Nové zbraně pro Ukrajinu: pohádka nebo skutečný příběh?
Často publikujeme materiály, často kritické, ve kterých se zabýváme problémy a úspěchy ukrajinského vojensko-průmyslového komplexu. Ale děláme to z naší strany, z ruské strany.
Dnes navrhuji projednat materiál „na druhé straně“, z ukrajinské strany. Kirill Danilchenko (Ronin), patriot té Ukrajiny (bez gramu zloby, v zemi, kde zvítězil jiný světonázor, jiný než náš, tam mohou být jeho vlastenci), čas od času publikuje zprávy armády a vojensko-průmyslového komplexu své země.
Přirozeně ve světle, ve kterém je vlastenec povinen to udělat.
Nicméně, plně rozumím Kirillovi, poznamenávám, že v jeho nejnovějším materiálu („Nové zbraně pro Ukrajinu“) Je několik bodů, ke kterým bych se rád vyjádřil.
Bez nějakých skoků a dovádění, jen názor z "druhé strany".
Ve skutečnosti Cyril píše velmi střízlivě. Jindy. Občas tlačí, ale přesto je jeho názor velmi cenný, protože pravda v takových věcech, jako je vojensko-průmyslový komplex Ukrajiny, vždy visí někde uprostřed názorů.
O čem je článek obecně? Popis pozitivních a negativních stránek vojenského života na Ukrajině. Stejně jako kvantitativní a kvalitativní vyhlídky ozbrojených sil Ukrajiny.
Přeložit? Snadný. Zvažuje se otázka, jak dobrá je armáda Ukrajiny „v jakém případě“. Je jasné, že „případ čeho“ je ruská armáda, která ozbrojené síly Ukrajiny buď za tři dny rozorá a uvalí na černou půdu, nebo ne.
Jít.
"Přirozeně, ne všechny zprávy, které máme, jsou dobré - blikaly a ztratily se na webu." танки, ze kterého zapřela dvě oddělení najednou, při cvičeních umírali lidé, na frontě docházelo k nepříjemným letům. Ale v zásadě jsme si už všichni zvykli, že realita existuje, ale existuje na ni úhel pohledu.
Báječné. Velmi dobrý přístup, to samé se děje i u nás. A lidé během cvičení umírají a vybavení se ztrácí. Tady nejde o to, kolik, ale jak rychle bylo zařízení nalezeno a jak byly učiněny závěry na lidech.
Malty
Začala analýza problematiky minometů. Ano, minomet je dnes na Ukrajině - оружие na stejné úrovni jako samohybná děla a dělové dělostřelectvo.
Realita je například taková, že došlo ke 2 incidentům s minomety 11B4 Sani v ozbrojených silách Ukrajiny a 8 k incidentům s kladivy...
Ale „Kladiva“ jsou smrtící „řemeslné“ řemeslo, zatímco „Sáně“ je léty prověřená klasika, ať se zeptáte kohokoli. A nikoho nezajímá, že například „Sled“ už v roce 2016 bylo podle The Military Balance pouhých 200 kusů a od té doby také aktivně vyvíjejí zdroj a jdou do šrotu, přičemž řada 280 kusů M -120-15 "Hammer" bylo dodáno kompletně a s největší pravděpodobností bylo více objednávek. Je celkem logické, že od roku 2016 do roku 2018 je XNUMXx více mimořádných situací (ve vojskách jich je prostě dvojnásobek).
Tam už teoreticky prostě není co rozbít, je to jen kopie stejného "Sledu". Nejsou tu žádné složité technologie, nová mířidla, pušky, závěrky. Oprýskaná barva nebo křivý šev nemůže spustit minu v hlavni a zápřah nebo vyhazovací nálož nebudou fatální, pokud se nerozběhne zápalnice, ale veřejné mínění se již vytvořilo. A často nejen mezi lidmi, kteří na obrázku viděli „Kladivo“, ale také mezi těmi, kteří skutečně bojovali nebo sloužili v armádě.“
No, stejně jako ve vtipu: "Nemůžeš zkazit Mášu hradem!" – „Podle toho, jaký druh hradu…“
Pokud věříte Ukrajinci Anatoliji Tapolskému, který jakoby střílel z těchto Molotovů, není všechno tak luxusní. Přesněji řečeno, je to na pohovce, toto „Kladivo“. Ale v zákopech ... Ano, dokonce montované "šikovnýma rukama" ... Ano, v vedlejších podnicích, jako je závod na opravy strojů Starokramatorsk ...
No, nechám to tady:
Víte, kde jsem viděl takový pohled? Ano, v muzeu v Padikovu. Na vydání sovětského minometu 1945.
Koho zajímá pokračování, vítejte v Tapolském :(zde). Zároveň se ujistěte, že jsem vůbec nelhal.
Kladivo je skutečně řemeslný padělek saní, nebezpečný pro výpočty. A tisková služba ozbrojených sil Ukrajiny nehorázně lže a skrývá skutečný počet případů. Nicméně jako vždy. Stejně jako kolegové z jiných zemí. Lži ve výkonu PS kteréhokoli ministerstva obrany kterékoli země je normální.
Nebudeme mluvit o křivých rukách a nadměrné konzumaci alkoholu ukrajinskými ozbrojenými silami na frontě. Autor toto téma nenastolil a já ani nebudu. Nevidím smysl, internet a YouTube jsou plné relevantních fotek a videí. S heslem „pili jsme, pijeme a budeme pít, jinak nebudeme žít“ v ukrajinské armádě bojují, ale zatím vítězí zelený had.
Protitankové zbraně
„Vždy je toho málo, vždycky málo a vždy na měsíc konfliktu, pokud začne. Slyšel to snad každý, koho téma zajímalo. V ozbrojených silách Ukrajiny v letech 2014 až 2017 bylo předáno 66 protitankových systémů. V roce 2018 došlo k utajování počtu protitankových systémů (zcela logicky v souvislosti s přesunem Darts, rozsáhlé zakázky pro vznikající jednotky a SRW). Nefantazujme o růstu výroby, dokud nebudou konkrétní fakta – řekněme, že během 6 měsíců byly převedeny další dvě desítky startovacích jednotek. Plus minimálně 35 odpalovacích zařízení 3. generace, které k nám přišly v rámci vojensko-technické spolupráce ze Spojených států. 121 odpalovacích jednotek. Před válkou byly i nákupy, ale představme si, že jsme je ztratili v LAP a v důsledku bojů se rozbily. Nezapomínáme však ani na předávání zbraní Státní pohraniční stráži a NSU (například pouze v NSU - asi 40 protitankových systémů, počínaje rokem 2014). Celkem za všechna oddělení - až 180-200 nových protitankových systémů.
No, není to špatné, myslím. A co BC k "odpalovacím jednotkám"?
„Bylo pro ně vyrobeno více než 2000 ATGM, což je mnohem více, než je muniční zátěž pro ATGM, a to je docela slušné číslo. Kromě toho bylo dodáno více než 600 řízených střel TUR.
Dovolte mi, abych vám připomněl, že Polsko, které aktivně přechází ze svých klaunů na KTO Rosomak, zakoupilo od roku 2003 pouze 570 jednotek, což během 15 let utratilo třikrát více peněz na obranu.
Nové a staré protitankové systémy... No, udělali všechno. Navíc USA zasadily oštěpy. Existují poplatky. Polsko bylo dostiženo, dohnáno. Vyhrát?
Víš, možná ano. Hlídat, co překonat.
Pokud tomu rozumím, je to stará píseň. Skutečnost, že Ukrajina je evropským štítem proti ruské agresi. A že ukrajinští vojáci jako první budou stát v cestě armádám a hordám ruské armády. No a, respektive, první také položí.
Evropě, jak ji chápu, to vůbec nevadí. Je jasné, že čert ví, zda tyto hordy půjdou nebo ne, a mít na cestě štít navíc nebude vůbec ochuzující.
Logické, že? Jak bylo na policejním oddělení za starých dobrých časů, pamatujete? Se stejným cílem obecně – umožnit sovětské armádě obrat a ušetřit živou sílu a techniku.
Nyní Evropa ráda používá Ukrajinu v této podobě, pokud vůbec něco.
Nejpozoruhodnější je, že se na to Ukrajiny nikdo neptal. Sami se dobrovolně přihlásili, že zemřou pod stopami ruských tanků a vezou s sebou co nejvíce.
Otázka pro Cyrila: kolik jich může?
Ale trochu. A právě proto. Pan Danilchenko je velmi dobrý ve zvažování čísel a příležitostí. Velmi logické a zdravé. Na jednu takovou „maličkost“ ale zapomíná. I když se Rusko přihlásí k hypotetické válce, je nepravděpodobné, že tato válka proběhne podle ukrajinských zákonů. Tohle není Donbas...
Zeptejte se, jaké ukrajinské válečné zákony jsem vymyslel? Já jsem je nevymyslel. Čas je vymyslel. Zákony chudoby, pokud ano.
200 ATGM Ukrajinců nebude moci s ruskými tanky nic udělat. Jednoduše zemřou a s největší pravděpodobností velmi ošklivé a zbytečné. V ruské armádě je dnes příliš mnoho páčidel, proti kterým Ozbrojené síly Ukrajiny nemají a nikdy mít nebudou.
Předem se omlouvám nejen za posádky ATGM, ale i za všechny, kteří budou muset bezcílně umírat pod bombami a raketami ruských leteckých sil, pod údery tornád, hurikánů a dalších MLRS, pod dělostřeleckými granáty a taktickými střelami.
Bez urážky - nulová šance.
Opravdu, když Ukrajina nemá letectvo, co jsme my, letadla a vrtulníky pro zábavu? Cyrile, to myslíš vážně? Naopak, orat vše, co je možné, pak to opravit dělostřelectvem a pak pro jistotu „Pinocchio“ a „Solntsepeki“.
A mimochodem v podmínkách naprosté impotence Ozbrojených sil Ukrajiny, protože sotva netuší, kolik úžasných překvapení tito neuspěchaní chlápci z elektronického boje připravují.
Kirill dále tvrdí, že na mobilním podvozku je umístěno poměrně velké množství protitankových zbraní. O tom, že Luch Design Bureau vyrábí Stugna a Corsairs a Barriers a Barriers-V pro vrtulníky a vydává exportní objednávku do Alžírska a Ázerbájdžánu a dokončuje „pouštní“ modifikaci ukrajinských protitankových systémů „Skif“ , že projekční kancelář pracuje téměř na hranici svých možností.
Promiňte, jaký to má smysl? K čemu je vašich více než 600 platforem, když to nejsou nic jiného než cíle na střelnici pro videokonference a (nejhorší) armádu letectví, nabroušený přesně pro takovou zábavu?
"A samozřejmě to není "rakev, rakev, hřbitov", je čas, aby si mnozí důkladně ošetřili své mozky."
No, ne, je to "rakev, rakev, hřbitov." Pokud Vanuatu nezaútočí na Ukrajinu. Nebo někdo z Baltů.
Vrtulníky
„Hodně jsme psali o vrtulnících, dokonce vyšel samostatný článek – kdo chtěl, ten si dal svaté přijímání. Existují tedy dva směry pro body růstu. Umístěte úložiště na křídlo, upgradujte a remotorizujte vozidla z transportních na náhradní Mi-8MSB-V, od nahých Mi-24, „chemiků“ a velitelských modifikací na PU-1 a později do každého počasí a noci. Navíc kupovat nové modely v zahraničí, jako to dělají Gruzínci například v oblasti protivzdušné obrany, aniž by čekali na tajný vývoj domácího vojensko-průmyslového komplexu, který neznají analogy, dvě lžičky ročně. Což se mimochodem děje bezpečně. Například jen v roce 2017 bylo dodáno 12 vozů. Mezi nimi jsou jak Mi-24 PU-1, tak Mi-8MSB-V. Navíc senzační kontrakt s Francouzi na 55 víceúčelových vozidel - samozřejmě budou nasazena na východě Ukrajiny, neboť v letních bojích využívali zařízení DSNS a GPSU.
Dobře, táhni. Mi-24 je stále dobré auto. V roce 2016 to vypadá, že Ukrajina měla více než sto aut. Na papíře. Ve skutečnosti je podle Kirilla (věřím) dnes v ukrajinském letectvu pouze 60 pracovních strojů. To je vše, Mi-24, Mi-8 a Mi-2.
K čemuž vlastně gratuluji.
Boj s milicí na Donbasu je samozřejmě číslo. Zemřít pod prvním (není potřeba druhý) úderem ruských leteckých sil je také dost. Za vážný konflikt... 60 aut... No, ano, asi na pár dní.
„Například v Polsku jsou útočné vrtulníky i s možným nákupem Apačů ve Spojených státech méně než poloviční, nemluvě o Rumunsku a dalších zemích východní Evropy (byť s velkým HDP). Když z Francie přiletí 55 víceúčelových vrtulníků, bude mít Ukrajina více než 120 létajících vrtulníků – působivá postava pro východní Evropu, bez ohledu na to, jak ji zkroutíte a nesnažte se sem tahat zlo."
Prostě zatáhneme. Ne „kdy“, ale „pokud“. Pokud budou peníze, Francouzi prodají. A otázka je v jaké podobě. A pak se možná Mi-24 ze sovětského dědictví ukáží jako chladnější. Zvládnutí nové technologie navíc zabere spoustu času. Vzhledem k tomu, že to není novinka v čase, ale v podstatě ...
A Polsko, kupodivu, nehodlá bojovat s Ruskem v jedné helmě. Na to je NATO, ve kterém jsou Poláci členy, protože nepotřebují trhat HDP a kupovat ho takhle. Všechno je v NATO. V případě potřeby a pokud mají čas, dodají.
Dělostřelectvo
„Na pozadí vyčínění o nákupu „polského šrotu“ bychom se také měli zblízka podívat do očí reality. Británie, jejíž vojenští experti rádi píší o tom, jak se můžeme bránit ruské hrozbě, má 86 samohybných děl. V Německu jich jezdí 101. Ano, jsou to moderní vozidla s FCS, s automatickým nabíjením a výbornou rychlostí střelby. Ale i na hranice Německa a Británie jsou surový nos, a když si odmyslíte in-line opravy a tréninkové jednotky, je to i přes jejich prostorové rozpočty víc než špatné. Polští „Krabi“ objednali 40 jednotek (obdrželi 14 a 8), termín smlouvy je v roce 2019, ale není fakt, že stihnou. Na Ukrajině je od roku 2018 v provozu 606 samohybných děl, nepočítaje „Non“ DShV. Až dorazí celá várka Gvozdik 2S1 z Polska, bude tam téměř 700 700 samohybných děl.
Zajímavý bodovací systém. A srovnání s Německem a Británií. Zdá se, že tyto dvě země žijí podle motivu „Pokud bude zítra válka ...“. Ne, takhle žije Ukrajina. A Danilčenko měří všechno právě takovou mírou, ale marně.
Británie, pokud Cyril zapomněl, pak vám připomínám, není v Evropě. Tohle je, promiňte, ostrovní impérium, které je od pevniny odděleno poměrně širokým průlivem. A nechápu, kdo by podle Danilčenka měli Britové střílet ze samohybných děl. A pro expediční cesty do Afghánistánu nebo Iráku to bohatě stačí.
A Britové mají také flotilu... Se zbraněmi, raketami a torpédy. A letectvo. Tedy něco, co na Ukrajině není a jehož nedostatek se snaží kompenzovat samohybnými děly.
To samé s Německem. Do boje se nechystají, ale i kdyby se ruské hordy přehnaly přes hranice, bude nutné projít Polskem a ... Ukrajinou!
Nevím, jak reálný je počet 700 samohybných děl v ozbrojených silách Ukrajiny, podle mého názoru, fantazie. Nebo fantazie. Proč tedy kupovat sovětské staré věci po celé Evropě a získávat dělové dělostřelectvo ze skladů?
"Ne" je obecně směšné. Nuže, zapišme si také pár „Chrp“ do dělového dělostřelectva. A vůbec, pak bude krása na papíře.
Tanky
„Všechno je tady docela transparentní. I přes zárubně se stabilizačním systémem a SLA na soutěžích v Německu u T-84 tyto BTT (které jsou již léta ve skladu nebo ve frontě na modernizaci a řadové opravy) nijak zvlášť neovlivňují boj. schopnosti tankových vojsk. Všechny fantazie o 100 tancích Oplot do roku 2018, tabulky z Ukroboronpromu na léta, kolik BM Oplot by mělo opustit obchody a kolik T-84 a tak dále, zatím zůstaly na papíře a díky bohu. Proč? To už bylo řečeno mnohokrát, takže to nebudeme opakovat. Rota „Oplotů“ za rok je samozřejmě dobrá, ale prapor T-64 je v našich podmínkách takticky flexibilnější a dokážou otřepaně splnit více úkolů; peníze se objeví později - objeví se nové tanky. K roku 2017 bylo dodáno cca 180 modernizovaných vozidel - s výměnou motoru, DZ, montáží zaměřovače a přístrojů pro noční vidění. Zbytek byl vyzdvižen z trávy, ze skladovacích zařízení po provedení průměrné nebo větší opravy. Je dost obtížné pojmenovat přesné číslo, aby nedošlo k opakovaným opravám.
Upřímně řečeno. Výborně. Tyto T-84 a Oploty as nimi i samohybná děla Bogdan jsou v peci, protože Ukrajina je není schopna vyrobit. Dáte levně a vesele: T-64! Upgradováno, pokud je dost síly (tedy trochu).
Navíc pokud je dost síly (peněz), tak i z takového harampádí jako je T-64 se dají sehnat bonbóny. No, jako v Rusku s T-72. Vytaženo na T-72B3? Pokuta? Co brání tomu samému u T-64 natočit? Jen peníze a ruce.
Samozřejmě stojí za zmínku, že Rusko stále má T-90MS, ale nemluvme o smutných věcech. Stejně jako asi 3 potenciálních T-000U ve skladu a 80 v provozu. Ano, zdá se, že na Ukrajině jsou také T-450, ale ve skromnějším množství (80 a 146), a dokonce i tehdy, pokud se neprodají.
„Ukrajina má dnes až 17 tankových praporů a 12-13 samostatných rot ve všech odděleních a spolu s tanky pro prapory záložních sborů je to asi 800 vozidel T-64, T-72 a T-80 různých modifikací. Máme problémy s náhradními díly, mobilizačními zásobami náhradních dílů a schopností provádět terénní opravy, ale toto číslo je vyšší než v Německu, Británii a několika východoevropských zemích v příloze. Přinejmenším můžeme zadržet nepřítele v červené zóně na LBS a být schopni operovat se zálohami na severu a na šíji, pokud bude chtít Ruská federace zvýšit sázky.
Uh... Třes. 800 aut je vážné. Neméně závažné je, že na ně nejsou náhradní díly, nelze zajistit výrobu těchto náhradních dílů, nejsou ruce na opravy, chybí hlavy, které by zavedly řádnou údržbu T-72, která je pro Ukrajinu netypická. Ano, nic není.
Nevím, kde tyto tanky spoutají ruskou armádu a na jaké šíji tam (zřejmě, pokud pošlapou Krym). Vím jen, že je s největší pravděpodobností první den války spálí (psali jsme se Staverem, že tank byl, je a bude testovacím cílem pro každého, kdo si ho může na své náklady zaznamenat) ruským Mi -24, Ka-52, Mi-28N, Su-25 a Su-34.
Bylo by lepší, kdyby Kirill napsal své myšlenky, než budou ozbrojené síly Ukrajiny krýt své tanky a tak dále. Protože chápu, že budou zadržovat ruské jednotky tak dlouho, dokud bude trvat jejich zničení ze vzduchu. Tedy trochu.
"Díky tomu, že byly vyskladněny S-125, S-300V1, Tóra a Kuba, počet bojových komplexů se zvýší o třetinu."
Četl jsem a přemýšlel. S-125 a "Kuba" - je to vážné? Zajímavé je, že ve skrýši nezůstal žádný S-75? Pak bude pravděpodobně vzduch na Ukrajině definitivně neporušený. Je čeho se bát.
"Shrňme si to. Až 700 samohybných děl v dohledné době ve službě a postupné nasazování výroby pro ráži 155 mm, 120 vrtulníků v příštích 3 letech, desítky modernizovaných MLRS, stovky dělostřeleckých hlavně, 400 nových obrněných transportérů, 200 nové protitankové systémy, starty „Barriers-V“ z vrtulníků a předsériové modely PTO-komplexů.
800 tanků, více než 1500 vozidel, nepočítaje 300 obrněných; pokud vezmeme auta od NSU a GPSU, toto číslo se zdvojnásobí.
Nepostřehnutelně závažná modernizace strojového parku ve Vizar, Artyom, v Luch Design Bureau, Pavlograd, kde byl závod zvednut z kolen z polomrtvých dílen na 1,5 tisíce personálu a solární panely na střeše, spuštění dílna na výrobu pouzder do BTR-4 v Charkově. Přesun 4 vrtulníků EW k jednotce MTR nebyl příliš medializován a skutečnost, že komplexy EW již fungují na frontendu a efektivně fungují v boji proti UAV. Mezitím ožívá celý průmysl - výroba střelného prachu, kapslí, nábojnic. Nakupují zařízení na výrobu granátů ráže 155 mm, výroba granátů ráže 30 mm a 40 mm, zahájena výroba min všech ráží, restaurují a modernizují rakety pro tři typy systémů protivzdušné obrany najednou.
A mnozí prostě příliš rychle zapomněli na ukrajinské bojovníky formátu 2014, v teniskách, s německou vlajkou strhanou z uniforem, s postelemi na „bordelech“ a na to, jak naše bezpečnostní složky vypadají dnes.
Léto 2018. Ukrajinský vojensko-průmyslový komplex stále potřebuje více úsilí a finančních prostředků, ale existuje solidní a sebevědomý pokrok, který je těžké přehlédnout."
Ale tohle je chytré. Tomuto způsobu položení otázky lze dokonce tleskat. Dobrá prezentace materiálu. Chytrý. Nejen „Ještě to neumřelo, ještě to neumřelo“, ale úplně normální příběh, že problémů je spousta, ale ty se dříve nebo později vyřeší.
To znamená, že čtenář dostane to, co chce. Polopravda nebo téměř žádná lež. Nelze než souhlasit s tím, že ozbrojené síly Ukrajiny-2018 a ozbrojené síly Ukrajiny-2014 jsou zásadně odlišné věci. A ozbrojené síly Ukrajiny-2018 jsou již armádou.
Ano, armáda vhodná pro válku jako na začátku minulého století nebo se zeměmi třetího nebo čtvrtého světa, ale armáda. A to nelze popřít.
Ale pro válku s ruskou armádou - více než pochybné.
Ale pokud tomu opravdu chcete věřit – proč ne? Umět? Umět. Není to na škodu, dokud nedojde ke skutečné kolizi.
informace