Vojenská revize

Rusko zahajuje vývoj metanového raketového motoru

83
NPO Energomash začal vyvíjet novou pohonnou jednotku, která bude jako palivo využívat metan. Hovořil o tom generální ředitel NPO Energomash Igor Arbuzov.


Rusko zahajuje vývoj metanového raketového motoru


Vývoj motoru na metan už podle něj začal. Při tvorbě prakticky nového motoru, označeného RD-169, budou podle Arbuzova využity poznatky nasbírané motorářským holdingem od počátku 2000. století a také zkušenosti získané při testování jiných motorů s metanovou směsí. . Koncept raketového systému založeného na použití RD-169 je vyvíjen společně Energomash a Progress RCC. Vývoj se plánuje odevzdat do konce letošního roku a na vytvoření samotného motoru a jeho uvedení do testovací fáze v holdingu jsou vyhrazeny tři až čtyři roky.

Jak vysvětlil generální ředitel, Čína projevila zájem o vytvoření raketového motoru na metan. Společný vývoj metanového motoru s Číňany není vyloučen, vysvětlil, zvažuje se možnost přilákání dalších investic s následnou licenční dohodou na jeho výrobu v Číně.

Připomínáme, že v současnosti jsou v USA a Evropské unii dostupné raketové motory na metan a vodík. Technologie na výrobu vodíkového raketového motoru používaného v sovětské supertěžké raketě Energija se v moderním Rusku ztratily.
Použité fotografie:
http://engine.space/
83 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. ul_vitalii
    ul_vitalii 1. srpna 2018 16:09
    +5
    Američané si zřejmě v našem podání řekli o něco čerstvéhoúsměv
    1. maxim947
      maxim947 1. srpna 2018 16:13
      +9
      Máme také prototypy, zejména od KBHA, hotový motor na 150 tun. testováno ohněm, částečně úspěšné. Nyní se Energomash pouští do práce, hodně štěstí. S Číňany to není jasné, ne my sami?? Udělejte to sami a pak můžete licenci prodat, pokud se na to budete cítit.
      1. Rusko
        Rusko 1. srpna 2018 16:26
        +4
        Podle uší jsou přitahovány ke spolupráci, ale nebudete nuceni být milí.
      2. Jurkovové
        Jurkovové 2. srpna 2018 08:49
        +2
        Na 85 tun a ne hotový motor, ale vlastně technologický demonstrátor. Na základě tohoto motoru S.85 se KBKhA pokusila vyrobit motor RD-0164 v plné velikosti, ale nebyly na něj peníze. A nyní, po převodu KBKhA na Energomash, chce tento odstranit pěnu ve formě RD-0169 za stejných 85 tun.
        1. maxim947
          maxim947 2. srpna 2018 09:00
          +1
          Jedná se o prototyp a nic na tom nemění ani to, že k němu byl připevněn "demonstrátor", protože prostě takový koncept neexistuje. A přesto se zdá, že je pod 150t. To bylo.
          Souhlasím s pěnami, měl Energomash na tento projekt opravdu peníze.
          1. maxim947
            maxim947 2. srpna 2018 09:56
            +1
            Opravím se, objasnil jsem tahem máte pravdu
    2. Komentář byl odstraněn.
    3. voyaka uh
      voyaka uh 1. srpna 2018 16:30
      +4
      Američané už několik let vyvíjejí dva motory na metan.
      Nezávisle na sobě dvě konkurenční firmy: Elon Musk a Bezos.
      1. Rusko
        Rusko 1. srpna 2018 17:26
        +6
        Citace: voyaka uh
        Američané už několik let vyvíjejí dva motory na metan.
        Nezávisle na sobě dvě konkurenční firmy: Elon Musk a Bezos.

        Vypadají však jako podvodníci.
        1. Nekonečno
          Nekonečno 1. srpna 2018 17:32
          +6
          Citace od Ruslana
          Vypadají však jako podvodníci.

          Jejich motory však již prošly zkušebními testy.

          A právě jsme začali... tvořit.
          1. sklouzl
            sklouzl 1. srpna 2018 18:20
            +2
            Vytvořit? smavý Při našich požárních testech pracoval demonstrační motor běžící na LNG v roce 2011 déle než 33 minut na jedno hoření.
        2. voyaka uh
          voyaka uh 1. srpna 2018 17:51
          +5
          Chtěl bych být takový podvodník odvolání : jeden má v peněžence 20 miliard dolarů, druhý 130 ...
          1. Kirill Dou
            Kirill Dou 2. srpna 2018 00:31
            0
            Musk má asi 50 miliard osobního kapitálu)
        3. donavi49
          donavi49 1. srpna 2018 18:06
          +5
          Jejich výrobky jsou již v kovu a testují se. Energomash má stále koncepci a teoretické studie.

          Bezos (který je nejbohatším člověkem na světě) – jeho metanový BE-4 jede na 65% výkon za 114 sekund. Tento motor bude hlavní pro novou raketu ULA (nahradí Atlas - což je s RD-180) - Vulkan. A také v systémech Bezos - NewGlenn


          Musk také pracuje na svém metanovém motoru Raptor:
        4. Sarmat Sanych
          Sarmat Sanych 1. srpna 2018 21:45
          +1
          Před 20 lety jsme dali matracím první metanový motor na planetě a zdarma.
          Jak nedávno poznamenal Rogozin, už v roce 1998 byl nakreslen náčrt prvního raketového metanového motoru na světě, ale jeho jedinou kopii předal Američanům Chemical Automation Design Bureau. Ve skutečnosti Rusko rozdalo unikátní technologii „pro korálky a zrcadla“.
          1. Kirill Dou
            Kirill Dou 2. srpna 2018 00:35
            +4
            Ano, ano, ano) Vesmír sám pochází od Rusů) Samotný svět, sám Alláh (y)
    4. Starover_Z
      Starover_Z 1. srpna 2018 16:52
      +13
      Technologie na výrobu vodíkového raketového motoru používaného v sovětské supertěžké raketě Energija se v moderním Rusku ztratily.

      Kdo prohrál a za jakou částku se divím?!
      1. Zubr
        Zubr 1. srpna 2018 17:13
        +2
        Ale měli jsme dost Jidáše? Za Gorbačova byl komplex RN Energy hacknut k smrti. A tam, s rozpadem unie, spousta našich technologií přešla přes kopec a upadla v zapomnění.
      2. sklouzl
        sklouzl 1. srpna 2018 18:22
        +1
        "Ach, tyhle pohádky, ach, tito vypravěči." A RD-0150 se objeví na svatém duchu.
        1. kapitán 92
          kapitán 92 1. srpna 2018 20:17
          0
          Citace: uklouzl
          "Ach, tyhle pohádky, ach, tito vypravěči." A RD-0150 se objeví na svatém duchu.

          za výhodných podmínek kolem roku 2024 podnik může přistoupit k vytvoření kyslíkovo-vodíkového stupně pro Angara-A5V.
          Myslím RD - 0150.
          1. sklouzl
            sklouzl 1. srpna 2018 21:09
            0
            Samozřejmě, proč dříve? Motor je plánován pro vodíkový stupeň A5V. A pak pro STK. Chci říct, že tento engine bude vytvořen jen z nevyřízených věcí z energetických motorů.
      3. spektrum
        spektrum 1. srpna 2018 19:31
        +2
        Ne nutně prodáno. Procesy mohou být libovolné. Nyní například probíhají velmi zajímavé procesy s ministerstvem obrany. Kromě práv k vyvíjeným produktům se ministerstvo obrany snaží odebrat práva na všechny technologické novinky, protože. přidělují peníze na rozvoj. Podniky nechtějí převádět práva, protože očekávat, že tento vývoj v budoucnu využije podle svého uvážení. Výsledkem je, že technická dokumentace k produktu není zobrazena celá. Jakmile tedy vývojáři (ne organizace, ale konkrétní lidé této organizace) odejdou, nebude možné obnovit produkt podle dokumentace dostupné v archivu.
        1. pro
          pro 2. srpna 2018 04:23
          +1
          Citace ze strašidla
          konkrétní lidé této organizace

          na veřejné náklady mají vyvinuté technologie, budou s nimi obchodovat "do kapsy" - Virus Skolkovo pronikl i do vojenského průmyslu ....
          1. spektrum
            spektrum 2. srpna 2018 10:23
            +1
            Nikdo nebude obchodovat. Všechno je mnohem banálnější. Pokud v dalším produktu společnost prokáže, že použila vývoj z předchozího produktu, přeruší financování se slovy, že jste za to dostali zaplaceno dříve.
            A s ohledem na skutečnost, že během období perestrojky se mnoho podniků vojensko-průmyslového komplexu dostalo do vážných dluhů, snaží se nyní všemi prostředky vytlačit peníze, aby tyto dluhy uzavřely.
  2. Hypatius
    Hypatius 1. srpna 2018 16:10
    +2
    Podle Igora Arbuzova, generálního ředitele NPO Energomash, bude výroba motorů pro těžké nosné rakety Proton-M zastavena do konce letošního roku. Tehdy budou dokončeny stávající smlouvy, po kterých budou ruské rakety létat pouze na Angaře http://expert.ru/2018/07/31/proton-m-snimayut-s-p
    roizvodstva/?ny Vývoj pokroku je správný.
  3. notingem
    notingem 1. srpna 2018 16:11
    +2
    Gazprom vládne
    1. svp67
      svp67 1. srpna 2018 16:17
      +4
      Citace z notingem
      Gazprom vládne

      Spíš ministerstvo zemědělství, jeho krávy ve velkém, zadarmo, vypracují
      1. Paranoidní 50
        Paranoidní 50 1. srpna 2018 21:12
        +7
        Citace: svp67
        jeho krávy ve velkém množství, pro práci zdarma

        A těžaři jsou někdy ochotni si připlatit, aby se tomuto potenciálnímu palivu vyhýbali. Co je dobré pro astronauta, je smrt pro horníka.
        1. notingem
          notingem 10. srpna 2018 11:22
          0
          Špatní horníci. Nezodpovědný
  4. YarSer88
    YarSer88 1. srpna 2018 16:13
    +2
    Výborně, bude zajímavé sledovat vlastnosti. Je čas odejít od heptylu.
    1. Muvka
      Muvka 1. srpna 2018 16:25
      +3
      Od heptylu a tak pryč. Létá na něm pouze Proton. Výrobu motorů už ale zastavili.
      1. YarSer88
        YarSer88 1. srpna 2018 16:28
        0
        A co teď letí kapalná paliva?
        1. tlahuicol
          tlahuicol 1. srpna 2018 16:32
          +2
          a teď na zakysané smetaně, i když málo :))
        2. Muvka
          Muvka 1. srpna 2018 16:41
          +5
          Kyslík + petrolej.
          1. YarSer88
            YarSer88 1. srpna 2018 16:44
            +2
            Aha, dobře, zapomněl jsem na petrolej, díky!
  5. STAROVĚKÝ
    STAROVĚKÝ 1. srpna 2018 16:20
    +2
    Ve skutečnosti jde o pokus o obnovu prototypu vytvořeného a hloupě zničeného během Ultsinského období na metanu!
  6. parusník
    parusník 1. srpna 2018 16:20
    +5
    Technologie na výrobu vodíkového raketového motoru používaného v sovětské supertěžké raketě Energija se v moderním Rusku ztratily.
    ... Podívali by se, čaj není knoflík, nekutálel se pod podlahovou desku...
    1. Rusko
      Rusko 1. srpna 2018 16:28
      +3
      Takže v Izraeli a pak něco spadlo do států.
    2. STAROVĚKÝ
      STAROVĚKÝ 1. srpna 2018 16:28
      +1
      Jo, hledali v daleké cizině, tajně vytáhli a prodali za nic! !!
    3. Čichikov
      Čichikov 1. srpna 2018 16:29
      +5
      Aha! Zapomněli zašít dírku do kapsy ... to je lem a vyhrnuli se. Tito. dokumentace této úrovně v jedné kopii je nesmysl.
    4. Vladimirovič_4
      Vladimirovič_4 1. srpna 2018 17:08
      +3
      Musíte všemu rozumět. Že ztracené technologie jsou jen nářadí a zařízení, na kterém se to vyrábělo, je už rozebrané. Také se stejným Saturnem 5. Dokumentace ke všem raketám je zachována. Ale z technických a ekonomických důvodů je nyní zbytečné znovu vytvářet výrobní cyklus (stejné technologie, jak se říká). Vše je již zastaralé a pro tyto rakety nejsou žádné úkoly.
      1. estragon
        estragon 1. srpna 2018 18:04
        +1
        Absolutně s tebou souhlasím. Byla tam taková zkušenost. Bylo potřeba vyrobit produkt, který se dlouho nevyráběl. Dochovaly se k ní výkresy a technologie. Ale v technologii je napsán úplný nesmysl, je zajímavé, že člověk, který tuto technologii napsal, stále pracoval v podniku (výborný specialista). Jemu jsem něco takového nemohl napsat, ale podpis byl jeho, pak se shodli, že kvůli nezkušenosti napsal tak mladý. Našli jsme starého dělníka a zeptali se ho, jak to udělali. Nepamatuje si, jak to udělali, ale pamatuje si, co nechali dělat nekvalifikované dělníky. :) Musel jsem vyvinout novou technologii
  7. Alexej-74
    Alexej-74 1. srpna 2018 16:35
    +5
    Technologie na výrobu vodíkového raketového motoru používaného v sovětské supertěžké raketě Energija se v moderním Rusku ztratily. Jak se to ztrácí??? Ani na papíře? Zajímalo by mě, kolik technologií vyvinutých během SSSR bylo ztraceno ..... a není nikdo, kdo by odpověděl.
    1. Vadim237
      Vadim237 1. srpna 2018 18:17
      +1
      Pravděpodobně sežrán - termity a chybami Energomash
    2. astepanov
      astepanov 1. srpna 2018 21:27
      +1
      Co je zde nepochopitelné? Pokud to neztratíte, nebudou dávat peníze na vývoj. A pak vytáhněte „ztraceného“ ze skrýše a vydejte ho za nový a vypili denyuzhku. A vlci jsou plní a peníze jsou vyčerpány.
    3. Vladimirovič_4
      Vladimirovič_4 2. srpna 2018 03:50
      0
      Ano, vše zůstalo. Je to prostě složitá technologie. Nyní se například dokončují urychlovací bloky na vodíku. Horní stupeň je téměř stejný jako raketa, jen je spíše nízkovýkonný.
    4. Avis-bis
      Avis-bis 2. srpna 2018 06:43
      0
      Citace: Alexey-74
      Jak se to ztrácí??? Ani na papíře?

      Ohh... Tento problém byl vysvětlen mnohokrát. A nakonec jeden dobrý člověk hodil překlad dobrého článku „Inženýrská archeologie“, kde je vše vysvětleno poměrně vyčerpávajícím způsobem:
      https://ahitech.livejournal.com/171492.html"
  8. aristok
    aristok 1. srpna 2018 16:38
    +1
    Rádi bychom vám připomněli, že metanové ... raketové motory jsou v současné době dostupné v USA a Evropské unii.

    Jaký nesmysl?
    Ve vývoji jsou pouze experimentální prototypy se sníženými parametry...
    ale něco takového je i v Rusku, svlečené kompradory.
  9. K-50
    K-50 1. srpna 2018 16:38
    +1
    Byly vyvíjeny tolikrát, pak na ně zapomněli a vyvíjejí se znovu, bez konce, hrany a praktické realizace. Nekonečný vývoj designu bez dalšího osudu. smutný
    1. Vadim237
      Vadim237 1. srpna 2018 18:19
      +1
      To bylo hlavně v SSSR - dělali to na polici.
    2. sklouzl
      sklouzl 1. srpna 2018 18:25
      +1
      Nikdo dosud neprokázal účinnost LNG před WG-1. V obou případech saze zůstávají a práce na jejich odstranění je stejná.
  10. PENZYAC
    PENZYAC 1. srpna 2018 18:04
    0
    Citace: K-50
    Byly vyvíjeny tolikrát, pak na ně zapomněli a vyvíjejí se znovu, bez konce, hrany a praktické realizace. Nekonečný vývoj designu bez dalšího osudu. smutný

    To je kapitalismus, hlavní je škrtat peníze ....
  11. AwaZ
    AwaZ 1. srpna 2018 18:24
    +3
    SSSR měl vlastní školu výroby raketových motorů a všechno tam bylo trochu jinak. Navíc jako vždy u Rusů bylo všechno jen levné a veselé, až na všechno - co nejefektivněji. Teď někdo přišel s nesmysly o metanových motorech a všichni se na ně chytli .. Při vší úctě k americké raketové vědě, ale všechny jejich projekty se ukázaly jako slepá ulička vývoje. Nejsem pokrytec a souhlasím s tím, že to můžete zkusit, ale je to stěží východisko, neustále se snažit pronásledovat Ameriku. Také - myšlenka spolupráce s Číňany je také nespontánní. Je potřeba spolupracovat s tématem, který má znalosti a zkušenosti. Při vší úctě k Číňanům, zatím vše, co mají, ukradli nebo koupili v Rusku nebo v USA a na Ukrajině.
    Rogozin pravděpodobně kontaktoval Číňany kvůli nedostatku peněz
    1. voyaka uh
      voyaka uh 1. srpna 2018 22:30
      +1
      "kromě všeho - co nejefektivněji" /////
      -----
      Tohle je ten problém. Maximální účinnost - motor na jedno použití.
      Funkční - v havarijním stavu. Co není děsivé, stejně vyhoří celá 1. etapa.
      Nyní tento přístup nefunguje. Motory Merlin rakety Falcon nepracují za letu na více než 2/3 plného výkonu. Nemají proto ani uhlíková ložiska. Lze spustit 10krát bez demontáže a čištění.
      Stejné motory na metan budou muset nyní navrhnout ruští inženýři, aby ne
      prohrát ve vesmírném závodě.
      1. AwaZ
        AwaZ 2. srpna 2018 15:22
        0
        Je nepravděpodobné, že poletíte do vesmíru na Merlinu, a to i při opakovaném použití ...
        Zdá se, že souhlasím s tím, že v technologii je třeba něco změnit, protože už dosáhli limitu. Z toho, co je - nelze nic vymáčknout. to je fakt. Vážím si Američanů v tom smyslu, že se o něco snaží, ale při znalosti jejich minulých zkušeností s největší pravděpodobností na nic tak přelomového nepřijdou. Ano, pravděpodobně, s velkým množstvím těsta a dobrým PR, můžete nějak nasát cokoli, co se vám zlíbí, ale i Američané budou muset někdy přejít na novou úroveň technologie. Ale nebude to brzy. Mezitím budou dlouho létat na chemických technologiích Třetí říše a SSSR, pokaždé chovat přísavky, s nejrůznějšími super duper pleťovými vodami, které proces obecně nijak neovlivňují.
        a Roskosmos bude i nadále pomalu degradovat za současného systému řízení.
        No, tady to je, ve zkratce.
        1. Kirill Dou
          Kirill Dou 2. srpna 2018 18:37
          +1
          "Je nepravděpodobné, že poletíte do vesmíru na Merlinu, a to i při opakovaném použití..."

          Američtí astronauti a NASA s vámi nesouhlasí.

          „Zatím budou dlouho létat na chemických technologiích Třetí říše a SSSR“ – Američané mají vlastní, účinné a spolehlivé „chemické technologie“.
    2. Kirill Dou
      Kirill Dou 2. srpna 2018 00:01
      +5
      "Při vší úctě k americké raketové vědě, ale všechny jejich projekty se ukázaly jako slepá ulička vývoje."

      Slepá ulička Saturn V se slepou uličkou Apollo vzala Američany na Měsíc. 5krát.

      Raketoplán ve slepé uličce letěl 135krát na oběžnou dráhu ve slepé uličce, vynesl (včetně) HST do slepé uličky a postavil slepou ISS.

      Důmyslná a průlomová sovětská „měsíční“ raketa N-1 4x vzlétla a explodovala. Taky 4x.

      Geniální a průlomový "Buran" brilantně letěl pouze 1krát - to samozřejmě není jeho chyba, ale stejně.

      Američané ve slepé uličce na svých raketách ve slepé uličce prozkoumávali Mars pomocí slepých roverů. Z slepé uličky také vypustili slepé Pioneery a Voyagery, které již vyletěly ze sluneční soustavy a současně zkoumaly vnější planety sluneční soustavy.

      Slepá ulička Musk vypouští slepé rakety Falcon-9, slepá ulička odebírá slepý komerční trh důmyslným a supervýkonným Protonům.
      1. AwaZ
        AwaZ 2. srpna 2018 15:08
        0
        co asi zažil štěstí a radost z toho, že se úspěšně olizoval?
        Buran proto neletěl – šlo totiž o slepou větev vývoje kosmonautiky. Všechny americké raketoplány také nařídily žít dlouho. Žádný americký pilotovaný vesmírný program nepřežil dodnes. Všechno se ukázalo jako chmýří. Někde je to jen proto, že je to drahé a nespolehlivé, ale někde byl pravděpodobně pořad v televizi.
        Musk se nyní vrátil prakticky k sovětskému systému (když odmyslíme některé technologické vlastnosti), mimo jiné stále nemá nic tak průlomového, co by mohlo nějak ovlivnit raketovou technologii. Jediné, co používá, je technologie vyvinutá NASA a možná něco, co je někde ukradeno.
        1. Kirill Dou
          Kirill Dou 2. srpna 2018 17:45
          +1
          "Jaké štěstí a potěšení z toho, že úspěšně lízal?"

          Nepromítej na mě své mokré fantazie. Právě jsem poukázal na to, čeho dosáhli Američané ve slepé uličce se svou raketovou vědou ve slepé uličce.

          "Buran neletěl, protože to byla slepá ulička vývoje kosmonautiky" - neletěl, protože stát neměl těsto.

          „Všem americkým raketoplánům bylo také nařízeno, aby žily dlouho“ – raketoplány se úspěšně dostaly na oběžnou dráhu 30 let (135 letů, z nichž pouze 2 byly nouzové). A program uzavřeli až po dokončení ISS a žádná podobná zátěž pro raketoplány nebyla. Maur udělal to, k čemu byl určen (přinést velké předměty LEO spolu s lidmi) - Maur se klidně odebral do zaslouženého důchodu.

          "Všechno se ukázalo jako zilch" - ano, přistání na Měsíci se ukázalo jako zilch, oga)

          "Musk, nyní téměř zpět k sovětskému systému" - jmenujte alespoň jednu vrácenou a znovu odpálenou sovětskou raketu.

          "zatím nemá nic tak průlomového, co by mohlo nějak ovlivnit raketovou technologii" - potřebujete fotonické nebo nukleární pulzní motory?) Ukázalo se, že jeho "neprůlomové" rakety stačí na to, aby Roskosmos přišel o prvenství v reklamě uvést na trh se svými superúčinnými „protony“.

          "Vše, co používá, jsou technologie vyvinuté NASA a možná je někde něco ukradeno" - a co, měl by znovu vynalézt kolo?)
  12. Pes
    Pes 1. srpna 2018 18:43
    +2
    A Spojené státy opět koupily dávku RD od „zaostalého“ Ruska navzdory jeho sankcím (dvojí standard). smavý
    Oni sami stále nemohou vytvořit takovou analogii levných a spolehlivých motorů.
    Ačkoli tito parchanti na těchto motorech vypouštějí své vojenské satelity, právě to je urážlivé a špatné.
    1. topgun
      topgun 1. srpna 2018 19:44
      +2
      co sakra...
      Spojené státy kupují deriváty RD 170 - nejvýkonnějšího (na kapalné palivo) a technologicky vyspělého motoru vytvořeného lidstvem...
      ale zároveň velmi drahý (technologicky nejvyspělejší motor nemůže být levný), SSSR na jeho vznik vynaložil obrovské množství prostředků (peněžních i lidských), Rusko ho prodává, jako by ho našlo na cestě (za cenu železa + výroba), ale ve skutečnosti se jeho cena musí vynásobit minimálně 2 (to je, pokud se prodává po stovkách, a pokud je to pár kusů, pak se musí vynásobit 10), aby se kompenzovala náklady, které SSSR vynaložil...
      přirozeně, Američané nejsou všichni "dobře hloupí" - nemá smysl utrácet peníze za tak drahý motor, pokud ho Rusko prodává téměř za cenu materiálu + montáže ...
      a ne všechny rakety létají do USA v SOVĚTU! motor, ale jen malá část, Musk má vlastní motory, Bezos vyrábí vlastní, pro SLS budou mít i vlastní (z raketoplánů)
      1. Pes
        Pes 1. srpna 2018 21:00
        +2
        Citace z Topgun
        Samozřejmě, že Američané nejsou všichni "dobře hloupí" - nemá smysl utrácet peníze za tak drahý motor, pokud ho Rusko prodává téměř za cenu materiálu + montáže ..

        takoví naivní Rusové, promiňte.. smavý
        Citace z Topgun
        Musk má vlastní motory, Bezos vyrábí vlastní, pro SLS budou mít také vlastní (z raketoplánů)

        A tady samozřejmě .. Propagovaný Musk atd. Jen tohle všechno je PR a shánění peněz na slávu atd. Je to další podvodník!
        1. topgun
          topgun 1. srpna 2018 21:32
          -1
          Citace od Pes
          takoví naivní Rusové, promiňte..

          proč naivní? podle všech zákonů žánru to přes "pokládačku" mimochodem v USA registrovanou společnost nejsou vůbec naivní, ale velmi podnikaví Rusové (aby nevytáhli peníze, nepařili se , tam to okamžitě dostanou) ...
          pokud nerozumíte: závod prodává motory „pokládkové“ společnosti za cenu (dobře, aby vyplácely dělnické mzdy a nakupovaly suroviny na nové motory, čistě podporují život), společnost nakupuje a prodává Americká raketová společnost o pár „lyamů“ dražší ...
          co jsou to za naivní Rusy? smavý nejodvážnější mrkat
          a sankce v tomto schématu jsou nadbytečné – brání podnikavým lidem „pracovat“ úsměv
        2. voyaka uh
          voyaka uh 1. srpna 2018 22:41
          +4
          "atd. Je to další podvodník!"////
          ----
          Každé dva týdny, jako hodinky, vypustí do vesmíru další raketu s 5-10 velkými komunikačními satelity ... za peníze ... páni, podvodník smavý
          1. Kirill Dou
            Kirill Dou 1. srpna 2018 23:53
            +3
            Strašný parchant!

            Takové podvodníky bychom měli v Roskosmosu)
      2. atalef
        atalef 2. srpna 2018 10:06
        +1
        Citace z Topgun
        co sakra...
        Spojené státy kupují deriváty RD 170 - nejvýkonnějšího (na kapalné palivo) a technologicky vyspělého motoru vytvořeného lidstvem...
        ale zároveň velmi drahý (technologicky nejvyspělejší motor nemůže být levný), SSSR na jeho vznik vynaložil obrovské množství prostředků (peněžních i lidských), Rusko ho prodává, jako by ho našlo na cestě (za cenu železa + výroba), ale ve skutečnosti se jeho cena musí vynásobit minimálně 2 (to je, pokud se prodává po stovkách, a pokud je to pár kusů, pak se musí vynásobit 10), aby se kompenzovala náklady, které SSSR vynaložil...
        přirozeně, Američané nejsou všichni "dobře hloupí" - nemá smysl utrácet peníze za tak drahý motor, pokud ho Rusko prodává téměř za cenu materiálu + montáže ...
        a ne všechny rakety létají do USA v SOVĚTU! motor, ale jen malá část, Musk má vlastní motory, Bezos vyrábí vlastní, pro SLS budou mít i vlastní (z raketoplánů)

        přečtěte si o tomto motoru.
        na čí peníze byl vyvinut.kdo vlastní duševní práva a patent.
        a pak reklamovat.
        1. topgun
          topgun 2. srpna 2018 12:05
          +1
          Myslím, že byste si měli přečíst o RD170
          Amerika prodává derivát RD170! („polovina“, patent, na který, bez ohledu na to, jak směšný, Američané, kteří dali peníze na výrobu této poloviny) vyvinuli v SSSR (na to byla vynaložena celá hromada člověkohodin špičkových inženýrů, nyní to si nikdo nemůže dovolit)
          pokud nejsem zuřivým fanouškem RD170, má to také svou nevýhodu - cena, i v podobě, v jaké se s nimi nyní obchoduje (materiály + robot), je drahá, a když sem přidáte, kolik SSSR do toho investoval, pak je to vesmírně drahé ...
          ale na druhou stranu je to názorná ukázka možností lidského myšlení a kupodivu i plánovaného hospodářství (když už, tak taky nejsem komunista)
          PS: proč si to Američané nevyrábějí doma s právy duševního vlastnictví a dalšími věcmi? myslet si...
    2. Kirill Dou
      Kirill Dou 2. srpna 2018 00:39
      +1
      Ruské motory jsou levnější ne kvůli jejich technologické dokonalosti, ale kvůli mnohem nižším mzdám v ruských podnicích ve srovnání s americkými.

      To je celé vodítko.
  13. Sergei75
    Sergei75 1. srpna 2018 19:37
    0
    Tady je odpověď proč...
    "Technologie pro výrobu vodíkového raketového motoru používaného v sovětské supertěžké raketě Energija se v moderním Rusku ztratily."
    Chlapi, už hurá!
  14. Vlad5307
    Vlad5307 1. srpna 2018 20:28
    +1
    Citace: Sergei75
    Tady je odpověď proč...
    "Technologie pro výrobu vodíkového raketového motoru používaného v sovětské supertěžké raketě Energija se v moderním Rusku ztratily."
    Chlapi, už hurá!

    Je tedy čas se z toho dostat, ale lepší je vyskočit a umýt se!
  15. KelWin
    KelWin 1. srpna 2018 21:43
    0
    Ne, rozumíš všemu, ale tohle
    Technologie na výrobu vodíkového raketového motoru používaného v sovětské supertěžké raketě Energija se v moderním Rusku ztratily.

    No, jak je...
  16. Generál Pískoven
    Generál Pískoven 1. srpna 2018 21:57
    +1
    Bylo by nutné vytvořit zásadně novou nosnou raketu. Chemické se už přežily, vyždímaly veškerou účinnost.
  17. strojník
    strojník 1. srpna 2018 23:11
    +1
    proč sdílet technologii s Číňany?
  18. Kirill Dou
    Kirill Dou 1. srpna 2018 23:50
    +2
    „Technologie pro výrobu vodíkového raketového motoru používaného v sovětské supertěžké raketě Energia se v moderním Rusku ztratily“

    Stojí za to napsat si to na čelo každého zastánce měsíční konspirační teorie, který rád říká - "říkají, jak to, že Američané letěli na Měsíc, ale takovou raketu teď neumí postavit?"
    1. aristok
      aristok 2. srpna 2018 07:32
      0
      Citace od Kirilla Dou
      „Technologie pro výrobu vodíkového raketového motoru používaného v sovětské supertěžké raketě Energia se v moderním Rusku ztratily“

      Stojí za to napsat si to na čelo každého zastánce měsíční konspirační teorie, který rád říká - "říkají, jak to, že Američané letěli na Měsíc, ale takovou raketu teď neumí postavit?"

      Porovnat ztrátu technologie zhroucené země, kterou kompradoři proměnili v surovinovou kolonii, se ztrátou z čista jasna ze strany Američanů?
      to dokážou jen hanebné rohy NASA
      1. vadimtt
        vadimtt 2. srpna 2018 15:28
        0
        Ne na rovině. Všechny staré technologie jsou ztraceny (nebo nahrazeny jinými novými), pokud nejsou neustále používány. Toto je obecný zákon informační entropie (oh, teď přijde Gridasov) tyran
      2. Kirill Dou
        Kirill Dou 2. srpna 2018 17:57
        +1
        Nejprve si přečtete, co je to „ztráta techniky“, a teprve poté posoudíte, kdo může za to, že SSSR přišel o technologie Energie.

        Řeknu vám, nikdo za to nemůže. Protože technologie se „ztratila“ poté, co supertěžkou Energiu už Rusko nepotřebovalo (nebyl vhodný náklad). Továrny, které vyráběly Energii, přešly na jiné produkty a pro obnovení výroby Energie je potřeba je přeformátovat zpět. Tohle nikdo kurva nepotřebuje – je mnohem jednodušší vyvinout nový supertěžký v souladu s dnešními výrobními možnostmi.

        Stejné je to se Saturnem. Dopravil Apollo na Měsíc, vynesl Skylab na oběžnou dráhu – to je vše, Američané už tak supertěžkou raketu nepotřebují. Výrobní závody se přeorientovaly na Shuttle a další programy. uplynulo 40 let. Nikdo teď neobnoví výrobu dávno zastaralé rakety, protože to není zatraceně nutné – je rychlejší, jednodušší a levnější vyvinout SLS na základě existujících technologií než obnovovat staré.
        1. aristok
          aristok 2. srpna 2018 20:35
          0
          Citace od Kirilla Dou
          rychlejší, jednodušší a levnější vývoj SLS

          Jsi úplně mimo téma nebo se snažíš naivně lhát?
          Saturn-5 byl "vytvořen" mnohem rychleji, než vzniká SLS, a konec tomu není v dohledu - neustálé odkládání... a to i přes použití motorů z raketoplánu, které se používají již dlouhou dobu.
          Totéž platí pro pilotované kapsle (do značné míry analogy kapsle Apollo)
          Termíny se stále posouvají.
          Boeing například již oficiálně odložil první zkušební pilotovaný start své kapsle cts-100 na polovinu roku 2019. A toto období se určitě odloží.
          Ale od roku 2014 se „tady“, „brzy, brzy“ ozývají předjímavé triumfální výkřiky patriotů NASA, poletí neruská pilotovaná kapsle.
          1. Nekonečno
            Nekonečno 2. srpna 2018 21:02
            +2
            Se Saturnem to bylo jiné. Tam už byl pořádný závod a těstem se nešetřilo. Vrchol nastal v letech 66-67, kdy na to bylo vynaloženo 4,5 % HDP. Nyní se NASA a dodavatelé neodvažují o něčem takovém ani snít ... A nezapomeňte, že Američané pracovali na hlavních detailech již v 50. letech. Například stejný F-1. Teď to není ani zdaleka.

            Nové americké lodě s posádkou jsou již velmi blízko. Tentýž Musk už dopravil svůj Dragon V2 na Cape Canaveral. Nyní se instaluje na RN. Start (zatím bez posádky, start je první) bude v září. Pokud vše půjde dobře, tak v lednu bude spuštění s lidmi. Zatím jen 2 lidé, pak 4 nebo 7 (na základě kontraktů NASA).
            O Orionu ani nemluvím: už byl ve vesmíru. Příprava na pilotovaný let.

            Víc mě znepokojuje naše Federace. Podle původních plánů měla již létat do vesmíru a s lidmi. A nyní první spuštění není dříve než v roce 2022 ...
            1. aristok
              aristok 2. srpna 2018 22:01
              0
              Citace: Nekonečno
              Nové americké lodě s posádkou jsou již velmi blízko.

              2012 Nové americké lodě s posádkou jsou velmi blízko.
              2013 Nové americké lodě s posádkou jsou velmi blízko
              2014 Nové americké lodě s posádkou jsou velmi blízko.
              svitla naivní naděje - byl vypuštěn orion bez posádky.
              2015 Nové americké lodě s posádkou jsou velmi blízko.
              2016 Nové americké lodě s posádkou jsou velmi blízko.
              2017 Nové americké lodě s posádkou jsou velmi blízko.
              2018 Nové americké lodě s posádkou jsou velmi blízko.
              jistá předpověď:
              2019 Nové americké lodě s posádkou jsou velmi blízko.
              1. aristok
                aristok 2. srpna 2018 22:07
                0
                Citace z aristok
                2014 Nové americké lodě s posádkou jsou velmi blízko.
                svitla naivní naděje - byl vypuštěn orion bez posádky.

                nyní Orion (v podstatě stejná kapsle Apollo, se zvýšenou posádkou 4 lidí místo 3, aby to neřekli jeden v jednom opakování)
                posunuta do roku 2023 v pilotované verzi.
                1. Kirill Dou
                  Kirill Dou 3. srpna 2018 00:19
                  0
                  A proč ji potřebují rychleji, když je určena pro lety na Měsíc a Mars, a ne na ISS? Supertěžký bude připraven až v 21 letech, další 2 roky na zkušební lety - pak na něj nasadí Orion

                  Pro ISS NASA právě objednala Dragon Crew a Starliner.
          2. Kirill Dou
            Kirill Dou 3. srpna 2018 00:10
            0
            1. „Saturn-5 byl“ vytvořen „mnohem rychleji než vzniká SLS a konec je v nedohlednu – neustálé odkládání ... a to i přes použití raketoplánů, které se používají již dlouhou dobu“

            Saturn-5 byl vyvinut v podmínkách Space Race – Američané nyní nemají s kým soupeřit, protože Rusko se ani zdaleka neblíží vytvoření supertěžké lodi, Čína má také na paměti pouze pilotované mise na Měsíc a Mars.

            SLS a Orion jsou navíc vyvíjeny pro lety na Mars, takže požadavky na ně nejsou zdaleka takové jako na Saturn-5 a Apollo.

            2. No, stěhovali se a stěhovali. Spojené státy do roku 2020 (EMNIP) mají nasmlouvané lety na Sojuzu, budou na ISS. Ať udělají normální a bezpečnou loď lepší, než budou později řešit nehody. Navíc pouze Boeing přeložil lety, zatímco letový řád pilotovaného Dragonu zůstal stejný.

            3. Od zrušení programu Space Shuttle uplynulo pouhých 7 let. Toto je zcela normální vývojové období. Přibližně stejnou dobu bylo vyvíjeno Apollo, které vzniklo v podmínkách vysokorychlostního závodu na Měsíci.
          3. Kirill Dou
            Kirill Dou 3. srpna 2018 00:13
            0
            "rychleji, snadněji a levněji vyvinout SLS" - a to jsem řekl ne ve srovnání s vývojem samotného Saturnu-5 v 60. letech, ale ve srovnání s možností jeho opětovného vytvoření nyní. Čtěte pozorně.