Vojenská revize

Proč "Armata" nešla k jednotkám

170
Kampaň na propagaci nadějného Rusa nádrž Armata nedávno nabrala nečekaný obrat. Prohlášení vicepremiéra Jurije Borisova z konce července („... proč zaplavovat všechny ozbrojené síly Armatas, naše T-72 jsou na trhu velmi žádané, každý to bere...“) o neúčelnosti nákup tanku Armata pro armádu v souvislosti s jeho vysokou cenou pro mnohé byl neočekávaný.




Po vítězných prohlášeních na nejvyšší úrovni o vytvoření slibného tanku bylo najednou jasné, že ho armáda vlastně nepotřebuje. Dříve byl oznámen plánovaný nákup 2300 tanků, poté byl tento počet snížen na 100 tanků; nyní se mluví o nákupu experimentální šarže 20 tanků. Podle ministerstva obrany se navíc v letech 2018-2019 plánuje nákup pouze modernizovaných tanků T-80 a T-90.

Nabízí se přirozená otázka: co se stalo a proč se plány tohoto tanku tak dramaticky změnily?

Mohu předpokládat, že zde nejde pouze o náklady na tank, zjevně jsou zde organizační a technické problémy. Celý epos s tankem Armata – od armádního odmítnutí tohoto projektu na začátku vývoje až po rychlou výrobu experimentální šarže – vyvolává mnoho otázek.

Dosud není jasné, zda byl proveden celý cyklus továrních a státních zkoušek stanovený předpisy, zda mezirezortní komise tank akceptovala, a nejdůležitější otázkou je, zda tento tank přijala ruská armáda či nikoli.

Bez těchto událostí není mluvit o vytvoření tanku vážné a z nějakého důvodu neexistují žádné spolehlivé informace o těchto otázkách. Ví se jen, že takový tank byl vyvinut, prošel nějakými testy, malá várka tanků se od roku 2015 předváděla na přehlídkách na Rudém náměstí a různí úředníci ústně oznamují, že se chystá uvedení do sériové výroby. O technických vlastnostech tanku se také ví málo, informace jsou většinou útržkovité a často protichůdné.

Je třeba připomenout, že tento tank aktivně propagoval bývalý místopředseda vlády Dmitrij Rogozin, kterého nahradil generál Jurij Borisov. Je možné, že se nový místopředseda vlády rozhodl provést kroky stanovené regulačními dokumenty pro celý cyklus testování tanku a poté učinit konečné rozhodnutí o jeho osudu.

Pokud by byl proveden celý testovací cyklus a byly potvrzeny specifikované vlastnosti tanku, mohlo být před zahájením sériové výroby, jak bylo obvyklé dříve, rozhodnuto o provedení komplexních vojenských zkoušek. Auto je prověřeno v reálných provozních podmínkách v armádě, projede se různými klimatickými pásmy a přesvědčí se, jak splňuje zadané požadavky.

Příběh Vývoj tohoto tanku nebyl tak jednoduchý. Zahájení prací bylo oznámeno v roce 2011, i když o tomto konceptu tanku se hovořilo již dříve. O tomto konceptu bylo mnoho otázek, a pokud si vzpomínám, armáda ho neschvalovala. Pak se nějak rychle vyrobila dávka takových strojů a všem bylo oznámeno vytvoření zásadně nového tanku. Za tak krátkou dobu je obtížné projít všemi fázemi vývoje a testování, zvláště když do toho mělo být zapojeno několik desítek různých organizací.

Události kolem „Armaty“ naznačují, že zásadně nový stroj se nerodí tak jednoduše, má příliš mnoho nových komponentů a systémů, které vyžadují patřičné zdokonalování a testování. Vše na tanku je nové: elektrárna, dělo, zaměřovací systémy, ochranný systém, TIUS, munice, systém řízení tankové jednotky. To vše vyvíjejí různé organizace, a pokud selže práce na nějakém uzlu nebo systému, tank jako celek nebude existovat.

Pro armádu perspektivní tank je samozřejmě nutný, po T-64 se tank nové generace neobjevil. Pokus o vytvoření takového tanku v rámci projektu Boxer nebyl z důvodu rozpadu Unie dotažen do konce a další návrhy se omezily pouze na modernizaci stávající generace tanků a nebyly vyvinuty.

Projekt Armata je skutečně projekt tanku nové generace. Ano, v konceptu tohoto tanku je značná nevýhoda, ale musíme hledat způsoby, jak ji odstranit a získat novou kvalitu. Tento tank implementuje příliš mnoho nových nápadů vyvinutých v předchozích letech na systémy a komponenty tanku a neměly by zemřít.

Na koncept tanku Armata existuje mnoho různých názorů a hned na začátku jeho vývoje jsem o tom musel na internetu debatovat s Murakhovským, horlivým zastáncem všeho, co Uralvagonzavod vyvinul. Naše názory se lišily. Při hodnocení jakéhokoli technického řešení by se mělo minimálně usilovat o objektivitu, bez ohledu na sympatie či nelibost struktur, které jej navrhují, což zdaleka ne vždy platí.

„Armata“ má jedno zásadní technické řešení, které zpochybňuje celou koncepci tanku. Jedná se o neobydlenou věž, ovládanou pouze elektrooptickými prostředky. S tímto uspořádáním tanku vyvstávají dva problémy: malá spolehlivost ovládání všech věžových systémů pouze pomocí elektrických signálů a nemožnost implementace optického kanálu pro pozorování, zaměřování a střelbu z tanku.

Ovládání všech věžových systémů pouze pomocí elektrických signálů dramaticky snižuje spolehlivost celého tanku jako celku. Pokud dojde k poruše napájecího systému nebo jeho jednotlivých prvků, stane se zcela neschopným.

Tank je bojovým vozidlem bojiště a možnost ztráty energie je více než dost. Kromě toho je v systému napájení slabý článek: otočné kontaktní zařízení umístěné na dně ve středu tanku, přes které je do věže přiváděna veškerá energie.

Všechny ty řeči o tom, že se totéž dělalo na letadlech, neobstojí v kritice. Letadlo není tank a jeho provozní podmínky jsou nejpřísnější. Navíc poskytování 3- a 4-násobné redundance je pro tank příliš drahé a je téměř nemožné to udělat.

Problém VKU v nádrži je poměrně vážný problém. Například při modernizaci amerického tanku M1A2 SEP v.4 se tento problém snaží vyřešit využitím netradičních způsobů přenosu signálu přes zařízení v chase věže, které umožňují spolehlivý a bezhlučný přenos signálu na věž. .

V přijatém uspořádání může být obraz z pozorovacích a zaměřovacích zařízení přenášen členům posádky pouze pomocí elektronické televize, tepla, radarového videosignálu. Většina odborníků se přiklání k nemožnosti zajistit stejnou úroveň viditelnosti pomocí moderních elektronově-optických systémů jako tradiční optické kanály.

Elektronické prostředky pro přenos video signálu a trojrozměrného obrazu ještě nedosáhly úrovně rozlišení optického kanálu. Proto bude mít zaměřovací systém bez takového kanálu určité nevýhody. V tomto ohledu jsme na tank Boxer, s plnou duplikací akcí střelce a velitele, dodatečně nainstalovali nejjednodušší záložní zaměřovač na zbraň pro střelbu v případě selhání všech systémů tanku.

Probíhající experimenty s použitím pouze televizního kanálu pro řízení tanku ukázaly, že kvůli plochému televiznímu obrazu je téměř nemožné řídit tank. Řidič necítil dráhu, sebemenší překážka, byť v podobě louže, ho zmátla a nedala mu možnost posoudit terén.

Tento problém konstrukce kruhového trojrozměrného obrazu nebyl vyřešen. Nejblíže k jeho řešení byl izraelský tank Merkava. V systému Iron Vision vyvinutém pro tank, který přijímá signály z mnoha videokamer umístěných po obvodu tanku, je pomocí počítače vytvořen trojrozměrný obraz a zobrazen na displeji operátora na přilbě.

O práci na vytvoření trojrozměrného televizního obrazu a nekonvenčních způsobech přenosu elektrických signálů na věž v rámci vývoje tanku Armata nebylo nic slyšet. Tento nedostatek „Armaty“ zůstal. Je velmi vážný a může zpochybnit celý projekt. K odstranění těchto nedostatků je nutné provést cyklus vývoje, výzkumu a testování, který nám umožní vyhodnotit všechny klady a zápory takové koncepce tanku.

V této nádrži se snaží realizovat mnoho slibných pokroků ve vědě a průmyslu získaných v předchozích letech. Lze zaznamenat zajímavá řešení pro integrovanou ochranu, kdy proti ATGM funguje systém kouřovo-kovové clony typu Shtora a aktivní ochrana přebírá odstraňování pancéřových granátů při otáčení věže, ale jak proveditelné je to s obrovským rozdílem v otáčky BPS a pohonu věže je ještě třeba zkontrolovat.

Tank má prvky tankového informačního a řídicího systému, jehož koncept jsem vyvinul a zakomponoval do tanku Boxer. Ani po tolika letech nelze vše realizovat. Nejdůležitější je, že byl implementován systém řízení tankových jednotek, který posouvá tanky na zcela jinou úroveň, umožňuje jim interakci během bitvy a poskytuje velitelům různých úrovní příležitost pro efektivní určení cílů a distribuci cílů.

Obecně projekt Armata pokračoval v implementaci tanku zaměřeného na síť, jehož koncepce byla vyvinuta na počátku 80. let a zakotvena v tanku Boxer. S rozpadem Unie se projekt nepodařilo dotáhnout do konce, po letech se v tanku Armata hodně implementuje a jednotlivé systémy tohoto tanku lze využít k modernizaci stávající generace tanků.

Se všemi problematickými záležitostmi tanku Armata obsahuje řadu slibných řešení, která z něj skutečně dělají tank nové generace. Namísto propagandistických kampaní předvádění tanku v přehlídkách je třeba vypracovat koncept tanku, odstranit nedostatky a dosáhnout realizace všech jeho předností.
Autor:
Použité fotografie:
http://www.globallookpress.com/
170 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Aron Zaavi
    Aron Zaavi 13. srpna 2018 05:48
    +2
    Generál Tal se svého času postavil proti vytvoření čerpací stanice v Mk-3/4 právě proto, že výměna člověka v tanku je mnohem jednodušší než oprava na bojišti.
    1. profesor
      profesor 13. srpna 2018 12:07
      -3
      Citace: Aron Zaavi
      Generál Tal se svého času postavil proti vytvoření čerpací stanice v Mk-3/4 právě proto, že výměna člověka v tanku je mnohem jednodušší než oprava na bojišti.

      Nejen. S moderním vývojem techniky "na západě" není těžké vyvinout spolehlivou AZ a zredukovat posádku o jednoho člověka, ale ... celá zátěž běžné údržby tanku dopadne na menší posádku. Nebudete jim závidět ani ty čtyři, ale oni tři se obecně stočí.

      Proč "Armata" nešla k jednotkám

      V této podobě není v jednotkách zapotřebí. Drahé, složité, nespolehlivé, syrové.
      1. setrac
        setrac 13. srpna 2018 14:54
        +11
        Citace: profesor
        S moderním vývojem techniky „na západě“ není těžké vyvinout spolehlivou AZ a zredukovat posádku o jednoho člověka

        Je to jen hoax, spojit automatický nakladač s OBYVATELNOU věží je pořád hemeroid, jen ne každý to dokázal. Mysl nestačila.
        1. profesor
          profesor 13. srpna 2018 17:45
          -7
          Citace od Setrac
          Citace: profesor
          S moderním vývojem techniky „na západě“ není těžké vyvinout spolehlivou AZ a zredukovat posádku o jednoho člověka

          Je to jen hoax, spojit automatický nakladač s OBYVATELNOU věží je pořád hemeroid, jen ne každý to dokázal. Mysl nestačila.

          To jo. Američané a Němci se o to dlouho snažili a neuspěli? Zvládli byste automatickou převodovku, ale nezvládli jste AZ? Není to pro tebe legrační?

          Citace: Špatné
          Úplný nesmysl. Kdo brání tomu, aby byla technická posádka jako v letectví? Nikdo nezasahuje, kromě zavedených stereotypů.

          Život se staví do cesty. Letadlo stojí 10-20krát více než tank. To mu slouží desítky lidí. A tankisté sami nosí náboje do tanku a sami tahají housenku.
          1. setrac
            setrac 13. srpna 2018 18:01
            +11
            Citace: profesor
            Není to pro tebe sranda?

            Tady není nic vtipného.
            Citace: profesor
            To jo. Američané a Němci se o to dlouho snažili a neuspěli?

            Na světě je mnoho věcí, které někteří lidé umí a jiní ne – bez ohledu na to, jak jsou nafoukaní.
            Chápu, že ve vašem chápání jsou Němci a Američané lehcí elfové - nesmrtelní a všemocní - ale to jsou jen vaše bludy.
            1. profesor
              profesor 13. srpna 2018 20:37
              -2
              Citace od Setrac
              Na světě je mnoho věcí, které někteří lidé umí a jiní ne – bez ohledu na to, jak jsou nafoukaní.

              Ano. Zaostalost Japonců, Němců a Američanů v mechanice zná celý svět. Pravda? mrkat
              Mimochodem, neudělali Francouzi první AZ? Vadí vám dost buržoazie?

              Citace od Setrac
              Chápu, že ve vašem chápání jsou Němci a Američané lehcí elfové - nesmrtelní a všemocní - ale to jsou jen vaše bludy.

              Máš naprostou pravdu. Vezměme si jako příklad jejich automobilový průmysl. Na tomto příkladu je všem jasné, že AZ neutáhnou.
              1. setrac
                setrac 13. srpna 2018 20:59
                +4
                Citace: profesor
                Ano. Zaostalost Japonců, Němců a Američanů v mechanice zná celý svět. Pravda?

                Víš to líp. To je jedno! Jejich „pokrok“ jim nezabránil v zaostávání za SSSR ve stavbě tanků.
                Citace: profesor
                Mimochodem, neudělali Francouzi první AZ? Vadí vám dost buržoazie?

                Tady se kategoricky mýlíte, Francouzi byli první (i když komu lžu - ne první), kdo na tanky nasadil automatické a poloautomatické zbraně, ale to je kompletně na AZ nebo MZ. I když byli dost chytří na AZ pro jejich Leclerca.
                Citace: profesor
                Máš naprostou pravdu. Vezměme si jako příklad jejich automobilový průmysl. Na tomto příkladu je všem jasné, že AZ neutáhnou.

                Možná někdy v budoucnu.
                Dovolte mi připomenout, že západní tanky mají jednotnou munici a naše samostatné nabíjení.
                1. profesor
                  profesor 14. srpna 2018 18:19
                  -8
                  Citace od Setrac
                  Víš to líp. To je jedno! Jejich „pokrok“ jim nezabránil v zaostávání za SSSR ve stavbě tanků.

                  V počtu tanků opravdu zaostával. K čemu jsou dobré sovětské tanky, jsme dnes viděli v Sýrii.

                  Citace od Setrac
                  Tady se kategoricky mýlíte, Francouzi byli první (i když komu lžu - ne první), kdo na tanky nasadil automatické a poloautomatické zbraně, ale to je kompletně na AZ nebo MZ. I když byli dost chytří na AZ pro jejich Leclerca.

                  No, samozřejmě. Parní lokomotivu vynalezli bratři Artamonové, rádio Popov a AZ v tanku sovětští konstruktéři. wassat

                  Citace od Setrac
                  Možná někdy v budoucnu.
                  Dovolte mi připomenout, že západní tanky mají jednotnou munici a naše samostatné nabíjení.

                  Nebo možná nemají zájem o AZ? Tady se začali zajímat Francouzi a udělali si AZ, ale ostatní prostě nemají zájem.
                  1. saturn.mmm
                    saturn.mmm 15. srpna 2018 11:07
                    0
                    Citace: profesor
                    No, samozřejmě. Parní lokomotivu vynalezli bratři Artamonové, rádio Popov a AZ v tanku sovětští konstruktéři.

                    První aktivní obranný komplex "Drozd" byl instalován na tanku T-55AD a byl uveden do provozu v roce 1983. „Drozd“ je prvním komplexem na světě, který byl uveden do provozu a sériově vyráběn.

                    Popov jako první předvedl 7. května 1895 praktický rozhlasový přijímač.
                    Citace: profesor
                    ostatní prostě nemají zájem.

                    Zdálo se, že ostatní se chystají koupit KAZ "Trophy"
                  2. Vlk-1
                    Vlk-1 21. srpna 2018 17:45
                    0
                    Vysvětli mi bratry Artamonovy a lokomotivu, prosím.
              2. průměr
                průměr 14. srpna 2018 11:57
                +1
                Citace: profesor
                Ano. Zaostalost Japonců, Němců a Američanů v mechanice zná celý svět. Pravda?

                tyran Azrhenway! Profesor! Nějak jsem se v životě náhodou seznámil s ukořistěnými patenty zachmuřeného německého génia (s Kaiserovou orlicí a orlicí s hákovým křížem) na VNNIGEP.Jelikož to bylo i smutné - do poloviny minulého století, v r. z hlediska mechaniky si tento nejchmurnější génius vše patentoval. wassat tyran
                1. saturn.mmm
                  saturn.mmm 15. srpna 2018 15:05
                  0
                  Citace z prům
                  Protože byl dokonce zarmoucen - v polovině minulého století si tento nejchmurnější génius nechal z hlediska mechaniky vše patentovat

                  Doba platnosti patentu závisí na zemi patentování, předmětu patentování a pohybuje se od 5 do 35 let.
                  1. průměr
                    průměr 16. srpna 2018 08:14
                    0
                    Citace: saturn.mmm
                    Doba platnosti patentu závisí na zemi patentování, předmětu patentování a pohybuje se od 5 do 35 let.

                    tak co? Myslíte si, že všechna papírová média jsou v archivu vypálena, aby je nikdo neviděl? tyran
              3. ser56
                ser56 14. srpna 2018 15:37
                +2
                vezměte si něco jiného - třeba jaderné reaktory generace 3+ na tepelné neutrony nebo jakékoliv na rychlé požádat
        2. NF68
          NF68 13. srpna 2018 20:47
          +1
          Citace od Setrac
          Je to jen hoax, spojit automatický nakladač s OBYVATELNOU věží je pořád hemeroid, jen ne každý to dokázal. Mysl nestačila.


          Ne všechny vyspělé země považovaly za nutné používat AZ na svých tancích. A nepoužívali AZ, ne proto, že by nebyli dost chytří, aby je vyvinuli, ale protože byli dost chytří na to, aby pochopili, že AZ má kromě výhod také nevýhody.
          1. setrac
            setrac 13. srpna 2018 21:03
            +1
            Citace: NF68
            Ne všechny vyspělé země považovaly za nutné používat AZ na svých tancích. A nepoužívali AZ, ne proto, že by nebyli dost chytří, aby je vyvinuli, ale protože byli dost chytří na to, aby pochopili, že AZ má kromě výhod také nevýhody.

            Mluvím o tom - neměl jsem mysl, abych pochopil důležitost této součásti tanku.
          2. saturn.mmm
            saturn.mmm 15. srpna 2018 15:31
            0
            Citace: NF68
            A nepoužívali AZ, ne proto, že by nebyli dost chytří, aby je vyvinuli, ale protože byli dost chytří na to, aby pochopili, že AZ má kromě výhod také nevýhody.

            Pravděpodobně neměli v úmyslu vytvořit takový AZ, ve kterém by výhody kompenzovaly všechny nedostatky. Rusové přece nemohli zakázat let západoevropského technického myšlení.
            Je pravděpodobné, že automatický nakladač se ukázal být dražší než život Hanse, Johna nebo Josepha.
        3. Yehat
          Yehat 19. srpna 2018 08:47
          0
          ve skutečnosti měli Američané až 3 prototypy s AZ.
          a opustili to z jiných důvodů, ale zároveň se někde objevilo pěchovadlo.
      2. zlý chlapec
        zlý chlapec 13. srpna 2018 16:05
        +10
        Citace: profesor
        není těžké vyvinout spolehlivou AZ a zmenšit posádku o jednoho člověka, ale ... celá zátěž běžné údržby tanku dopadne na menší posádku. Nebudete jim závidět ani ty čtyři, ale oni tři se obecně stočí.

        Úplný nesmysl. Kdo brání tomu, aby byla technická posádka jako v letectví? Nikdo nezasahuje, kromě zavedených stereotypů.
        1. floatophile
          floatophile 13. srpna 2018 16:54
          +4
          Citace: Špatné
          Úplný nesmysl. Kdo brání tomu, aby byla technická posádka jako v letectví?

          A v terénu také vozit technickou posádku? Za stejné nakládání granátů, tankování, vybavování pozic?
          Čtvrtou osobou posádky jsou především další ruce pro práci v terénu.
          1. zlý chlapec
            zlý chlapec 14. srpna 2018 07:57
            0
            Ano, je to tak a kopat příkop, hlídat, pozorovat a případně upravovat oheň.
            1. Yehat
              Yehat 19. srpna 2018 09:56
              0
              to není ani archaická vize, to je nějaký druh retrográdnosti!
              místo nastolení koordinace v armádě se navrhuje nést 4. člena posádky
              takže možná vzít na palubu dráhy pro leteckou podporu, pokud to bude nutné? A co, vždy s vámi, je to pohodlné?
          2. ser56
            ser56 14. srpna 2018 15:39
            0
            neříkejte jim ne technickou četu, ale opravárenskou a zásobovací četu / četu / rotu ... požádat
          3. saturn.mmm
            saturn.mmm 15. srpna 2018 15:47
            +1
            Citace: Flotophil
            A v terénu také vozit technickou posádku? Za stejné nakládání granátů, tankování, vybavování pozic?

            A jak se to všechno dostalo do terénu?
        2. ver_
          ver_ 19. srpna 2018 15:27
          -1
          ... v roce 90 jsem četl o testování tanku (bylo to na Kavkaze a operátor byl v Moskvě. jako vždy ...
      3. průměr
        průměr 14. srpna 2018 11:53
        +1
        Citace: profesor
        V této podobě není v jednotkách zapotřebí. Drahé, složité, nespolehlivé, syrové.

        Masivně ano. Vrátí to armádě a dalších 152 mm se dostane do přijatelných parametrů spolehlivosti a „cenové efektivity“, pak ano. Pak můžete změnit 72. Mezitím je to jako během toho, HF zmutovalo do IS - je ve fázi KV.
      4. oleko51081
        oleko51081 18. srpna 2018 10:05
        0
        Tank může počkat – jsou tu novinky a první věc, kterou musíte udělat, je pustit je do série
      5. Vladimír 5
        Vladimír 5 19. srpna 2018 19:37
        -2
        T-14 „zabíhají“ už pět let, v takových časech války se objevují nové generace tanků. Problém je možná ve vyhlídkách vývoje, v bezpilotních tancích a v tom, k čemu musíte okamžitě přejít, možná to vysvětluje skluz se sériovou výrobou T-14 ... i ve trojitých ... a kapacitních bateriích dokáže posunout tank o určitou vzdálenost atd. ... Vývoj tanku s kombinovanými zbraněmi došel ke kvalitativním změnám, jak v taktice použití, tak v
        požadavky na výkonové charakteristiky, není kam spěchat s kvalitativní studií, protože ve všech vojenských vědách a technice dochází ke kvalitativním změnám s přístupem na novou nesrovnatelnou úroveň ...
      6. silver169
        silver169 20. srpna 2018 04:42
        -1
        Jo, znáš to lépe z Izraele.))
    2. VOLCHONOKSURAL
      VOLCHONOKSURAL 13. srpna 2018 20:07
      +3
      Ahoj Arone, zdá se mi, že teď opravdu nemá smysl zaplavovat armádu armaty. Nová nádrž se navíc stejně jako nové auto neobejde bez „dětských nemocí“. Postupně upraví vše, co je potřeba a vejde se to více připravené na hromadnou sérii!
      A na úkor t-72 je to nejagresivnější tank v historii, jeho modifikace jsou již na t-90.
      Už je jako ak-47, svým způsobem je to on, koho rozebírají na cvakání, jako koláče, protože je jednoduchý, spolehlivý a smrtící, toť vše !!!
  2. dědeček
    dědeček 13. srpna 2018 05:50
    +19
    takové „multi-tahy“ s novými zbraněmi také zpochybňují následující projekty v podobě kreslených filmů.
  3. Golovan Jack
    Golovan Jack 13. srpna 2018 06:39
    +22
    Namísto propagandistických kampaní předvádění tanku v přehlídkách je třeba vypracovat koncept tanku, odstranit nedostatky a dosáhnout realizace všech jeho předností.

    Což, pokud vím, chápu, se nyní dělá (jak to vím - neřeknu).
    A to, že projekt šel „do stínu“, že každý, kdo není líný si o něj zavolat, má naprostou pravdu. Pro nefig. Jsou to zbraně, ne dětské hračky. ano
    1. cariper barva
      cariper barva 13. srpna 2018 07:36
      +2
      S dobrými známými na některých místech poblíž Moskvy, na některých pozemcích můžete vidět spoustu zajímavých věcí) zároveň nejsou nijak zvlášť tajné) a jak auta jezdí dobrou rychlostí s uzavřenými poklopy, zejména)))
      1. Golovan Jack
        Golovan Jack 13. srpna 2018 07:51
        +5
        Citace: cariperpaint
        S dobrými známými na některých místech poblíž Moskvy, na některých pozemcích, můžete vidět spoustu zajímavých věcí ...

        Já takové kamarády nemám. Ale jsou i další mrkat
    2. VO3A
      VO3A 13. srpna 2018 11:21
      +8
      Začněme od konce:
      Obecně pokračovala implementace tanku zaměřeného na síť v projektu Armata,


      To není tak úplně pravda.. Spíš vůbec! Autor si plete pojmy automatizace řízení a interakce, včetně výměny obdržených informací v uzavřeném systému s konceptem síťově orientovaných systémů, které přijímají informace z externích zdrojů stejný reálný čas...
      Všichni naši teoretici a generálové tímto hřeší... Mýlí se, nebo se mýlí... Nemáme síťově orientované systémy, které zajišťují informace, jejich přenos, zpracování a použití ve formě určení cíle pro systémy ničení (zbraně), kontrola ničení nepřítele A to vše v reálném čase!
      Je to jednodušší: nemáme ani jednoduchá síťově orientovaná propojení jako „UAV-Tank“, „UAV-SAU“, která zajišťují vnější určení cíle a reakci (zničení nepřítele) v reálném čase... Pouze v protivzdušné obraně něco podobného je, když se systémy s různými detekčními poloměry kombinují a vyměňují si označení cíle, ale nefungují skrytě ....
      A nejdůležitějsí! Ne z úplného zpoždění, ale ze zanedbání výdobytky technologického pokroku, je příliš brzy na to, abychom měli nové vybavení (Su-57, T-14, "Coalition-SV", "Tornado-S" ....), které je založeno na využití síťových- centrické přístupy...
      Nejprve musíme vytvořit tyto systémy zaměřené na síť: Máme výkonné komponenty, ale neexistují žádné informační komponenty a neexistuje mezi nimi žádná interakce v reálném čase...
      A vyprávějí vám pohádky s "nafouknutím líček", poslouchejte dále ....
      1. uskrabut
        uskrabut 13. srpna 2018 13:37
        0
        Citace: VO3A
        A vyprávějí vám pohádky s "nafouknutím líček", poslouchejte dále ....

        Bůh mu žehnej, jen my! Problém je, když foukají do uší nejvyššího!
        1. VO3A
          VO3A 13. srpna 2018 15:11
          +1
          Sdílím vaše obavy .. Dokonce jsem se nechal trochu unést .. Máme také informační složku ... Nemáme pouze koncept pro síťově orientované systémy a neexistuje žádné porozumění: co to je ... Tyto systémy ale neposkytují jen vítězství v lokálních a větších konfliktech - odstraňují vojáky z postižené oblasti, poskytují data o nepříteli bez spotterů a sebevražedných atentátníků.... Máme vše po staru, plus nepotřebné hračky v podobě UAV s dálkovým ovládáním a roboty na provázku ...., kteří nepomáhají bojovat v moderní válce a Sýrie to potvrzuje v "plném růstu"!
        2. Krasnojarsk
          Krasnojarsk 13. srpna 2018 17:49
          +3
          Citace z uskrabut
          Citace: VO3A
          A vyprávějí vám pohádky s "nafouknutím líček", poslouchejte dále ....

          Bůh mu žehnej, jen my! Problém je, když foukají do uší nejvyššího!

          Vezměte prosím na vědomí, že do služby nebylo přijato nic nového, ani T-14, ani T-15, ani bumerang, ani Shell, seznam může pokračovat. V tom případě se naše armáda setká s protivníkem T-72-m a BTR-80, ale T-90 úspěšně prodáváme. Proč jsou staré věci pro vás, ale pro někoho novější? Nestane se to jako v roce 1941? I-15, I-153, I-16, BT-5, T-26 atd.
          1. cariper barva
            cariper barva 13. srpna 2018 18:11
            +2
            Letos 30 t-90m a 31 t-80 bvm. S tímhle 10 t90 od nuly a ne modernizace. To nepočítá 72. Dvě soupravy praporu t-14, jedna t-15. 12 terminátorů. Co znamená stáří?
            1. Krasnojarsk
              Krasnojarsk 13. srpna 2018 23:04
              0
              Citace: cariperpaint
              Letos 30 t-90m a 31 t-80 bvm. S tímhle 10 t90 od nuly a ne modernizace. To nepočítá 72. Dvě soupravy praporu t-14, jedna t-15. 12 terminátorů. Co znamená stáří?

              Četl jsi můj příspěvek pozorně? T-14, T-15, BMPT - přijato?
            2. Andrej NM
              Andrej NM 28. října 2018 14:10
              0
              Ano, vše je mnohem jednodušší. Potřebujeme peníze na rozvoj, ale oni je ukradli a my je stále chceme. Spěchali s penzijní reformou, se zákony o dodatečných daních a zvýšením DPH a se spotřebními daněmi z ropných produktů a se zdražením benzínu a nafty na jaře. To vše jsou články jednoho řetězce. Skvěle zní hlavně oznámení, kde je vyžadován kulometčík na bojovém vozidle pěchoty bez vzdělání atp. zajistit pořádek při veřejných akcích. A je to zajímavé - Rogozin zdědil jak s Armatou, tak s kosmodromem ... A není všude vinen ...
      2. Vlad.by
        Vlad.by 13. srpna 2018 15:48
        +7
        Otázka je v koncepci - v protivzdušné obraně také neexistuje ideální síťový centrismus, jakékoli informace, primární, a dokonce i sekundární z vnějších zdrojů, s výjimkou přímo přidělených systémů protivzdušné obrany, procházejí automatickou převodovkou a vstupují do vzduchu obranný systém ve formě řídícího centra (terciární informace)
        A s největší pravděpodobností je to správně! Velitelské stanoviště má vždy přehled o tom, na co a na koho se střílí a kdo komu překáží.
        Automatizace SV probíhá stejným způsobem.
        „Ideální síťový centrismus“ klade tak kritické požadavky na zpravodajské, komunikační a informační systémy, že je na současné úrovni technologického rozvoje nikdo, včetně výjimečných, nedokáže „strávit“.
        V případě skutečné kolize narazí všechny jejich síťově orientované gadgety do zaseknutých kanálů pro přenos informací a průzkumných zařízení a celkově ztratí kontrolu.
        A neříkejte mi o absolutně šumu odolném Link a šumu podobných radarových signálech. V podmínkách cvičiště za „války“ s arabskými Papuánci možná ano, ale se stejnou Čínou nebo pach, pach s Ruskou federací, to nepůjde!
        1. VO3A
          VO3A 13. srpna 2018 16:00
          +1
          „Ideální síťový centrismus“ klade tak kritické požadavky na zpravodajské, komunikační a informační systémy, že je na současné úrovni technologického rozvoje nikdo, včetně výjimečných, nedokáže „strávit“.

          Ideální pro výjimečné a máme vlastní možnosti...
          Existuje řada řešení, ale nikoho to nezajímá... Toto je náš vývoj ... a zítra může fungovat ...
        2. t7310
          t7310 21. srpna 2018 07:55
          0
          ale dokud se tento síťový centrismus neutopí, není to samo o sobě úplně nic a nebojujeme jen s armádami americké úrovně, ale také jsme například bojovali s čečenskými bojovníky, kromě toho, pokud existuje síťový centrismus, pak dojde k sabotážní taktice k dočasnému vypnutí rušiček, takže v rozhodující chvíli fungoval tento síťový centrismus jako důvod, proč existuje lék na nachlazení, ale AIDS a není na něj žádný lék
      3. Alexandr Voroncov
        Alexandr Voroncov 22. listopadu 2020 19:37
        -4
        Citace: VO3A
        "UAV - SAU"

    3. DVTamga
      DVTamga 13. srpna 2018 13:38
      0
      Jaká báječná hloupost!
      1. Golovan Jack
        Golovan Jack 13. srpna 2018 13:53
        +1
        Citace z DVTamga
        Jaká báječná hloupost!

        Cože, tobě se to nelíbí, že? mrkat
    4. GibSoN
      GibSoN 13. srpna 2018 22:48
      0
      pokud vím, rozumím, teď je hotovo
      Zde byla zpráva objevena)) Možná si myslíte, že nikdo předtím nic neudělal! Všichni seděli a čekali. Za prvé, tohle je byznys! V jakékoli podobě. Vývoj pokračuje. A nejen v Rusku! Jen ne každý dělá reklamu syrovým projektům. No, co jste o tom věděli zpočátku, nemůžete říct..
  4. Perse.
    Perse. 13. srpna 2018 07:07
    +10
    Je škoda, že Jurij Michajlovič, když mluví o tanku T-14 platformy Armata, vzpomíná pouze na projekt Boxer (objekt 477), zcela ignoruje objekt 195 (T-95) a objekt 460 ("Černý orel"). Jaký je rozdíl mezi T-14 a T-95 (objekt 195) obecně... za druhé, nahrazení 95mm kanónu 55A152 2mm kanónem 83A125-2M a opuštění pomocného 82mm automatického kanónu 1A30 . Při pokusu o „sjednocení“ tanku (T-2) a BMP (T-42) museli vývojáři navíc upravit trup a vyřešit řadu obtížných úkolů, kvůli někdy protichůdným rozhodnutím o BMP a tanku . Je nepravděpodobné, že by takové „rozpočtové“ a „univerzální platformové“ řešení pro T-14 zlepšilo vlastnosti stroje. Kromě toho si připomeňme revoluční novinku s pancéřovou kapslí, kde to na T-15 zdůvodňovalo 14mm kanónem, a schopností zasáhnout nepřítele z dálky nepřístupné pro opětování palby. Co máme v tuto chvíli na T-95.
    V tomto mimořádně inovativním tanku jsou všichni členové posádky tanku umístěni v přední části korby, v izolované kapsli, což mělo umožnit dramaticky zvýšit bezpečnost posádky jejím oddělením od munice a paliva. Při návrhu byl přitom použit starý nakládací systém, který vůbec neřešil hlavní problém – pokud zasáhne projektil nebo raketa, tank stejně exploduje. Hned vedle zbytků bojového vozidla se bude povalovat i pancéřová kapsle s posádkou.
    Je tu ještě jeden, ale prostě obrovský problém – pro efektivní práci posádky jsou potřeba nejmodernější technické kontrolní systémy a systém řízení palby – senzory, videokamery, senzory, dokonce i sfázovaný radar jako na stíhačce 5. . To je nesmírně nutné, protože „po staru“ na vlastní oči přes triplex nebo vyklonění se do poklopu posádka prostě nemá příležitost zkontrolovat a zamířit. A s elektronikou v moderním Rusku je problém v tom, že beznadějné zaostávání za Západem nezmizelo. V důsledku toho bylo téměř veškerou moderní elektroniku Rusko nuceno nakupovat na Západě. Po zavedení sankcí v roce 2014 se tato cesta ukázala jako uzavřená a na avizovaný program náhrady dovozu není čas, peníze ani mozek.
    Když mluvíme o omském projektu tanku Black Eagle, rád bych zdůraznil takové technické řešení, jako je odstranění automatického nakladače s částí munice v zadním výklenku. To umožnilo vytvořit komfortnější podmínky pro posádku a zvýšit její úroveň zabezpečení. Rád bych od Jurije Michajloviče slyšel jeho názor na takové technické řešení.
  5. cariper barva
    cariper barva 13. srpna 2018 07:32
    +5
    Ano, z jakého důvodu všichni zapomenou ve slovech tohoto pána, co se neustále říkalo o velkovýrobě ???
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 13. srpna 2018 07:53
      +5
      Citace: cariperpaint
      každý ve slovech tohoto pána neustále zapomíná na to, co bylo řečeno o velkovýrobě

      Všechno jsou... novináři. Pro ně platí, že čím více smažené, tím větší zisk.

      Bohužel je téměř nemožné získat skutečné informace z našich médií požádat
      1. nesmrtelný
        nesmrtelný 14. srpna 2018 06:14
        0
        Pro skutečné informace a rostlina může. Například pro špionáž. Měli jsme takový Grigory Pasko. Temná historie. lol
      2. SanichSan
        SanichSan 16. srpna 2018 17:42
        0
        Citace: Golovan Jack
        Bohužel je téměř nemožné získat skutečné informace z našich médií

        dobrý den drahá! hi
        nemovitý?!?
        v tomto případě nemáme co do činění s ne skutečnou nebo skutečnou informací, ale s proudem vědomí! wassat
        Článek začíná naprostým deliriem:
        „Prohlášení vicepremiéra Jurije Borisova z konce července („... proč zaplavovat všechny ozbrojené síly Armatas, naše T-72 jsou na trhu velmi žádané, všichni to berou...“) o tzv. neúčelnost nákupu tanku Armata pro armádu v souvislosti s jeho vysokou cenou, se pro mnohé ukázalo jako neočekávané.
        jak vyplývá závěr autora z toho, že v závorce následuje závěr autora, si myslím nebude schopen vysvětlit ani autor sám. jak to může souviset s tím, že tank T-14 nebyl původně zamýšlen jako MBT, opět není jasné.
        dále od tohoto počátečního deliria začínají být činěny některé závěry .. extravaganza!
        jak se říká KG AM. požádat
  6. vymazán
    vymazán 13. srpna 2018 07:40
    +15
    S jakou pompou se v roce 2015 přehnaly T-14, Bumerang, Kurganets-25, Coalition-SV na Victory Parade. K vojákům se ale nedostali. A nejde jen o to, že vybavení není připraveno k dodání vojákům, ale že nedokončené vzorky byly vyvaleny tak, aby je každý viděl. Důležitější bylo předvést se, a ne vlastně vytvářet novou techniku.
    To samé s SU-57, s novými torpédoborci, letadlovými loděmi, dopravními letadly. A pokud si pamatujete, v jakém „ideálním“ stavu je vesmírný průmysl a kolik raket havarovalo, pak se závěr nabízí sám o sobě.
    Nějaké předvádění a žádný pokrok! Věda byla zničena, vzdělání bylo zničeno, kádry uprchly, ale nové nejsou. V takové situaci budou mít radost samohybná děla T-55, BTR-152 a Acacia.
    Pokud je země v regresi, armáda nemůže postupovat.
    1. YUG64
      YUG64 13. srpna 2018 08:12
      -4
      Jo, "všichni zemřeme" ... Všechno je známo ve srovnání. A katastrofa není v ruské vědě a zbraních, ale výhradně v něčích hlavách. Mimochodem, pravdivost "karikatur" potvrdil již samotní Američané, takové jsou nečekané nuance „univerzálního kolapsu“...
      1. parma
        parma 13. srpna 2018 10:46
        +13
        Mohou říkat, kolik chtějí, čemu věří, ale to vůbec neznamená, že věří, a tím spíše, že „karikatury“ jsou pravdivé... A zatímco my ukazujeme „nesrovnatelné ve světě“ v singlu kopie, ti samí shtatovtsy staví vybavení v sérii (dobře, možná, že tanky nejsou sériově vyráběny, i když dokud Armata nepůjde do série, některý M2 bude podle mě hlavním americkým tankem) ...
        Vezměte si i továrny, které mají vyrábět zařízení - UVZ (tvůrce Almaty) je zadlužený, situace je zatažená a nepracují na plný úvazek... Kurganové se svými "Kurganety" většinou seděli s divoké ztráty po N-tou dobu, každý, koho chtějí, je soudně zruinovat...
        1. cariper barva
          cariper barva 13. srpna 2018 13:18
          +2
          Dluhy UVZ vůbec nesouvisí s obranným průmyslem. Tady je vooooo. Pokud jde o bankrot... Není to fatální. Po něm alespoň ne tak s dluhy, které se srovnají.
          1. parma
            parma 14. srpna 2018 06:41
            +1
            Nechápu jestli já, když nejedou lyže - krach závodu vojensko-průmyslového komplexu není děsivý .... Ehm .... Proto jim stát nedovolí zkrachovat a zacpat díry v jejich účetnictví z rozpočtu! Jinak (v případě úpadku) půjde VŠECHNO co UVZ má! TI. přijímač (samozřejmě pokud UVZ nekoupí státní korporace) teoreticky nebude schopen sestavit "Armatu" (a obecně nic jiného), protože ostatní lidé budou mít všechny stroje, stavbu, patenty a tak dále !
    2. Alexej-74
      Alexej-74 13. srpna 2018 10:03
      +1
      Nepropadejte panice...vše bude v pořádku.
      1. DVTamga
        DVTamga 13. srpna 2018 13:40
        +1
        Samozřejmě, že bude! Nebo ne.
    3. GibSoN
      GibSoN 13. srpna 2018 22:54
      0
      A nejde jen o to, že vybavení není připraveno k dodání vojákům
      Buďme realisté! Jde o to, že technika není připravena .. Ale skutečnost, že neexistuje žádná technika! Všechny přednosti uvedených zařízení končí přinejlepším u „kompetentně“ přeceněných výkonových charakteristik. To znamená, že úkolem bylo jednoduše ukázat .. Ve skutečnosti není co ukázat! Všechno ostatní jsou banální konspirační teorie. Nové fyzikální zákony nebyly v Ruské federaci vynalezeny. Všechno ostatní už bylo tak či onak zažito. Zázraky se nedějí.
      1. cariper barva
        cariper barva 14. srpna 2018 02:55
        0
        Přesně tak. Zřejmě každý, kdo ji viděl, dotýkal se, používal jen galaperedol přejedený)))
  7. johnht
    johnht 13. srpna 2018 07:45
    +4
    V „Armatě“ nejsou žádné neřešitelné problémy a vojenská operace s následným doladěním ji zprovozní, případně změní nebo vylepší některé systémy.
    Sýrie ukázala, že na plnohodnotné zjemnění máme ještě čas, a proto budeme pomalu spěchat mrkat
    1. GibSoN
      GibSoN 13. srpna 2018 22:58
      0
      V "Armata" nejsou žádné neřešitelné problémy
      Ve stavbě tanků je neřešitelný problém... Hmotnost! A ano, i když vy (samozřejmě ne zástupce hlavního vývojáře technologií pro ozbrojené síly) máte dostatek "moudra" k diskuzi o technických otázkách .. bojím se představit si, kdo se skutečně zabývá obrannými technologiemi ..
  8. Zaurbek
    Zaurbek 13. srpna 2018 08:16
    +2
    Kromě ceny nemusí být výroba připravena na vydání takového stroje ... ale prvořadé je použít komponenty T-90 při modernizaci T-14 ... zejména KAZ a zbraň. Pro naši armádu je určitě důležitější vydání BMP T-15 / Kurganinets25 a Bumerang. Neexistují vůbec žádná těžká bojová vozidla pěchoty a BMP-1/2 a BMP-3 a BTR-80/80 nutně potřebují náhradu. A nádrže vydrží dalších 30 let při modernizaci (Při instalaci optiky, FCS, systémů výměny informací a hlavně KAZ)
  9. chovatel psů
    chovatel psů 13. srpna 2018 08:40
    +4
    Každý ví, že ruský vojenský rozpočet je téměř desetkrát menší než americký. Rusko však vytváří nové typy zbraní. A možná se nyní zdroj, který byl plánován pro T-14 a T-50, chystá k něčemu relevantnějšímu?
    1. Zaurbek
      Zaurbek 13. srpna 2018 08:43
      +3
      Bez výroby moderní technologie (alespoň v malých množstvích) bude výroba degradovat a nebude připravena vyvíjet další technologii ...
      1. Vadim237
        Vadim237 13. srpna 2018 11:36
        -1
        Jako by výroba degradovala – všichni kupují nové vybavení a školí personál.
  10. rocket757
    rocket757 13. srpna 2018 08:58
    +2
    Žádné peníze, ale
    A přesto se točí, na novou výbavu se nezapomnělo, normálně je dovedeno do požadovaných výkonových charakteristik.
    Zítra jsme ještě neměli válku a odepsali jsme dobré vybavení minulých let, než přestane plnit úkoly, které mu byly přiděleny ??? Místo másla nám zbudou zbraně a z našeho bývalého ekonomického a technologického potenciálu máme stále co obnovovat.
    Také není možné přijít pozdě a moc nedůvěřujeme těm, kteří jsou u moci ..... každopádně křičte. že všechno je pryč, předčasně.
    1. Serg65
      Serg65 13. srpna 2018 13:35
      +1
      Citace z rocket757
      Je také nemožné přijít pozdě a moc nedůvěřujeme těm, kteří jsou u moci

      co Jaká zvláštní sada slov? Tito. vy jste osobně plivl na ty u moci a začal jste obnovovat továrny? A kolik jich již bylo uvedeno do provozu?
      1. rocket757
        rocket757 13. srpna 2018 14:27
        +3
        Proč klást---- divné otázky. Všichni občané země také platí daně, pracují pro ... zkrátka všude, což přináší daňové příjmy do rozpočtu, zisky majitelům firem atp. Tito. rozpočet obou vydělávají v podstatě občané země.
        Co zde není jasné? Bez práce občanů by se nic z toho nestalo....nesmysl o nějakém jiném nahrazování dělníků roboty či gastarbeitery nepřipadá v úvahu.
        A pak už se jen podívat, kdo má jaká práva, jak je plní a velmi zajímavá otázka k povinnostem.
        A pak se podívejte, co se utratilo a kde... odtud ten pocit, že se hodně vyplýtvalo nebo prostě zmizelo v mlze. V mlze, která se "vynořuje" jména mnoha, blízkých moci a financím.
        Když to bude těžké pro všechny, všichni dohromady, bude rozhovor jiný ... NUTNÉ!
        Když je pro většinu těžší jít nahoru a „vyvolení“ se stávají bohatšími a drzejšími, chci je ..... Vzpomínám si na zeleň, kandelábry a další
        1. cariper barva
          cariper barva 13. srpna 2018 14:45
          +2
          Spěcháš, nebo co?
  11. Narak-zempo
    Narak-zempo 13. srpna 2018 08:59
    +2
    Také v SSSR mnoho „slavnostního“ vybavení k vojákům neputovalo kvůli technickým problémům nebo nejistotě/zastaralosti koncepcí. Offhand Tu-85 a M-50.
    A ve snaze vytvořit supertank s vysokou saturací elektroniky „jako v letadle“ se Francouzi s Leclercem už spálili.
    1. DVTamga
      DVTamga 13. srpna 2018 13:41
      0
      Leclerc je normální tank. Vážení, samozřejmě. Proto je to zbytečné.
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 19. srpna 2018 15:32
        0
        O tom to je. Drahé i pro jednu z nejsilnějších ekonomik v Evropě (navzdory tomu, že Francie moc nepotřebuje, území není stejné). A na export to neberou kvůli ceně.
        Ale je potřeba myslet na cenu předtím, ne potom.
  12. BAI
    BAI 13. srpna 2018 09:21
    +11
    Tuším - problém s cizími součástkami v elektronice. A tento problém vznikl kvůli sankcím. Jaká je sériová výroba, když se komponenty musí kupovat nelegálně?
    1. rocket757
      rocket757 13. srpna 2018 09:39
      +8
      Problém, problém.....ano, je potřeba krást méně vč. jachty a vily přes kopec ke koupi...
      Problém se netvořil včera, ale kdy to skončí???
      Řekl bych, že moratorium by se mělo zrušit a čelo všech arcizlodějů by mělo být potřísněno zelenou barvou! Kdo jsou soudci, vyšetřovatelé, státní zástupci, členové výboru? Na čích přídělech sedí sluhové?
      Podle toho, komu je zelená a kdo bude mít vše tip-top!
      1. cariper barva
        cariper barva 13. srpna 2018 09:55
        +1
        Ach, dost už těch plamenných revolučních řečí!!! No, tohle nefunguje. Obtěžuje všechny kolem! Nerozumíte tématu konverzace, nechcete přijít na to, co sakra prosazujete svými pravidelnými plamennými řečmi? Co to má společného s jachtami, zářivou zelenou a dalšími nesmysly??? Jak to souvisí s tímto autem?
        1. rocket757
          rocket757 13. srpna 2018 11:59
          +3
          Je naivní se domnívat, že náš domácí podnik aktivně investuje do rozvoje výroby a průmyslu jako celku...nejjednodušeji vydělávat peníze, provádět chvilkové výdaje!
          Ukazatel je zřejmý, proč jsme se z toho, co bylo ztraceno během kolapsu, získali jen málo.
          Evidentně pro ně neutrácejí peníze za pomíjivé cíle, obrodu velkého Ruska....to znamená kdekoli, jen ne tady, jachty, vily, továrny, kluby...to je prostě zřejmé, viditelné.
          Argumentem je, že je pro nás vše drahé, pro podnikání to není rentabilní, neválcuje to .... jsou vlastníky této země a podmínky pro nezvýhodnění jsou vytvořeny stejné. jimi!
          1. cariper barva
            cariper barva 13. srpna 2018 13:20
            -2
            Ach bože....už dost...
            1. Serg65
              Serg65 13. srpna 2018 13:39
              -2
              Citace: cariperpaint
              Tak už dost...

              mrkl Ne ne!!! Ať to pokračuje! Tak zábavné ano dobrý
              1. cariper barva
                cariper barva 13. srpna 2018 14:46
                +1
                Ano, tímto proudem myšlenek už jsem vlákno bombardoval))))
      2. Serg65
        Serg65 13. srpna 2018 13:37
        -1
        Citace z rocket757
        Kdo jsou soudci, vyšetřovatelé, státní zástupci, členové výboru? Na čích přídělech sedí sluhové?

        smavý Nemáš mistrovské dílo!!! dobrý
    2. Vadim237
      Vadim237 13. srpna 2018 11:39
      -3
      S komponentami se obraťte na Ruselecttronics, dělají téměř vše.
      1. rocket757
        rocket757 13. srpna 2018 12:03
        +2
        To je snad vtip?
        Prostě vše, co potřebujete a za tak rozumné ceny?
        To není ani za pokus o obnovení výroby elektronických součástek, doufám zatím.
        Příliš mnoho na to, abyste si museli kupovat importovaný a není to opravdu komplikovaný, super-duper nejnovější e-mail. Komponenty.
        1. Serg65
          Serg65 13. srpna 2018 13:40
          +1
          Citace z rocket757
          Příliš mnoho na to, abyste si museli kupovat importovaný a není to opravdu komplikovaný, super-duper nejnovější e-mail. Komponenty.

          smavý Výborně! A za kolik jsi koupil dovoz?
        2. Vadim237
          Vadim237 13. srpna 2018 21:35
          0
          Přejděte na jejich webové stránky a podívejte se, kdo, co a kde vyrábí.
          1. rocket757
            rocket757 13. srpna 2018 21:57
            +1
            Je hloupé se pyšnit produktem „našich“ výrobců, kde je s námi psán pouze obal a návod! Nejsem proti čínským výrobkům, hodně nám pomáhají, ale je to celé hloupé a velmi často je to prostě NEBEZPEČNÉ!
  13. Alexej-74
    Alexej-74 13. srpna 2018 10:09
    +1
    Je dobře, že se pozornost na T-14 a další vzorky vytrácí, tento hluk a zvýšená pozornost k nové zbrani je k ničemu. Testy probíhají, modernizace stávajících zařízení je také ve vlastních silách. Armáda a kdokoli by se měl posunout dál a nové typy zbraní jsou potřeba zhruba do 30. let, ale kde se najednou z ničeho nic vzaly nové typy zbraní??? Právě na tom nyní Rusko usilovně pracuje. Jsem si jistý, že s Armatou a Su-57 a dalšími typy zbraní bude vše v pořádku. Stále máme v provozu vynikající vojenskou techniku, s přihlédnutím k modernizaci.
  14. mark1
    mark1 13. srpna 2018 10:11
    +2
    Kritizovat (či chválit) projekt v podstatě, aniž by o něm cokoliv věděli, mohou jen velmi velcí vizionářští specialisté, já k těm bohužel nepatřím, i když jako nespecialistovi se mi nelíbí rozměry s malým hmotnost (tj. rezervovaný objem) a poměr délky k šířce. Ale o to nejde – jde o masovou výrobu. Tank, jakkoli "naříkal" Ju. Borisov, se ukázal jako relativně levný a vcelku (vzhledem k "původu" z vyčerpaného ob. 195) technicky (a technologicky) kompletní. Bude vyrobeno, soudě podle různých informací, v množství 100-250 kusů. ročně, což je přijatelné minimum.
    O Borisově. Tato osoba je zjevně produktem informační války, která neřekne, že všechno je úplná dezinformace. Proč desa? Protože všechno ve výsledku dopadá buď „takto vůbec ne“, nebo „takto skoro ne“, vzhledem k tomu, že není odháněn, ale povyšován, je to zřejmě jeho hlavní funkce, pro kterou je ceněn.
  15. Michael HORNET
    Michael HORNET 13. srpna 2018 11:02
    -2
    Ano, vše je jako obvykle – všechny úspěchy v podobě PR, jedno PR, nic jiného než PR. Ale ne, pořád jsem pil a vrátil peníze z rozpočtu, které na to byly přiděleny
    Přeměna na jachty a sídla v zahraničí pro „projektové manažery“
    A lidé s jeho vzpomínkou na rybu Dolly se svezou. Řekli, a dokonce se objevily karikatury - to znamená, že existuje) První kanál nebude lhát)
    1. Vadim237
      Vadim237 13. srpna 2018 12:02
      +2
      Každým rokem je obtížnější snížit náklady s ohledem na rostoucí kontrolu nad náklady a projekty jiné než Armata Gora: Burevestnik, Avangard, Sarmat, Dagger, střela X 50, hypersonická střela, vzduchem odpalovaná středního doletu, zirkonová hypersonická anti- lodní střela, systémy protivzdušné obrany - PRO S 500, S 450 a S 600, taktické řízené pumy od 250 do 3000 kilogramů, bezpilotní úderná vozidla, vytvoření stíhačky šesté generace, nový bombardér, výroba 50 Tu 160M2, a nová dopravní letadla, vytvoření nových dělostřeleckých systémů, podvodní útočná bezpilotní vozidla, konstrukce nových PALů a mnoho dalšího je prioritou než vychytaný tank s dělem a muničním nákladem podobným tisícům tanků T 72B3, které již slouží .
      1. NordOst16
        NordOst16 13. srpna 2018 15:52
        +3
        Myslím, že to není o ceně, ale o tom, že tam bylo hodně vybavení, které nebylo vyrobeno v Rusku, takže když jsme ztratili přístup k tomuto vybavení, začneme zpívat, že starý sovětský odpad modernizovaný 99krát není horší než moderní vývoj.
        1. Vadim237
          Vadim237 13. srpna 2018 21:37
          0
          A co tam mohlo stát, co nebylo ruské - že se nákupy přesunuly?
          1. NordOst16
            NordOst16 13. srpna 2018 22:44
            0
            Ano, jak to mám vědět. Nejspíše termokamery nebo elektronika OMS nebo radary.
            1. Vadim237
              Vadim237 14. srpna 2018 22:03
              0
              Shvabe se zabývá termokamerami, stejně jako všemi optickými systémy - radary KRET.
  16. win9090
    win9090 13. srpna 2018 11:18
    0
    Umyjte to bylo okamžitě jasné. Vytvořte zjednodušenou verzi. To je norma při stavbě světových tanků. A ano, nejsou peníze.
    1. Vadim237
      Vadim237 13. srpna 2018 12:03
      -2
      Tankové jednotky potřebují novou munici a peníze na to půjdou.
      1. cariper barva
        cariper barva 13. srpna 2018 13:24
        +1
        K čemu to je?) Dlouhé stejně nemůžete načíst v 72,80,90.
        1. Vadim237
          Vadim237 13. srpna 2018 21:38
          +1
          Do T72B3 se vejdou nové - do 780 mm.
  17. akunin
    akunin 13. srpna 2018 11:47
    +4
    potřebujete modernizovat T-34-85 nebo přejít na džihádmobily (v Sýrii jste toho viděli dost) a s kalašnikovy můžete bojovat dalších 200 let (sarkasmus) jen někteří potřebují krást méně a začít přemýšlet o země a lidé.Je den (hodně), mozek je, ale o všem rozhodují "lepkavé, zpocené ruce", ve kterých vše zůstává veškerým bohatstvím našich lidí.
    1. cariper barva
      cariper barva 13. srpna 2018 13:25
      -3
      Bohatství lidu ... Když už z lidí vypadne lopatka ....
      1. spektrum9
        spektrum9 13. srpna 2018 13:39
        +5
        Ne dříve, než máš vnitřnosti mrkat
        1. cariper barva
          cariper barva 13. srpna 2018 14:51
          +1
          Moje vnitřnosti nejsou pomíjivá látka), ale bohatství lidí je z jiné opery. Bohatství člověka je to, co dělá. Nic víc a nic míň. Je to vaše úsilí, vaše práce, vaše vzdělání. Vše, co do sebe vložíte. Vaše děti. A ne to věčné tlachání o tom, že vám vždycky někdo něco dluží.
  18. tomy
    tomy 13. srpna 2018 13:18
    +4
    Podívejme se z tohoto pohledu. Tupolev šel svého času do „šarashky“ za to, že jeho konstrukční kancelář byla v zemi lídrem v narušování vládních úkolů. A co máme my? "Objekt 195" pod Serdjukovem nebyl do seriálu vpuštěn, říkají, že nebyl okouzlující. Přepracováno na "Armata", chybělo 10 let. "Armata" vyšla příliš drahá, syrová atd. atd. Pozor otázka! Kdo šel na palandu? Stejná situace je u Su-57.
    1. DVTamga
      DVTamga 13. srpna 2018 13:49
      +1
      Pokud bylo přání, pak byla vlhkost eliminována a vysoké náklady byly sníženy v ceně (jak tomu bylo dříve, normální pracovní postup). Tank Armata je normální, pod Unií by byl již v sérii. Nyní - je nepravděpodobné, že dosáhne série. Důvodů je mnoho, a zjevně ekonomických, ne ty nejzákladnější. A to, že ne každý tomu rozumí, tak ať jsou staří vlastenci rádi, že jim někdo něco pošeptal. Nikdy nevíte, co si myslí). Ne, co když ti SAM zašeptá do ucha?!
      1. vědec
        vědec 13. srpna 2018 14:31
        +3
        Citace z DVTamga
        Důvodů je mnoho, a zjevně ekonomických, ne ty nejzákladnější.

        Máš pravdu. Pokud dříve stačilo cisterně získat úroveň vzdělání řidiče traktoru, nyní je k zvládnutí Almaty zapotřebí plnohodnotný inženýr s vyšším vzděláním. A naše armáda ještě není připravena učit každého tankistu na úrovni pilota.
        1. SanichSan
          SanichSan 13. srpna 2018 17:55
          +4
          Citace: vědec
          Pokud dříve stačilo tankeru získat úroveň vzdělání řidiče traktoru, nyní je k zvládnutí Almaty zapotřebí plnohodnotný inženýr s vyšším vzděláním.

          to znamená, že chcete říct, že davy lidí na ulici, zahrabané v chytrých telefonech, mají posvátné znalosti, které jsou pro traktoristy nedostupné? Nebo předpokládáte, že z hlediska složitosti je vše neuvěřitelně složitější než Android? odvolání
          1. vědec
            vědec 13. srpna 2018 20:31
            +1
            Není to záležitost složitosti, i když je jistě přítomna. Hlavním problémem je návyk vnímat informace a pracovat s nimi.
            Za druhé, v Armetu je spousta elektronických systémů, jejichž fyzika se výrazně liší od základní úrovně výcviku tankistů. Bez systematického vysokoškolského vzdělání zde knoflíková úroveň dodavatele zjevně nevyhovuje.
            Citace od SanichSan
            úroveň složitosti všechno je neuvěřitelně obtížnější než Android

            OS Android. založený na Linuxu není příliš dobrým příkladem pro ironii. Protože většina ruských chráněných operačních systémů určených pro armádu právě vzniká na linuxovém jádře. Myslím, že operační systémy počítačů Almaty nejsou výjimkou. Zároveň je poměrně obtížné naučit studenty pracovat s různými konfiguracemi tohoto OS, alespoň na úrovni kompetentního správce.
            1. SanichSan
              SanichSan 16. srpna 2018 18:01
              +1
              Citace: vědec
              Za druhé, v Armetu je spousta elektronických systémů, jejichž fyzika se výrazně liší od základní úrovně výcviku tankistů. Bez systematického vysokoškolského vzdělání zde knoflíková úroveň dodavatele zjevně nevyhovuje.

              Kvalifikace obsluhujícího personálu by měla být bezesporu vyšší! vzhledem k modulárnosti systému je však docela možné, že se s tím počítá. opět na příkladu chytrých telefonů, jejich opravou zdaleka nejsou pouze lidé s vyšším technickým vzděláním ano
              vzhledem k tomu, že tank T-14 nebyl původně navržen jako MBT a náhrada za T-72 a T-90, bude docela možné vycvičit personál ze smluvních vojáků. nebude potřeba mnoho specialistů. což se mimochodem, jak jsem to pochopil, nyní provádí na zkušební dávce, kterou obdržela armáda.
              Citace: vědec
              OS Android. založený na Linuxu není příliš dobrým příkladem pro ironii. Protože většina ruských chráněných operačních systémů určených pro armádu právě vzniká na linuxovém jádře. Myslím, že operační systémy počítačů Almaty nejsou výjimkou.

              naopak velmi úspěšné mrkat každopádně máš ten jemný náznak.
              Citace: vědec
              Zároveň je poměrně obtížné naučit studenty pracovat s různými konfiguracemi tohoto OS, alespoň na úrovni kompetentního správce.

              No co vám budu povídat ... asi před 5 lety tu byla hurá epopej se školákem, který si operační systém napsal sám. po bližším prozkoumání se ukázalo, že se jedná o přestavěné jádro Linuxu. když to dělal školák, tak proč by to nemohl zvládnout technický specialista, který bude T-14 obsluhovat? a mimochodem, to s největší pravděpodobností nebude v kompetenci personálu údržby tanku. Nastavení OS je tovární postup. nebo budou vaše tanky T-14 sami montovat výjimečně hloupí lidé? smavý

              a také mi dovolte, abych vám připomněl jednu vlastnost operačního systému Linux. Ano, tento OS je obtížně konfigurovatelný, ale v již nakonfigurovaném stavu je velmi stabilní a spolehlivý. také umožňuje výrazně omezit možnosti uživatele. admin sen! ano co potřebujete pro tank.
              ale naučit tankistu, že je potřeba kliknout sem, pak tu a tam budou širošky, myslím, že nebudou žádné problémy.
              Rozvodna
              opět velmi pochybuji, že T-14 půjdou k brancům. se stejným úspěchem lze lamentovat nad tím, "jaké letadlo se těžko ovládá a nikdo z vojáků na něm nebude moci létat!" smavý
            2. xtur
              xtur 18. srpna 2018 16:52
              0
              >Zároveň je poměrně obtížné naučit studenty pracovat s různými konfiguracemi tohoto OS, alespoň na úrovni kompetentního správce.

              v žádném případě ?!
              lidé, kteří se již narodili s mozkem nabroušeným na okna a maco?

              > ano, tento OS je náročný na nastavení, ale v již nakonfigurovaném stavu je velmi stabilní a spolehlivý.

              je to jen svátek!
              jakýkoli OS je obtížné nastavit, protože je to univerzální a extrémně složitý software. Jde jen o to, že Windows má spoustu pevně zapojených nastavení, která se těžko mění – to znamená, že dosahují stability omezením scénářů aplikací.
              I když je na Windows spousta nastavení, která znají kompetentní adminové, prostě se neprovádějí v samodokumentujících konfiguračních souborech, ale v registru, dokumentaci k tomu má většinou jen MS.
        2. ver_
          ver_ 19. srpna 2018 15:40
          -1
          ... ale je lepší nepustit nepřítele do tanku vůbec střílet, pak tato stejná armata nebude vůbec potřeba ...
      2. NordOst16
        NordOst16 13. srpna 2018 15:50
        +4
        Zdá se mi, že problém spočívá ve skutečnosti, že velká část vybavení v Armatách a SU57 zjevně není Made in Russia. A když jsme k němu ztratili přístup, začali jsme zpívat o tom, že sovětské 99krát modernizované zbytky nejsou o nic horší
  19. Komentář byl odstraněn.
    1. igorbrsv
      igorbrsv 13. srpna 2018 15:01
      -1
      To samé v jiných prohlížečích
  20. Cynik
    Cynik 13. srpna 2018 14:25
    +6
    Kolik let už čtu diskuze k nastoleným tématům a vždy to samé, na fóru se většinou neprobírá to, co je nastoleno, ale to, co je pro ty, kdo to čtou, nejbolestivější)))
    Bolestně fakt, že nebudou ŽÁDNÉ hromadné nákupy Armatu! Jednoduchá myšlenka, ale je to nutné, téměř nikdo nechce uvažovat! Toto je předmětem diskuze, musíte o tom vědět nebo zkusit zjistit více ...
    Dokonce i trochu
    1. igorbrsv
      igorbrsv 13. srpna 2018 14:58
      +1
      Zajímalo by mě, proč je na Kubě tolik tanků? Mají méně autobusů.
    2. floatophile
      floatophile 13. srpna 2018 16:59
      0
      Citace: Cynik
      Bolestně fakt, že nebudou ŽÁDNÉ hromadné nákupy Armatu! Jednoduchá myšlenka, ale je to nutné, téměř nikdo nechce uvažovat!

      Nejzajímavější, co bylo řečeno od samého začátku, bylo, že nebude žádný sériově vyráběný tank „Armata“. Nádrž z vysoce kvalitní výztuže - ano. S přezbrojením všech lineárních jednotek se pro ni ale nepočítalo.
      Ani SSSR nedotáhl přezbrojení všech obrněných vozidel na „elitní“ T-64 – nejprve museli vyrobit zjednodušenou verzi T-64 (jejíž výrobu úspěšně ukončil Tagil), a poté – levnou sériově vyráběný T-72.
  21. VitaVKO
    VitaVKO 13. srpna 2018 14:25
    +5
    Ovládání všech věžových systémů pouze pomocí elektrických signálů dramaticky snižuje spolehlivost celého tanku jako celku.

    Nečekal jsem, že se v 21. století dočkám názoru, že mechanika je spolehlivější než elektronika. Autor zjevně nikdy nepracoval jako inženýr. Neměli byste posuzovat seriózní technologie se zkušenostmi s elektronikou na úrovni domácích zásuvek.
    Elektronické prostředky pro přenos video signálu a trojrozměrného obrazu ještě nedosáhly úrovně rozlišení optického kanálu.
    Za prvé, pokud podobný problém zazní na nějaké dítě, určitě řekne, že řídit tank, letadlo nebo auto při sezení u monitoru počítače je 100x jednodušší než ve skutečnosti. Za druhé, získání 3D obrazu není nikde jednodušší. Tato technologie existuje již téměř 20 let. Na většině vojenských simulátorů je poměrně populární a problémy s jeho integrací do bojových systémů jsou omezeny pouze účelností.
    1. cariper barva
      cariper barva 13. srpna 2018 14:53
      +2
      Vygooglujte jméno autora a pak napište takovou kritiku)
      1. SanichSan
        SanichSan 13. srpna 2018 18:01
        +2
        Citace: cariperpaint
        Vygooglujte jméno autora a pak napište takovou kritiku)

        Musím uznat, že vaše rady jsou velmi dobré. vysvětluje to opravdu hodně. voják
      2. VitaVKO
        VitaVKO 13. srpna 2018 20:10
        +1
        Citace: cariperpaint
        Vygooglujte jméno autora a pak pište takovou kritiku

        Okamžitě se ukáže, že je to tankista staré školy, před elektronikou a moderními technologiemi je jako kráčet na Měsíc, přestože Ph.D.
    2. t7310
      t7310 21. srpna 2018 08:55
      +1
      3D obrázky říkají 20 let, tento zázrak je starý více než 20 let (vfx1 - 1995)

      Hitler byl natočen na 3D video určitě, Němci měli 3D kina před válkou i během ní,
      (tak mimochodem, podobizna domu 2, pořady o vaření, živé přenosy, podobizna dobré noci, mimochodem děti, byla také)

      a možná car Nicholas 1 na 3D fotografii je
      1. t7310
        t7310 21. srpna 2018 09:10
        0
        v roce 2018 se již zařízení s rozšířenou realitou prodávají
        https://www.magicleap.com
        na trhu Yandex si můžete koupit za 250000 XNUMX r
      2. t7310
        t7310 26. srpna 2018 09:41
        0
        Neviděl jsem to ve videu nad 3D zde
        https://youtu.be/Yom5tPXdauA
        Hitler a Wehrmacht ve stereoskopickém 3D
  22. klm-57
    klm-57 13. srpna 2018 14:46
    +1
    Je obtížné poskytovat odhady pouze na základě zkušeností s minulým vývojem. Hlavní nevýhodou T-14 může být jeho vysoká cena a nedůvěra v úplnost zvolené koncepce. S největší pravděpodobností mezi vojáky vstoupí experimentální várka nových vozidel a vývoj bude pokračovat tak, aby byla co nejefektivnější. Můžeme s jistotou říci, že T-14 je budoucnost.
  23. Zvědavý
    Zvědavý 13. srpna 2018 14:51
    +5
    Lid nikdy nepochopí jednoduchou věc – lid a „strana“ nejsou v celém postsovětském prostoru již dlouho jednotní.
    Jde jen o to, že procesy této „nejednoty“ v různých fragmentech SSSR mají různá specifika a měřítko v závislosti na zdrojích, které byly zděděny po Unii, a na vynalézavosti vládnoucí elity.
    Na jednom místě je proto „lid“ napájen hyperzvukem a „na světě nebudou žádné analogy“, na jiném místě – bezpilotními obrněnými transportéry „Phantom“ a bojovými moduly „Taipan“.
    Přitom hlavní účel jak hypersonického superkomplexu „nic podobného“, tak primitivních člunů „Kentaur“ je zcela identický – zajistit klidné chování ovcí v procesu stříhání vlny.
  24. igorbrsv
    igorbrsv 13. srpna 2018 14:53
    -1
    nemožnost implementace optického kanálu pro pozorování, zaměřování a střelbu z tanku.

    Není možné nainstalovat periskop nebo nějaké optické kabely? Nebo není možné duplikovat část kožešinových systémů. pohony? Jsem od toho všeho tak daleko, ale zajímalo by mě to
    1. NordOst16
      NordOst16 13. srpna 2018 15:47
      0
      Myslím, že vše spočívá na tom, že je to možné, ale s použitím cizího zařízení, ke kterému naši konstruktéři ztratili přístup.
  25. NordOst16
    NordOst16 13. srpna 2018 15:46
    +1
    Myslím, že Armata byla nacpaná hromadou elektroniky zahraniční výroby (jako v SU57) a teď, když k ní ztratili přístup, začali mluvit o nadřazenosti starého sovětského odpadu nad novým vývojem. Myslím, že to není o penězích (i když o ně také jde), ale o nedostupnosti komponent.
    1. Macross
      Macross 13. srpna 2018 16:41
      +2
      Su 57 čeká na motor druhé generace a tam už bude ovládat roj dronů.
      1. NordOst16
        NordOst16 13. srpna 2018 16:53
        0
        Pokud projekt přežije, i když si pamatujete, že Serdyukov pracuje v UEC, pak je to docela
    2. anděl bojovník
      anděl bojovník 13. srpna 2018 17:03
      +1
      Nebaví vás psát už potřetí to samé?
      1. NordOst16
        NordOst16 13. srpna 2018 22:45
        0
        Ale zdá se, že psal jiným lidem
    3. asv363
      asv363 13. srpna 2018 18:30
      0
      Vladislave, pokud se nepletu, už jsi 4x psal o tom, že T-14 byla dle Tvého předpokladu napěchována různou, pro nás dnes již nedostupnou, cizí elektronikou. To je možné, pokud je hlavním designérem produktu kozák poslaný zpoza kopce, čemuž se dá jen těžko věřit.

      Například z hlediska našich komunikačních systémů jsme zcela autonomní na tzv. Západ roku od roku 2005. Jaká řešení ze zahraničí jsou naprosto jedinečná a nenapodobitelná, to nikdy nepochopím.
      1. NordOst16
        NordOst16 13. srpna 2018 22:52
        0
        No, tak trochu jsem to psal různým lidem, i když tady musíte být opatrnější, možná to samé.
        Proč, mimochodem, bylo s kozákem najednou špatně zacházeno? Podívejte, německé diesely a ukrajinské turbíny byly nastrčeny do lodí a to bylo považováno za normální. Termokamery nakupujeme ve Francii (a nejen termokamery). Armata vznikla v dobách normálních vztahů se Západem, takže do nich mohli vkládat spoustu importů.
        Co si u nich můžeme koupit? No, pokud si pamatujete plnění rekordéru se sušičkou sraženou Turky, pak téměř veškerá elektronika - procesory, paměťová zařízení atd.
        Prostě najednou chtěli zavřít armaturu i pakf, bylo to divné a zdálo se mi, že mohou být dvě možnosti: buď to byl původně řez, nebo jsem to už psal.
  26. Macross
    Macross 13. srpna 2018 16:39
    +1
    Ve výsledku bude Armata jako KV. Zdá se to drahé, ale ve válce to bude houževnatější.
    1. floatophile
      floatophile 13. srpna 2018 17:04
      +2
      Citace z Macross
      Ve výsledku bude Armata jako KV.

      Chraň bůh! úsměv
      Protože historie KV je epopej o beznadějné bitvě Lidového komisariátu obrany a státní kontroly s Kirovským závodem, v níž všechny požadavky nevládních organizací na nápravu konstrukčních a výrobních nedostatků zůstaly nezodpovězeny. Jak byl KV v roce 1939, surová, pomalá, nespolehlivá hromada chyb nacpaných do pancéřového trupu - tak to zůstalo.
  27. Papež Sulyvahn
    Papež Sulyvahn 13. srpna 2018 16:56
    -1
    Problém tanků je ten, že v moderním světě nejsou ve skutečnosti potřeba. Vzpomeňte si alespoň na jeden poslední konflikt, kde hrály rozhodující roli tanky. Pokud máte alespoň 5 tisíc tanků, pokud ztratíte kontrolu nad vzduchem, jsou od slova "naprosto" k ničemu. Nepřátelské dělostřelectvo se nepodařilo potlačit - tanky jsou k ničemu, za pochodu budou kryty. Bojujete ve městě (a většina moderních konfliktů je zde)? U tanků to nemůže být horší. Obecně se hodí pouze k pronásledování domorodců.
    Z toho plynou závěry: proč potřebujeme moderní tank, když ten starý odvádí dobrou práci?
    1. Victorio
      Victorio 13. srpna 2018 19:14
      0
      PontiffSulyvahn (PontiffSulyvahn) Dnes, 16:56
      Problém tanků je ten, že v moderním světě nejsou ve skutečnosti potřeba. Vzpomeňte si alespoň na jeden poslední konflikt, kde hrály rozhodující roli tanky.
      ==========
      minus práce letectva, ale neřeší tanky hlavní úkoly syrské armády?
      1. Papež Sulyvahn
        Papež Sulyvahn 13. srpna 2018 22:28
        -1
        Než zasáhly ruské vzdušné síly, tanky prostě nic nerozhodly – ​​Asad prohrával. Opět v Sýrii nejsou hlavní věci tanky, ale pěchota. Je to ona, kdo nese hlavní břemeno v bitvách. Inu, Asadovi odpůrci nemají tolik protitankových zbraní.
  28. Prutkov
    Prutkov 13. srpna 2018 17:13
    +1
    Myslím si, že koncept používání tanků a boj s nimi je stále primární. A tomuto konceptu je podřízena tvorba tanků. Tank T-14, přes všechnu svou revoluční konstrukci, je pokračováním staré sovětské koncepce používání tanků. Což je obecně pochopitelné – generálové se vždy připravují na poslední válku. Zkušenosti ze Sýrie a Jemenu ale ukazují, že i chránění Abramové a Leopardi jsou dobře ničeni protitankovými zbraněmi, které má pěchota, zejména v městských oblastech a nerovném terénu. Myslím, že BMPT má větší vyhlídky v budoucích polopartyzánských válkách.
  29. astepanov
    astepanov 13. srpna 2018 17:21
    +3
    Kde je Rogozin, tam je úspěch, tam je vítězství. Rogozin je Mutko, pouze z obranného průmyslu a ne ze sportu. A to samé "a Švýcaři, a sekačka a igretz na dýmce" - připraveni udělat cokoli, výsledek je předvídatelně nulový.
  30. Igoresha
    Igoresha 13. srpna 2018 18:36
    0
    opravdu nechtěl
  31. Victorio
    Victorio 13. srpna 2018 19:09
    0
    konkurenti nespí, tank je třeba vyrobit a spustit v jednotkách
  32. Rozzlobený
    Rozzlobený 13. srpna 2018 19:11
    -1
    Všechny ty řeči o tom, že se totéž dělalo na letadlech, neobstojí v kritice. Letadlo není tank a jeho provozní podmínky jsou nejpřísnější.

    Autor asi neví, jaké přetížení letoun i pilot ve vysokých rychlostech zažívá. Tank o něčem takovém ani nesnil.
  33. alexmach
    alexmach 13. srpna 2018 19:29
    +1
    Elektronické prostředky pro přenos video signálu a trojrozměrného obrazu ještě nedosáhly úrovně rozlišení optického kanálu.

    Pro mě zvláštní a ne zcela zřejmé tvrzení.
    Probíhající experimenty s použitím pouze televizního kanálu pro řízení tanku ukázaly, že kvůli plochému televiznímu obrazu je téměř nemožné řídit tank. Řidič necítil dráhu, sebemenší překážka, byť v podobě louže, ho zmátla a nedala mu možnost posoudit terén.

    To je reálné... Ale pro mě, jako člověka, který právě stál vedle tanku, vyvstává otázka: jak moc je viditelnost přes monitory opravdu horší než viditelnost přes triplexy? Je snazší se v nich orientovat? Je možné vypilovat své orientační schopnosti pomocí monitoru z tankeru? Systémy virtuální reality s promítáním dat na helmu ale bezpochyby vznikají z nějakého důvodu, protože není co dělat.
    Namísto propagandistických kampaní předvádění tanku v přehlídkách je třeba vypracovat koncept tanku, odstranit nedostatky a dosáhnout realizace všech jeho předností.

    S tímto tvrzením je samozřejmě těžké polemizovat, stejně jako s myšlenkou, že množství technických novinek je obrovské a vyžaduje mimo jiné důkladné testování.
  34. Berkut24
    Berkut24 13. srpna 2018 20:19
    +5
    S velkou částí článku nesouhlasím. Mnoho řešení implementovaných na T-14 migrovalo na T-90MS, což svědčí o správnosti a užitečnosti zvolených řešení.
    Krátce k tématu:
    Nikdo neví, kolik jich bude skutečně převedeno k vojákům do zkušebního provozu. Borisov vysloví, co vyžaduje pozice. Co je pravda, co je plánovaná dezinformace a co je osobní názor – to teď není možné zjistit. Nakonec zastupuje názor vlády a MO mělo na problematiku zbraní vždy svůj názor. Tato myšlenka byla obzvláště vtipná:
    Celý epos s tankem Armata – od armádního odmítnutí tohoto projektu na začátku vývoje až po rychlou výrobu experimentální šarže – vyvolává mnoho otázek.

    Počkejte chvíli .... Ministerstvo obrany samo vydalo TK, schválilo předběžný projekt, přijalo první experimentální vozidla a souhlasilo s experimentální šarží. jaké je zamítnutí projektu?
    Proto pochybuji, že armáda sama projekt ukončila, zvláště vzhledem k rozkazu při pronásledování šarže T-15.
    Podle mého názoru má T-14 2 hlavní problémy.
    1) Problém je vyplnit mezery v obraně tady a teď. v rámci stávajícího rozpočtu to lze provést pouze v rámci nákupu T-90MS a nekonečného dokončování T-72. Všichni zároveň chápou, že T-72 je relevantní právě „tady a teď“, v zítřejší situaci pro něj nebude místo. T-90MS bude mít místo zítra, ale jen do určitého bodu. Dnes mají tyto 2 tanky šanci v bitvě, ale každý rok se tyto šance rozplynou, protože nové způsoby válčení jsou již na prahu. A tady nastává druhý problém.
    2) Nové války jsou války informačních polí. Síťově orientované války modelů technologie využívající „nové fyzikální principy“. Ve skutečnosti byl T-14 vytvořen pro přechod ozbrojených sil RF do problémů zaměřených na síť. Tank tedy vznikl, ale zbytek infrastruktury není připraven – průzkum dějiště operací v reálném čase pomocí satelitní konstelace, dronů atd., zpracování všech nasbíraných dat, automatická distribuce úkolů a cílů atd. na. Tito. T-14, při absenci všech ostatních komponent, nemá bojovou hodnotu větší než T-90MS. To je hlavní důvod, proč se vektor nákupu MO posunul. Připravena bude nová informační struktura, budou si pamatovat T-14.
  35. Provozovatel
    Provozovatel 13. srpna 2018 20:51
    -2
    Problémy s elektrickými a mechanickými částmi Armata lze jednoznačně překonat známými prostředky.

    Zásadní problém s hardwarovým a softwarovým komplexem je ten, že s omezenou posádkou by mělo být rozpoznávání cílů automatizované a Armata to nemůže nijak udělat.

    Všechna ostatní řešení v oblasti komputerizace řízení - syntetizovaný obraz prostředí a helma pro rozšířenou realitu - jsou již dostupná v letectví a dokonce i v civilním životě.
    1. konstantin68
      konstantin68 24. září 2018 19:34
      0
      Citace: Operátor
      , ale s tímhle Almaty nic nemá.

      A který tank má tohle "jak"?
  36. VOENOBOZ
    VOENOBOZ 13. srpna 2018 20:55
    +1
    Nějaké tlachání pokračuje, nikdo nechce pracovat. Člověk má dojem, že něco dokážou jen dříči, zbytek bratrů finanční smetánku sbírá. Naše historie má mnoho příkladů, kdy opuštěné nápady a vývoj realizovali naši potenciální oponenti. Zřejmě hrábě jsou jen pro nás samotné.
  37. Igor Strach
    Igor Strach 13. srpna 2018 21:11
    0
    T34 se také zpočátku moc nedařilo ... vkrádají se ke mně neurčité pochybnosti - jsou v řadách Rudé armády nějací škůdci? V 37. také mnoho vývojů „přestřihli“ nepřátelé lidu
  38. Styletto
    Styletto 13. srpna 2018 21:57
    0
    .
    Kapitán uvedl zjevná fakta a neuvedl nic nového.
  39. serg2108
    serg2108 13. srpna 2018 23:26
    +3
    méně krást!
  40. Servisingener
    Servisingener 14. srpna 2018 10:05
    0
    ... proč zaplavovat všechny ozbrojené síly Armaty, naše T-72 jsou na trhu velmi žádané, každý to bere ...

    Z této fráze autor udělal celý článek pod nadpisem: "Proč "Armata" nešla k vojskům." O tom, že je vše pryč, sádra se sundá, klient odejde, zhasne světlo, vypustí vodu. Armata byla opuštěna. A samozřejmě to nejoblíbenější: - Putin unikal.
    A pokud se nehoníte za hlasitými titulky a pečlivě si přečtete i tento citát vytržený z řeči znovu. Je zřejmé, že se nehovoří o odmítnutí tanku T-14. Neplánuje se prý nahrazení všech stávajících tanků T-14. V SSSR byla situace stejná. Nikdo neměnil celý vozový park najednou. Nejprve šly nové tanky a letadla do GSVG a dalších jednotek umístěných na západě země. A v částech nacházejících se na Dálném východě, ve střední Asii nebo v Zakavkazsku se vybavení předchozí generace mohlo nacházet velmi dlouho. Není to tak dávno, co se objevily zprávy o výměně tanků na Kurilských ostrovech. Místo T-80M tam poslali T-55.
    1. ser56
      ser56 14. srpna 2018 15:46
      0
      mohu ti ještě dodat, že na západě a východě ještě nejsou tanky srovnatelné s T-14, tak proč hnat horečku? Objeví se koncepty, poté je můžete dokončit a spustit do série ... ale zatím musíte aplikaci otestovat a vypracovat ... voják
    2. DVTamga
      DVTamga 14. srpna 2018 17:10
      0
      To je přesně situace, kdy Putin unikal!
  41. cordon332
    cordon332 14. srpna 2018 14:45
    0
    Proč "Armata" nešla k jednotkám
    Čas nenastal. Za tak krátkou dobu, která uplynula od začátku vývoje, nebyla z plechu vyvinuta ani jedna nádrž, i když u 195 produktů byla nějaká nevyřízená záležitost. Článek poměrně plně nastiňuje hlavní problémy, kterým budou muset designéři při vývoji a zdokonalování tohoto produktu čelit. Přitom se vůbec nereflektují otázky bezpečného provozu zbraní, které jsou zvláště důležité v přítomnosti neobydleného bojového prostoru. K vyřešení těchto problémů budete pravděpodobně muset použít vícenásobnou duplikaci. Systémy nádrží jsou všechny nové, bude trvat roky, než budou testy na zkušebním stavu, včetně zdroje v různých klimatických podmínkách, a pak se to vše zopakuje jako součást nádrže. a některé problémy v jednotce. Doufejme, že všechny fáze testování budou úspěšně dokončeny a tank uvidíme na platformě „Armata“ v rámci NE RA.
    1. DVTamga
      DVTamga 14. srpna 2018 17:16
      +2
      Někteří trollové zeslábli, není od nich žádná analytika. Slaboši. Jeden starý to zkouší a pak. Poslouchejte hlupáci! Nastal čas pro Almaty! Dávno! Co se týče jiných typů technologií. Stejně jako pro personální rozhodování ve vládě. Zásadní rozhodnutí v diplomacii. Správná rozhodnutí v ekonomice! Nastal čas těchto akcí a je čas je uplatnit. Všechno ostatní je jen pokus ospravedlnit nečinnost a nedostatek mozku a vůle.
  42. ser56
    ser56 14. srpna 2018 15:42
    +1
    Opravdu nechápu, proč autor potřebuje „dubový“ tank a la IS-2 ... požádat Pokud je v důsledku bojového poškození elektrické zařízení tanku mimo provoz, musí být posádka / tank evakuována. Co tam budou bojovat přes optický zaměřovač a bez komunikace ... požádat
  43. 1536
    1536 14. srpna 2018 16:02
    0
    Obecně se ukázalo, jako A.S. Puškin v "Příběhu cara Saltana":
    „Královna porodila v noci
    Ani syn, ani dcera;
    Ani myš, ani žába,
    A neznámé malé zvířátko."

    Následné rozhodnutí krále je také všem dobře známé. Bylo to však zkreslené a nakonec dostali něco zcela nečekaného. Jsem však rád, že konec pohádky je ještě dobrý.
  44. PROjížděl kolem
    PROjížděl kolem 15. srpna 2018 01:46
    0
    Stydím se zeptat – jsou Angara a Armata jako dvojčata v praní špinavých peněz? No, podle "Angary" - už je to jasné - mrtvě narozený nemůže žít a pan Rogozin rozjíždí nový projekt pomocí "Bainokur" (no, za Sovětů uměli stavět kosmodromy). Tak a čekat - o úpravách informací T-72 - hromady. I v biatlonu se používají modifikace tohoto dědečka.
    (Poznámka - mám VUS 0102, takže když byly tyto tanky umístěny na frontu s nepřátelskými zeměmi, trochu jsem si toho byl vědom)
  45. voyaka uh
    voyaka uh 15. srpna 2018 17:41
    0
    Škoda, že do série nešla Armata. Zajímavý progresivní koncept je vtělen do hardwaru: kapsle pro posádku a neobydlená věž s AZ.
  46. Skepse
    Skepse 18. srpna 2018 10:24
    0
    Milý autore, jednou řekli totéž o výměně nakladače za automat, o vašem superrevolučním motoru. Ale z nějakého důvodu to obhajujete, ale kritizujete nové inovace.
  47. mořská čepice
    mořská čepice 21. srpna 2018 15:45
    +1
    Stále ve službě v ozbrojených silách SSSR a tak dále. v ozbrojených silách si dobře pamatuji všechny problémy s údržbou a opravami výzbroje a výstroje, ačkoli šlo o plánované práce. Pokud ještě nebyl problém se spotřebním materiálem a náhradními díly, pak něco složitějšího, jako jsou náhradní REO jednotky, motory atd., často stálo na ceně a náročnosti dopravy a kompletace v plném požadovaném množství. A v moderní realitě, kvůli rychlosti přezbrojování a zavádění nových technologií, ne zcela vyvinuté technické a technologické dokumentaci a technologiím oprav a údržby, malým zkušenostem s provozem l / s zařízení, nechci ani mluvit. V této fázi se zdá, že BTS se rozhodla věc odložit. Druhou světovou válku nakonec vyhráli na T34, Tigery a Panthery byly sice v mnoha ohledech lepší, ale technologicky a náročnější na výrobu. Tank je nakonec bojový stroj a jeho životnost je krátká, možná správná, levnější a znamená hodně než drahé, ale ne dost, tzn. O 90% na bojišti rozhoduje výcvik a zkušenosti posádky a tank je stroj, nástroj, jako puška.
    1. trahterista
      trahterista 18. září 2018 15:58
      0
      Je lepší zůstat v kapsli, ale naživu, když munice vybuchne, než v „jednoduché a spolehlivé“, ale ohořelé mrtvole.
  48. mořská čepice
    mořská čepice 21. srpna 2018 15:49
    0
    Citace: voyaka uh
    Škoda, že do série nešla Armata. Zajímavý progresivní koncept je vtělen do železa: kapsle pro posádku a neobydlená věž s AZ

    Problémů je stále příliš mnoho, ale ten hlavní je se zbraněmi, není pro ně plánovaná zbraň a munice, technologie řízení a ovládání nesplňují požadavky moderního boje. Zdá se mi, že nejsem odborník, že se jedná o čistě koncepční experimentální stroj na testování technologií a technických řešení.
  49. trahterista
    trahterista 18. září 2018 15:53
    0
    "... Ovládání všech věžových systémů pouze pomocí elektrických signálů dramaticky snižuje spolehlivost celého tanku jako celku..."
    Dobře, ano, dobře, ano, pokračujme v nýtování masových hrobů T-90 ...
    Situace připomíná strojírenství OBECNĚ v SSSR – zatímco na hnijícím západě posilovač řízení, 5stupňová převodovka a dokonce „automatické stroje“, klimatizace, vstřikování do benzínových motorů, v Unii postaru , volant se dvěma sténajícíma rukama se kroutil, šel na mizerný 4-st.KPP (se všemi důsledky), paření v kabině a pravidelné hemoroidy s karburátory.
    Jako, co pro nás ty 'zvonky a píšťalky', to je nespolehlivé!
    Dnes máme v tomto výklenku katastrofální zpoždění (ne-li navždy!).
    A dovoz se všemi zvonky a píšťalkami běží mnohem déle než oldschoolový UAZ, Lada nebo trávník (gazel) a hemoroidy jsou minimální, vyjádřené pouze včasnou údržbou.
    Tak je to i s válečníky.
    U drsné vojenské techniky je samozřejmě potřeba jednoduchost, ale S MÍRU.
    Jinak bude Rossijushka opět dohánět, nyní ve ‚vojenském komisaři‘, který už tam dlouho nebyl.
  50. konstantin68
    konstantin68 24. září 2018 18:15
    0
    "Armata" a "Zamvolt" jsou produkty nové generace zbraní. Proto tak dlouho „zabíhají“.
    Můžete poslouchat odborníky na pohovky a stříhat všech 72,80,90. A na oplátku „nýtovat“ syrový „Armat“.