"Gorshkov" v řadách. Ale co "Polyment-Redut"?

94
Tak, je hotovo! 28. července 2018 na fregatě „Admirál Flotila Sovětský svaz Gorškov“ (dále jen „Gorškov“), byla vztyčena vlajka svatého Ondřeje. 12 let, 5 měsíců a 28 dní po položení 1. února 2006 byla do flotily přijata olověná fregata projektu 22350. Ceremoniálu se zúčastnil zástupce vrchního velitele ruského námořnictva viceadmirál Viktor Bursuk, prezident United Shipbuilding Corporation (USC) Alexej Rakhmanov, poradce USC pro stavbu vojenských lodí Viktor Chirkov a generální ředitel Severnaya Verf Igor Ponomarev.


Vztyčení vlajky svatého Ondřeje na olověné fregatě projektu 22350 "Admirál flotily Sovětského svazu Gorškov"


V únoru tohoto roku vyjádřil A. Rakhmanov důvěru, že fregata bude uvedena do provozu do konce léta 2018, a je velmi příjemné, že se jeho předpověď konečně naplnila. Musím říci, že od února dělily „Gorškova“ od nástupu do vojenské služby dvě poměrně vážné překážky. Prvním z nich byl systém protivzdušné obrany Polyment-Redut, jehož všechny myslitelné podmínky pro vývoj a přijetí byly již dávno zmařeny a neexistovala žádná záruka, že v roce 2018 bude možné komplex vzpomenout. Druhým problémem byla poměrně závažná porucha jednoho z dieselových motorů JSC Kolomensky Závod, ke které došlo 27. prosince 2017. Agregát musel být rozebrán a některé díly (včetně klikové hřídele) byly zaslány výrobci. Naštěstí bylo zjevně možné opravit rozmarný dieselový motor s malým množstvím krve, aniž by došlo k řezání boku, aby se odstranil vadný motor, a oprava se nezdržela.

Ale co se stalo s "Polyment-Redoubt"? Na jedné straně se zdá, že přijetí Gorškova do flotily mělo naznačit, že problémy sužující tento raketový systém byly vyřešeny a naše fregaty Projektu 22350 stále dostaly důstojný systém protivzdušné obrany. Ti, kteří sledovali neštěstí systému protivzdušné obrany Redut a radarového systému Poliment, si nepochybně pamatují, jak často v mediálním prostředí zaznívalo ujištění odpovědných osob, že jen trochu víc, jen trochu víc a všechno se podaří, komplex bude stát ve výstavbě. Nejnovější zprávy o "Polyment-Redut" znělo docela optimisticky: ve stejném únoru 2018 Alexej Rakhmanov řekl, že komise, která se zabývala poslední sérií neúspěšných startů, dokončila svou práci a že technické vylepšení nebude trvat déle než dva měsíce. , po kterém budou obnoveny státní zkoušky areálu. Pochopilo se, že jsou před dokončením... Jestli něco mohlo potěšit fakt, že se loď na tak dlouhou dobu „nevzdala“ flotile, pak to byl pouze zásadový a pevný postoj našich admirálů, kteří nechtěl přijmout loď s nedokončenými zbraněmi. A nakonec jeho místo v řadách zaujal „admirál flotily Sovětského svazu Gorškov“.



Možná to konečně naznačuje, že obtížné historie přijetí „Polyment-Redut“ skončilo?

Ale na druhou stranu historie ruské flotily zná mnoho případů, kdy byly lodě přijaty flotilou s nedostatečnou výzbrojí. Tak to bylo například se systémem protivzdušné obrany Kinzhal - jak víte, Novorossijsk TAVKR, když vstoupil do služby, místo Kinzhalů měl pod sebou vyříznuté pouze „díry“ a první sériové BOD projektu 1155 obdržely pouze jeden takový komplex místo těch, které stanovil projekt dva. A proto, bohužel, skutečnost, že Gorškov byl přijat flotilou, vůbec nezaručuje, že komplex Polyment-Redut dosáhl plné (nebo alespoň částečné) bojové připravenosti. Neexistují žádné informace o tom, že by tento komplex byl uveden do provozu, ale na druhou stranu to také nic neznamená - v poslední době ozbrojené síly RF jasně prokázaly silnou zaujatost vůči utajení, bohužel, často navržené tak, aby skrývalo skutečné (a , mírně řečeno, ne vždy dobrý) stav věcí. Obecně nemohli zveřejnit.

Jak tedy pochopit, v jaké fázi jsou nyní práce na systému protivzdušné obrany Redut a jeho radaru Poliment? Podle autora tohoto článku na to existuje jakýsi lakmusový papírek: jmenuje se systém protivzdušné obrany S-350 Vityaz.


Odpalovací zařízení 50P6E ZRK S-350


Připomeňme, že historie tohoto komplexu začala na samém začátku roku 2000, kdy Almaz-Antey vyhrál soutěž na vytvoření systému protivzdušné obrany KM-SAM pro Jižní Koreu: tento systém protivzdušné obrany byl vybaven systémem protiraketové obrany s aktivní naváděcí hlavice schopná zasahovat vzdušné cíle na vzdálenost 40 km a ve výšce 20 km. Použití raket s AGOS bylo zásadním rozdílem od domácích komplexů středního a dlouhého doletu, které využívaly poloaktivní vyhledávač. V roce 2007 Almaz-Antey předvedl vzorek KM-SAM Ministerstvu obrany Ruské federace a zároveň byly zahájeny vývojové práce na obdobném komplexu středního dosahu pro domácí ozbrojené síly, který obdržel tzv. název S-350 Vityaz a měl nahradit systémy protivzdušné obrany S-300PS a Buk M1-2.

Systém protivzdušné obrany Vityaz měl být vybaven třemi typy raket:

1. 9M100 - rakety krátkého doletu, podle různých zdrojů od 8 do 15 km, měly hmotnost 70 kg, byly vybaveny infračerveným vyhledávačem a inerciálním naváděcím systémem, možností radiové korekce ve střední části byla poskytnuta trajektorie;

2. 9M96 (9M96M) - rakety středního doletu o hmotnosti 333 kg, dosah až 60 km (podle jiných zdrojů - 40-50 km), výška porážky je od 5 m do 20 km, navádění systém je inerciální s radiovou korekcí a AGSN v závěrečné sekci. Rychlost SAM - 900 m / s, hmotnost hlavice - 24 nebo 26 kg. Tato střela byla pravděpodobně modifikací střel, které byly vybaveny KM-SAM;

3. 9M96E2 - "dlouhé rameno" S-350, hmotnost 420 kg, dolet až 120 km (podle jiných zdrojů - 150 km), dosah na výšku - od 5 m do 30 km, schopný zasáhnout nejen aerodynamický, ale i balistické cíle ve vzdálenosti do 30 km a výšce 25 km. Rychlost raket je 900-1000 m / s, hmotnost hlavice je 26 (podle jiných zdrojů - 24) kg.

Všechny střely mají režim supermanévrovatelnosti. Podle údajů vývojáře prezentovaných na MAKS-2013 může systém protivzdušné obrany Vityaz současně střílet na 16 cílů a mířit na ně 32 raket.

Systém protivzdušné obrany Poliment-Redut, instalovaný na fregatech typu 22350, je ve skutečnosti „smáčená“ verze S-350 Vityaz, využívající stejné střely jako jeho pozemní prototyp. Současně je systém protivzdušné obrany Redut vertikální odpalovací zařízení, každý se 4 nebo 8 moduly: každý modul může pojmout jednu raketu 9M96 / 9M96E2 nebo čtyři 9M100.


Odpalovací zařízení systému protivzdušné obrany Redut na korvetě Soobrazitelny


Pro řízení palby se používá radar Poliment, skládající se ze čtyř fázových polí, které lze umístit na nástavbu lodi nebo na věžovitý stožár, jak tomu bylo u fregaty Gorshkov. To umožňuje 360stupňový pohled: je zřejmé, že tato fázovaná pole byla vytvořena na základě multifunkčního radaru 50N6A používaného k navádění raket v komplexu S-350 Vityaz. Každé z těchto polí je schopno odpálit čtyři vzdušné cíle s osmi raketami. A to je, abych byl upřímný, zcela bez fantazie ukazatel, upřímně řečeno nízký na moderní systém protivzdušné obrany.

Musím říci, že takové řešení pro nejnovější válečnou loď vypadá velmi rozpočtově a z taktického hlediska zcela neopodstatněně. V žádném případě si nelze myslet, že 4 současně odpálené cíle na jednu čelovku jsou limitem domácí vědy a techniky - dokonce i v systému protivzdušné obrany S-300V, uvedeném do provozu v roce 1983, jsou vícekanálové naváděcí stanice (MSNR) 9S32 byly použity, schopné zaútočit na 6 cílů 12 raketami. Zároveň nesmíme zapomínat, že MSNR komplexu S-300V provádělo navádění raket semiaktivním vyhledávačem, to znamená, že stanice musela nejen kontrolovat polohu cílů a raket v prostoru, ale také k osvětlení cílů a radar Poliment nemusel dělat to druhé. Flotila také dokázala přijímat upravené stanice Volna - nový anténní sloup S-300FM Fort-M instalovaný na Peter the Great TARKR měl také schopnost pálit na 6 cílů s tuctem raket v 90stupňovém sektoru. Pokud autor tohoto článku ví, MSNR komplexu S-400 po roce 2012 má schopnost současně pálit na 10 cílů.

Proto 4 cíle pro jeden PAA radar "Polyment" není upřímně mnoho a pravděpodobně to naznačuje snahu minimalizovat náklady na vývoj komplexu a jeho konečnou cenu. Ale takový ukazatel, bohužel, ukazuje na neschopnost systémů PVO nejnovějších domácích fregat odolat masivním náletům – vždyť pouze dva letouny útočící v 90stupňovém sektoru a každé používající dvě naváděné munice (řekněme Harpoon anti -lodní střely nebo antiradarové střely) vytvářejí již šest vzdušných cílů, překračujících hranici možností „Polyment-Redut“. Nezbývá tedy než doufat, že následně dojde při modernizaci areálu ke zvýšení počtu současně atakovaných cílů. Než však něco upgradujete, nebylo by na škodu vytvořit toto „něco“.

Jinak (teoreticky) se komplex Polyment-Redut skládá hlavně z výhod. Má velmi působivý dostřel a strop pro zasažení vzdušných cílů, přesto je relativně lehký - hmotnost raket nepřesahuje 420 kg, zatímco například rakety systémů S-300 / S-400 mají hmotnost 1 800 - 1 900 kg a více, a dokonce i systémy protivzdušné obrany středního dosahu SAM "Shtil" s dosahem 50 km mají hmotnost 690 kg. Systém protivzdušné obrany Redut stojí 9M96M, který má podle různých zdrojů dolet 50-60 km a poloviční hmotnost - 333 kg, a to je extrémně důležité pro relativně malé válečné lodě, kterými jsou fregaty.

"Gorshkov" v řadách. Ale co "Polyment-Redut"?

ZUR 9M96 a 9M96E2 SAM "Redut" na pozadí rakety 48N6E2 používané různými modifikacemi systému protivzdušné obrany S-300


Přítomnost malých raket 9M100 umožňuje výrazně zvýšit zatížení munice a zvýšit obranu lodi v blízké zóně protivzdušné obrany. Například fregata Project 11356 (slavná řada „Admirál“) má 24 odpalovacích zařízení Shtil-1 a ​​je schopna nést 24 raket středního doletu. A fregata Gorškov, mající 32 buněk systému protivzdušné obrany Redut, je schopna nést stejných 24 raket středního doletu a kromě nich dalších 32 malých raket 9M100 (čtyři rakety v každé ze zbývajících osmi buněk).

Navzdory použití nového, obecně, pro domácí protivzdušnou obranu, principu navádění raket (AGSN), nebyl systém protivzdušné obrany Vityaz nikdy považován za něco přísně tajného, ​​pravděpodobně proto, že jeho konstrukce byla původně založena na exportní objednávce . V souladu s tím byl systém protivzdušné obrany původně určen jak pro vybavení ozbrojených sil Ruské federace, tak pro exportní prodej. Ale samozřejmě je nepravděpodobné, že bude možné prodat „surový“ komplex zahraničním kupcům s nadějí, že se to někdy vybaví: je zřejmé, že pro prodej do zahraničí musí Almaz-Antey předložit plně funkční komplexní pro potenciální zákazníky koncernu.

Odtud je snadné vyvodit jednoduchý závěr - dokud se S-350 Vityaz neobjeví v prodeji, není zřejmě možné říci, že by byl Polyment-Redut připomenut. Komplexy jsou příliš unifikované na to, aby bylo možné zprovoznit jeden z nich bez dokončení, nebo alespoň bez dosažení „cílové čáry“ pro druhý. Ve skutečnosti je nejpravděpodobnější, že bude mnohem snazší dokončit S-350 Vityaz než Polyment-Redut kvůli námořním specifikům posledně jmenovaného - vždy je obtížnější přizpůsobit raketový systém pro střelbu z loď než ze země. Podle některých zpráv je navíc jedním z klíčových problémů komplexu Polyment-Redut neschopnost kvalitativně „vysílat“ sledování vzdušného cíle a raket, které na něj útočí, když se tyto přesunou z „zóny odpovědnosti“ jednoho fázovaného pole. k jinému, který je stěží nutné implementovat do S-350 "Vityaz" (ačkoli je možná tento úsudek autora chybný).

Takže opět slib připomenout S-350 padl v druhé polovině roku 2017, kdy Pavel Sozinov, generální konstruktér Almaz-Antey, oznámil, že státní zkoušky Vityazu by měly být dokončeny v roce 2017, a že v roce 2018 bude S-350 nabízen zahraničním kupcům. A pokud k tomu dojde, pak bude rozumné předpokládat, že Polyment-Redut se konečně stal operačním, nebo je tomu velmi blízko - tak blízko, že zbývá jen několik měsíců, než bude uveden do stavu připravenosti k boji.

Bohužel se k naší hluboké lítosti zdá, že předpovědi P. Sozinova se ukázaly jako příliš optimistické. S-350 Vityaz stále není uveden na webu Rosoboronexport. Zároveň se Almaz-Antey v roce 2018 zúčastnil tří mezinárodních výstav:

1. Druhá mezinárodní výstava zbraní a obranných technologií „ArmHitek-2018“, konaná ve výstavním komplexu „JerevanExpo“ ve dnech 29. – 31. března tohoto roku;

2. 10. mezinárodní výstava pozemních a námořních zbraní „Defexpo India 2018“, konaná od 11. do 14. dubna 2018 v Chennai, Tamil Nadu (Indie);

3. První International Air Show Eurasia Airshow 2018, která se konala ve dnech 25. až 29. dubna 2018 v Antalyi (Turecká republika).

Na těchto výstavách byl segment protivzdušné obrany koncernu Almaz-Antey zastoupen velmi široce: systémy protivzdušné obrany dlouhého dosahu S-400 Triumph, S-300VM Antey-2500, S-300PMU2 Favorit a také protiletadlové raketové systémy. středního a krátkého dosahu "Buk-M2E", "Tor-M2E", "Tor-M2K" a "Tor-M2KM", jakož i námořních systémů protivzdušné obrany "Osa-AKM1", "Rif-M" a " Shtil-1". Ale S-350 Vityaz, bohužel, nebyl prezentován na žádné z těchto výstav. A to naznačuje, že areál neprošel státními testy a není ani ve fázi, kdy by koncern mohl alespoň zahájit jednání o jeho dodávce. To naznačuje, že s vysokou mírou pravděpodobnosti není hlavní protiletadlová výzbroj fregaty „Admirál flotily Sovětského svazu Gorškov“ dnes bojeschopná a extrémně omezuje možnost použití této lodi v konfliktech jakékoli intenzity. .

No, nezbývá než doufat v to nejlepší – vždyť rok 2018 ještě neskončil, a kdo ví, možná se slova Pavla Sozinova ještě ukážou jako neprázdná fráze.

Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

94 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. -34
    17. srpna 2018 06:18
    Kolikrát už odborníci různého druhu křičeli, že ruská armáda nestojí za nic, letadla jsou špatná atd. atd. , ale jaké obrovské překvapení způsobilo Západu ostřelování z našich RTO, z vod Kaspického moře základen ISIS v Sýrii, a jak říkával legendární děd Kovpak: „...překvapení způsobuje odpadky ( omluvte průjem) ...“! Jeden ze dvou; buď autor není tak docela v tématu, nebo prostě „vrhá stín na proutí.“ Zdá se, že naši se konečně naučili podobné hry od amerů!
    1. +37
      17. srpna 2018 06:36
      Citace: kartalovkolya
      buď autor není úplně v tématu, nebo prostě "vrhá stín na proutí"

      Autor jednoduše na základě veřejně dostupných údajů a logického myšlení, na základě analýzy těchto stejných údajů, učinil určité závěry. Ano, Andrej vyjadřuje kritický pohled na záležitosti v ruském vojensko-průmyslovém komplexu, ale je to zakázáno? mrkat Máme demokracii (jako skutečnou, na rozdíl od té deklarované americké, kterou naši domácí liberálové rádi trumfují), proto se autor o své myšlenky dělí s ostatními. požádat
      Mně osobně se to líbilo. Souhlasím s autorem, že přijetí nedokončeného komplexu je velmi zatíženo důsledky. Nikdo totiž neví, co se může zítra stát. Zvlášť když vezmete v úvahu úplně pryč střechu amerického establishmentu wassat
      Takže střelný prach musí být udržován v suchu. hi
      1. +13
        17. srpna 2018 08:44
        Citace: Rurikovič
        Citace: kartalovkolya
        buď autor není úplně v tématu, nebo prostě "vrhá stín na proutí"

        Autor jednoduše na základě veřejně dostupných údajů a logického myšlení, na základě analýzy těchto stejných údajů, učinil určité závěry. Ano, Andrej vyjadřuje kritický pohled na záležitosti v ruském vojensko-průmyslovém komplexu, ale je to zakázáno? mrkat Máme demokracii (jako skutečnou, na rozdíl od té deklarované americké, kterou naši domácí liberálové rádi trumfují), proto se autor o své myšlenky dělí s ostatními. požádat
        Mně osobně se to líbilo. Souhlasím s autorem, že přijetí nedokončeného komplexu je velmi zatíženo důsledky. Nikdo totiž neví, co se může zítra stát. Zvlášť když vezmete v úvahu úplně pryč střechu amerického establishmentu wassat
        Takže střelný prach musí být udržován v suchu. hi

        Naprosto s vámi souhlasím, dostupné informace a logika jsou sloučeny dohromady, v mnoha případech se tomu ve skutečnosti říká analytika.
        Andrey, jako vždy skvělé, moc děkuji!
        1. +3
          17. srpna 2018 09:13
          ... pouhé dva letouny útočící v 90stupňovém sektoru a používající každé dvě naváděné munice (řekněme protilodní střely Harpoon nebo protiradarové střely) již vytvářejí šest vzdušných cílů,

          Buď něčemu nerozumím, nebo má autor 2x2=6. Přidal jsi letadla sám? Takže startují mimo dosah systému protivzdušné obrany. hi
          1. NKT
            +16
            17. srpna 2018 10:34
            Vše napsal správně, 2 letadla, každé 2 střely, celkem šest cílů: 2 letadla a 4 střely.
            1. +5
              17. srpna 2018 14:10
              Citace z N.K.T.
              Vše napsal správně, 2 letadla, každé 2 střely, celkem šest cílů: 2 letadla a 4 střely.

              Tady je to chytré. úsměv Doprovod cíle a zamíření rakety na cíl (v tomto případě až 2 rakety) jsou poněkud odlišné věci, takže to může doprovázet (nehrabal se na internetu) pravděpodobně o řád více než palba. Jako by měl každý pravdu, podle toho, koho a co měl na mysli. hi
              1. +7
                17. srpna 2018 15:44
                Citace: Nikolaj Nikolajevič
                Doprovod cíle a zamíření rakety na cíl (v tomto případě až 2 rakety) jsou poněkud odlišné věci, takže to může doprovázet (nehrabal se na internetu) pravděpodobně o řád více než palba.

                Navádí 4 cíle, navádí 8 střel
          2. +9
            17. srpna 2018 13:49
            Citace: Alex777
            Takže startují mimo dosah systému protivzdušné obrany.

            Alexandre, oni to nedělají. Letadla se přiblíží za rádiový horizont, „vyskočí“ zpod něj pár desítek kilometrů od zatykače, osvětlí radarovou cílovou loď, „naplní“ řídící centrum do rakety, odpálí ji a jdou k ultramalým .
            1. +5
              19. srpna 2018 12:23
              Citace: Andrej z Čeljabinsku
              Alexandre, oni to nedělají[b][/b]. Letadla se přiblíží za rádiový horizont, „vyskočí“ zpod něj pár desítek kilometrů od zatykače, osvětlí radarovou cílovou loď, „naplní“ řídící centrum do rakety, odpálí ji a jdou k ultramalým .

              ========
              Andrew! DĚLAJÍ TO!!!!
              Možnost, kterou jste popsal, je jen jednou z několika možností leteckého útoku na "rozkaz" (!!)
              Používají se i další: Například odpálení rakety zpoza rádiového horizontu s následným navedením z letounu AWACS (v mezistupni). Nebo metody praktikované (a praktikované) v SSSR, Ruské federaci a ČLR, kdy nosič po vstupu na náměstí (například podle pokynů družice) hledá příkaz pomocí výkonného leteckého radaru a následně zadávání dat do střely (nebo rádiová korekce protilodních střel v mezistupni. ... Výpočet přitom vychází z výrazné převahy v dosahu protilodních střel oproti nepřátelským střelám ... .. (Něco takového ...) hi
              1. +1
                19. srpna 2018 12:57
                Citace z venika
                Možnost, kterou jste popsal, je jen jednou z několika možností leteckého útoku na "rozkaz"

                Jedná se o klasický způsob, jak používat letadla z amerických letadlových lodí.
                Citace z venika
                Používají se i další: Například odpálení rakety zpoza rádiového horizontu s následným navedením z letounu AWACS (v mezistupni).

                Kdo to dělá, ptáte se? Odpovím vám – nikdo. Technicky taková příležitost může být (i když na Harpunách ... pochybuji), ale prakticky ...
                Citace z venika
                Nebo metody praktikované (a praktikované) v SSSR, Ruské federaci a ČLR, kdy nosič po vstupu na náměstí (například podle pokynů satelitu) hledá příkaz pomocí výkonného vzdušného radaru

                A popis náletu letadly z nosiče jste nakonec nechal na ... no ani nevím proč, protože ve stejném SSSR se vlastně prováděl dodatečný průzkum cílů vzdušnou čarou, samotné nosiče byly nikoho nehledat
                1. +2
                  21. srpna 2018 17:33
                  Andrey, právě odpalování raket z výšky mimo zónu ničení systému protivzdušné obrany je hlavní metodou ostřelování povrchových cílů s palubami. Zvláště vzhledem k jejich omezenému dosahu s protilodními střelami.
                  Přirozeně, pokud má příkaz vzdušný kryt, donutí vás to připlížit se k němu na MV a zaútočit z kopce. Protože ale moderní ruská flotila skutečně letadlové lodě nemá a za sovětské éry nikdy neměla, Američané start z kopce nepovažovali za hlavní.
                  Protivzdušnou obranu můžete přetížit zvýšením počtu nosičů. Jednoduché a účinné.
                  Ale na Gorshkovo jsou další dva Broadswordy. Jakýsi, ale i prostředek protivzdušné obrany blízké zóny.
                  Takže při odpalování protilodních raket zvenčí ZP má Gorškovova protivzdušná obrana stále určitý časový limit na postupné ostřelování dvou, 4 a dokonce 6 cílů v jednom sektoru a dostřelení toho, co nebylo sestřeleno ZRAKem. Zvláště pokud rakety s AGSN skutečně aktivně hledají a nacházejí cíle.
                  Není to tak smutné.
                  Pokud ovšem nebyly námořní úřady nuceny podepsat potvrzení o přijetí s plně nebojově připraveným systémem protivzdušné obrany.
          3. +2
            17. srpna 2018 14:26
            4 rakety a 2 letadla 4+2=6. jde o to sledovat cíle a pak si z nich vybrat. Letadla nestřílí vždy z neviditelné vzdálenosti.
            Loď například pravděpodobně uvidí čínskou námořní verzi Tu-16 s protilodními střelami ještě před odpálením střel.
          4. +1
            19. srpna 2018 12:02
            Citace: Alex777
            Buď něčemu nerozumím, nebo má autor 2x2=6. Přidal jsi letadla sám? Takže startují mimo dosah systému protivzdušné obrany.

            =========
            Tak za prvé - NE VŽDY!!! A za druhé, „mimo dosah“ raket neznamená „mimo dostřel“. zjišťování и doprovod"!!! A musíte "sledovat" VŠECHNY cíle!!! (Něco takového!) hi
    2. +37
      17. srpna 2018 06:44
      Citace: kartalovkolya
      ale jaké obrovské překvapení způsobilo Západu ostřelování základen ISIS v Sýrii z našich RTO z vod Kaspického moře,

      Způsobil „překvapení“ pouze mezi těmi, kdo nebyli v tématu, a nevěděli, že SSSR měl tento typ řízených střel (S-10 „Granat“, nezaměňovat s Granite, byl uveden do provozu v roce 1984) . A pro ty, kdo jsou v tématu, tato skutečnost nemohla způsobit žádné překvapení. A on se neozval.
      Citace: kartalovkolya
      a jak říkával legendární děd Kovpak: "...překvapení způsobuje odpadky (omluvte průjem)..."!

      Bohužel, tentokrát ne. Silně pochybuji, že americké námořnictvo bylo něčím překvapeno. Jednoduše konstatovali fakt – ano, Rusové to umí. A když už, budeme bojovat s americkým námořnictvem, a ne s davem čtenářů národního zájmu nebo co to je.
      1. +12
        17. srpna 2018 09:14
        Citace: Andrej z Čeljabinsku
        A kdyby něco, budeme bojovat s americkým námořnictvem

        co Historie ukazuje, že Američané raději bojují v zastoupení a obávám se, že budeme bojovat sami se sebou!
        1. +21
          17. srpna 2018 13:49
          Citace: Serg65
          a bojím se, že budeme bojovat sami se sebou!

          Už jsme ve válce. v Donbasu
      2. 0
        21. srpna 2018 07:46
        Citace: Andrej z Čeljabinsku
        A kdyby něco, budeme bojovat s americkým námořnictvem, a ne s davem čtenářů národního zájmu nebo co to je.

        No, to je nepravděpodobné (z klasiky) hi
      3. 0
        21. srpna 2018 17:53
        ale přesto rychle zatlačili svou letadlovou loď v Perském zálivu za poloměr zničení „ráže“
    3. +4
      17. srpna 2018 07:26
      bez protivzdušné obrany nemá moderní loď na moři co dělat, jednak a jednak položení lodi bylo v roce 2006, ukazuje se, že naše lodě nejsou největší stavěné 12-13 let ?! A pokud This Redoubt není hotový, pak bude více než 12 let starý. A jak dlouho to bude trvat? To jo .
      1. -2
        17. srpna 2018 09:16
        Citace: Bar1
        bez protivzdušné obrany nemá moderní loď na moři co dělat

        co Myslíte si, že protivzdušná obrana zachrání loď? ... i když bez protivzdušné obrany to bude opravdu těžké!
        1. +1
          17. srpna 2018 13:32
          v moderním boji ano, protože hlavním prostředkem ničení jsou rakety různých metod základů ...
        2. 0
          17. srpna 2018 17:00
          Citace: Serg65
          Myslíte si, že protivzdušná obrana zachrání loď?

          Otázka tedy stále nemá cenu pokládat. Bez protivzdušné obrany je loď bezbranná proti protipovstaleckým útočným letounům typu Super Tucano. A s moderní protivzdušnou obranou, a dokonce jako součást rozkazu, vyžaduje přidělení dalších leteckých sil pro potlačení. Kvantita se proměňuje v kvalitu a pro velkou objednávku lodí s adekvátní PVO už síly jednoho leteckého křídla nosného letectva již designově nestačí. Budete muset umístit dva AUG
          1. -1
            20. srpna 2018 13:32
            Citace: nesnesitelné
            Kvantita se proměňuje v kvalitu a pro velkou objednávku lodí s adekvátní PVO už síly jednoho leteckého křídla nosného letectva již designově nestačí.

            Rozkaz AUG nejprve hloupě vystřelí se Sekerami na ubum ve směru naší hromady lodí s adekvátní protivzdušnou obranou a za Sekerami se sršni přitáhnou a pronásledují husy a la hula! Bez letadlové lodi ruského námořnictva se v Okiji nedá nic dělat! Žádná super duper protivzdušná obrana vás nezachrání !!!!
            1. +1
              21. srpna 2018 17:46
              Náhodně hloupě nikdo nestřílí a určitě nikdo nebude utrácet střely za střely hloupě létající náhodně.
              A kdo potom vypustí jednu fregatu do Okyanu proti AUG? I se super-duper protivzdušnou obranou.
              A protivzdušná obrana nás zachránila a zachraňuje už mnoho let. Počínaje 41. ... A šetřit se bude i nadále, protože žít chce každý.
              Takže klid, protivzdušnou obranu rozhodně nemáte.
              Jako šance, v tom případě smavý smavý
              1. 0
                22. srpna 2018 07:51
                Citace: Vlad.by
                Hloupě náhodně nikdo nestřílí a určitě

                Můžete uvést příklad námořní bitvy mezi KUG a AUG s masivním použitím protilodních střel a letectví ???? Prosím prosím! Zvědavý!
                Citace: Vlad.by
                nikdo nebude utrácet rakety hloupě létající náhodně MINULOST.

                smavý Rakety létají držící plakáty "Jsme MINULOST, niht shissen!"
                Citace: Vlad.by
                A kdo potom vypustí jednu fregatu do Okyanu proti AUG?

                No, řekněme, že jsem nemluvil o jedné fregatě! Mluvíme o KUG proti AUG! A obecně se bavíme o tom, že bez AB, jak v rámci Unie, tak v rámci Ruské federace, naše lodě, které jsou v oceánské zóně, hrály a hrají roli sebevražedných atentátníků, už nejezdí domů v v případě globální války (ve které, upřímně řečeno, nikdy nevěřím) se vrátí, žádná protivzdušná obrana je nezachrání! Už jen proto, že rakety mají nechutnou vlastnost rychle skončit! Strážní RRC "Moskva" bylo původně počítáno na 30 minut bitvy!
                Citace: Vlad.by
                protivzdušnou obranu rozhodně nemáte.
                Jako šance, v tom případě

                tyran Váš sarkasmus se vznáší kolem, protože Bělorusko, pokud se něco stane, také vůbec nesvítí, aby sedělo pod deštníkem!
                hi
                1. 0
                  22. srpna 2018 15:58
                  V případě "globální války" sebevražední atentátníci VŠECHNY! Co je v kokpitech KUG, co je v AUG, co je na břehu.
                  Pokud jsem pochopil, Ruská federace nyní nemíří na oceán. Tedy kromě předvedení vlajky. Ale zakrývá své břehy a čím dále - tím více. Totéž Moskva nebo Petr Veliký, v takovém případě se nehrnou do hlubin Atlantiku, ale pokrývají sektor v dosahu pobřežního letectví. A ne špatně.
                  O čem se tedy bavíme?
                  O hypotetické době přežití bojovníka v útoku?
                  U D. Forda si vás dovolím ujistit, že tento odhadovaný čas je také velmi malý a jen Pán ví, jak karta padne.
                  O tupých střelách, mimochodem - neučí pokyny ke střelbě na střely procházející rozkazem protivzdušné obrany na tangentě. Pouze s bezprostřední hrozbou, která je určena součtem faktorů, včetně extrapolovaných souřadnic cíle a možného cílového manévru vedoucího k ohrožení. A o tom rozhoduje velitel. Který si jasně uvědomuje přítomnost nebo nepřítomnost raket ve sklepích a dobu nabíjení odpalovacích zařízení, taková příležitost je.
                  Takže prostě střílejte, stejně střílejte - to nepůjde.
  2. -15
    17. srpna 2018 06:22
    Sdělování vojenských tajemství převzatých z otevřených zdrojů.

    Ale FSB nespí...
    1. ZVO
      +8
      17. srpna 2018 07:21
      Citace od Titsena
      Sdělování vojenských tajemství převzatých z otevřených zdrojů.

      Ale FSB nespí...


      Jaký druh tajemství?

      Nejsi ráno sám sebou?
      1. +2
        17. srpna 2018 10:09
        Citace: ZVO
        Jaký druh tajemství?

        Bongo v jednom z vláken napsal, že ho správa stránek požádala, aby byl opatrnější s otevřenými zdroji ve vztahu k ruskému systému protivzdušné obrany. A je v tom příliš dobrý.
        1. ZVO
          +6
          17. srpna 2018 13:19
          Citace: Cherry Nine
          Citace: ZVO
          Jaký druh tajemství?

          Bongo v jednom z vláken napsal, že ho správa stránek požádala, aby byl opatrnější s otevřenými zdroji ve vztahu k ruskému systému protivzdušné obrany. A je v tom příliš dobrý.


          No, to je jen zajištění administrace stránek.
          A jen oni.
          Určitě silný (a zasloužený, abych byl upřímný) kompliment úrovni rozvoje Sergeje, jeho asistentů a jeho vynikajících duševních schopností.

          Jediná věc je, že ve srovnání s profesionálními týmy analytiků jsme všichni děti dětí ...
          1. +4
            17. srpna 2018 21:18
            Profesionální analytické týmy mají pouze přístup k přesnějším údajům, jinak si nemyslím, že se prognózy v obecných otázkách příliš liší.
  3. +4
    17. srpna 2018 06:29
    Proto 4 cíle pro jeden světlomet radaru "Polyment" je upřímně řečeno málo

    Takže velikost světlometu na Gorshkově je mnohem menší než na C300V a C400
    Má velmi působivý dostřel a strop pro zasažení vzdušných cílů, přesto je relativně lehký - hmotnost raket nepřesahuje 420 kg, zatímco například rakety systémů S-300 / S-400 mají hmotnost 1 800 - 1 900 kg a více, a dokonce i systémy protivzdušné obrany středního dosahu SAM "Shtil" s dosahem 50 km mají hmotnost 690 kg.

    Je to proto, že 9M96 byla navržena jako zásahový SAM a přímým zásahem lze hmotnost hlavice zmenšit a čím menší je hmotnost hlavice, tím méně TT je potřeba k dosažení požadovaného doletu a rychlosti.
    možná se slova Pavla Sozinova ještě ukážou jako ne prázdná fráze

    Ukazuje se, že raketa zpočátku „selhala“ a nezasáhne, respektive hmotnost hlavice upřímně řečeno nestačí k zasažení CC
    1. -1
      17. srpna 2018 06:38
      na jakémsi zatraceném místě máme lodní systémy protivzdušné obrany... co
      1. +2
        17. srpna 2018 07:35
        Citace: Andrey Yurievich
        na jakémsi zatraceném místě máme lodní systémy protivzdušné obrany...

        No tak, Calm je vynikající komplex, Číňané jsou přešťastní. A ze strany Indů nebyly žádné stížnosti.
        1. MVG
          +4
          17. srpna 2018 08:26
          A ze strany Indů nebyly žádné stížnosti.

          Proto „lehkou rukou“ koupili Barak-8 z Izraele a vyvíjejí s nimi společný systém protivzdušné obrany.
        2. -1
          17. srpna 2018 08:31
          Citace: Hole Punch
          Klid je vynikající komplex, Číňané jsou přešťastní

          klid může ochránit pouze svůj nosič (loď) a pak před jednou nebo dvojicí protilodních střel, ale doprovod (BDK) dostane pár děr v trupu!!!, takže klid je spíše středního doletu. -obrana a je to! a bez dlouhé paže v moři se nedá nic dělat - pošlou ke dnu bez ztráty na své straně
      2. +2
        17. srpna 2018 09:20
        Citace: Andrey Yurievich
        jakési zatracené místo lodních systémů protivzdušné obrany, které máme

        Yurichu, ve kterém století jsi + zasadil. Nemoc se SAM se vleče už od 50. let!
        Osobně můj názor ... za předpokladu hotového výrobku - dostat peníze, žádný výrobek - žádné peníze !!!
    2. +1
      17. srpna 2018 14:19
      Citace: Hole Punch
      Takže velikost světlometu na Gorshkově je mnohem menší než na C300V a C400

      Je problém neřešitelný? Spíše potřebujeme další SVĚTLOMET s velkým počtem prvků a stejnou velikostí ... co aby loď samotná nebyla pozměněna. Obecně platí, že "polyment" je třeba důkladně ořezat, vše je na softwaru ..., smutek ... odvolání
      1. +1
        17. srpna 2018 18:27
        Citace: Nikolaj Nikolajevič
        Je problém neřešitelný?

        Proč, vylepšení softwaru, MRP na bázi Ni-Ga, hardware je výkonnější...
      2. +1
        20. srpna 2018 00:14
        Je problém neřešitelný?

        Už jste slyšeli o 22350 m "Super Gorshkov" takříkajíc? Zde je vaše řešení.
    3. +2
      19. srpna 2018 12:42
      Citace: Hole Punch
      Takže velikost světlometu na Gorshkově je mnohem menší než na C300V a C400

      =========
      No, za prvé, zdá se, že je docela možné být menší - rozsahy jsou různé (existuje "polyment-Redut" a S-300Vb S-400!)
      A za druhé - O JAK MÉNĚ je velikost "polymentových" mřížek ???? Máte ČÍSLA??? Tak tedy prosím -"do studia„!!! hi
  4. +10
    17. srpna 2018 07:31
    Abyste pochopili marnost raket 9M96, musíte začít s historií S400.
    V roce 1999 vydalo ministerstvo obrany TTZ pro nový systém protivzdušné obrany založený na S300 s vlastnostmi přesahujícími možnosti Patriot PAC3, který byl v té době přijat americkou armádou. Charakteristickým rysem této modifikace byl MIM-104F SAM, ve kterém byl implementován princip hit-to-kill, to znamená přímý zásah a nepodkopávání v blízkosti cíle. Implementace tohoto principu umožňuje výrazně snížit hmotnost hlavic, v případě MIM-104F, více než třikrát. Což vedlo ke snížení hmotnosti a rozměrů rakety a zvýšení neseného BC bez zvýšení hmotnosti.
    V souladu s tím naši generálové řekli „chceme lépe“ a práce začala vřít.
    GSKB navrhla nový hardware a nové střely, jednu ultra přesnou a jednu ultra dlouhou, obě s ARLGSN, což bylo v souladu s duchem doby. Ultra-přesná 9M96 odpovídala principu „hit-to-kill“, a proto měla skromné ​​rozměry a malou bojovou hlavici, což umožnilo zčtyřnásobit munici jednoho odpalovacího zařízení. Tento princip však nebylo možné implementovat, střela nemohla zasáhnout cíl a v roce 2007 byl S-400 uveden do provozu bez toho, ale současně se začalo pracovat na S-350, kde se vzal 9M96. Samotná zmínka o této střele již nebyla spojena s S-400. Další trápení s 9M96 (brzy jí bude 20 let) jen potvrzuje nemožnost získat fungující střelu při změně principu porážky z "hit-to-kill" na obvyklý - porážka úlomky. Na 40N6 ARLGSN konečně naučili vidět cíl, ale tam jsou rozměry větší, ale na 9M96 to nefunguje, hlavice je již slabá, kvůli ní nebude možné zvětšit objem pro vybavení GOS. Je nutné zvětšit velikost rakety, ale to je nemožné, protože parametry odpalovacího zařízení již byly vytvořeny a zjevně neexistují žádné rezervy. Práce zároveň nelze zastavit, nosiče byly vytvořeny a čekají ...
    1. 0
      17. srpna 2018 09:59
      Citace: Hole Punch
      Na 40N6 ARLGSN konečně naučili vidět cíl, ale tam jsou rozměry větší, ale na 9M96 to nefunguje, hlavice je již slabá, kvůli ní nebude možné zvětšit objem pro vybavení GOS.
      Podle vaší logiky jsou vzdušné střely obecně slepé a nikam se nedostanou. R-77 váží 200 kg, ale existuje ARLGSN
      1. +1
        17. srpna 2018 10:24
        Citace: Prošel kolem
        R-77 váží 200 kg, ale existuje ARLGSN

        Na této střele je spousta nepochopitelných věcí, GOS se vyrábí v Kyjevě, vyváží se z jejich GOS, ale jsou ve VKS
        1. +2
          17. srpna 2018 12:42
          Ano, ona je RVV-SD.
  5. Komentář byl odstraněn.
    1. +1
      17. srpna 2018 08:33
      Citát od rudolfa
      Nějak se zapomnělo, že zpoždění kapitulace Gorškova bylo dlouho vysvětlováno nedostupností lafety z Burevestniku.

      Pamatuji si, jak si nižnonovgorodská petrželka používala dělostřelectvo....nemohla střílet v deklarovaném vysokém tempu - zaklínila ji, připomínala skoro 3 roky.....
      1. Komentář byl odstraněn.
  6. +1
    17. srpna 2018 08:39
    Andrei, stále existuje šance, že problém s Poliment-Redoubt byl vyřešen.
    S-350 se na výstavy neberou, protože bylo prostě opuštěno nebo odloženo na lepší, materiálně řečeno, časy.
    Rozpočet se přece jen krátí... Pro armádu se ochotně nakupují stejné Tóry a Buky. Nové a modernizované verze posledně jmenovaného pokrývají všechny výškové a dosahové rozsahy 350.
    A najednou, najednou?! mrkat
    S pozdravem... hi
    ...a hezký pátek! nápoje
    1. +7
      17. srpna 2018 13:50
      Citace od Rokossovského
      S-350 se na výstavy neberou, protože bylo prostě opuštěno nebo odloženo na lepší, materiálně řečeno, časy.

      Ministerstvo obrany Ruské federace by to klidně mohlo odmítnout, ale Rosoboronexport – za nic.
  7. +1
    17. srpna 2018 09:03
    Podle některých zpráv je navíc jedním z klíčových problémů komplexu Polyment-Redut neschopnost kvalitativně „vysílat“ sledování vzdušného cíle a raket, které na něj útočí, když se tyto přesunou z „zóny odpovědnosti“ jednoho fázovaného pole. jinému

    Radar Poliment nepotřebuje přenášet cíl na jiné PŘEDNÍ SVĚTLOMETY, k tomu je zde loď ACS - BIUS.
    SAM Poliment-Redut fregaty pr.22350 je ve skutečnosti úroveň protiletadlové raketové brigády.
    Lodní CICS ve spojení s radarem Fourke a radarem Poliment sleduje všechny vzdušné a námořní cíle pomocí radaru jako nástroje, sleduje nejméně 500 cílů a vydává nejméně 200 označení cílů.
    1. Komentář byl odstraněn.
      1. +1
        17. srpna 2018 09:36
        tomu nerozumíte (!) Uvažujete o systémech protivzdušné obrany v „otevřeném poli“ bez Vyšších CP. Není to správné (!)
        Samotný CICS změní stav cíle v 1000000 XNUMX XNUMX zlomku sekundy.
        Ve vašem chápání je všechno vzhůru nohama - to bude jen nepřenesení cíle z jednoho SVĚTLOMETU na druhý SVĚTLOMET
        Ale BIUS je pak (!!!) středem a mozkem lodi.
    2. ZVO
      +2
      17. srpna 2018 09:29
      Citace: Romario_Argo
      Podle některých zpráv je navíc jedním z klíčových problémů komplexu Polyment-Redut neschopnost kvalitativně „vysílat“ sledování vzdušného cíle a raket, které na něj útočí, když se tyto přesunou z „zóny odpovědnosti“ jednoho fázovaného pole. jinému

      Radar Poliment nepotřebuje přenášet cíl na jiné PŘEDNÍ SVĚTLOMETY, k tomu je zde loď ACS - BIUS.
      SAM Poliment-Redut fregaty pr.22350 je ve skutečnosti úroveň protiletadlové raketové brigády.
      Lodní CICS ve spojení s radarem Fourke a radarem Poliment sleduje všechny vzdušné a námořní cíle pomocí radaru jako nástroje, sleduje nejméně 500 cílů a vydává nejméně 200 označení cílů.


      Do prdele....
      Opět nerozumíte tomu, co je ve vašem alternativním vesmíru.
      Jak nepřenést sledování / označení cíle z jednoho plátna na druhé, když se cíl přesune do jiného azimutu?

      Ulyanovsk Mars prostě nemůže spojit plátna Polymentu do jediného systému v jediném díle. BIUS. Jeho nová Sigma je stále hrubá.

      Prostě nová generace – a nikdo stále nechápe, co a jak dělat, aby to fungovalo.

      Problém je, ale je tu zbraň, radar a rakety. a diesel - a hlavně BIUS - což je tak
      A ano, pro protivzdušnou obranu ne více než 16 cílů současně.
      Nedej bože, aby se alespoň za 10 let rozhodli ..
      1. -2
        17. srpna 2018 09:42
        Prostě nová generace – a nikdo stále nechápe, co a jak dělat, aby to fungovalo

        Souhlasím s tím, že pro mnohé ve VO je velmi obtížné tomu porozumět, nikdo to od nich nevyžaduje. na jejich úrovni není nutné - ani znát a rozumět (!)
        Jak nepřenést sledování / označení cíle z jednoho plátna na druhé, když se cíl přesune do jiného azimutu?

        CICS lodi je jako velitelské stanoviště protiletadlové raketové brigády typu Foundation
        (viz Nadace ACS)
        * Můj Olenemer se už zlomil smavý (!) čisté ramenní popruhy - čisté svědomí (!)
        1. ZVO
          +3
          17. srpna 2018 09:50
          Citace: Romario_Argo

          CICS lodi je jako velitelské stanoviště protiletadlové raketové brigády typu Foundation
          (viz Nadace ACS)
          * Můj Olenemer se už zlomil smavý (!) čisté ramenní popruhy - čisté svědomí (!)


          Ano, ano ... řekněte mi systémovému inženýrovi při prvním vzdělání o tom, jak "je velmi obtížné porozumět" algoritmům a protokolům ...

          Jeho sob je zlomený...
          Ve vašem alternativním vesmíru - všichni, kteří s vámi nesouhlasí, považujete veřejně za normální - nazývat "jeleny"????
          1. +1
            17. srpna 2018 10:12
            Američanům se to také nelíbí.
            a to přesto, že radar Poliment – ​​doprovázející minimálně 500 cílů a vydávající minimálně 200 označení cílů – je pouze pro 1 PAR ze 4 PAR. Právě díky nejvyššímu KP - ona je BIUS.
            Proč se všichni shodují na diskuzi o íránské protivzdušné obraně s ACS, ale na konkrétní lodi to takhle není možné (?) Máte dvojí metr, pánové, systémoví inženýři (!)
      2. +6
        17. srpna 2018 10:12
        Citace: ZVO
        Opět nerozumíte tomu, co je ve vašem alternativním vesmíru.

        Tohle je Romario_Argo
        1. 0
          17. srpna 2018 10:29
          Vojenská revue se mi líbí čím dál víc.
          Nejsem z toho publika - psát, co je ziskové a aby se všem líbilo všechno (!)
          Hlavní věc je můj alternativní vesmír stejně jako v našem Gen. ústředí a našich výzkumných ústavů.
          To je teď mimochodem a Američanům se to vůbec nelíbí (!)
          například: lodní skříň: spínač radarové videoinformace 181-L - sleduje 256 cílů, to je 1 z nejméně 10.
          [media=https://docplayer.ru/34179335-Lesorub-e-avtomatizirovannaya-sistema-boevogo-upravleniya.html]
  8. +8
    17. srpna 2018 09:11
    Tak, je hotovo!

    No, můžeme jen doufat v to nejlepší.

    Vítej Andrey! hi
    Myslím, že vám neprozradím státní tajemství, že stejný obraz byl pozorován ve „zlatých“ letech SSSR? Pro zbytek veřejnosti si dovolím poznamenat, že raketový křižník „Maršál Ustinov“, který potěšil veřejnost na nedávné námořní přehlídce, který měl v dětství jméno Admirál Lobov, se stavěl 8 let (druhý v řadě ), "Chervona Uraina", který je nyní "Varyag" byl v budově 10 let! A vedení "Slava", které se stalo "Moskva", bylo zařazeno do seznamů námořnictva SSSR v roce 1973 a předáno flotile v roce 1982! Navíc systém protivzdušné obrany S-300F, na kterém se začalo pracovat v roce 1969, byl uveden do provozu v roce 1983, což naznačuje, že Slava šel do zkušebního provozu na další rok (ve skutečnosti „věda“ opustila křižník v 85. . No a o chudákovi "Remote" tuším ano a nestojí to za řeč?
    Andrey, dokonale chápeš, že sjednocení systému námořní PVO s pozemním je chronickou nemocí jak sovětského vojensko-průmyslového komplexu, tak ruského na genové úrovni!
    To naznačuje, že s vysokou mírou pravděpodobnosti není hlavní protiletadlová výzbroj fregaty „Admirál flotily Sovětského svazu Gorškov“ dnes bojeschopná a extrémně omezuje možnost použití této lodi v konfliktech jakékoli intenzity. .

    Podle zprávy z 25.08.2016. srpna XNUMX během taktických cvičení korveta Soobrazitelnyj pomocí protiletadlového raketového systému Redut zničila cíl napodobující protilodní střelu. Uvádí to tisková zpráva Západního vojenského okruhu. Cílová střela byla vypuštěna z malé raketové lodi Geyser. Jak je uvedeno ve zprávě, palba byla prováděna v obtížném prostředí rušení s použitím elektronického boje ze strany falešného nepřítele.

    co Nikolaich, abych byl upřímný ... ani nevím, jak reagovat na váš článek?
    1. Komentář byl odstraněn.
      1. +2
        17. srpna 2018 10:31
        Ahoj Rudolfe! hi
        Nevím, která raketa, nebudu lhát! Informace jsem čerpal odtud http://bastion-opk.ru/2018/04/23/24-04-2018-2/
        Ale jsem si jistý, že Pevnůstka bude dokončena, Dýka byla dokončena smavý
    2. ZVO
      +6
      17. srpna 2018 09:46
      Citace: Serg65
      korveta "Savvy", používající protiletadlový raketový systém "Redut"


      Takže osvětlovací radary jsou jiné. A BIUS jsou jiné.
      Rubikova kostka tedy zatím nejede.
      1. +1
        17. srpna 2018 11:23
        No, pokud jednoduchým způsobem, pak je lodní BIUS koncentrátorem všech informací z radaru a nástrojem pro správu těchto informací. CICS může vydat nejméně 225 řídicích jednotek, ale systém protivzdušné obrany lodi ve svém usměrňování toho tolik nestráví (!) Toto je naše vzájemné nedorozumění (!)
        + pokud systém protiraketové obrany s ARGSN, pak bude 16 kanálů pokaždé, když systém protiraketové obrany zachytí cíl svého ARGSN z dosahu 20-40 km.
        к příklady: vystřelení 16 9M96E2 SAM systému protivzdušné obrany Redut trvá 32 sekund, pro 32 cílů detekovaných radarem Poliment na vzdálenost 80 km, cíl Tomahawk SLCM rychlostí ~ 800 km/h. 30 sekund po vypuštění systému protiraketové obrany na vzdálenost 40 km zachytí cíl svého ARGSN ve vzdálenosti 70 km od fregaty pr. 22350. A právě v tu chvíli 1. kanál Redut air je uvolněn obranný systém. A CICS bude mít stále na výběr z 225 - 15 = 210 označení cíle, ačkoli systém protivzdušné obrany Redoubt dokáže strávit pouze 1.
        1. ZVO
          +2
          17. srpna 2018 14:15
          Citace: Romario_Argo

          к příklady: vystřelení 16 9M96E2 SAM systému protivzdušné obrany Redut trvá 32 sekund, pro 32 cílů detekovaných radarem Poliment na vzdálenost 80 km, cíl Tomahawk SLCM rychlostí ~ 800 km/h. 30 sekund po vypuštění systému protiraketové obrany na vzdálenost 40 km zachytí cíl svého ARGSN ve vzdálenosti 70 km od fregaty pr. 22350. A právě v tu chvíli 1. kanál Redut air je uvolněn obranný systém. A CICS bude mít stále na výběr z 225 - 15 = 210 označení cíle, ačkoli systém protivzdušné obrany Redoubt dokáže strávit pouze 1.


          něco v mé hlavě se změnilo od vašich metod výpočtu ....

          Jedno plátno radaru Poliment má schopnost současně zaměřit pouze 4 rakety.
          To je vše.

          Nyní vše závisí na výkonu CICS a s jakou frekvencí může přepínat datové kanály a přenášet data.
          Tito. otázkou je, kolik střel dokáže stejný Polyment udržet ve vzduchu současně?
          Pokud by TK podle svého předchůdce země měla mít 6 kanálů -12 raket ...
          Myslím, že nemohli na plátno implementovat více než 8 raket současně ...
          1. +6
            17. srpna 2018 15:57
            Citace: ZVO
            něco v mé hlavě se změnilo od vašich metod výpočtu ....

            A není divu. Roman vesele natáhl Polyment-redout ten nesmysl, co se kdysi psalo o Aegis :)))) Prý můžete vypustit 20 raket do vzduchu směrem k nepříteli a zvýraznit cíle pro ně, jen když k němu přiletí na dosah zachycení PAGSN :)))))) Zmodernizoval tuto "technologii" tím, že za ní zahrnul nějaký BIUS (zřejmě si myslí, že úzkým hrdlem na FAR je procesor komplexu, který není schopen vypočítat více než 12 objektů najednou wassat ) a myslí si, že to takhle bude fungovat a bude :)))
            Ve skutečnosti je vše velmi jednoduché - FAR polyment, který detekuje 4 cíle, je může vzít na doprovod (to znamená pracovat na nich se zvýšeným impulsem, stručně) a může k nim neustále upravovat let 8 raket. (stejně pevně střeží jejich pohyb). To znamená, že FAA, pokračující ve skenování prostoru v režimu přehledu, jakýmsi způsobem přiděluje zdroj pro samostatné vylepšené sledování 12 objektů - 4 cílů a 8 raket, které úzce „hlídá“, včetně přenosu opravných dat do střely přes kanál proti rušení. Ta už prostě není schopná táhnout, alespoň k ní připojit 100500 CICS - otázka není ve výpočtech (s tím si poradí i druhý pahýl), ale ve schopnosti HLAVNÍCH SVĚTEL generovat lokální pulsy příslušného výkonu a frekvence
        2. -1
          17. srpna 2018 14:52
          Citace: Romario_Argo
          SAM zachytí cíl svého ARGSN z dosahu 20-40 km.

          Pouze pokud je cíl s epr 5 metrů
          1. 0
            18. srpna 2018 17:16
            A jaké jsou nevýhody? Zde jsou charakteristiky ARGSN pro letecké střely
            . A EPR tomahawku bude 25krát menší
    3. +2
      17. srpna 2018 13:56
      Citace: Serg65
      Nikolaich, abych byl upřímný ... ani nevím, jak reagovat na váš článek?

      Ano, cokoliv :)
      Citace: Serg65
      Podle zprávy z 25.08.2016. srpna XNUMX během taktických cvičení korveta Soobrazitelnyj pomocí protiletadlového raketového systému Redut zničila cíl napodobující protilodní střelu. Uvádí to tisková zpráva Západního vojenského okruhu. Cílová střela byla vypuštěna z malé raketové lodi Geyser. Jak je uvedeno ve zprávě, palba byla prováděna v obtížném prostředí rušení s použitím elektronického boje ze strany falešného nepřítele.

      Podle mých informací to fungovalo takto - nevím přesně, jaká střela byla odpálena (s 99% pravděpodobností - 9M100), přičemž řídící jednotku pro střelu vydal řídící systém Puma, který ve skutečnosti zajišťuje dělostřelectvo oheň, ale je vhodný i pro střely. Proto se na ně udeřilo, i přes "složité rušení" - Puma má obecně opticko-elektronický dálkoměr, který je rušen ... to obecně :))) Fialový.
      Všechno by bylo v pořádku, ale použití Pumy jako SLA pro rakety omezuje jejich použití... tím nejpřísnějším způsobem.
  9. +3
    17. srpna 2018 11:21
    +++ Vážený Andrei, jako (téměř) vždy dobrá analytika ve stylu "Andreev".
    Překvapily mě dvě věci:
    1. 9M100 - rakety krátkého doletu, podle různých zdrojů, od 8 do 15 km, měly hmotnost 70 kg, byly vybaveny IR vyhledávačem a inerciální naváděcí systém s možností radiové korekce ve střední části trajektorie;

    Jaké další "rádiové korekce" a "inerciální" na krátké vzdálenosti s krátkou dobou letu? Výstřel, nebudete mít čas zapomenout, jak ...))) Spíše (rádiový) příkaz, dokud není cíl zachycen IR hledačem. Levné a veselé))
    2. Jaký má smysl oplotit dvě téměř identické střely - 9M96 a 9M96E2? Je o 80kg větší hmotnost motoru tak důležitá (cena rakety bude skoro stejná)? Nastavení je stejné, 2t nepozná rozdíl v hmotnosti nákladu munice.
    1. +1
      17. srpna 2018 12:11
      Citace z anzara
      Jaké další "rádiové korekce" a "inerciální" na krátké vzdálenosti s krátkou dobou letu? Výstřel - nebudete mít čas zapomenout, jak ...

      Infa k dispozici běžnému čtenáři: 9M100 > 1.INS + R/C korekce v počáteční a střední části dráhy letu ... 2. IR hledač na posledním úseku letu se zachycením (!) Na dráze letu (!) ...
      Citace z anzara
      2. Jaký má smysl oplotit dvě téměř identické střely - 9M96 a 9M96E2?

      No, tady můžete "zatočit" ... sebe a své "milované" přátele-9M96E2 ... zbytek-9M96! mrkat
      1. +1
        17. srpna 2018 13:43
        2. IR hledač na posledním úseku letu se zachycením (!) Na dráze letu (!) ...

        střílí z cely, jinak to být nemůže
      2. 0
        17. srpna 2018 13:46
        Nikolajevič I píše: Infa dostupná pro běžného čtenáře: 9M100 > 1.INS + P/C korekce v počáteční a střední části dráhy letu...2. IR hledač na posledním úseku letu se zachycením (!) Na dráze letu (!)

        Kolego Vladimíre, jaký druh "střední dráha letu"Rakety krátkého doletu? Korekce znamená "čas od času" a ne neustále, ale na krátké vzdálenosti to neplatí.
        To co napsali je vhodné / žere pro střely středního a dlouhého doletu (tam kromě ARGSN a IK to není nadbytečné) Ale střela krátkého doletu 9M100 (tedy sebeobrana, abych neohradila nějaké kaštany zvlášť) ) Proč potřebuje drahý inerciální NS? Nelétat podle proporcionální metody? Na krátkou vzdálenost? Takže UTB a rádiové příkazy jsou možné.
        Zde je to, co je „dostupné běžnému čtenáři“:
        Střela krátkého doletu 9M100 je vybavena infračervenou naváděcí hlavicí. Získání cíle se provádí ihned po odpálení rakety (Wiki)
        Ať to není hned - povedou ji rádiový příkaz před zachycením ... Co s tím má společného setrvačnost?
        1. +3
          17. srpna 2018 14:29
          1. Jakýkoli rozsah (alespoň malý, dokonce i ultramalý!) Lze rozdělit na "části": počáteční, střední, konečný ...
          2. Proč "dražší" inerciální NS? Nejjednodušší INS (gyroskopický) byl použit již v letech 2. světové války na FAU-1/2 ... na experimentálních raketách Korolev ve třicátých letech ... Srdcem každého řídicího systému jsou gyroskopy.V současné době se masová výroba miniaturních gyroskopy - základ pro budování INS.
          3.Korekce R/K je "čas od času" ... nelze použít na krátkou vzdálenost ... A na krátkou vzdálenost použitelnou se simultánním
          ovládání několika raket.
          4.Zachycení GOS ihned po spuštění... Pokud je 9M100 schopen zamknout se na cíl na vč. s doletem 15 km a nadmořskou výškou 8 km, pak byste měli přemýšlet o šikmém startu a získání cíle s raketou na odpalovacím zařízení! Kde je ta "záruka"? Nemluvě obecně o tom, že je nemožné zachytit cíl GOS „vertikální" rakety na odpalovacím zařízení. A po vertikálním odpálení potřebuje raketa čas na „přemýšlení" ...hledání cíle ... zachycení pro automatické sledování. A existuje informace o schopnosti GOS 9M100 zachytit cíl na dráze letu ...
          1. 0
            18. srpna 2018 11:02
            2. Proč "dražší" inerciální NS ? Nejjednodušší INS (gyroskopický) byl použit již v letech 2. světové války na FAU-1/2 ... na experimentálních raketách Korolev ve třicátých letech ... Srdcem každého řídicího systému jsou gyroskopy.V současné době se masová výroba miniaturních gyroskopy - základ pro budování INS.

            Tato "přednáška" na otázku neodpovídá. Gyroskop byl také použit na Whiteheadových samohybných minách, stejně jako na „zkušené rakety Koroljov"a tohle není ANN. Otázka zněla "proč"? Elektronika sice zlevňuje, ale laserové gyroskopy stále nestojí ani korunu (a váží stejně). Jaký zisk tedy dává ANN střelám krátkého doletu?
            Položím otázku jiným způsobem - jedí INS v raketách Tor-a?
            4. Zachycení GOS ihned po startu ... Pokud je 9M100 schopen zachytit cíl na vč. dojezd 15 km ... pak ...

            Tak se to píše. A pravděpodobně schopný, protože R-23T byl zachycen na takovou vzdálenost. Před přiblížením se k cíli je ale lepší to nějakou dobu provádět rádiovým povelem – požadavky na citlivost jsou nižší a na lodi je lepší vybírat falešné cíle.
            1. +1
              18. srpna 2018 16:47
              1. U prvních „sériových“ torpéd Whitehead nebyl gyroskop použit! Objevil se mnohem později!
              2. Laserové gyroskopy .... "chytře" jste se rozmáchli! Ale myslel jsem levnější zařízení pro "levné" rakety! Třeba miniaturní piezokeramické gyroskopy!
              3. Gyroskopy nejsou INS, ale jsou jádrem budování INS!
              4. Má TOR INS? Nepleťte si "vidličku s lahví"! Různé naváděcí systémy ... různé algoritmy navádění ...
              5. Nevidím důvod pokračovat v "diskuzi" dále!...
              1. 0
                18. srpna 2018 19:47
                5. Nevidím důvod pokračovat v další "diskuzi"! ..

                Ano, není potřeba. Mnoho podrobností, ale neodpověděl na otázku: PROČ raketa malý Rozsah INS?
    2. +2
      17. srpna 2018 13:47
      ve skutečnosti je význam umístění rakety o poloměru 8 km do vertikální instalace velmi pochybný
      1. ZVO
        +1
        17. srpna 2018 14:51
        Citace z Avior
        ve skutečnosti je význam umístění rakety o poloměru 8 km do vertikální instalace velmi pochybný


        Proč?
        Měl by se použít odpal z minometu?

        Pokud jsou v jedné buňce 4 střely?
        Pokud bude test síly v EAPS uznán jako úspěšný, bude do buňky umístěno 16 raket krátkého doletu.
  10. +5
    17. srpna 2018 11:22
    Andreyin styl s pečlivým komplexním zvážením problému se začal hádat po druhém odstavci. Jen tak dál! dobrý
  11. +1
    17. srpna 2018 12:18
    Hádání samozřejmě není příliš výnosná záležitost.
    Zdá se mi, že nejlepším důkazem, že 22350 je připravena, bude nárůst série nebo zprávy o brzkém představení následujících lodí v sérii. Zatím mlčí, což znamená, že jsou otázky.
    Jako další admirál Kasatonov. Tak uvidíme, jak rychle bude zprovozněn.
    1. +1
      20. srpna 2018 11:32
      Zdá se mi, že nejlepším důkazem, že 22350 je připravena, bude nárůst série nebo zprávy o blížícím se představení dalších lodí v sérii

      Toto plně podporuji. Toto je další kostní znamení, na které se můžete podívat.
      Dosud byly položeny 4 lodě společně s olověnou. Stojí všechny za to? Nasadí nové? Rozvinou myšlenku 22350M nebo nějakou jinou alternativní loď? Pojďme žít a uvidíme.
  12. +1
    17. srpna 2018 16:45
    Pavel Rumjancev ale nesouhlasí s Andrejem z Čeljabinsku, že Poliment-Redut může vést pouze 4 cíle do jednoho PAR:
    ... Je logické předpokládat, že místo anténních "plátnů" "Mars-Passat" bude obsazeno 4 anténními poli "Polymentu" ... Výměna stávajících systémů protivzdušné obrany na Kuzněcově - systém protivzdušné obrany Kortik a systém protivzdušné obrany Dagger s Pantsiri-M ", respektive "Polyment-Redut", nejenže značně zvýší schopnosti sebeobrany lodi proti různým prostředkům vzdušného útoku ... Obrovské množství současně odpalované cíle poskytované „Shells-M“ a „Polyment-Redut“ (až 48 ze všech směrů) v kombinaci s novou generací raket, zajišťující porážku téměř všech moderních a nadějných leteckých útočných zbraní s prakticky zaručenou pravděpodobností ... http://dfnc.ru/c106-technika/admiral-kuznetsov-vooruzhat-novejshim-zenitno-raketnym-kompleksom- policy-redut/
    48/4 = 12 cílů na PAR.
    Je tu ještě jedna funkce. Projekt 22350 původně předpokládal umístění systému protivzdušné obrany Shtil-1. V souladu s tím neexistují žádné překážky pro použití SAM 9M317M od společnosti Calm v buňkách Redoubt, protože prostor umožňuje (zpočátku mohl Redoubt používat střely 48N6E2 o délce 7,5 m a průměru 52 cm). A SAM od Calmu mají hmotnost hlavice 62 kg (24 kg pro 9M96E2) a umožňují jejich použití jako protilodní na vzdálenost více než 70 km ...
    1. +3
      17. srpna 2018 17:47
      Citace od Tektora
      48/4 = 12 cílů na PAR.

      Bohužel jsi naprosto nepozorný. Psaný
      Citace od Tektora
      Obrovský počet současně vystřelených cílů poskytovaných "Shells-M" a "Polyment-Redut" (až 48 ze všech směrů)

      Chystají se nasadit "skořápky" na Kuzněcova ... pravděpodobně 8 kusů, tedy místo ZRAK Kortik. Současně může instalace Pantsir střílet na 4 cíle. Celkem 8 * 4 = 32 cílů a plus 16 cílů Poliment-Redut (4 cíle * 4 mřížky = 16 cílů), celkem tedy 48 cílů
      Citace od Tektora
      Je tu ještě jedna funkce. Projekt 22350 původně předpokládal umístění systému protivzdušné obrany Shtil-1. V souladu s tím neexistují žádné překážky pro použití SAM 9M317M od společnosti Calm in Redoubt cells

      A ještě jedna chyba - ve skutečnosti je umístění Shtil-1 jednou z možností konfigurace, ale systém protivzdušné obrany Shtil-1 je instalován namísto systému protivzdušné obrany Redoubt. To znamená, že střely Shtil se nevejdou do odpalovacího zařízení Redoubt
  13. +3
    17. srpna 2018 20:51
    Fregata je venku? Vyjít. Polyment - hlavní zbraň?!. Všichni požádali o loď. Zde je pro vás loď. Pořiďte si vesnický traktor...
    Co sis myslel? Lidé požadují parník! Tady je pro vás loď. Přijímejte, radujte se.
  14. 0
    18. srpna 2018 00:01
    Almaz-Antey zjevně nasměruje většinu finančních prostředků na nejdůležitější problémy s pozemky. Koneckonců není žádným tajemstvím, že flotila je pro nás druhořadá, důležitější je pokrýt naši protivzdušnou obranu / území protivzdušné obrany, to je opačná situace pro amery - pro ně je námořní téma důležitější, proto jsou napřed v něm a Patriot trochu zaostává za S-400... Gorškov je ve skutečnosti experimentální loď, na které se testují nové technologie, a dokud nebude nastíněna velká série lodí „fregata a větší“, téma námořní protivzdušná obrana bude financována podle zbytkového principu. Ale zda bude nastíněna, je také otázkou, protože. nemůžeme konkurovat Američanům a dokonce ani Číně co do počtu a tonáže, většina z nich vždy půjde zajistit bezpečnost pozemních hranic. My, Flotila, jsme nyní potřební k zajištění bezpečnosti NSR, základen Severní a Tichomořské flotily. Jak ukazuje praxe, v Kaspickém a Černém moři se člověk obejde bez velkých lodí. "Baltika" je složitá samostatná záležitost, vlastně také louže, ve které se nelze otočit a zda jsou tam potřeba velké lodě... - velení námořnictva ví lépe.
    1. +2
      18. srpna 2018 12:17
      Citace: tima_ga
      Almaz-Antey zjevně nasměruje většinu finančních prostředků na nejdůležitější problémy s pozemky.

      Vedení Almaz Antey ve skutečnosti v určité chvíli dospělo k závěru, že „proč potřebujeme nový vývoj, když staré prodáváme na export“, jediné plus je, že tento diatismus netrval tak dlouho. Zároveň to nebyl Antey, kdo se angažoval v Redoubt / Oliment, ale podnik, který byl později zahrnut do koncernu. Přemohli ho, profesionálové odtamtud většinou utekli a v Antey se taky dlouho nikdo „bloudil“. Zde je výsledek
  15. +8
    18. srpna 2018 00:08
    V době dolaďování systému protivzdušné obrany Polyment-Redut byla na fregatu instalována svlečená verze Monoment-Lunet. :D
    1. +1
      18. srpna 2018 12:14
      Citace z Narak-zempo
      "Památník-Lunette"

      Perfektní! Napíšu si to pro sebe :))))
  16. 0
    18. srpna 2018 13:11
    Může to fungovat, může to být dekorativní, v každém případě to stačí zničit během pár minut
  17. 0
    18. srpna 2018 13:17
    Závěry jsou samozřejmě vážné, nejsou na výstavách a neprodejné, tedy nebyly instalovány.
    1. +1
      18. srpna 2018 13:25
      Citace: Robin - Bobbin
      na výstavách není a není v prodeji, tedy nebyl instalován

      wassat oklamat A kde je napsáno, že systém protivzdušné obrany není instalován?
  18. 0
    19. srpna 2018 21:14
    Zajímalo by mě, jestli je to "Polyment", který "kosí", je možné jej nahradit radarem "Barrier" MF a vyzkoušet celou řadu raket z odpalovacích zařízení "Reduta", práce s "Barrier"?
  19. 0
    7. října 2018 16:41
    Zdá se, že nedávno napsali, že Gorshkov úspěšně aplikoval Redout.

    https://tass.ru/armiya-i-opk/5639046

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"