výroby a také materiály. A to všechno nemůžete změřit činkou a nemůžete to ochutnat. A připravit produkci na vydání je dlouhý a nákladný proces. Proto jsou čínské padělky nevyžádané, ačkoli přesně opakují design originálu.

[Inok10]

Citace: THEODOR

A Číňané by to jen zkopírovali!

Citace: Alexey 2016

Zkopírujte, aby se to nerozbilo. Nebo rostou ruce z nižšího místa, než mají Číňané?

Citace z AUL

Kopírovat pouze design ještě nic nekopíruje! Neméně důležitou roli zde hraje technologie výroby a také materiály.

... o "Neúctě k autorům" bylo na "Vojenské revue" napsáno hodně ... Zajímá mě jiná otázka ... ale kdy se objevit ÚCTA ČTENÁŘŮ! ... občané, co budete kopírovat?! ... můžu se tě zeptat přímo?! ... Už jste se vůbec obtěžovali studovat zařízení elektrárny (hlavní elektrárny) pr.12322 "Zubr"? ... jaké švédské diesely? ... podívejte se na schéma elektrárny ... 3 tlačné a 4 tlakové ... GTU (jednotka s plynovou turbínou s převodovkami) ...

... kde jsou ty švédské diesely?! ... jakým způsobem smažené titulky ?! ... kdy začnou autoři článků a novinek odpovědět za vaše "dopisy"?! ... nebo "Vojenský přehled" se změnil v zeď stodoly nebo sousedův plot ?! ... kdo chce co píše?! ... ze tří nebo pěti písmen ... Hanba! ...

[benzínová řezačka]

"... občané, co budete kopírovat?! ... mohu se Vás zeptat přímo?! ... Už jste se vůbec obtěžovali studovat zařízení elektrárny (hlavní elektrárny) pr. 12322 Zubr ... jaké švédské dieselové motory? ... podívejte se na schéma elektrárny ... 3 tlačné a 4 vstřikovací ... GTU (jednotky s plynovou turbínou s převodovkami) ...
I když se zdálo, že jsem si v článku nevšiml dieselového motoru, byl jsem také zmaten ... Jaké jednotky od Volva jsou nainstalovány na Zubru?!. Možná v Ruské federaci bylo něco chemicky provedeno. Ale u nás v závodě jsem se s takovými novinkami nesetkal.

[arhPavel]

Abyste mohli jednoduše kopírovat, potřebujete mít technologickou, obráběcí základnu lepší nebo srovnatelně volnou. A tady, na rozdíl od Číňanů, je nepravděpodobné, že se najde. Námořní rozkazy jsou dynamizovány ne proto, že by nechtěly pracovat.

[Sarmat Sanych]

Ano, zdá se, že existuje domácí náhrada. Navíc Vartsila vyrábí analogy.

[ZVO]

Citace: Sarmat Sanych

Ano, zdá se, že existuje domácí náhrada. Navíc Vartsila vyrábí analogy.

Neodmítl Vyartsilya dodávat v rámci sankcí?
Odmítnuto.

[hřeben]

Je zajímavé, zajímavé, že jsme zapomněli, jak se stavět. Každý den takové zprávy.

[ZVO]

Citace: hřeben

Je zajímavé, zajímavé, že jsme zapomněli, jak se stavět. Každý den takové zprávy.

Velmi, velmi.
Neboť takových novinek je v zásobě ještě 100.

[zloybond]

Po pravdě: lodě na německých a dalších gay evropských jednotkách, stíhačky na izraelských, francouzských a dalších jednotkách, rakety....tanky...optika....vše nasvědčuje tomu, že jejich kapacity byly vyprodány, uneseny, přeprofilovány . Technologie je ztracena. Dříve se báli popravčích čet. A teď za sabotáž a zradu se udělují pozice, hodnotné dary ....

[antivirus]

vážka zpívala rudé léto ... nestihla se ohlédnout ... jak válka vypadá z okna ..

Dočasné záchytné středisko bylo shrnuto do 41 „jezdci“, ale kdo teď nastavil HDP?
kolik m / hodin potřebujete k obsazení předměstí? a průměr ovládnout Sýrii? stačí písty, klikové hřídele, ventily?

[Berkut24]

A Číňané by jen kopírovali

Reverzní inženýrství zabíjí vlastní školu vývoje. To je začarovaný kruh, ze kterého je velmi těžké vystoupit. Musíme hledat řešení a nápady. A udělejte si vlastní, jen lépe a levněji. Nemůžeš přijít o svou strojírenskou školu.

[irokez]

Ne tak docela správně.
Pokud nemáte analog zahraničního produktu a musíte začít od nuly, pak se analog koupí, rozebere, pro začátek prostuduje, nejlépe a zkopíruje, a poté se jeho vylepšení a představení již začnou zavádět do vašeho navrhnout podle vaší technologie a možností. A právě zde předvádějí inženýři své umění. Ale někdy to ani nedokážou zkopírovat a klesají a zaostávají.

[Vkd Dvk]

Citace od Irokeze

Ne tak docela správně.
Pokud nemáte analog zahraničního produktu a musíte začít od nuly, pak se analog koupí, rozebere, pro začátek prostuduje, nejlépe a zkopíruje, a poté se jeho vylepšení a představení již začnou zavádět do vašeho navrhnout podle vaší technologie a možností. A právě zde předvádějí inženýři své umění. Ale někdy to ani nedokážou zkopírovat a klesají a zaostávají.

TOTO píšete proto, že o tomto tématu nemáte ani minimální informace.
Jakýkoli vývoj začíná rešerší patentů. Každý negramotný designér ví, co je to „patentová čistota“.
Pokud jsou na světě patenty nebo vynálezy z oblasti vývoje, je potřeba si vyrobit vlastní, aby se lišily od toho zveřejněného.
Nebo si koupit právo k užívání.
Čína okrádala všechny jen proto, že jí to bylo dovoleno. A protože byl viděn jako budoucí nepřítel SSSR.
Tisíce patentů ukradených Čínou nebyly zpochybněny u soudů a jejich použití nepostavilo zemi na pokraj rakoviny. To nám to nedovolí. Víte, proč.

Tam byla dlouhá historie, zpět v sovětských dobách. Vyrobili jsme sérii běloruských traktorů pro nějakou africkou zemi. Něco jako tisíc kusů. Ale použili francouzský vynález. Odhalili krádež a zažalovali. Abychom neplatili, dali jsme traktor zdarma. Žádný příjem, žádné stíhání. Ukázalo se, že je to mnohem levnější.

[Vladimír Postnikov]

Nemůžeš přijít o svou strojírenskou školu.

Jaká strojírenská škola? Kdyby celý obranný průmysl tolik let vedl Dmitrij Rogozin, jako nyní jeho syn řídí PJSC „IL“ a on sám je Roskosmos. Je-li akademický titul doktor technických věd udělen osobě, která nemá základní technické vzdělání. Ne, dnes technický pokrok v zemi neurčují inženýři, ale „efektivní manažeři“. Inženýrská profese je mrtvá. Vidím to na četných ručních pracích koncernu Kalašnikov. Inženýři, stejně jako lékaři, se potřebují dlouhodobě vzdělávat, potřebují vytvořit podmínky, protože čím vyšší technologie, tím obtížnější je jejich zavedení bez patřičné podpory. A není tam žádná podpora. Všechno, naprosto všechny finanční zdroje v zemi jsou pod kontrolou „efektivních manažerů“.
Meal'n'Real! Sláva císaři!

[PSih2097]

Citace: Vladimir Postnikov

Inženýři, stejně jako lékaři, musí být školeni po dlouhou dobu, potřebují vytvořit podmínky, protože čím vyšší technologie, tím obtížnější je jejich implementace bez náležité podpory.

jak to svého času dělal Lavrenty Palych...

[Vladimír Postnikov]

Přesně tak. Podvodníci (jsou to také „efektivní manažeři“) už 27 let vychvalují organizačního génia Beriju. Nic takového nebylo. Berija měl příležitost vytvořit podmínky pro vědce a inženýry. Do vedení se nevyšplhal. Vytvářel podmínky pro práci specialistů. Doslova: "Co chcete, lidi, abyste udělali?". Berija „pozoroval“, ale nevedl. A akademické tituly na sebe rozhodně nepověsil. Měl mnoho vyznamenání, ale žádné akademické tituly. Nebyl to hloupý člověk.

[Vkd Dvk]

Citace: Vladimir Postnikov

Přesně tak. Podvodníci (jsou to také „efektivní manažeři“) už 27 let vychvalují organizačního génia Beriju. Nic takového nebylo. Berija měl příležitost vytvořit podmínky pro vědce a inženýry. Do vedení se nevyšplhal. Vytvářel podmínky pro práci specialistů. Doslova: "Co chcete, lidi, abyste udělali?". Berija „pozoroval“, ale nevedl. A akademické tituly na sebe rozhodně nepověsil. Měl mnoho vyznamenání, ale žádné akademické tituly. Nebyl to hloupý člověk.

Aby uskutečnil plány, Lavrenty svlékl zemi a dal svým svěřencům, když ne všechno, tak hodně. To právo mu bylo dáno.
Rád bych se na tyto „vlastence“ podíval, když jim, aby dosáhli toho či onoho, budou nasazeni na stravovací karty, bude jim zakázáno stěhovat se do jiného bydliště, budou zotročeni na své působiště. Registrace. Jak to bylo tehdy. Dejte výpověď - odstěhujte se. Kamkoliv chceš. I když na ulici, a dokonce i v zimě. Vzali jim pasy. A směli se vzít pouze na žádost v práci. Byla to totiž mezera pro pohyb. A v JZD by zase platili 18 kop za pracovní den. A v případě nevýroby 200 pracovních dní v roce by zahradu odnesli.
Já si nic nevymýšlím. TO BYLO.

[Vladimír Postnikov]

Když já ve svých sedmdesáti nemůžu říct, že všechno bylo přesně tak, tak kolik je ti let? Ale našel jsem lidi, kteří v té době žili. Vím, že to byla těžká doba. Industrializace byla nákladná. A proto mě zvláště uráží, že to, co se tehdy nahromadilo potem a krví, se dnes tak snadno vyplýtvá. Nebyli jsme schopni odhadnout množství spotřebované krve. Snadno jsme dali podvodníkům vše, co jsme nashromáždili. S ohledem na váš věk!

[Vkd Dvk]

Citace: Vladimir Postnikov

Když já ve svých sedmdesáti nemůžu říct, že všechno bylo přesně tak, tak kolik je ti let? Ale našel jsem lidi, kteří v té době žili. Vím, že to byla těžká doba. Industrializace byla nákladná. A proto mě zvláště uráží, že to, co se tehdy nahromadilo potem a krví, se dnes tak snadno vyplýtvá. Nebyli jsme schopni odhadnout množství spotřebované krve. Snadno jsme dali podvodníkům vše, co jsme nashromáždili. S ohledem na váš věk!

Je mi 71 let. A viděla jsem na vlastní oči (byli tehdy na Sibiři), jak byla rodina učitelky v zimě vystěhována z našeho činžáku, protože manžel dal výpověď v továrně, jejíž majetkem byl dům. Policie spojila sousedy a donutila je vynést věci z bytu na ulici, do sněhu. Ten ženský křik mi stále zní v uších. Uplynulo více než 60 let. Babička manželky pobírala důchod 8 rublů. Přidáno až 12 rublů - jak jsem byl rád! Celý život pracovala.

S minulostí zacházím jako s minulostí, kterou nelze opakovat, nelze ji vrátit. Naši rodiče žili těžký život. Dokážeme vydržet to, co oni? A je to nutné?

[Tesař 2329]

V důsledku toho máme jaderné zbraně. A jsme jako národ.

[d1975]

Souhlasím s tebou. Především zabili sovětskou vzdělávací školu. Neopraveno novým způsobem, ale zabito!

[pátek]

Na jednu stranu jsem rád, že nás cizinci shazují, to by mělo přispět k nezávislosti státu, až na to, že hloupost je překvapivá, hodili to s Mistraly, nic se nenaučili.
Na druhou stranu naši úředníci hasí všechny výhody sankcí, naše náhrada dovozu je velmi zvláštní, když přestali kupovat něco od Evropanů a začali něco kupovat od Číňanů, k čemu nám bude, když továrny a techno- školy se tu nestaví?

[Vkd Dvk]

Citace: pátek

Na jednu stranu jsem rád, že nás cizinci shazují, to by mělo přispět k nezávislosti státu, až na to, že hloupost je překvapivá, hodili to s Mistraly, nic se nenaučili.
Na druhou stranu naši úředníci hasí všechny výhody sankcí, naše náhrada dovozu je velmi zvláštní, když přestali kupovat něco od Evropanů a začali něco kupovat od Číňanů, k čemu nám bude, když továrny a techno- školy se tu nestaví?

Vaše vlajka říká, že jste prostě povinni rozlišovat mezi veřejným a soukromým majetkem. Německo je země s tržní ekonomikou, že? Proč tedy nenapíšete - KDO by měl stavět továrny? Stát? Tak proč jsme sakra zničili SSSR a pokusili se přejít k normální ekonomice? Zase ve státním majetku za všechno? Měl by soukromý vlastník stavět továrny? Věří, že se rok 1917 u nás již nebude opakovat a další shvonders s vyvlastněním k němu nepřijdou? Přesvědčte soukromého obchodníka a vše bude v pořádku.

[siberalt]

Musíte si vyrobit vlastní motory pro armádu a ne žebrat v zahraničí.

[odrazit lovec]

Citace: siberalt

Musíte si vyrobit vlastní motory pro armádu

To, co dělají:

v závodě Rybinsk se testují motory pro ruské válečné lodě, které mohou nahradit dovážené elektrárny

[Borisovič]

Škytáme "přátelství" se Západem, ach, jak to škytá.
Na druhou stranu, k čertu, integrovali se do světové ekonomiky.
Pašo, buď zdravý

[odrazit lovec]

Borisychu, přeji ti hodně zdraví!

Citace: Borisovič

Hýkáme „přátelství“ se Západem

Co je to sakra přátelství? Obchodní úroky - už žádné ... A za "přátelství" se vyřazují pouze slevy ...

[Alexey R.A.]

Citace: Borisovič

Škytáme "přátelství" se Západem, ach, jak to škytá.

Musíme být upřímní - na nákupu dovážených dieselových motorů pro lodě námořnictva má svůj podíl viny i domácí průmysl. Stejné MTU se začaly nakupovat právě v důsledku provozu dieselových motorů Kolomna na olověné korvetě 22380 - vozový park byl unavený situací, kdy závod řadu let něco dělá, a výsledky jsou nulové: požáry a výpadky neustávají.
Zde je hodnocení produktů domácího průmyslu vrchním velitelem námořnictva v roce 2015:

V ruském loďařském průmyslu však podle něj nastává zvláštní situace. "Utrácíme peníze a investujeme do stejné věci. Ale nakonec nemáme nic," zdůraznil Chirkov.
V. Chirkov řekl, že v Rusku jsou pouze tři podniky, které se zabývají výrobou mořských elektráren: Kolomna diesel, Ural diesel, „což způsobuje, že po dvou měsících jsou kryty na těchto elektrárnách úplně zkorodovány mořskou vodou. " Kromě toho je tu závod Zvezda, poznamenal vrchní velitel, který na Marine Salonu ukázal motor vlastní konstrukce, ale ve skutečnosti vyrobený v Rakousku.
"Kde v Rusku můžete získat kov, ze kterého bude tento motor vyroben? Jsme v Rusku schopni vyrobit taková pouzdra a takové díly? Ne," řekl vrchní velitel.

Myslíte, že to vrchní velitel přehnal? Pokud ... stejná uralská rostlina připustila, že ano, existují problémy s kvalitou:

Kvalita samozřejmě pokulhává pro všechny řidiče naftových motorů. Vrchní velitel má pravdu, tady nikdo nemůže popřít, že je potřeba pozvednout kvalitu

[Evgeniy667b]

Svého času existovala vlastní, dobrá základna pro stavbu motorů, ale vše bylo prakticky zredukováno na nulu, jen kvůli zištným zájmům celé společnosti (proč tvořit, když si můžete koupit? Nebo notoricky známé „Peníze ráno - "židle" - fakt prase v žitě V Rusku zmizela pobídka k tvorbě, jen konzum!!!A tady jsou všechny problémy a průšvihy!!!A nová generace obecně mrazí z materialismu , je buď velmi těžké opravit, nebo mnoho, mnoho let.

[Nikolaj Nikolajevič]

Koukám z okna, sousedovo Volvo stojí .... Asi půjdu a propíchnu kola... do toho zatraceného švédského auta...

[Vkd Dvk]

Citace: Nikolaj Nikolajevič

Koukám z okna, sousedovo Volvo stojí .... Asi půjdu a propíchnu kola... do toho zatraceného švédského auta...

To nestačí. Sousedova tvář potřebuje vyplnit, za to, co koupil od zatracených. Ať si koupí jeho.

[CARLSON]

"Tramvaj (motor) postavit, ne kupovat Yeshak" Ilf a Petrov "Dvanáct židlí)
Udělat dobrý motor není rychlá záležitost, zvláště když do roku 2010 byl tento byznys převážně iniciativní.

[rocket757]

Opravdu se snažím dělat... příliš mnoho nejrůznějších strážců, příchozích. Ano, a sloužící blázny zničeny. Náhrada dovozu je slogan, ale skutečná práce je obtížná, vyžaduje čas a inženýrský, profesionální personál není rychle obnoven!
Výzva k mobilizaci všech .... časy nejsou stejné. I když lídři zjevně nejsou stejní, v tom je celý háček.

[vovanpain]

Citace: Například

Brada nebaví nosit? Pokud to nedokážou oni nyní, TITO LIDÉ nebudou moci nikdy.

Vážení, plácáte nesmysly, tak ležérně kecy lidi v Rybinsku, TITO LIDÉ budou moci, pokud by byla vůle a touha vůdců, a nemávat jazykem v komentářích na VO.

[vovanpain]

Citace: Například

Dáš pozor na koště. Kde jsi četl, že "svinu" lidi. Umíš číst - číst.

Měli byste následovat bazar nejmilejší, jinak se taková košťata, jak jste se to rozhodli říct, velmi dobře vylamují spolu s oplechovaným hrdlem, což je velmi nepříjemné. A ano, strč si prst do oka, nevzpomínám si, co by s tebou pili na bratrství.

Citace: Například

Dělník u stroje dělá to, co dělat má. Na pracujícího člověka fakticky a fakticky nemohou být žádné nároky.
Ale existují nároky na vedoucího podniku. Buď můžete vyzvednout kvalifikovaný personál, nebo jít naložit tašky

Tady s tebou naprosto souhlasím, s jednou opravou, poslat tašky na vyložení šikmým a bezmozkovým řidičem není tak jednoduché. Drží se v pozici škrcení.

Citace: Například

Zde jsou potřeba zkušení výrobní pracovníci. ZNALOSTI výroby jsou nutné.
Je zapotřebí kvalifikovaný technický personál. Tolerance, materiály atd. Vše, co je potřeba pro výrobu SPOLEHLIVÉHO zařízení.

Tady s tebou naprosto souhlasím Zlatá slova.

Citace: Například

A ty píšeš jako uražený kluk

Nosí vodu na uražené

[barclay]

To samozřejmě ovlivní tempo výstavby těchto projektů. Je ale naděje, že časem tyto jednotky nahradíme. Včera přišla dobrá zpráva ze závodu Kolomna. V Rybinsku také něco dělají. Nepůjde to hned, ale časem se to zlepší. K tomu tlačí tvrdá realita.

[andrey]

Lodě ruského námořnictva mohou kvůli Švédsku přijít o motory

to je jedno ... máme náhradu importu ...

[Normální ok]

Citace z barclay

I v Rybinsku něco dělat

Klíčovým slovem je zde „něco udělat“. Co z toho vzejde, je velká otázka.

[vovanpain]

Citace: Normální ok

Klíčovým slovem je zde „něco udělat“. Co z toho vzejde, je velká otázka.

Petro to dopadne, neboj A děkujeme, mnoho specialistů z "MashZori" s námi již spolupracuje.

[Yrec]

Jo a naši už zkoušeli vyměnit německé lodní motory za čínské. To byl smích. Vojenskou techniku ​​nelze vybavit dovezenými jednotkami – to je krví psaný zákon. Doufám, že se to již dostalo k našemu vedení.

[BerBer]

Dobře, připomeňme si, kdo je skutečným spojencem Ruska?

[Sibiřský holič]

Jo .. Přišlo to, až když "kohout kloval" ((
Myslíte si, že předvídat současnou situaci vyžaduje hodně inteligence? Otázka motivace a priorit!
Lidé měli plné ruce práce se svými zájmy. Vytvářet a upravovat výrobu motorů je nutnost PRACOVAT!)) a zde na způsob Čubajse: „koupíme“ ... Udělali ze země obří bleší trh.
Je dobře, že se teď alespoň "probudili", i když se to muselo udělat "včera"

[donavi49]

Opakuji:
čínský vysokorychlostní motor je o generaci před domácím, vytvořený podle jiného schématu (ne banda 2x56 válcových monster), a proto je zdroj 22000 XNUMX hodin.

domácí vysokorychlostní v nejnovějším vydání vytlačilo až 8000 hodin zdroje. Navíc je to monstrum 2x56 válce. A tento motor byl vyroben za Chruščova.

nový vysokorychlostní vyrobený v Rakousku (vyvinutý AVL List GmbH - současné funkční prototypy vznikly v Rakousku) - a teď se ho snaží nějak lokalizovat.

Ale obecně je problém ve výrobě motorů globální a lze jej správně vyřešit pouze v čínštině. Tedy skupování licencí a továren / výrobních linek – jejich umístění doma. Jen pro příklad ve včerejším dieselovém motoru Kolomna - šneci (paralelně fungující turbodmychadla) Made in Switzerland, ABB, prostě proto, že neexistují žádné možnosti (dobře, byly položeny v databázi), ačkoli je to kus litiny a ne high-tech.

[Uzený]

Je to jen píseň, která se ozývá „společnou výrobou“ za podmínek amerických sankcí.

[Altona]

Citace z Yrec

Jo a naši už zkoušeli vyměnit německé lodní motory za čínské. To byl smích. Vojenskou techniku ​​nelze vybavit dovezenými jednotkami – to je krví psaný zákon. Doufám, že se to již dostalo k našemu vedení.

-----------------------
Naše vedení miluje západní technologie až k fanatismu. Jen se jim tento průšvih nevejde do mysli.

[Uzený]

Nejde o lásku, ale o cenu vydání obnovy výroby. Ekonomicky se moc obnovovat nevyplatí, protože náklady se nevyplatí a náklady na nějaké drobnosti koupené v Číně za 10 rublů budou mnohem vyšší než ty, které se zde vyrobí.

[Fedorov]

Švédové jsou Finové, jsou první, kdo padá pod kluziště. Mají špatnou mysl s myslí.

[Altona]

Citace: Uzené

Ekonomicky se moc obnovovat nevyplatí, protože náklady se nevyplatí a náklady na nějaké drobnosti koupené v Číně za 10 rublů budou mnohem vyšší než ty, které se zde vyrobí.

--------------------
Nejde o maličkosti. A o skříních motoru, hlavách válců, vstřikovačích. A pokud jde o „drobnosti“, máme mnoho RTI závodů a gumáren zavřených. Kdo za to může? Naše "rodná" vláda. Pokud tedy zničíte to, co bylo, pak žádné peníze nebudou stačit. Nějak DAM přišel do Chabarovské kabelárny, podíval se na inovativní kabely a závod byl pryč. Takže Čína je Čína a vy si musíte chránit svou vlastní, ale tady na to nikdo nemyslí. Teď mi budou namítat, že náš obranný průmysl „vstal z kolen“ tam a zpět. Nikam se nedostala, jen v SSSR mnoho továren duplikovalo technologie, a proto něco zůstalo. O letadle SSJ psali, že ho koupila Chukotka Airlines a z 5 letadel 2 stojí za to, protože se porouchají rusko-francouzské motory, je problém s náhradními díly, je třeba je objednat z Mnichova. Francouzská společnost nepřijímá tvrzení, že jejich motory jsou konstrukčně surové. A mluvíte o "maličkostech". Takhle se nám to všechno vrací.
PS Soudruh Stalin také koupil od Němců vstřikovače a palivové vybavení Robert Bosch, ale Němci začali kazit, poslali manželství a museli to zvládnout sami. Také ve Švédsku koupil periskopy pro ponorky, také se začaly kazit a musely to zvládnout sami.

[Uzený]

Chcete-li začít vše obnovovat, musíte přebudovat ekonomiku na plánovanou nebo mobilizační ekonomiku a takové věci se nedějí lusknutím prstu.

[max702]

K tomu všemu je potřeba vložit peníze do SVÉ výroby a ne skladovat stovky miliard v obalech od bonbonů, které vám každou chvíli odnesou a za které si nekoupíte nic, co by stálo za to...

[voyaka uh]

Nečekal jsem, že motory i pro tak malé lodě námořnictva byly německé a švédské.

[dvina71]

Citace: voyaka uh

Neočekávaný

Co?, co kvůli sérii několika lodí vyvine motor? Tyto otázky nejsou tak vyřešeny.

[voyaka uh]

Finové vyrábějí největší lodní motory na světě. Někdy je nový motor vyvinut kvůli jedné lodi. Pokud zákazník platí za výzkum a vývoj, proč ne?
Počítač provede výpočty během několika minut.
Již není nutné uchovávat jakýkoli papír / mrzáky Whatman.

[Vkd Dvk]

Citace: voyaka uh

Finové vyrábějí největší lodní motory na světě. Někdy je nový motor vyvinut kvůli jedné lodi. Pokud zákazník platí za výzkum a vývoj, proč ne?
Počítač provede výpočty během několika minut.
Již není nutné uchovávat jakýkoli papír / mrzáky Whatman.

Ty tomu zatraceně nerozumíš. Práce designéra zabere při vývoji nového produktu cent. Bez ohledu na to, jak návrhář kreslí výkresy. Na papíře Whatman pomocí pravítka, T-čtverce nebo na počítači. Nechápete, že produkt, jakýkoli, se MUSÍ NEJPRVE objevit ve fantazii designéra. Do nejmenších detailů. A to žádný počítač neumí. Kreslení je plivání na cesty. Maličkost. Příprava výroby - stroje, nářadí, stojany a samotná organizace výroby, prototypy, zkoušky atd. - tady jsou LETY pohřbeny. Počítač navíc hodně pomáhá při práci, když se vývoj provádí na základě dobré knihovny výkresů. (Výpůjčka, jednotné standardní velikosti atd.). Je toho hodně, co nemůžete nakreslit a nespočítat. A jestli je KAŽDÝ detail jedinečný? Ano, ještě je potřeba to spočítat. Pak nakreslím počítač rychleji, nemluvím, protože se chlubím. Čtvrt století je stále za námi.

[Dashout]

Dobrý příklad toho, jak nám pomáhají sankce – udělejte si své a nečekejte na dárky! Éra „efektivních“ manažerů musí skončit! Věk inženýrů je potřeba!

[irokez]

Po pravdě pravda.
Je čas zapomenout na minulé století, věk manažerů a právníků, a uvědomit si skutečný věk, věk tvůrců a inženýrů.

[Stirbjorn]

Ještě bych dodal - věk umělců, zpěváků, tanečníků, no a "policajtů-banditů", soudě podle obsahu večerních televizních pořadů a seriálů

[Normální ok]

Citace z Dashout

Dobrý příklad toho, jak nám pomáhají sankce

Pomoci čemu? To, že se program stavby lodí už 4. rokem zastavil?!

[Tesař 2329]

Tak co 30. léta? Koupili továrny, i když sankce nebyly jakoby tvrdší než nyní. Kopírovali motory a další zařízení, aniž by měli takovou strojírenskou školu jako v naší době. Pak létali na těchto motorech, jezdili - bojovali celou válku... Jaký je důvod nyní?

[donavi49]

Proč? Jaké sankce? Od Brita? Dobře, ano. Ale se Spojenými státy ve 30. letech byla láska-mrkev, prodávaly se parní lokomotivy, továrny, obráběcí stroje a motory. Vše za vaše peníze.

Všechny sovětské hvězdy vyšly z Wright-Cyclone. Všechny sovětské veslaře od Suiz 12 válec.

Na lodích - takže problém byl. Připomeňme si stejný epos s GTZA-24 pro Sedmičky a epický průšvih, ze kterého se jim sotva podařilo vykoupit anglickou GTZA od Vickerse a Parsonse z přítomnosti menšího výkonu.

[gurta]

Citace z donavi49

Ale se Spojenými státy ve 30. letech byla láska-mrkev, prodávaly se parní lokomotivy, továrny, obráběcí stroje a motory. Vše za vaše peníze.

No, pak byli tací, kteří pomáhali, ale teď jsou hloupí. Nepomohou.

[Alexey R.A.]

Citace z donavi49

Ale se Spojenými státy ve 30. letech byla láska-mrkev, prodávaly se parní lokomotivy, továrny, obráběcí stroje a motory. Vše za vaše peníze.

Ne vše.
Naši chtěli koncem 30. let objednat projekt EM a LC v USA. A kup 2 EM. Zahájili jsme jednání s Gibbsem, dohodli se na předběžných návrzích... a v červnu 1939 Gibbs obdržel oficiální dokument:

... Včera byl přijat telegram uvádějící, že Gibbs ústně obdržel vysvětlení od Mora z amerického ministerstva, že „smí používat materiály flotily až do roku 1933 pro konstrukci, se 4palcovou výzbrojí – neuniverzální, všechno novější musí být navrženy Gibbsem znovu“ . Americká vláda tak dále omezila možnosti našeho řádu, ve skutečnosti je přivedla k zjevné neúčelnosti, protože. se dvěma nebo třemi roky výstavby se můžeme dostat v letech 1941-1942. torpédoborec postavený podle základních údajů před rokem 1933. Navíc zodpovědně prohlašuji, že navrhované 4palcové dělostřelectvo je horší než 4palcová děla, která zůstala na našich starých torpédoborcích z carské flotily.

© vlajková loď 1. pozice I.S. Isakov
Spolupráce s dalšími zeměmi ale pokračovala - od Švýcarů například koupili GTZA na hlavu LK pr.23.

[Vadmír]

Tak co 30. léta? Koupili továrny, i když sankce nebyly jakoby tvrdší než nyní.

Slyšeli jste o Velké hospodářské krizi? Na počátku 30. let byly země zasažené krizí připraveny prodat cokoli, jako Rusko v 90. letech.

[Altona]

Citace: Uzené

Je to jen píseň, která se ozývá „společnou výrobou“ za podmínek amerických sankcí.

----------------------------
Nic není nového pod sluncem, soudruh Stalin si svého času prošel stejným, a proto vytvořil takový průmysl.

[voyaka uh]

Stalin si prozíravě nezadal hlavu s Amerikou. A z tohoto důvodu jsem od ní dostal všechny technologie a licence v 1. pětiletce a poté vojenské Lend-Lease ve 2. světové válce.
Stalin si uvědomil, že „vstát z kolen“ neznamená hádat se s každým v kouři.

[Proxor]

Abychom se s nimi nemazlili. Připomínám, že právě matrace mají na kontě svrab. A jak matrace plní své závazky, ukázala situace s dodávkami Fu-35 do Turecka.

[Vkd Dvk]

Citace: voyaka uh

Stalin si prozíravě nezadal hlavu s Amerikou. A z tohoto důvodu jsem od ní dostal všechny technologie a licence v 1. pětiletce a poté vojenské Lend-Lease ve 2. světové válce.
Stalin si uvědomil, že „vstát z kolen“ neznamená hádat se s každým v kouři.

Druhá fronta v roce 1944. Když NEÚČAST hrozila, že zůstane na dvorku a nic nedostane. Lend-lease do hlavní válčící země, která nesla hlavní tíhu, je třikrát menší než dodávky do Anglie. Pořád cvrlikáš, že vyhráli válku.

[Altona]

Citace: Uzené

Chcete-li začít vše obnovovat, musíte přebudovat ekonomiku na plánovanou nebo mobilizační ekonomiku a takové věci se nedějí lusknutím prstu.

------------------------
Není nutné rozebírat to, co je na začátku. Co se týče mobilizační ekonomiky, ta se dá zvládnout za 2 roky. Pomůže vám zkušenost carského Ruska a Roosevelta. Američané do 2 vteřin „zmobilizují“ jakéhokoliv oligarchu a vy mluvíte o lusknutí prstů.

[rotmistr60]

podobné švédské elektrárny jsou dostupné i od jiných zahraničních výrobních společností, kteří ještě neoznámili svůj odchod z ruského obranného trhu.

Zatím, co zítra? Ozývají se tak mantra liberálních demokratů z 90. let, že se nevyplatí utrácet peníze za rozvoj naší výroby, vše potřebné koupíme na Západě nebo vyměníme za ropu.

[Galéra]

Petr Veliký po bitvě u Poltavy vznesl první přípitek na učitele – na Švédy. Ještě jednou díky Švédům: učí nás, že my sami potřebujeme pracovat.

[gurta]

Dobře, už jste vychovali pro soběstačnost a náhradu importu? Špatné a málo. A etta, další sankce.

[Strashila]

Dostáváme všechna ta kouzla... Western je cool, jeho nákup je jen... v prdeli. Nyní promítněte situaci na francouzské vrtulníkové lodě a jak by Ava fungovala ... ??? Vláda ráda kritizuje sovětský vojensko-průmyslový komplex ... nebyl účinný ... vše zachrání pouze spolupráce se Západem ... usrkli ... a peníze byly utraceny a ztracený čas. Nyní, s každým skutečným dnem, jsme přesvědčeni, že všechno tam nebylo jen tak .... rostliny s plným cyklem. Říkalo se ... SSSR vyhrál druhou světovou válku díky tomu, že dokázal založit samostatnou výrobu zapalovacích systémů pro motory ... i když nebyly super, ale jejich vlastní. Ve skutečnosti se historie točí v kruzích ... vše je stejné jako před sto lety ... sliby západních barkerů ... pak následuje podvod.

[Alexey R.A.]

Citace ze Strashily

Nyní promítněte situaci na francouzské vrtulníkové lodě a jak by Ava fungovala ... ???

Co je za problém? Výzbroj - domácí. Elektronika, EMNIP, je z velké části také domácí. Od dob SSSR byly dieselové motory Vyartsil běžně provozovány v námořnictvu - sovětské námořnictvo objednalo ve finských loděnicích pomocná loďstva, maskovaná jako civilní flotila. Stejný oceánský remorkér "Fotiy Krylov" - finská konstrukce. Střední námořní tankery "Dubna" - opět Finové, "Rauma-Repola".

[groky]

Co s tím má společného "Bison"? Jsou sovětské a byly vybaveny sovětskými motory. Opilé motory?
A těchto 12260 člunů vůbec nejsou armádní a nikdy se o nich ani nesnilo.

[Antares]

Citace z Groks

Bison "? Jsou to sovětské a byly na nich sovětské motory. Vypil jsi motory?"

Dmychadla vzduchového polštáře a vrtule na lodi jsou poháněny jednotkou M35 s celkovou kapacitou 50 000 koní. S. produkce státního podniku "Výzkumný a výrobní komplex konstrukce plynových turbín" Zorya "-" Mashproekt "".

[Zaurbek]

Špatné, samozřejmě, ale ne kritické. Nemůžete to jen zkopírovat, potřebujete související technologie ....

[Radikal]

Citace ze zloybondu

Po pravdě: lodě na německých a dalších gay evropských jednotkách, stíhačky na izraelských, francouzských a dalších jednotkách, rakety....tanky...optika....vše nasvědčuje tomu, že jejich kapacity byly vyprodány, uneseny, přeprofilovány . Technologie je ztracena. Dříve se báli popravčích čet. A teď za sabotáž a zradu se udělují pozice, hodnotné dary ....

,
... řády a medaile!

[Vadmír]

Stále máme nepřijatelný pohrdavý postoj k vytváření malých motorů jak pro lodě, tak pro námořní a vzdušné drony.
A tradice takového zanedbávání jsou zakořeněny v SSSR, slogan je vždy aktuální: „výše, dále, rychleji“, Stalin, Lenin, státní ceny, ceny, vědecké tituly byly udělovány za výkonné motory a co se dávalo pro malé spotřebitele zboží?
Tady jsme.

[ggl1]

Je to skutečně vojenská technika Ruska
nakupuje v zahraničí?
To je nějaký nesmysl!
To se ještě nikdy nestalo!

[Rzzz]

Motory Volvo-Penta jsou bolestně dobré, IMHO nejlepší na světě. Pracoval s nimi.

[Rzzz]

Obecně platí, že polovina jachet s motory Volvo. V případě války je můžete rozebrat na díly.

[sluchátko]

Ano, ať odejdou Švédové i Němci! Vzduch je čistší, zisky větší a jejich vlastní, "chlapi": "den se zamyslí a závadu napraví."

[rotfuks]

S největší pravděpodobností německá společnost MTU přešla na pomoc Izraeli. Všechny izraelské Merkavy jsou vybaveny motory MTU a těmito motory je vybavena i celá izraelská flotila

[Rzzz]

MTU je Mercedes. Divize námořní a průmyslové nafty Daimler. Jejich motory jsou velmi oblíbené například na velkých jachtách, kde je potřeba výkon od 1000 l/s. Existuje také Caterpillar, ale podíl na trhu se zdá být menší. Při nižších kapacitách vede VolvoPenta, ale všechny mají diesely ne více než 1000.

[Apollo]

Rusko vyfouklo 18 let, během kterých bylo možné postavit a znovu vytvořit spoustu věcí, včetně motorů pro různé účely. Ale výsledek je takový, jaký je. Ruské úřady chtěly být bolestně „na vás“ s celým západním světem, ale došlo k selhání. Před pravdou o tak smutném výsledku a o tom, že kocovina bude hořká, byli varováni už v 90. letech.

[ShinBet]

Omlouvám se, že jsem vložil svých 5 kopejek, ale vzhledem k tomu, že existují zkušenosti s životem v Izraeli a Kanadě, rád bych řekl ..
Ach lidi! produkt,kvalita,materiál ..to všechno jsou kecy,když není zájem.
Začněme úplně od začátku:
Existuje organizace, která dokáže vybudovat potřebné zázemí. Existuje ale jiná organizace, která je dokáže „vymáčknout“. První otázkou je, zda je nutné budovat výrobu a investovat zdroje, když je lze každou chvíli odebrat?
Existuje chytrý člověk, který něco vymyslí, postaví nebo vytvoří a chce přinést užitek vlasti. Místo se mu podaří najít, ale .. a nezáleží ani na tom, že vybavení tohoto pracoviště je z poloviny 50. let minulého století. Dostane zaplaceno - shish! Nemá dost peněz ani na nehladové minimum a zajištění rodiny! Druhá otázka je, zda má takto inteligentní člověk zájem přinášet "vlasti užitek", zvláště když ví, že za takovou práci dostane v Evropě nebo Americe 100x více, o kvalitě života nemluvě?
V Izraeli nebo stejné Kanadě dostává profesionální a zkušený soustružník (nebo mechanik nebo svářeč, .. to je jedno, jen člověk, který umí pracovat rukama) minimálně (!) 50 USD za hodina. A pokud má navíc svůj vlastní byznys, což je v těchto zemích vítáno s rachotem, tak se 50 dolarů za hodinu musí vynásobit n .. Vidíte, těmto zemím se líbí, když si člověk může zajistit příjem, bez cizí Pomoc. Tito. musí mít opravdový byznys .. A tady se vracíme k bodu 1 - "Existuje organizace, která dokáže vybudovat potřebné kapacity. Je tu ale jiná organizace, která je dokáže "vyždímat" ..
Zdá se mi, že od samého počátku je nutné změnit přístup státu k občanům. A když neexistuje správný přístup, pak .. bez ohledu na to, jak Kreml volá po vlastenectví, bude to všechno vítr.

[LeonidL]

Je nejvyšší čas začít stavět svůj vlastní, jak se stavělo v SSSR, a tam bylo postaveno vše a ve vynikající kvalitě!

[Rzzz]

Není to všechno čokoláda. V SSSR na konci éry nebyly žádné moderní dieselové motory, táhly vývoj před 20-30 lety, takže dieselový průmysl zemřel, neexistovaly konkurenceschopné modely. Roky po 90. letech tento rozdíl ještě prohloubily. Musíte začít téměř od nuly.