Nový průlom: Rusko dožene sovětský „Buran“

322
V Rusku vážně očekávají, že v blízké budoucnosti budou soutěžit s Elonem Muskem a jeho soukromou vesmírnou společností Space X na trhu levných vesmírných startů. Roskosmos a United Aircraft Corporation (UAC) se chystají vytlačit americké konkurenty zavedením domácího programu na vytvoření ultralehkého opakovaně použitelného raketového a vesmírného systému. Podle Borise Šatovského, který je vedoucím projektové skupiny FPI - Advanced Research Foundation, je již hotový předběžný návrh raketové jednotky vracející se na zem. Testy první znovupoužitelné vesmírné rakety ruské výroby jsou naplánovány na rok 2022.

Šatovský poznamenává, že se plánuje odpalování nových vratných raket z mobilních komplexů. Schéma provozu plánovaného systému zahrnuje oddělení prvního stupně nosné rakety ve výšce přibližně 59-66 kilometrů a její následný návrat na startovací plochu s přistáním na běžnou dráhu, uvádí RIA. Zprávy. V základním provedení návratové jednotky se počítá s použitím velkorozpětí otočného obdélníkového křídla a také klasické ocasní jednotky. Podle vědce se při zpátečním letu na místo startu plánuje použití sériových proudových motorů, které prošly příslušnou úpravou. Podle Borise Satovského je takový systém navržen tak, aby vynesl náklad o hmotnosti až 600 kilogramů na sluneční synchronní dráhu. Podle předběžných výpočtů, které již byly provedeny, by cena startu měla být 1,5-2krát nižší než cena běžných nosných raket stejné třídy. Každá z vrácených řiditelných jednotek je přitom dimenzována na 50 letů bez výměny podpůrných motorů.



Přistání prvního stupně rakety Falcon-9

Skutečnost, že Rusko obnoví práce na vytvoření opakovaně použitelné nosné rakety, se poprvé stala známou již v lednu 2018. RBC zároveň podotýká, že naše země na něm bude moci vydělat nejdříve za deset let. Generální ředitel Chruničevova centra Aleksey Varochko 9. ledna oznámil, že centrum ve spolupráci s Myasishchev Design Bureau a Roskosmos obnovilo práce na projektu znovupoužitelné nosné rakety Angara-1.2. Plánuje se, že tato nosná raketa dostane skládací křídla, která se otevřou po vypuštění nákladu na oběžnou dráhu, po které bude moci přistát na letišti. Zároveň se studuje varianta návratu prvního stupně rakety pomocí vlastních motorů, jak je v současnosti implementována v raketě Falcon-9 vyráběné americkou společností SpaceX, a varianta přistání prvního stupně na padácích. se také uvažuje.

Zástupci Roskosmosu tehdy uvedli, že plány konstruktérů Chruničevova centra vyvinout ruskou opakovaně použitelnou nosnou raketu založenou na stávající vědeckotechnické rezervě jsou logickým krokem v rozvoji průmyslu a zdůraznili, že takové zkušenosti v naší zemi jsou. . Pro Chruničevovo centrum je to skutečně třetí pokus vyvinout znovu použitelnou raketu. Ale tentokrát se Centrum rozhodlo převzít návrh znovu použitelného stupně pro rakety lehké třídy. Stojí za zmínku, že v roce 2000 se Khrunichevovo centrum ve spolupráci s NPO Molniya zabývalo vytvořením bajkalského opakovaně použitelného boosteru pro první stupeň těžké rakety Angara. Tehdy se plánovalo, že první stupeň rakety, původně vybavený rotačním křídlem, se po oddělení vrátí zpět na letiště. Uspořádání Bajkalu bylo dokonce předvedeno na francouzské letecké show v Le Bourget v roce 2001, ale tento slibný projekt nebyl nikdy vyvinut. Další práce na vytvoření okřídlené jednotky pro raketu Angara proběhly v letech 2011-13 v rámci realizace projektu MRKS - opakovaně použitelného raketového a vesmírného systému. Poté však vědecká a technická rada Roskosmosu došla k závěru, že náklady na vynesení kilogramového nákladu na oběžnou dráhu Země pomocí MRSK budou vyšší než při standardním jednorázovém letu obyčejné rakety.

Za impuls k obnovení prací v této oblasti přitom odborníci označují úspěch americké společnosti SpaceX Elon Musk. Jeho společnost úspěšně využívá technologii prvního stupně návratu rakety Falcon-9 (nejdražší část). V roce 2017 tedy soukromá americká společnost provedla 17 startů nosné rakety Falcon-9: ve 13 případech se podařilo první stupeň rakety přistát pomocí vlastního motoru, ve třech dalších případech kvůli zvláštnostem vesmírné mise ( například nutnost dopravit těžký satelit na geostacionární oběžnou dráhu Země) návrat prvního stupně rakety zpět na Zemi nebyl plánován. V jiném případě raketa přistála v oceánu podle plánu. Vratný první stupeň obvykle přistane na pobřežní plošině nebo na mysu Canaveral.


Vrácená první etapa je pro Rusko nezbytná především z hlediska ekonomických ukazatelů. Provedené výpočty ukazují, že použitím opakovaně použitelných raket je možné snížit náklady na starty do vesmíru. Podle Alexandra Železňjakova, člena Ruské akademie kosmonautiky Ciolkovského, umožní snížení startovací ceny Rusku „utrhnout si kus koláče“ z komerčního trhu startů do vesmíru, nebo alespoň z tohoto trhu neodletět. Proto je rozhodnutí vyvinout znovu použitelnou nosnou raketu v Rusku naprosto oprávněné, zatímco Chruničevovo centrum již má v této oblasti vývoj, zdůraznil Alexander Zheleznyakov.

V dubnu 2018 hovořil místopředseda ruské vlády Dmitrij Rogozin o tom, že by domácí opakovaně použitelné rakety měly přistávat jako letadlo. „Nejsme v pozici, jako Elon Musk, abychom vrátili ruskou raketu – startují z kosmodromu Canaveral a upravují pobřežní plošinu do bodu, kde by měl přistát první stupeň rakety. Volanty jsou nahoře a ona sedí na motoru, “řekl vysoký ruský úředník. "Kde to máme zasadit, v Jakutsku?" To je fyzicky nemožné kvůli existujícím geografickým rysům. Pokud očekáváme přechod na použití návratových stupňů, tak by to mělo přejít z vertikálního letu na horizontální let a na motoru a křídlech, které se budou muset otevřít, se vrátit na nejbližší letiště, jako letadlo a zde projekt se kombinuje s letectví“, – řekl Dmitrij Rogozin. S největší pravděpodobností bude pro projekt vytvoření ruské opakovaně použitelné rakety nyní ještě důležitější osobní názor tohoto člověka, který byl po dokončení sestavování nového kabinetu ministrů jmenován šéfem Roskosmosu.

Ve skutečnosti může Rusko při práci na znovupoužitelné raketě dohánět sovětský vratný raketoplán Buran a jeho modernější a jednodušší reinkarnaci, znovupoužitelný raketový posilovač Bajkal, který byl zdůrazněn na několika výstavách na počátku 2000. století. Tyto návratové lodě se stejně jako slavné americké raketoplány staly plodem usilovné práce zástupců kosmického průmyslu a leteckého průmyslu. Stát se plnohodnotnou návratnou kosmickou lodí, což bylo způsobeno jejich obrovskou cenou.


Zároveň se na Zemi po dlouhou dobu nevyvíjely vratné nosné rakety, protože se věřilo, že to není ekonomicky proveditelné. A žádná taková výhodnost nebyla kvůli nedostatku velkého toku nákladu do vesmíru. V 1,3. století se vše mění, tato nákladní doprava se objevila a může časem prudce narůst, poznamenal Andrey Ionin, člen korespondenta Ruské akademie kosmonautiky, v rozhovoru pro Free Press. Podle Ionina bude vznik velkých objemů nákladní dopravy přímo souviset s nasazením internetového distribučního systému ve vesmíru. Řeč je o projektu OneWeb a Muskově podobném projektu Starlink. Konstelace družic plánovaných k nasazení se odhaduje na tisíc jednotek. Vzhledem k tomu, že v současnosti celé lidstvo využívá jen asi XNUMX tisíce aktivních satelitů. To znamená, že realizace pouze takových projektů může vést ke zdvojnásobení vesmírné konstelace.

Andrei Ionin věří, že takové projekty s nasazením globálního vesmírného internetu budou jistě realizovány, protože bez takového systému není realizace mnoha projektů „digitální ekonomiky“ na Zemi možná. Podle něj nadešel čas, tyto systémy skutečně vzniknou a zajistí potřebný tok nákladu, proto se Elon Musk pustil do vývoje opakovaně použitelných raket a v této věci uspěl. Zde můžete nakreslit poměrně odhalující analogii se smartphony, které dobyly svět. Pokud by Stephen Jobs představil svůj první iPhone ne v roce 2007, ale o dva roky dříve, s největší pravděpodobností by ho potřeboval málokdo, protože v té době prostě neexistovaly sítě 3G, které by dokázaly zajistit dobrou úroveň komunikace na internetu. Technologie není potřebná sama o sobě izolovaně od všeho, ale pouze tehdy, když je po ní poptávka. V tomto ohledu lze poznamenat, že čas znovupoužitelných raket skutečně nastal.

O tom, že na takové nosné rakety nastal čas, svědčí i to, že se v Ruské federaci objevila první soukromá vesmírná společnost - S7 Space, která svého času projekt Sea Launch odkoupila. Pracují na výměně staré a poměrně drahé rakety Zenit a jako požadavky pro Roskosmos pro novou raketu určili právě vracený první stupeň, poznamenává Andrey Ionin.


Sergej Sopov, generální ředitel první soukromé vesmírné společnosti u nás, v rozhovoru pro noviny Vedomosti řekl, že S7 Space má dalekosáhlé plány, včetně nejen znovuotevření projektu Sea Launch, ale také mnohem ambicióznějších úkolů. Společnost také očekává, že provede pozemní starty, postaví a spustí vlastní továrnu na raketové motory s cílem vytvořit znovu použitelnou modifikaci slibné domácí nosné rakety Sojuz-5, a také navrhuje ruské vládě, aby po roce 2024 nepotopila svůj segment ISS jeho pronájmu a vytvoření prvního orbitálního kosmodromu.

Je zřejmé, že postupem času bude zapotřebí stále více vesmírných startů a s jejich realizací budou moci pomoci znovupoužitelné rakety. Elon Musk už tento problém vyřešil tím, že vydláždil cestu. Nyní je na řadě Rusko a naše společnosti a výzkumná centra, aby se zapojily do soutěže v této, samozřejmě důležité oblasti kosmonautiky.

Zdroje informací:
https://www.rbc.ru/politics/10/01/2018/5a54f9e19a7947a6befe1eae
http://svpressa.ru/economy/article/201861
https://ria.ru/science/20180604/1521978476.html
https://www.vedomosti.ru/business/characters/2018/06/18/773120-mnogorazovaya-raketa
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

322 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +5
    19. června 2018 05:53
    Pouze Rusko má možnost pilotovaných letů do vesmíru ... A v dohledné době sotva budou konkurenti ...
    1. +59
      19. června 2018 06:04
      Citace od Varda
      Pouze Rusko má možnost pilotovaných letů do vesmíru ...

      Mimořádně ubohé. Vymyslel jsi to sám nebo to poslal poštou? Zapomněli jste na Čínu nebo jste stydlivě mlčeli, protože to nezapadá do vašeho axiomu?
      1. +10
        19. června 2018 06:18
        Čína sama o sobě... A jen my neseme všechny... To je pochopitelné...
        1. +27
          19. června 2018 06:25
          Citace od Varda
          Čína samotná...

          Myslíte si, že to vylučuje samotný fakt pilotovaných letů do vesmíru? Prostě odpovídáš svému konceptu.
          1. 0
            6. prosince 2018 17:25
            Spojené státy také poletí samy, o tom není pochyb.
            57 let po letu Jurije Gagarina však nejsuper-duper země rozvinuté demokracie stále není schopna samostatně vypustit své astronauty na oběžnou dráhu.
        2. +11
          19. června 2018 06:52
          Citace od Varda
          A neseme jen my všichni

          NASA přitom pro ruskou kosmonautiku udělala víc než Roskosmos.
          V tuto chvíli existují dvě věci, které dělají pouze ruské kosmické lodě: dodání lidí na ISS a vzestup její oběžné dráhy (ISS neustále klesá kvůli zpomalování na zbytcích atmosféry, pokud není „upravena“ čas od času, pak to bude ups).
          Zrychlení stanice je v pracovním programu květnového signusu.
          Pilotované lety jsou naplánovány na 4. čtvrtletí, i když byly již mnohokrát odloženy.
          No, to je vše.
          1. +4
            19. června 2018 10:30
            A co udělala NASA pro ruskou kosmonautiku?
            1. +17
              19. června 2018 13:45
              Citace z Cannonball.
              co NASA udělala pro ruskou kosmonautiku?

              S ohledem na projednávané téma byl raketoplán uzavřen a astronauti se svezli. To se ukázalo jako chyba nejen z hlediska geopolitického, ale i technického - komplex Sojuz FG / KK Sojuz se zdá být jediným úsekem sovětské kosmonautiky, který efektivní manažeři ještě nezruinovali. Jak dlouho toto štěstí vydrží - nikdo nemůže říct.
              1. +5
                19. června 2018 13:53
                Zavření raketoplánu naší kosmonautice opravdu nepomohlo. „Sojuz“ letěl k ISS s raketoplánem i bez něj. A peníze za místa na Sojuzu, která se odebírá Američanům, nejsou tak velké, moc se s nimi dělat nedá.
                1. +4
                  19. června 2018 18:38
                  Citace z Cannonball.
                  Zavření raketoplánu naší kosmonautice opravdu nepomohlo.

                  Smyslem příspěvku bylo, že Američané uzavřeli svou pilotovanou kosmonautiku a učinili z Ruska jedinou zemi, která ...
                  1. +3
                    19. června 2018 21:18
                    Jen naše kosmonautika z toho nějak není ani horká, ani studená.
                    1. +6
                      19. června 2018 23:50
                      Kosmonautika samozřejmě paralelně, ale Vard je alespoň spokojený.
                  2. +4
                    21. června 2018 10:53
                    Američané svůj pilotovaný program neuzavřeli. Prostě jeden program skončil a nový z technických důvodů ještě nezačal. Takovou pauzu jsme měli i v polovině 60. let, kdy byly opuštěny Vostoky a Voschody, ale Sojuzy ještě nebyly.
                    1. +3
                      21. června 2018 13:04
                      Je to prázdné.
                      Američané se nemohli pozastavit jako u odborů v 60. letech, protože tam byla ISS. Museli buď opustit raketoplány, nebo urychleně obnovit Apollo, nebo vyrobit novou loď, nebo dát rozkazy cizincům. Bylo rozhodnuto, že loď děláme pomalu, ale zatím tu byly odbory. Tehdy se to zdálo rozumné, řádově levnější, ale postupem času se objevily nuance.
                      1. +2
                        21. června 2018 14:13
                        Obnovení programu Apollo není absolutně reálné. Spojené státy spoléhaly na rychlou konstrukci nových raket a kosmických lodí, ale pauza se protáhla. Ale nejsou na to zvyklí. Měli pauzu od roku 1975 do roku 1981 - o něco méně než šest let. Nyní byla pauza prodloužena. Téměř sedm let bez vlastní pilotované kosmické lodi.
                      2. +1
                        21. června 2018 21:56
                        Citace z Cannonball.
                        Obnovení programu Apollo je absolutně nemožné

                        Nemyslel doslova Apollo. Stejně to bylo míněno, dostat se na ISS, ale teď.
            2. 0
              26. června 2018 15:33
              Citace z Cannonball.
              A co udělala NASA pro ruskou kosmonautiku?
              Po uzavření raketoplánu obsadili dvě místa ze tří na odborech. Přitom platí na nule – nevydělávají.
              Ale to je v pořádku – kvůli naší doktríně „jde to a je to v pořádku“ se slibné programy zadrhly a začaly svrbět, až když bylo jasné, že jsme zase pozadu.
              Netrápí vás, že neustále doháníme?
              1. 0
                26. června 2018 15:43
                Štve mě, že se průmysl nesmí normálně rozvíjet. Místo evolučního růstu – destruktivní „reformistické“ skoky, o kterých nás Čína již obešla. V podobě, v jaké domácí kosmonautika existuje, je a priori neschopná vydělávat ziskové peníze - není možné ji zaplatit. Ona, stejně jako armáda, nemůže být komerční. Komerční mohou být pouze jednotlivé, již zaběhlé programy, ale to byrokratům Roskosmosu nestačí, chtějí vydělávat jako ropní šejkové, kteří pro to prakticky nic nedělají. A pro existenci a rozvoj kosmonautiky, stejně jako již zmíněné armády, jsou potřeba tři věci – peníze, peníze a zase peníze.
                1. 0
                  26. června 2018 16:37
                  Citace z Cannonball.
                  ale to byrokratům z Roskosmosu nestačí, chtějí vydělávat peníze jako ropní šejkové, kteří pro to prakticky nic nedělají.
                  Výsada defektních manažerů.
                  Právě o tom mluvím.
          2. +5
            19. června 2018 11:27
            Citace: Cherry Nine
            Citace od Varda
            A neseme jen my všichni

            NASA přitom pro ruskou kosmonautiku udělala víc než Roskosmos.
            V tuto chvíli existují dvě věci, které dělají pouze ruské kosmické lodě: dodání lidí na ISS a vzestup její oběžné dráhy (ISS neustále klesá kvůli zpomalování na zbytcích atmosféry, pokud není „upravena“ čas od času, pak to bude ups).
            Zrychlení stanice je v pracovním programu květnového signusu.
            Pilotované lety jsou naplánovány na 4. čtvrtletí, i když byly již mnohokrát odloženy.
            No, to je vše.

            Ano, máte pravdu, obecně vše, co je na ISS, se vyrábí nebo vyvíjí v SSSR a Rusku. Architektura CS, dokovací stanice a brány, systém regenerace vzduchu, kanalizace, distributoři energie atd. atd. Dokonce i stůl na ohřívání jídla byl přetažen z ruského sektoru do amerického. Najděte a přečtěte si o epickém vytvoření prostoru pro vybavení ISS společností Boeing. Utracené 5 000 000 000 $, v důsledku toho oddělení funguje jako simulátor.
            Mimochodem, pokud si myslíte, že pilotovaná kosmická loď se liší od nákladního stejně jako auto od nákladního, tak jste na velkém omylu.
            1. +4
              19. června 2018 14:01
              Citace: Igor V
              kosmická loď s lidskou posádkou se liší od nákladní kosmické lodi stejným způsobem, jako se osobní automobil liší od nákladní kosmické lodi

              Loď s posádkou se liší od nákladní lodi
              1. Systém podpory života (má ho 1. drak).
              2. Možnost návratu (u nákladního auta je volitelné, nemá signus, má ho drak).
              3. Certifikace. Zde se NASA z výkonného umělce stala kontrolorem, v důsledku čehož prodlužuje certifikaci o roky a dělá vše pro to, aby spolehlivěji zakryla svůj zhzhzhzhzh. Pokud by byl raketoplán certifikován jako současné lodě, nikdy by neletěl (ale pravděpodobně by také nezabil 14 lidí).
            2. +4
              19. června 2018 21:32
              Taky mi říkáš, že rd180 je ruský a jestli chceš, neprodáš ho Američanům, ale Číňanům
              1. +8
                20. června 2018 01:14
                Ano, co jsi! Každý ví, že RD-180 je izraelský. smavý
                1. +3
                  20. června 2018 19:20
                  A on je Američan
                  1. +4
                    20. června 2018 22:24
                    Po koupi - americký
                    1. Komentář byl odstraněn.
                      1. 0
                        21. června 2018 22:17
                        Gratulujeme . občan . lhát!
                      2. 0
                        21. června 2018 22:18
                        Nemáte nic vlastního, vše je koupené
                    2. +1
                      26. června 2018 15:35
                      Citace z Cannonball.
                      Po koupi - americký
                      Co nakupovat? Je stoprocentně vlastněna USA. Sbírají – ano, máme. Nikdo jej kromě majitele a s jeho svolením nemůže používat.
                      čí to je?
                      1. 0
                        26. června 2018 22:02
                        Citace: Simargl
                        čí to je?

                        Zde je situace velmi podobná té, která se stala se Zaryou FGB. Vznikl také na základě americké smlouvy. De facto je ruský a je součástí ruského segmentu ISS, ale de iure jde o americký modul.
                        Ale nejsem si vědom převodu patentů a technické dokumentace k modulu na americkou stranu.
                        Co se týče RD-180, tak ten je původem ruský a myslím, že když je v dílnách Energomaše, tak je de facto také ruský.
                      2. 0
                        6. prosince 2018 17:56
                        Motor je 100% ruský. Jen v Rusku na to není palivo, protože Rusko vyrábí RD-180 výhradně pro Američany. Toto je jen úprava pro americké palivo a další potřeby. Čína si to nikdy nekoupí, ale pokud bude chtít, přizpůsobí tento motor speciálně pro něj a budou mu říkat, jak chcete, například RD-175 nebo 178 ...
                        S jakou lehkostí Rusko vytváří a upravuje motory! A jsou levnější, ekonomičtější než americké, protože jsou vyrobeny na vyšší úrovni, náročnější na vědu, a tedy technologicky vyspělé ve výrobě a levné. USA si bezpochyby udělají vlastní, aby byly nezávislé.
            3. +2
              24. června 2018 23:48
              Citace: Igor V
              Ano, máte pravdu, obecně vše, co je na ISS, se vyrábí nebo vyvíjí v SSSR a Rusku. Architektura CS, dokovací stanice a brány, systém regenerace vzduchu, kanalizace, distributoři energie atd. atd. Dokonce i stůl na ohřívání jídla byl přetažen z ruského sektoru do amerického.

              Existuje jiný názor
              - Překvapilo mě, když jsem na webu Roskosmosu četl, že jsme vůdci v systémech podpory života ve vesmíru. Nerozumím tomu, co poradci a konzultanti poskytli tyto informace, ale ve skutečnosti právě v systémech podpory života dochází k největším selháním a zpožděním. Naši zahraniční partneři například vytvořili a otestovali uzavřený vodní okruh včetně řady regeneračních systémů. A od roku 2009 prakticky nedodávají vodu na oběžnou dráhu, získávají ji z atmosféry stanice a moči (moč). Tato voda se používá k různým účelům - jak k pití, tak i pro sanitární a hygienické potřeby a pro generátor kyslíku. Ale to není všechno. Partneři také využívají k výrobě vody oxid uhličitý a vodík, které se v ruském segmentu jednoduše vyhazují do vesmíru jako odpad. Ano, je to skutečně unikátní systém. Byl testován a zdokonalován po dobu deseti let. A co je důležité zdůraznit: bez takového obrysu není možné v počáteční fázi vytvořit ani lunární, ani marťanskou základnu. Ano, a dlouhý let na Mars nebude možný ...

              Za posledních 15-20 let jsme ztratili veškeré zkušenosti s vytvářením takových systémů. My takový okruh nemáme. Mir měl podobné systémy, včetně regenerace vody z moči. Některé systémy byly sloučeny. Ale naši partneři na ISS vytvořili okruh podobný uzavřenému hydrologickému cyklu.

              G.I. Padalka, hrdina Ruska, kosmonaut.
              http://www.trud.ru/article/14-06-2018/1363481_na_
              mne_postavili_krest_posle_pjatogo_poleta.html
              1. 0
                26. června 2018 15:38
                Citace: Cherry Nine
                Existuje jiný názor
                ...
                G.I. Padalka, hrdina Ruska, kosmonaut.
                Proto se (zejména) pohádal s Roskosmosem - partou efektivní manažeři.
              2. 0
                26. července 2018 11:40
                Někde jsem četl, že voda z jejich regeneračního systému chutná hnusně. Zdá se, že tam voda je, ale stále preferují vodu z dovozu.
        3. +2
          19. června 2018 10:35
          Citace od Varda
          Čína sama o sobě... A jen my neseme všechny... To je pochopitelné...

          A jen my všichni "neseme" (tvář na asfaltu) Pochopil jsem to v této souvislosti)) .
        4. +1
          23. června 2018 07:38
          Všichni – je to na vesmírnou stanici? Jen to je koruna oproti dodávce zboží formou satelitů na objednávky z jiných zemí. A tady už Rusko zaostávalo za Spojenými státy a Čínou.
      2. +5
        19. června 2018 16:24
        Čína?
        Nebo můžeme upřímně říci SSSR_2.0?
        Koneckonců, v ABSOLUTE jim naše kopie stojí v cestě?!
        Můžete pojmenovat něco bez analogů SSSR? (Je to SSSR, a ne Rusko? Velmi pochybuji ...)
        Strašné a smutné.
      3. +1
        21. června 2018 14:32
        Čína je pobočkou Roskosmosu.
    2. +16
      19. června 2018 07:42
      No a protože nová vojenská technika už došla, novináři potřebují popsat každého vhodného kouzelníka, bude to, plánuje se, někdy v daleké budoucnosti.
      Ukazuje se, že máme také fond pro slibný vývoj? Skolkovo a nanotechnologie nám nestačí, další torichelská prázdnota.Když se objeví nějaká americká obdoba organizací,tak 100% je stažení těsta.Co tam ten fond přesně dělal?
      1. +2
        19. června 2018 10:56
        Citace: Bar1
        Ukazuje se, že máme také fond pro slibný vývoj?

        Čubajs nervózně kouří na okraji.
    3. 0
      19. června 2018 20:40
      Můžete samozřejmě snít, jak chcete, ale ... život je velmi odlišný od příběhů na této stránce. Ve skutečnosti není s vánicí vše čisté. S největší pravděpodobností nikam neletěl a nepřistál, vše bylo natočeno na Soyuzmultfilm
      1. +6
        19. června 2018 21:27
        Jo a Izrael taky není, ale na všechno přišli škůdci. :)
        1. +1
          19. června 2018 21:29
          Spíše SSSR také není
          1. +3
            19. června 2018 22:06
            No, SSSR neexistuje z úplně jiného důvodu.
            1. +1
              20. června 2018 19:21
              Mluvíme o důvodu?
              1. +5
                20. června 2018 22:25
                To, o čem diskutujete, je vědě stále neznámé.
                1. -1
                  21. června 2018 21:38
                  Ale to, o čem diskutujete, věda zná a já dokonce vím, jak se tato věda nazývá
                  1. +4
                    21. června 2018 22:21
                    Ne věda, ale technologie. A říká se tomu raketový vesmír. Ale vy ve vašich Palestincích je tato okupace stále neznámá. Tady meleš jazykem, ale vy jste mistři v házení prachu do očí.
                    1. Komentář byl odstraněn.
      2. +3
        20. června 2018 00:35
        No, nevím, jestli Buran letěl, jestli byli na Měsíci Američané, taky nevím. Naši studenti ale určitě spustili pepeláty. Zatímco ve stejné galaxii. cítit

        Tady na dovolené dokončí gravitsap a kdekoliv. mrkat
        1. +2
          20. června 2018 01:20
          A jaké jsou lístky na tuto loď?
          Dobrý den, Sergeji!
          1. +4
            20. června 2018 09:39
            Ahoj Voloďo hi Zatímco jedou. Podle pověstí létají na Venuši k dívkám. Ivanovo již nemá statut města nevěst. mrkat
            1. +2
              20. června 2018 10:11
              Serž hi Jsi blázen? dívky a venuše - ve výši KVD! lol
              1. +1
                20. června 2018 11:19
                Roma hi Používají místní OZK. jazyk Vše promyšlené. mrkat
            2. +1
              20. června 2018 10:37
              Citace: Svarog51
              Říká se, že poletí na Venuši k dívkám

              Je zřejmé, že proces probíhá. smavý
              1. +1
                20. června 2018 11:22
                Jo, jde to úplně. Možná pojedou v den letectví. Musíme se zeptat. smavý
                1. +1
                  20. června 2018 13:03
                  Napište mi a najednou budete mít štěstí
        2. +1
          20. června 2018 07:09
          Létal, byl a dokonce vypustil gravitsapu. mrkat
          1. +1
            20. června 2018 09:41
            Létal, byl a dokonce vypustil gravitsapu.

            Zatím pouze v testovacím režimu, ne dále než Orionův pás. lol
            1. +1
              22. června 2018 06:17
              Spíše než žertovat o prázdnotě si raději přečtěte o vesmírné lodi Yubileiny. mrkl
              1. +2
                22. června 2018 06:37
                Četl jsem to. Mluvíte o podílu studentů na jeho tvorbě? odvolání
                Z Y. Nechtěl jsem vás „zaháknout“, odpověděl jsem vašemu protivníkovi. Ve skutečnosti jsem video zveřejnil, protože jsem sám vystudoval tuto univerzitu. Pravda, bylo to dávno. hi
                1. +1
                  22. června 2018 21:26
                  Jak psali v médiích, se vznikem „gravitační čepice“ souvisí specialisté z Výzkumného ústavu KS.
                  1. 0
                    23. června 2018 09:28
                    Klidně to může být. Tam výzkumný ústav pracuje na zadání, ale tady se studenti ze zvědavosti baví, dobrovolně. smavý
      3. +2
        20. června 2018 01:22
        Citace z Halkalaka
        život je velmi odlišný od příběhů na této stránce

        smavý Nevím, jaký tam máte život, ale protože jste se naučili psát, přestaňte se dívat na kreslené filmy a přejděte k filmům pro dospělé. Nevím... no, podívej se nejdřív na Star Wars. Jinak si budete myslet, že Carlson bydlí ve vašem podkroví. smavý
      4. 0
        15. září 2018 12:58
        Nemocný! Pochod na oddělení!
    4. 0
      21. června 2018 10:34
      Jo, tady jsi připnutý ne dětinsky wassat Naučte materiál a patos zmenšovat se a klapky na oči vylezou z očí na čelo. Neurážejte se, ale kam tak vylézáte.
    5. 0
      9 Leden 2019 00: 39
      I SSSR odmítal převahu nad USA, na politické úrovni přijal americkou lež, že Američané byli na Měsíci, ačkoliv svého astronauta vesměs poprvé vypustili do vesmíru 10 let po Gagarinovi ... Nyní Čína začala svou lunární program, ne hloupě - hloupý průzkum Marsu a podle sovětských představ nejprve Měsíce a teprve potom hlubokého vesmíru.
      Zde jsou první barevné snímky Měsíce, nikoli americká politická propaganda, ale první, skutečné, barevné snímky Měsíce: http://www.cnsa.gov.cn/n6758823/index.html
      Pošpiní Čínu a Rsskosmos do sraček, jako Američané, a ukážou, že ruská kosmonautika je svinstvo, nedokázali rozlišit americké lži od pravdy. A dobře!
  2. +3
    19. června 2018 05:56
    Nepotřebujete raketu. Je nutné vytvořit vesmírnou loď podobnou sněhové bouři. Budoucnost je ve vesmíru.
    1. 0
      19. června 2018 06:32
      Citace: Houba
      Je nutné vytvořit vesmírnou loď podobnou sněhové bouři.

      Potřebujeme hybridní tryskový raketový motor a na tom, jak bude kosmická loď vypadat, nezáleží. Pokud víme, vytvořením takového motoru se zabývá pouze britská společnost Reaction Engines a soudě podle skutečnosti, že relativně nedávno do něj tři největší společnosti Boeing, RR a BAE Systems investovaly asi 40 milionů amerických dolarů, věci jsou jde dobře a do roku 2021 bude motor vystaven ke zkouškám. A tehdy...
      1. +1
        19. června 2018 06:48
        Jak by to Spojené státy nezajímalo. Musíme to udělat sami. Myslím, že všechno půjde.
    2. +4
      19. června 2018 08:04
      budoucnost patří znovupoužitelným vesmírným systémům,

      s přechodem na opakovaně použitelnou loď
      1. 0
        19. června 2018 11:13
        Budoucnost je ve využívání nových technologií (v pořadí delirium - antigravitační motor) a chemické rakety jsou blízko vrcholu svého pokroku. „Opětovně použitelné“ vám umožňuje (mírně) snížit náklady a nic víc
        1. +3
          19. června 2018 13:33
          Budoucnost je jiná - zítra, za týden, za měsíc, za rok... v příštím tisíciletí...
        2. 0
          19. června 2018 20:42
          Máte pravdu, ale dnes nejsou žádné nové nápady, stagnace, jako u spalovacích motorů, baterií atp.
          1. +2
            19. června 2018 21:28
            U nás nebo ve světě?
            1. +1
              20. června 2018 19:22
              Máme celosvětově
              1. +1
                20. června 2018 22:26
                A co onen svět?
                1. 0
                  21. června 2018 21:40
                  Mluvíš o RF?
                  1. +2
                    21. června 2018 22:23
                    Ne, o vás osobně a vašem malém světě, samozřejmě. Trollové žijí v jiném světě.
          2. 0
            15. září 2018 15:08
            pokud je v Izraeli stagnace s bateriemi, neznamená to, že na celém světě. Baterie s 50letou životností již byly vynalezeny.
    3. +4
      19. června 2018 12:08
      Citace: Houba
      Je nutné vytvořit vesmírnou loď podobnou sněhové bouři

      Není potřeba loď „jako vánice“, svého času byl Lozino-Lozinsky ostře proti vytvoření „Buran“. V Ústředním výboru se však rozhodli poměřit se s Američany a namísto dovedení Spirálového systému „k dokonalosti“ se rozhodli postavit Buran. I když bez Lozino-Lozinského by nebyl Buran. Genialita tohoto designéra byla o 40 let před našimi "pravděpodobnými partnery". A teď ten šílený nepořádek! S kým budete soutěžit!? S vesmírným dobrodruhem!!!
      1. pro
        +1
        19. června 2018 16:03
        Citace z EwgenyZ
        rozhodl se postavit "Buran"
        kterým se stanoví konstrukce tuctu exemplářů najednou, s nosností 30 tun, aniž by měl takové "užitečné" zatížení. Ve výsledku jeden „nečinný“ let, zbylých deset za „prodej“ a kov.
        Roskosmos a United Aircraft Corporation (UAC) se chystají vytlačit americké konkurenty implementací domácího programu na vytvoření raketového a vesmírného systému. ultralehká třída znovu použitelný.
        Nosnost 3 - 5 tun.
        1. +2
          19. června 2018 21:34
          Pohádky není třeba vyprávět. Bylo položeno pouze pět vozů. A byl tam pro něj náklad. Vezměte si alespoň moduly "37. série".
          1. 0
            24. června 2018 16:31
            Citace z Cannonball.
            A byl tam pro něj náklad. Vezměte si alespoň moduly "37. série".

            Můžete mi říci více o "modulech 37. série".
            Kde číst, sledovat, nebo si můžete sami něco napsat.
            Takže na netu je každopádně něco pro takový požadavek a to zjevně neplatí pro vesmír nebo vesmírný program SSSR
            1. 0
              25. června 2018 21:48
              "Cosmonautics News" č. 23-24, 1998
              Článek V. Mokhova "Modul pro Buran".



              15. listopadu 1988 se uskutečnil první a jediný let tuzemského raketoplánu 11F35 Buran. V jeho „břichu“ – nákladovém prostoru, byl instalován 37KB modul N37070, nebo, jak se oficiálně nazývalo, doplňková přístrojová jednotka (BDP). Tento modul zůstal dlouhou dobu neznámou stránkou v historii vytvoření první sovětské opakovaně použitelné lodi.

              Prototyp 37KB modulu byly moduly řady 37K. V souladu s rozhodnutím N1 ze dne 11. února 1981 společné vědeckotechnické rady Ministerstva všeobecného strojírenství, Prezidia Akademie věd SSSR a Ministerstva obrany SSSR byly orbitální komplexy 27K (stanice Saljut-7) a 27KS (stanice Mir) bylo plánováno zahrnout pět cílových modulů řady 37K, vystavených jako součást Modular Heavy Ship (TKM, produkt 11F72M). Zároveň se určovalo složení nákladu pro Buran. Podle odhadů specialistů RSC Energia (vedoucí společnost pro program Buran) byl nutný tlakový modul pro umístění zkušebního zařízení pro letový design lodi. Bylo celkem logické využít rezervu na 37K moduly.
              V této souvislosti byl 19. dubna 1982 vydán příkaz generálního ředitele NPO Energia N135 „O vytvoření bloku přídavných zařízení (produkt 37KB) a užitečného zatížení pro testování produktu 11F35“. Podle zadání bylo plánováno opakované použití 37KB modulu jako prototyp budoucího užitečného zatížení pro Buran. Vývojem konstrukční dokumentace bylo pověřeno Saljut Design Bureau, výroba letových vzorků a testování prototypů bylo svěřeno závodu pojmenovanému po něm. M. V. Chrunichev.
              37 kB obsahovalo následující další systémy, zařízení a sestavy:

              palubní měřicí systém;
              systém nouzového napájení "Buran" (48 baterií);
              systém autonomního napájení modulu 37KB (12 baterií);
              systém udržování tepelného režimu;
              Systém detekce a hašení požáru;
              systém dodávky složení plynu;
              systém vnitřního osvětlení.
              V modulu o velikosti 37KB byla také umístěna řada pomocných zařízení palubního komplexního řídicího systému (SUBC) nezbytných pro jeho provoz.



              37KB provedení sestávalo z přetlakové komory o průměru 4.1 m a kroužkových distančních vložek, které byly připevněny k rámům z obou stran. Celková délka modulu byla 5.1 m o hmotnosti 7150 kg a objemu 37 m3. Na distančních podložkách byly v prostoru pro užitečné zatížení instalovány upevňovací body o velikosti 37 kB. Zařízení bylo umístěno jak uvnitř přetlakového prostoru, tak vně. 37KB bylo připojeno k orbiteru přes elektrická rozhraní přes čtyři desky.

              Pro kontrolu provozu zařízení v nouzových situacích navštívila posádka modul.
              Celkem byly vyrobeny dva letové moduly a šest modulů lavicových pro různé testy. V únoru 1986 byl na kosmodrom Bajkonur vyslán první 37KB N37070, aby se připravil na let 1K1 (první let kosmické lodi 1K). Jeho testy probíhaly na MIK 132-B, kde byly obvykle připravovány orbitální stanice Saljut a Mir a modul Kvant. Po dokončení autonomních testů byl 37KB modul převezen do nového objektu MIK-OK 254, kde byl již testován v rámci Buranu. Za zmínku stojí, že přípravný cyklus Buranu na první let trval dva a půl roku.



              Let 37KB v rámci Buranu 15. listopadu 1988 byl zcela úspěšný. Modul byl vyjmut z nákladového prostoru, začala jeho meziletová služba. Mezitím, v roce 1987, byl vyroben druhý 37KB modul N37071. V září téhož roku byl předán NPO Energia ke komplexním testům spolu s elektrickým analogem Buran. Plánovala se také výroba třetího letového modulu 37KB N37072 pro 3K loď. Každopádně na začátku roku 1988 připravilo Ministerstvo všeobecného strojírenství objednávku na její vznik, která však nebyla nikdy podepsána.

              Po dokončení prvních dvou letových zkoušek Buran OK bylo plánováno certifikovat moduly pro přelety a vybavit je vědeckým vybavením (měly dostat označení 37KB N37270 a N37271).
              Letové plány pro 37KB moduly byly úzce propojeny s testovacím programem Buran a několikrát se měnily. Na začátku roku 1989 byl plán následující:

              IV čtvrtletí 1991 - let 2K1 (druhá loď, první let) trvající 1-2 dny s modulem 37KB N37071;
              I-II čtvrtletí 1992 - let 2K2 trvající 7-8 dní s modulem 37KB N37271;
              1993 - let 1K2 trvající 15-20 dní s modulem 37KB N37270.

              Všechny čtyři lety Buranov měly být bezpilotní. Během letu kosmické lodi 2K2 bylo plánováno vypracování automatického setkání a dokování s orbitálním komplexem Mir. Od pátého letu měla být použita třetí orbitální loď 3K vybavená systémem podpory života a dvěma vystřelovacími sedadly. Lety z páté do osmé byly považovány i za zkušební lety, protože posádku museli tvořit pouze dva astronauti. Byly plánovány na roky 1994-95. Pro tyto mise byla plánována výroba výzkumných modulů po vzoru amerických Spacelab a Spacehab. Za tímto účelem KB Salyut navrhla převést druhý modul 37KB N37271 a náhradní (třetí) modul 37KB N37072 na 37KBI N1 a 37KBI N2. Předběžně se plánovalo vyrobit experimentální modul 37KBIE pro první pilotovaný let Buranu-3K v roce 1994. Během letů Buran z pátého na osmý měly být moduly 27KBIE, 37KBI N37 a N1 dodány postupně do 2KS. komplex Mir, které byly ukotveny pomocí dálkového manipulátoru lodi k bočnímu dokovacímu portu modulu Kristall. Moduly 37KBI by byly jak výzkumná vozidla nesoucí vědecké vybavení, tak přetlakové logistické moduly. Měli se také vrátit na Zemi na Buran OK během svých dalších letů na stanici.
              NPO Energia zároveň nabízela vlastní verzi tzv. Laboratorního prostoru a Ministerstvo obrany poskytlo v rámci vojenských programů i vlastní verzi modulu pro lety Buran, který měl označení 17F32 NPG (neoddělitelný náklad). Kdo měl 17F32 vyvinout a na jakém základě vytvořit, bohužel autor neví.
              Již na konci roku 1989 se však plány na tvorbu modulů pro Buran zcela změnily. 5. října 1989 se na perspektivní orbitální stanici Mir-2 konala Vědeckotechnická rada Ministerstva všeobecného strojírenství a Akademie věd SSSR. Rada shledala nezbytností zastavit práce na tématech 14F70 „Zarya“ (obsluhovaná opakovaně použitelná loď), 37KBI, 37KBIE a v rámci realizace tématu „Mir-2“ zajistit vytvoření modernizované jednotky 17KS N128, rozvinout modernizovaná nákladní loď založená na stávajících nevyřízených záležitostech s přihlédnutím k přechodu na nosnou raketu 11K77 „Zenith-2“. Nakonec byly práce na modulech řady 37KB omezeny v květnu 1993 po oficiálním uzavření programu Buran.
        2. 0
          20. června 2018 16:09
          Citace z dsk
          položení konstrukce tuctu kopií najednou,

          "Buran", i když vynikající, ale neperspektivní produkt, je drahý a gramozko (i když "Energy" by mohl fungovat). Když Lozinskij dostal za úkol vytvořit Burana, snažil se všemi možnými způsoby vedení odradit. A odkazy na raketoplány odpověděly, že Američané staví dobré cíle. Pokud bychom vsadili na Spirálu, měli bychom s největší pravděpodobností nyní kosmickou loď schopnou vzlétnout z jednoduchého letiště.
      2. +5
        19. června 2018 17:00
        Ale nebyl Buran ozdobou? No, nemohli opakovat raketoplán. Byli to Američané, kteří měli raketoplán a loď a hlavní motory najednou a při startu ztratili pouze 2 urychlovače a kanystr s palivem. A SSSR nedokázal vytvořit kompaktní motory, které by se vešly do Buranu, a proto tam byl jen kluzák podobný Shuttle a obrovská plnohodnotná raketa, která se po startu prostě vyhodila. V důsledku toho vyjela zlatá loď, země nemohla táhnout.
        1. +1
          19. června 2018 20:44
          Proč to vůbec stavěli? Neúspěch projektu měl být objasněn ve fázi zpracování náčrtu
          1. +4
            19. června 2018 21:44
            Jo, nejdřív Američané udělali "neúspěšný projekt", pak naši inženýři. Ale chytří soudruzi z břehů Jordánu se ukázali být mnohem ekonomičtější ...
            1. +1
              20. června 2018 19:23
              Chtěl jsi něco říct? jak mě vyvrátit nebo urazit?
              1. +4
                20. června 2018 22:27
                A jaký má smysl vyvracet nesmysly?
                1. +1
                  21. června 2018 21:39
                  Tak to nenoste
                  1. +1
                    21. června 2018 22:23
                    Oko za oko, zub za zub, žertování za nesmysl.
        2. +2
          19. června 2018 21:41
          a) Raketoplán a Buran mají úplně jiná schémata startu.
          b) V Americe nebyla žádná „Energie“.
          c) "Energie" - jednorázová raketa, která je "vyhozena" v jakémkoli scénáři.
          d) "Buran" dokázal přistát v plně automatickém režimu, raketoplány v tomto režimu nikdy nepřistály.
          1. +3
            19. června 2018 21:58
            Buran zvedl alespoň jednoho astronauta?
            Ale samozřejmě je to lepší než raketoplán.
            1. +1
              19. června 2018 22:09
              Není Buranovou vinou, že byl buranský program uzavřen. Stejně tak slibovaných sto letů na raketoplánu nebylo.
              No, "Burany" se vrátily na Zemi v pořádku. A na jeho kontě nejsou žádné oběti.
          2. +2
            19. června 2018 23:52
            Citace z Cannonball.
            c) "Energie" - jednorázová raketa, která je "vyhozena" v jakémkoli scénáři.

            Ne tak docela. Mluvilo se o bočních přistáních na padácích, ale k pointě se nedostalo.
            1. 0
              22. června 2018 06:44
              Krása Energie spočívá v její schopnosti vynést na oběžnou dráhu téměř jakýkoli nosný raketoplán odpovídající hmotnosti. Raketoplán vedle sebe a omezený mon v nákladovém prostoru.
              1. 0
                26. června 2018 15:47
                Citace z Cannonball.
                Raketoplán vedle sebe a omezený mon v nákladovém prostoru.
                Nebojte se: závěry byly vyvozeny, dělají se SLS založené na jednotkách Shuttle.
                1. 0
                  26. června 2018 22:03
                  Čeho se mám obávat o Shuttle s SLS? Spíš mě zajímá náš vlastní vývoj.
                  1. +1
                    27. června 2018 07:22
                    Citace z Cannonball.
                    Spíš mě zajímá náš vlastní vývoj.
                    No, o čem to mluvím? Zdá se, že vyvozují závěry za louží, ale tady nevědí, jak na to.
                    Ukazuje se, že existují efektivní manažeři a my máme efektivní manažery.
                    Vezměme stejný Proton: raketa je velmi dobrá, ale bylo nutné začít svrbět její výměnu nejpozději, jakmile se začalo mluvit o „zelených“ technologiích nejen v kosmonautice) a zejména „čistých“ startech .
                    Kolik tříd raket potřebujeme? čtyři?
                    Plivněme na ultralighty a dejme technologii soukromým obchodníkům – nechme je dovádět.
                    A Roskosmos se musí zaměřit na dva typy škálovatelných nosných raket, z nichž oba musí být certifikovány pro pilotované lety.
          3. -1
            26. června 2018 15:46
            Citace z Cannonball.
            d) "Buran" dokázal přistát v plně automatickém režimu, raketoplány v tomto režimu nikdy nepřistály.
            Prozradím strašlivé tajemství: z manuálních operací v raketoplánu - uvolnění podvozku.
            1. 0
              26. června 2018 22:09
              Ještě jste zapomněli na brzdící padák. mrkat Faktem ale zůstává – bez lidského zásahu se nikdy neposadil. Tento problém byl vyřešen již na X-37B.
              1. +1
                27. června 2018 00:58
                Citace z Cannonball.
                Tento problém byl vyřešen

                V 70. letech to nebylo vůbec považováno za problém: léta bez nehod ukolébala ostražitost. Zajímavější je, že po 86. nezačali přestavovat Shuttle na dron, dokonce ani nový, Endeavour. A není to tak, že by chtěli, ale nechtěli, ale prostě nechtěli.
              2. 0
                27. června 2018 07:18
                Citace z Cannonball.
                Ještě jste zapomněli na brzdící padák.
                No, padák se pak otevře, když dopadne na Zemi (zdálo by se - vtip, ale tady - technologie wassat )
                1. 0
                  27. června 2018 10:22
                  A samotní astronauti byli proti plně automatickému přistání – chtěli kormidlovat. úsměv
                  1. 0
                    27. června 2018 12:04
                    Celá posádka?
                    Zajímalo by mě, v jaké fázi letu to člověk dokáže?
                    1. 0
                      27. června 2018 20:03
                      Velitel převzal řízení ve výšce necelých 15 kilometrů, kdy už rychlost raketoplánu začínala být podzvuková. To se obvykle dělalo před konečnou zatáčkou na ranvej (runway).
                      1. 0
                        28. června 2018 15:15
                        Citace z Cannonball.
                        Velitel převzal řízení
                        Téměř všechny civilní lodě jsou nyní plně automatické, u kormidla spíše ne pilot, ale operátor.
                        A Shuttle je špička.
  3. +16
    19. června 2018 06:00
    Jako obvykle - velký průlom! Přečetli jste si článek - vše je stále jeden wishlist. Pane Jufereve, byl byste nějak skromnější!
    1. +20
      19. června 2018 06:06
      Nestřílejte na pianistu ... Vše namaloval správně sběrem dat z různých zdrojů, pak autor neručí za to, že vše přirozeně skončí zilch
      1. +2
        19. června 2018 10:32
        Ale denyuzhku pro shromážděné a stanovené obdrží. Informace - zilch, denyuzhka skutečné. Forever Air Trade!
  4. +4
    19. června 2018 06:49
    připomněl článek Benderova robota vyhozeného ochrankou z RC:
    -Postavím si svůj vlastní park s blackjackem a kurvami!...a..do háje s parkem...
  5. +6
    19. června 2018 07:16
    Rusko dožene sovětský „Buran“
    Další příležitost k pití!
    1. +4
      19. června 2018 07:43
      Citace: Gardamir
      Rusko dožene sovětský „Buran“
      Další příležitost k pití!

      Ten případ, kdy neexistují vůbec žádné myšlenky, ale opravdu chcete něco napsat.
      Čistě ze zvyku.
      Kolo. Pátý ano
    2. 0
      19. června 2018 10:32
      Takže už pijí
    3. +3
      19. června 2018 10:47
      Garadamire, i když mám podobné názory jako ty, nemůžeš být takový pesimista :-) Občas mi připomínáš mechanika z kresleného filmu "Tajemství třetí planety" :-) "Tohle neskončí dobře" (c) :-)
      1. +7
        19. června 2018 13:29
        ale nesmíš být tak pesimistický
        Máte samozřejmě pravdu. Zatím je ale málo důvodů k optimismu. Co je s východem? Vypil a zapomněl. Čí Krym? Přesnou odpověď na tuto otázku dá Gref.
  6. +40
    19. června 2018 07:40
    Ve skutečnosti může Rusko při práci na znovupoužitelné raketě dohánět sovětský návratný raketoplán Buran.

    Pozůstatky vyspělejší civilizace:
    1. +5
      19. června 2018 08:41
      Je to jen smutné...
    2. +1
      19. června 2018 10:30
      Ten „Buran“ byl v podstatě kopií „Space Shuttle“, a to i v té skvělé době, mnohými oslavované, kdy jsme byli „první ve vesmíru“, v řadě projektů, které jsme „doháněli“. Pravděpodobně proto, že tyto projekty byly hloupé
      1. +21
        19. června 2018 11:44
        Nebyl kopií. Buran byl pro Energii přítěží. A Energie by mohla vyvést nejen Burana. Raketoplány měly motory na samotných raketoplánech. A v souladu s tím mohli náklad vyjmout pouze ze svého nákladového prostoru
      2. Hog
        +3
        19. června 2018 12:51
        Znalec ze série Kalash, kopie StG-44.
      3. 0
        19. června 2018 14:31
        Citace: Aleks Sandro
        i v té skvělé době, mnohými oslavované, kdy jsme byli „první ve vesmíru“, jsme v řadě projektů „doháněli“.

        Když se podíváte do knih účastníků akcí, můžete vidět, že již v roce 63 šampionát vyvolal znepokojení a v roce 67 byl problém odstraněn. Pole Měsíce byla oblast, kde byl SSSR dlouhou dobu vepředu (DOS), ale byla to oblast, a ne obecně.
        1. 0
          19. června 2018 21:46
          Jak to bylo v roce 67? Američané přistáli na Měsíci až v roce 69. Poté „měsíční závod“ skončil.
          1. +6
            20. června 2018 00:53
            Citace z Cannonball.
            Jak to bylo v roce 67?

            Apollo 4, první start Saturnu V.
            Citace z Cannonball.
            Američané přistáli na Měsíci teprve v roce 69

            A co je důležitější, 2 nehody H-1.
            Nutno přiznat, že nyní vedeme jen formálně, ale fakticky už zaostáváme: 120 startů satelitů v Americe a 20 u nás. Spojené státy neustále připravují a testují stále nové a nové vybavení, neustále dostávají mohutný tok informací z vesmíru a zatím jen „pulzujeme“; příliš dlouhé přestávky mezi lety. To, že ve vesmíru zaostáváme za Spojenými státy, se svět bude moci přesvědčit v roce 1963, ale přesvědčit o tom naše vůdce je téměř nemožné.

            Kamanin, 6. února 62.
            V sobotu 20. listopadu hostil maršál Grečko zasedání Vojenské technické rady Moskevské oblasti. Kromě Grečka a Zacharova byli přítomni všichni vrchní velitelé složek ozbrojených sil, předsedové Vědeckotechnického výboru a více než 10 generálů generálního štábu. Generál Karas podal špatnou zprávu a zmateně odpovídal na otázky, spolureportéři - generálové Mišuk (Vzdušné síly) a Legasov (Vzdušná obrana) - si vedli dobře. V debatě byli: Alekseev, Kharlamov, Kostin, Seregin a já. Všichni řečníci, kromě Mišuka a mě, se vyslovili proti sjednocení vesmírného výzkumu na letecké základně. Maršál Grečko podpořil názor většiny. Všichni se shodují, že za USA zaostáváme, ale všichni z tohoto zpoždění obviňují Ameriku (vyspělejší průmysl, elektronika atd.). Někteří viděli příčiny našeho zaostávání ve špatné výkonnosti Akademie věd a průmyslu. Ani jeden generál se neodvážil říct pravdu o chybách a špatné organizaci práce v rámci ministerstva obrany.

            Tamtéž, 22. listopadu 65.
            V sobotu 10. prosince jsem byl na ministerstvu obrany na filmu "Apollo". Přítomni: Grečko, Zacharov, Štemenko, Ivašutin, Veršinin, Rudenko a tucet dalších generálů. Film připravilo GRU (Main Intelligence Directorate - Ed.) generálního štábu a našeho Ústavu letectví a kosmické medicíny a podává úplný obraz grandiózní práce Spojených států ve vesmíru. ...Pozornost přitahuje zvláštní důkladnost a plánovaná příprava raket a lodí ke startu, obrovské množství testů a dostupnost velkého arzenálu výcvikového zařízení pro výcvik astronautů. Lidé, kteří znají potíže s implementací našeho vesmírného programu, mohou po zhlédnutí tohoto filmu získat jasnější představu o našem zaostávání za Spojenými státy a o iluzorní povaze nadějí na obnovení sovětského vedení v průzkumu vesmíru.

            Tamtéž, 12. prosince 66.
            Ve dnech 9. a 10. listopadu si Američané připsali dvě nová velká vítězství ve vesmíru: první start rakety Saturn-5 s kosmickou lodí Apollo a měkké přistání na Měsíci sondy Surveyor-6. Zvláště působivou událostí je start Saturnu-5, který vynesl náklad o hmotnosti 140 tun (celková hmotnost třetího stupně rakety a kosmické lodi Apollo) na nízkou oběžnou dráhu Země. To je sedmkrát více než hmotnost vynesená do vesmíru naší raketou UR-500K a o 50–60 tun více než náklad, který má příští rok unést naše nejsilnější nosná raketa N-1.

            Let Saturn 5 ukončil naši převahu nad USA v oblasti raketové síly. Nyní má Amerika všechny příležitosti stát se vedoucí vesmírnou velmocí. Pouze velké neúspěchy ve využívání Saturnu 5 a Apolla (což je nepravděpodobné) mohly oddálit triumfální pochod Ameriky vesmírem a vyrovnat naše šance na prvenství v realizaci letů na Měsíc. Je třeba upřímně přiznat, že nyní mají Američané všechny důvody doufat, že jako první přistanou na Měsíci a dalších planetách. Ztratili jsme vedoucí roli ve výzkumu vesmíru a v nadcházejících letech uvidíme naše zaostávání dále. 7–8 let byl Sovětský svaz vedoucí vesmírnou velmocí, před dvěma nebo třemi lety se k nám přiblížily Spojené státy a v některých ohledech nás začaly předbíhat (zejména v pilotovaných letech) a nyní ostré vedení. Hlavní důvody našich neúspěchů jsou dobře známé:

            1. Špatná organizace práce (Ustinov, Smirnov, Paškov, Malinovskij, Grečko).

            2. Chyby hlavních konstruktérů (Korolev, Mišin) při vytváření kosmické lodi Sojuz a nosiče N-1 a také jejich neukázněnost při realizaci vládních rozhodnutí.

            3. Nedostatečná koordinace snah různých konstrukčních kanceláří, oddělení a institucí s omezenými finančními prostředky na výzkum vesmíru (USA vydávají na průzkum vesmíru několikanásobně více peněz než SSSR).

            Tamtéž, 13. listopadu 67.
            Srovnání stavu prací na lunárním programu „u nás as nimi“ do začátku roku 1964 ukazuje, že jsme s projektem jako celkem minimálně o dva roky pozadu. Co se týče motorů, kyslíko-petrolejové motory o tahu cca 600 tf a výkonné kyslíkovo-vodíkové raketové motory nebyly v té době vůbec vyvíjeny.

            Informace, které se k nám dostaly otevřenými kanály během roku 1964, ukázaly, že práce na lunárním programu nezabránila Američanům ve vývoji bojových raket. Podrobnější informace poskytla naše zahraniční rozvědka. Rozsah prací na výstavbě nových montážních dílen pro Saturn V a Apollo, zkušebních lůžek, odpalovacích zařízení na Cape Canaveral (později Centrum J. Kennedyho), odpalovacích a letových řídících center na nás udělal silný dojem.

            Chertok
            Po první lunární expedici poslala Amerika dalších šest! Pouze jedna ze sedmi lunárních expedic byla neúspěšná. Expedice Apollo 13 byla kvůli nehodě na trase Země-Měsíc nucena opustit přistání na Měsíci a vrátit se na Zemi. Tento havarijní let inspiroval náš inženýrský obdiv více než úspěšná přistání na Měsíci. Formálně to byl neúspěch. Ale prokázal spolehlivost a bezpečnostní rezervy, které náš projekt v té době neměl.

            Tam.
            Takový ponurý rozhovor proběhl v roce 1967 s Raikovem, zčernalým únavou, kterého jsem mučil otázkami, abych zjistil účinnost systému KORD. Pokud je připravenost měsíčního nosiče určena pouze vývojem pohonných systémů, pak podle tohoto ukazatele byla v roce 1968 H1 pět let za Saturnem-5

            Tam.
            1. +1
              20. června 2018 07:14
              Saturn V je sám o sobě jen nástrojem k dosažení hlavního cíle – letu na Měsíc. Nebyl tam žádný cíl, nebyl žádný Saturn. Nebýt Měsíce, tak by Saturn V nikdo nepotřeboval a SSSR v kosmonautice si stále dlouho držel prvenství na většině pozic.
              1. +1
                20. června 2018 07:42
                Citace z Cannonball.
                Kdyby nebylo Měsíce, nikdo by nepotřeboval Saturn V,

                Chcete mluvit o vývoji kosmonautiky v alternativním světě?
                Citace z Cannonball.
                SSSR v kosmonautice ještě dlouho držel vedoucí postavení na většině pozic

                Je to také z alternativního vesmíru, nebo z našeho? Pokud by to druhé, nedělalo by to problém vypsat „většinu pozic“ v 70. letech?
                1. +1
                  20. června 2018 17:42
                  Proč v alternativě? Kolik startů měl pátý Saturn a jaký byl účel těchto startů? A nakonec - proč byl program Saturn uzavřen, pokud to bylo tak nutné.

                  O pozicích. Rozhovor se zdál být o 67. roce, a ne o 70. letech. No tak, nepřísluší mi psát do šrotu, kde byly SSSR a USA první. Nejprve období od 67 do 69 let.

                  1967 – smrt Apolla 1 (USA)
                  1967 – Lunar Orbiter-3 obíhá kolem Měsíce (USA)
                  1967 - let "Cosmos-154" ("Sojuz 7K-L1") (SSSR)
                  1967 – Měkké přistání Surveyor 3 na Měsíci (USA)
                  1967 - první let kosmické lodi "Sojuz", smrt "Sojuz-1" (SSSR)
                  1967 – Lunar Orbiter-4 obíhá kolem Měsíce (USA)
                  1967 – přistání na Měsíci Surveyor 4, komunikace ztracena (USA)
                  1967 – Lunar Orbiter-5 obíhá kolem Měsíce (USA)
                  1967 – Měkké přistání Surveyor 5 na Měsíci (USA)
                  1967 - sestup v atmosféře Venuše AMS "Venera-4" (SSSR)
                  1967 – průlet kolem Venus Mariner 5 (USA)
                  1967 - první automatické dokování "Cosmos-186" - "Cosmos-188" (SSSR)
                  1967 – první let Saturn V bez posádky Apollo 4 (USA)
                  1967 – Měkké přistání Surveyor-6 na Měsíci (USA)
                  1967 - smrt X-15 (USA)
                  1967 – Pioneer 8 na heliocentrické oběžné dráze (USA)
                  1968 – Měkké přistání Surveyor-7 na Měsíci (USA)
                  1968 – Let Apolla 4 s lunárním modulem (USA)
                  1968 - "Zond-4" ("Sojuz 7K-L1") obletěl Měsíc (SSSR)
                  1968 – let Saturn V bez posádky Apollo 6 (USA)
                  1968 - "Luna-14" na oběžné dráze Měsíce (SSSR)
                  1968 - automatické dokování "Cosmos-212" - "Cosmos-213" (SSSR)
                  1968 - "Zond-5" ("Sojuz 7K-L1") obletěl Měsíc (SSSR)
                  1968 – pilotovaný let Apolla 7 (USA)
                  1968 - bezpilotní let "Sojuz-2" (SSSR)
                  1968 - pilotovaný let "Sojuz-3" (SSSR)
                  1968 – Pioneer 9 na heliocentrické oběžné dráze (USA)
                  1968 - "Zond-6" ("Sojuz 7K-L1") obletěl Měsíc (SSSR)
                  1968 - let těžké družice "Proton-4" (SSSR)
                  1968 – pilotovaný let Apolla 8 kolem Měsíce (USA)
                  1969 - dokování pilotovaných kosmických lodí "Sojuz-4" - "Sojuz-5" (SSSR)
                  1969 – pilotovaný let Apolla 9 kolem Měsíce (USA)
                  1969 - sestup v atmosféře Venuše AMS "Venera-5" (SSSR)
                  1969 - sestup v atmosféře Venuše AMS "Venera-6" (SSSR)
                  1969 – pilotovaný let Apolla 10 kolem Měsíce (USA)
                  1969 - nehoda N-1 (SSSR)
                  1969 – přistání pilotovaného Apolla 11 na Měsíci (USA)
                  1969 – tvrdé přistání „Luna-15“ na Měsíci (SSSR)
                  1969 – Mars proletěl Mariner 6 (USA)
                  1969 – Mars proletěl Mariner 7 (USA)
                  1969 – „Zond-7“ obletěl Měsíc a vrátil se na Zemi (SSSR)
                  1969 - skupinový let "Sojuz-6", "Sojuz-7", "Sojuz-8" (SSSR)
                  1969 – přistání pilotovaného Apolla 12 na Měsíci (USA)
                2. 0
                  20. června 2018 22:23
                  Nyní 70. léta

                  1970 – pilotovaný let Apolla 13 kolem Měsíce (USA)
                  1970 - let "Sojuz-9" 18 dní (SSSR)
                  1970 – „Luna-16“ odběr vzorků půdy z Měsíce (SSSR)
                  1970 – „Zond-8“ obletěl Měsíc a vrátil se na Zemi (SSSR)
                  1970 - přistání na měsíci AMS "Luna-17". "Lunochod-1" (SSSR)
                  1970 - první měkké přistání na Venuši AMS "Venera-7" (SSSR)
                  1971 – přistání pilotovaného Apolla 14 na Měsíci (USA)
                  1971 – vypuštění Saljutu-1 DOS na oběžnou dráhu (SSSR)
                  1971 - dokovací stanice "Salyut-1" - "Sojuz-10" (SSSR)
                  1971 - expedice "Salyut-1" - "Sojuz-11" let 24 dní (SSSR)
                  1971 - nehoda N-1 (SSSR)
                  1971 – přistání pilotovaného Apolla 15 na Měsíci (USA)
                  1971 - "Luna-18" na oběžné dráze Měsíce (SSSR)
                  1971 - "Luna-19" na oběžné dráze Měsíce (SSSR)
                  1971 – Start Mariner 9 na oběžnou dráhu Marsu (USA)
                  1971 – start „Mars-2“ na oběžnou dráhu Marsu, tvrdé přistání na Marsu (SSSR)
                  1971 - Start "Mars-3" na oběžnou dráhu Marsu, měkké přistání na Marsu (SSSR)
                  1972 – „Luna-20“ odběr vzorků půdy z Měsíce (SSSR)
                  1972 – přistání pilotovaného Apolla 16 na Měsíci (USA)
                  1972 – Pioneer-10 překročil oběžnou dráhu Marsu, vstoupil do pásu asteroidů (USA)
                  1972 - měkké přistání "Venus-8" na Venuši (SSSR)
                  1972 - nehoda N-1 (SSSR)
                  1972 – přistání pilotovaného Apolla 17 na Měsíci (USA)
                  1973 - přistání na měsíci AMS "Luna-21". "Lunochod-2" (SSSR)
                  1973 - vypuštění OPS Saljut-2 (Almaz) na oběžnou dráhu (SSSR)
                  1973 – spuštění DOS Skylab (USA)
                  1973 - první expedice na Skylabu. 28 dní (USA)
                  1973 - druhá expedice na Skylab. 59 dní (USA)
                  1973 – let Sojuz-12 (SSSR)
                  1973 – Pioneer 10 proletěl kolem Jupiteru (USA)
                  1973-74 - třetí expedice na Skylabu. 84 dní (USA)
                  1973 – let Sojuz-13 (SSSR)
                  1974 – Mariner 10 letěl kolem Venuše (USA)
                  1974 - "Mars-4" proletěl kolem Marsu (SSSR)
                  1974 - "Mars-5" vypuštěn na oběžnou dráhu Marsu (SSSR)
                  1974 - "Mars-7" proletěl kolem Marsu (SSSR)
                  1974 - "Mars-6" proletěl kolem Marsu (SSSR)
                  1974 – Mariner 10 letěl kolem Merkuru (USA)
                  1974 - "Luna-22" vypuštěn na oběžnou dráhu Měsíce (SSSR)
                  1974 - vypuštění OPS Saljut-3 (Almaz) na oběžnou dráhu (SSSR)
                  1974 - expedice "Salyut-3" - "Sojuz-14", 16 dní (SSSR)
                  1974 – let Sojuz-15 (SSSR)
                  1974 - přistání "Luna-23" na Měsíci (SSSR)
                  1974 – let Sojuz-16 (SSSR)
                  1974 – Pioneer 11 proletěl kolem Jupiteru (USA)
                  1974 – vypuštění Saljutu-4 DOS na oběžnou dráhu (SSSR)
                  1975 - první expedice "Salyut-4" - "Sojuz-17", 30 dní (SSSR)
                  1975 – Mariner 10 provedl třetí průlet kolem Merkuru (USA)
                  1975 - druhá expedice "Salyut-4" - "Sojuz-18", 63 dní (SSSR)
                  1975 - Sojuz - Apollo (SSSR, USA)
                  1975 – Viking Orbiter 1, Viking Lander 1 (USA)
                  1975 – Viking Orbiter 2, Viking Lander 2 (USA)
                  1975 - Vstup "Venera-9" na oběžnou dráhu Venuše, měkké přistání, foto (SSSR)
                  1975 - Vstup "Venera-10" na oběžnou dráhu Venuše, měkké přistání, foto (SSSR)
                  1975 – Průlet Pioneer 11 kolem Saturnu (USA)

                  Jak vidíte, ani na jedné straně není jasné vedení
                  1. +1
                    21. června 2018 07:12
                    Citace z Cannonball.
                    Jak vidíte, ani na jedné straně není jasné vedení

                    A proč jsi přepsal seznam startů?

                    Chtěl jste označit „pozice kosmonautiky“ a říci, ve kterých z nich byl SSSR vůdcem. Podle vašeho seznamu - pouze stanice na Venuši. Podle Chertoka - především série pozdravů.
                    Citace z Cannonball.
                    A nakonec - proč byl program Saturn uzavřen, pokud to bylo tak nutné.

                    Lunární program byl z velké části piskomerský sportovní událost. V 60. letech se však na něm obě strany měřily kočička "vedení lidí".
                    1. 0
                      21. června 2018 10:21
                      Zveřejnil jsem pouze hlavní události těch let, které ukazují, že obě země šly po hlavě, někde měly výhodu a někde ustoupily. Neexistoval žádný jasný vůdce a většina mezer v určitých oblastech byla buď rychle odstraněna, nebo kompenzována úspěchy v jiných.
                      Počátkem 70. let jsme se začali zaměřovat na pilotované stanice, lunární, marťanský a venušský AMS, Američany po lunárním programu a Skylab – na průzkum hlubokého vesmíru s pomocí AMS. No, jak tam, tak tam – vojenský i „národně ekonomický“ prostor.
                      1. 0
                        21. června 2018 13:19
                        Citace z Cannonball.
                        ukazuje, že obě země šly po hlavě,

                        Citace z Cannonball.
                        1972 - nehoda N-1 (SSSR)
                        1972 – přistání pilotovaného Apolla 17 na Měsíci (USA)

                        Nevyplňujte prostor kopírováním a vkládáním.
                        Na první pohled, velmi zhruba, prostor je:
                        Komerční (národně ekonomické) satelity.
                        vojenské satelity.
                        Vědecký výzkum.
                        Vzdálený vesmír.
                        Pilotované lety vč. orbitální stanice.
                        Média.

                        Můžete si udělat nějaký další seznam směrů a říct, jak to bylo s vedením, pokud jste v předmětu, samozřejmě.
            2. +3
              20. června 2018 08:54
              Už dávno je dokázáno, že na Měsíci nebyli, stále se najdou tací, kteří tomuto nesmyslu věří.
              Jedna otázka: kde je technická dokumentace k programu Apollo? Odpověď Američanů: ztraceno.
              Přestaňte mluvit nesmysly o přistání matrací na Měsíci!
              1. 0
                26. června 2018 15:58
                Citace: ruslann004
                Už dávno je dokázáno, že na Měsíci nebyli, stále se najdou tací, kteří tomuto nesmyslu věří.
                Kdo to dokázal?
                Bez ohledu na to, jak se na tento důkaz dívám, v 99% případů - sněhová bouře navržený pro školota bez znalostí a schopnosti jasně myslet.
                Téměř vše důkaz sektáři Lunární spiknutí - nesmysl zbičovaný ignoranty.
                Pokud se chcete takto vystavit - vyzvěte!
          2. +1
            20. června 2018 08:53
            Už dávno je dokázáno, že na Měsíci nebyli, stále se najdou tací, kteří tomuto nesmyslu věří.
            Jedna otázka: kde je technická dokumentace k programu Apollo? Odpověď Američanů: ztraceno.
    3. 0
      19. června 2018 21:34
      Tohle nikdy neletělo, tohle je maketa v životní velikosti.
      1. +1
        19. června 2018 22:11
        Co "toto" neletělo?
        Vyjadřujte své myšlenky jasněji, jinak mi dochází kávová sedlina.
        1. +1
          20. června 2018 19:24
          Zadejte znovu, přečtěte si znovu
  7. +2
    19. června 2018 09:35
    Před vývojem další rakety si musíte spočítat, co a kolik na ní bude vypuštěno do vesmíru. A o kolik je výnosnější ve srovnání se stávajícími nosnými raketami na jedno použití. Bez slepého kopírování, vycházejícího z touhy být jako oni. Aby se později neukázalo, že vše není tak levné a ve stádiu znovupoužitelnosti. A něco není v ceně doručení nákladu z Masky a platí se zvlášť. Nebo datované mazaným způsobem. Tím se snižují náklady na spuštění.
  8. +8
    19. června 2018 10:27
    Bla bla bla (budeme, budeme, budeme létat, místo: máme, udělali jsme, letíme). Rogozin, aby vám pomohl.
  9. +12
    19. června 2018 10:29
    No, kolik lidí si může pověsit nudle na uši? Chruničevovo centrum je již téměř zabito, ve stavu agónie už nemůžete s nikým soutěžit ve vytváření čehokoli.
  10. +27
    19. června 2018 10:33
    Kdo je starší, pamatuje si nemálo „vesmírných pořadů“, které řinčely z obrazovek propagandistické televize Jelcin-Putin. Například si pamatuji Clippera. Prostě o tom nemluvili... A že je to skoro „Buran“, jen malý a levný. A že na něm budou létat vesmírní turisté jako v autobuse a že se chystá vstoupit do série. Zeptejte se, co je s ním dnes. A ano, stále si pamatuji, že Rusko postaví vesmírnou stanici na Měsíci a bude tam těžit nerosty. Mimochodem, pamatuji si, že i zahraniční média nakoupila tento nesmysl a trochu se vyděsila, začala psát, říkají: "proč jste se rozhodli, že tyto minerály jsou vaše?" Ale nevzali v úvahu, že nic nepřekračuje žvanění moderních ruských úřadů. Jaký prostor? Pumpujte ropu dál a zvyšujte věk odchodu do důchodu – to je vaše kolonie a 76 % souhlasí. Ale obecně mám někdy dojem, že našinci mají paměť jako ryba – na 10 minut.
    1. +5
      19. června 2018 11:45
      Sny o snech, kde je vaše sladkost pryč, sny jsou ponechány v bahně. Podívejte se na tvář tohoto Rogonozina, staví jen záchody na chatách ..... Grabber
      1. 0
        20. června 2018 09:41
        Jsou to jen fenologické údaje? Existuje pro to vědecký základ? Samozřejmě jsou hezčí osobnosti, jen když je to hotové, není potřeba obchodovat ve tváři. Všechny lidi máme od sedláků, ale od pluhu.
    2. +9
      19. června 2018 12:05
      Není pravda. Ryby si pamatují déle. Krmím ryby v rybníku (ne na rybaření, ale jen tak) kapry, a tak jakmile se objevím u rybníka, plavou nahoru....No obecně o "rybkách" Děripaska ví nejlepší .... mrkat
  11. +5
    19. června 2018 11:00
    V zásadě je to reálné, ale vyžaduje to dvě složky: vůli a vhodné financování.
    1. +1
      19. června 2018 11:21
      Souhlasím. A většina zdejších spisovatelů se objevila, aby se předvedla, posunula politická hesla a posypala sžíravými poznámkami a nalepila obrázky. K tématu - jsem optimista. V tomto desetiletí, poměrně hodně událostí a úspěchů, které vyvolávají optimismus. Pesimisté a kritici jsou také realitou. A do jisté míry s nimi souhlasím. To prostě není nutné naléhavě tlačit svým pesimismem. Snažte se nekritizovat, ale nabídnout dobrý nápad.
      1. +8
        19. června 2018 13:37
        Jsem realista. A teď říkám, že situace v domácí kosmonautice je plná "F ..." s velkým písmenem "F".
  12. +6
    19. června 2018 11:04
    Citace od freddyho
    Garadamire, i když mám podobné názory jako ty, nemůžeš být takový pesimista :-) Občas mi připomínáš mechanika z kresleného filmu "Tajemství třetí planety" :-) "Tohle neskončí dobře" (c) :-)

    Karikatura je vtipná. Pamatujte: „Ptačí řečník se vyznačuje inteligencí a bystrým rozumem“
  13. 0
    19. června 2018 11:07
    Citace: Aleks Sandro
    Ten „Buran“ byl v podstatě kopií „Space Shuttle“, a to i v té skvělé době, mnohými oslavované, kdy jsme byli „první ve vesmíru“, v řadě projektů, které jsme „doháněli“. Pravděpodobně proto, že tyto projekty byly hloupé

    Vyšly o tom publikace, zdá se, ve Vědě a životě?
  14. +1
    19. června 2018 11:09
    "SpaceX Elon Musk úspěšně využívá technologii vratného prvního stupně rakety Falcon-9 (její nejdražší část). Soukromá americká společnost tak v roce 2017 provedla 17 startů nosné rakety Falcon-9: ve 13 případech, první stupeň rakety úspěšně přistál pomocí vlastního motoru“

    "Úspěch"?
    A kolik z vrácených prvních stupňů bylo znovu použito (zejména více než 1krát?) - je to koneckonců hlavní rys "programu"?
    Mezitím náklady na vypuštění 1 kg nákladu „systémem Maska“ nejsou výnosnější než start na ruských „starých“ Sojuzech a Protonech, zejména na vysoké oběžné dráhy („ve třech případech kvůli nutnosti doručit těžký satelit na geostacionární oběžnou dráhu Země, návrat prvního stupně rakety zpět na Zemi nebyl plánován
    1. +11
      19. června 2018 11:38
      Těžká raketa (na Mars) byla vypuštěna pomocí použitých stupňů.
      A několik dalších startů satelitů bylo na použitých stupních.
      Tito. dva tucty schodů letěly dvakrát dolů. Třikrát, zatím žádný.
      Musk začíná uvádět svůj nový Block5. Tam jsou naplánované
      10 startů použitých stupňů bez údržby motoru. Další je prevence.
      a dalších 10 startů.
      Block5 umožní dumping až 20 milionů na start bez ztráty. 3-4krát
      levnější než ruské rakety.
      1. +5
        19. června 2018 12:05
        Aleksey, zapomínáš (IMHO, schválně), že yus Gavenment dal Muskovi všechny technologie, specialisty a zásoboval jeho kancelář financemi prostřednictvím kontrolovaných bank. Ve skutečnosti, pokud vyhodíte Teslu z oběhu, pak Muskovým úřadem je stát. kancelář. A se všemi těmito preclíky je to nerentabilní. Tito. snížení počátečních nákladů je v současnosti finančním podvodem, nikoli technologickým průlomem.
        1. +7
          19. června 2018 12:26
          Všechno špatně.
          Vláda a NASA Muskovi nepomáhají.
          A pomáhá naopak svému konkurentovi: alianci Boeing-Lockheed. Musk má s Trumpem špatný vztah. Musk u soudu bojem získal právo vypouštět vojenské satelity. Předtím je směla odpálit pouze Aliance.
          Space-X je přísně soukromá společnost vlastněná společností
          pouze Alon Musk. Bez partnerů a dokonce bez podílu státní účasti.
          Space-X je v zisku od roku 2017. Nepleťte si to s vozem Tesla.
          1. +3
            19. června 2018 15:17
            Citace: voyaka uh
            Space-X začal vydělávat v roce 2017

            Nepublikují zprávy.
            Citace: voyaka uh
            patří
            pouze Alon Musk.

            NYA existuje několik investorů.
            Citace: voyaka uh
            Vláda a NASA Muskovi nepomáhají.
            A pomáhá naopak svému konkurentovi: alianci Boeing-Lockheed. Musk má s Trumpem špatný vztah.

            Vše na jedné hromadě. Trump, vláda, NASA. Ve státech je vertikála tak-tak, někdo je proti Spaces a někdo je pro. Ale když budete hledat, kdo je živější, tak tohle je samozřejmě vrchol.
            Citace z kuznec
            Yous Gavenment dal Muskovi veškerou technologii,

            Patenty NASA jsou otevřené s výjimkou omezení ITAR.
            Citace z kuznec
            odborníci

            Musel jsi je nosit v šaraškách nebo co?
            Citace z kuznec
            zásobuje svou kancelář financemi prostřednictvím kontrolovaných bank.

            Která banka je ovládána vládou USA?
            Citace z kuznec
            se všemi těmito preclíky je nerentabilní

            Páni, hlavní účetní prostorů chodí na toto fórum.
    2. +4
      19. června 2018 15:16
      Citát z Arikkhab
      zatím náklady na vypuštění 1 kg nákladu systémem "Maska" nejsou výhodnější než spuštění na ruských "starých" Unionech a Protonech

      co z toho chceš? Jste tak rozhořčeni, jako byste byli akcionářem společnosti ULA, jejíž existence přináší aktivity Masky strašlivé ztráty. Existence SpaceX nezasahuje do Roskosmosu, protože je to státní společnost a pokud ji „efektivní manažeři“ úplně nezabijí, tak bez ohledu na to, kolik si Musk účtuje za spuštění (alespoň sto dolarů), bude existovat a vypouštět rakety
      1. 0
        19. června 2018 18:42
        Citace: Hole Punch
        Jste tak rozhořčeni, jako byste byli akcionářem společnosti ULA, jejíž existence přináší aktivity Masky strašlivé ztráty

        Ula, alespoň prozatím, je v solidním plusu. Starty Atlasů a DeltaHeavy jsou nyní na maximálních objemech. Ano, a státní zakázka dorazila včas na Sopku.
        1. +1
          19. června 2018 20:47
          Citace: Cherry Nine
          Ula, alespoň prozatím, je v solidním plusu. Starty Atlasů a DeltaHeavy jsou nyní na maximálních objemech.

          Přesto, když jsme investovali na minimum, koupili naše RD za cent, odstranili 200-400 milionů na start z Pentagonu a NASA. A nejen to, získat plné náklady na start, který se vinou zákazníka neuskutečnil.... Ale volna brzy skončí, Pentagon už podepisuje nové smlouvy se SpaceX a NASA se tam stěhuje také.
          Citace: Cherry Nine
          Ano, a státní zakázka dorazila včas na Sopku.

          No, osud této nosné rakety není zdaleka bez mráčku, zachraňuje je to, že už do ní nalili peníze, ale historie zná případy, kdy se takové ztráty podařilo snížit v rané fázi ...
          1. 0
            19. června 2018 23:59
            Citace: Hole Punch
            Přesto, když jsme investovali na minimum, koupili naše RD za cent, odstranili 200-400 milionů na start z Pentagonu a NASA.

            To je samozřejmě příjemné, ale všechno není tak růžové. Ušetříte na prvním kroku, ale druhý je drahý. Pižmo doopravdy udělal hodně pro snížení nákladů na starty, což úředníky a armádu prostě nenapadlo.
            Citace: Hole Punch
            Jakmile freebie brzy skončí, Pentagon už podepisuje nové smlouvy se SpaceX a stěhuje se tam i NASA.

            Ne tak docela. DOD stále zobrazuje družice ZhSM s spaceix, bez kterého se obejde, kdyby se náhle něco stalo. Závažnější věci přináší ULA. Po Aryanově nedávném selhání odpalu je Atlas nejspolehlivější létající raketou ve své třídě.
            Úspěchy Spaceics jsou obrovské, ale z hlediska byrokracie nejsou vůbec tak totální.
            Citace: Hole Punch
            No, osud této nosné rakety není zdaleka bez mráčku,

            Jaký je rozdíl, peníze jsou na rozdíl od SpaceX státní.
            Citace: Hole Punch
            že peníze už do něj byly nality nezměrně, ale historie zná případy, kdy byly takové ztráty sníženy v rané fázi ...

            Řekni to o CLS. Což mimochodem znamená, hádejte kdo.
  15. +3
    19. června 2018 11:20
    Citace: Aleks Sandro
    Ten „Buran“ byl v podstatě kopií „Space Shuttle“, a to i v té skvělé době, mnohými oslavované, kdy jsme byli „první ve vesmíru“, v řadě projektů, které jsme „doháněli“. Pravděpodobně proto, že tyto projekty byly hloupé


    A co jste nikdy neviděli? mrkat
    https://topwar.ru/37901-buran-i-shattl-takie-razn
    ye-bliznecy.html

    Zařízení se zásadně odlišnou architekturou a podobností vzhledu kvůli identitě úkolů a podmínek použití!

    "... projekty byly hloupé" (c) .. Jakákoli válka je ve skutečnosti hloupá okupace .. Právě teď se střílí na mnoha místech. Blázen!? smavý
  16. +1
    19. června 2018 11:21
    To vše je samozřejmě dobré, ale nejdřív ať si dají věci do pořádku! A pak obvykle rakety v lepším případě dosáhnou oceánu. A všichni zapomněli na Angaru požádat
  17. 0
    19. června 2018 11:24
    Ve skutečnosti je nejvyšší čas vyvinout létající antigravitační talíř. Jak moc můžete bojovat proti gravitaci?
  18. +4
    19. června 2018 11:30
    "Odstartují z kosmodromu Canaveral a pojedou pobřežní plošinu do bodu, kde."
    ve kterém by měl sedět první stupeň rakety "///

    Přesně naopak: raketa je „hnaná“ k přistání v místě, kde je moře
    plošina. Raketa bez problémů přistává i na pozemních plošinách.
    1. 0
      19. června 2018 14:56
      Citace: voyaka uh
      zakotvené moře
      plošina.

      Je na kotvě?
      1. +2
        19. června 2018 15:30
        Je pro mě těžké si představit, že se v tu chvíli vznáší
        přistání na něm z prostoru prvního stupně. jištění
        To by byl příliš úžasný úspěch! chlapík
        1. 0
          19. června 2018 18:43
          Citace: voyaka uh
          Je pro mě těžké si představit, že se v tu chvíli vznáší

          Podle záznamů je zřetelný dojem, že se pohybuje. Budu se o toto téma zajímat.
        2. +1
          20. června 2018 07:41
          V okamžiku přistání aktivně plave, manévruje motory, aby pomohla raketě a kompenzovala náklon.
  19. +6
    19. června 2018 11:31
    Citace od Varda
    Pouze Rusko má možnost pilotovaných letů do vesmíru ... A v dohledné době sotva budou konkurenti ...

    Paphos, ale hloupé a nepravdivé. O Američanech se ani zmiňovat nebudu. Proč Číňané nevezmou své teikunauty do vesmíru? Nevěděl jsem...

    Citace: Cherry Nine
    Citace od Varda
    A neseme jen my všichni

    NASA přitom pro ruskou kosmonautiku udělala víc než Roskosmos.
    V tuto chvíli existují dvě věci, které dělají pouze ruské kosmické lodě: dodání lidí na ISS a vzestup její oběžné dráhy (ISS neustále klesá kvůli zpomalování na zbytcích atmosféry, pokud není „upravena“ čas od času, pak to bude ups).
    Zrychlení stanice je v pracovním programu květnového signusu.
    Pilotované lety jsou naplánovány na 4. čtvrtletí, i když byly již mnohokrát odloženy.
    No, to je vše.

    Pokud můžete souhlasit s první pozicí, doručení astronautem, ale ne o výstupu. Pokud je známo, během posledních pár letů amerických kamionů na ISS také zvedly oběžnou dráhu ...
    1. +1
      19. června 2018 14:37
      Citace: Old26
      během posledních pár letů amerických kamionů k ISS také zvedli oběžnou dráhu...

      Pokud jsem informován, bylo to přesně podle posledního znaménka a přesně v budoucím čase. Drak to ještě nikdy neudělal. Pokud jde o situaci se Signusem, zatím nevím o výsledcích.
      Ve skutečnosti byl příspěvek o tom, že zajíčci fungují. Někdo je zřejmě přeložil o trampolíně.
  20. +1
    19. června 2018 11:33
    Elon Musk tento projekt určitě nedostal jako monopol. A pravděpodobně došlo ke konkurenci s jinými projekty. Opakovaně použitelné
    kosmické lodě vzrušují mysl vědců a konstruktérů již dlouhou dobu. Start Aleksejevovy rakety skončil neúspěchem. A projekt byl uzavřen. Vydali jsme se po stopách amerického raketoplánu. Utratili jsme spoustu peněz, i když mnoho odborníků tvrdilo, že tento projekt nemá budoucnost. Jsem si jistý, že budoucnost patří znovupoužitelným lodím. Neberte to už vážně. loď se stupněm, který je předurčen k přistání, se čtyřmi motory, které by vyrovnaly stupeň přistání. Nyní si myslím, že ve vývoji vesmírného průmyslu jsou zapotřebí nové inovace. Jak řekl slavný hrdina Šarapov, oko je „rozmazané“ z dlouhého pozorování
    1. +5
      19. června 2018 12:36
      Musk od nikoho žádné projekty nedostal.
      Investoval své osobní miliony, riskoval, najímal mladé
      ambiciózní inženýři a vyrobili Falcon. Byl na pokraji
      bankrot, kdy Falcon konečně začal první
      komerční starty.
      Prostě všichni při vyslovení srší závistí a vztekem
      o Elonu Muskovi. Vdechl nový život průzkumu vesmíru.
      A všichni se pohnuli. Moderní královna. dobrý
      1. 0
        19. června 2018 13:41
        Musk dostal od vlády velké zakázky, díky tomu se mu daří.
        1. +5
          19. června 2018 13:55
          Muskovi se daří v intenzivním spouštění
          komerční komunikační satelity. Vyplácí se v hotovosti a
          pořadí před největšími světovými poskytovateli satelitní komunikace:
          Iridium Communications, EchoStar, SES, intelsat a další
          NASA a vojenské starty představují méně než 10 % celkových startů.
          1. 0
            20. června 2018 12:33
            Citace: voyaka uh
            Vyplácí se v hotovosti a
            pořadí před největšími světovými poskytovateli satelitní komunikace:
            Iridium Communications, EchoStar, SES, intelsat a další

            USA - Hotovost v obratu velkých společností, gee-gee-gee. Proč neplatí diamanty?
            1. +1
              20. června 2018 14:08
              Hotovost - znamená "ne na úvěr."
              Ale ne kufry s dolary, samozřejmě. úsměv
          2. 0
            22. června 2018 06:50
            Nebýt předplatby, pak by intenzita startů nepřinesla žádnou prosperitu. Nikdo by Muskovi nedal peníze. A po státních zakázkách a řadě úspěšných startů – prosím.
        2. 0
          19. června 2018 19:16
          Citace z Cannonball.
          Musk dostal od vlády velké zakázky

          A co by vlastně měla vláda s těmito zakázkami dělat? Stále musíte provádět zásobovací mise. Boeing? Pokrok?
          Připomínám, že pod programem CRS pracují 2 společnosti, Spaceics a OrbitalATK (nyní je součástí Northrop Grumman). Druhý - dospělí, vážní lidé - dostanou při jednom startu více než Musk a raketa byla sestavena z toho, co bylo nalezeno v odpadcích. Obdoba Unie, levná a veselá. Říkali jsme si, že je asi dobré zavařit.
          SpaceX, kancelář sharashka nějakého internetového šmejda, pracující na základě stejné smlouvy, udělala to, co udělala. V tom je rozdíl.
          1. 0
            19. června 2018 21:50
            Vláda nám ale nijak zvlášť velké zakázky nedává, naopak „chtějí za groš kanára zpívajícího naboso“.
          2. +1
            22. června 2018 06:53
            Smlouvy jsou skutečné peníze, které lze použít k rozvoji ze začínající společnosti v solidní podnik, který již může nějakým způsobem konkurovat globálním lídrům v oblasti raketové vědy a kosmonautiky. A bez peněz by zůstala začínající firmou.
      2. 0
        19. června 2018 14:35
        Citace: voyaka uh
        Musk od nikoho žádné projekty nedostal.
        Investoval své osobní miliony, riskoval, najímal mladé
        ambiciózní inženýři a vyrobili Falcon. Byl na pokraji
        bankrot, kdy Falcon konečně začal první
        komerční starty.
        Prostě všichni při vyslovení srší závistí a vztekem
        o Elonu Muskovi. Vdechl nový život průzkumu vesmíru.
        A všichni se pohnuli. Moderní královna. dobrý

        Neříkám, že Musk od někoho dostával projekty, ale v USA je to prostě zvykem zvažovat
        několik projektů a Musk vyhrál. Nikdo nezlehčuje jeho zásluhy.
      3. 0
        19. června 2018 14:50
        Citace: voyaka uh
        Vdechl nový život průzkumu vesmíru.

        To je pravda.
        Citace: voyaka uh
        Byl na pokraji
        bankrot, kdy Falcon konečně začal první
        komerční starty.

        Malé upřesnění. Toto je Falcon 1. S devátou už byl CRS a vše bylo klidnější.
      4. +1
        19. června 2018 21:10
        Citace: voyaka uh
        Prostě všichni při vyslovení srší závistí a vztekem

        Ano, všichni kakají na Masku. Byl prostě povýšen, nic takového nedělá, neposouvá kosmonautiku kupředu, stejně jako ji neposouvá NASA a Roskosmos, stejně jako Čína a Japonsko – nikdo z nich neposouvá průzkum vesmíru kupředu. Označují čas a nedosahují ani úrovně stanovené v dobách studené války SSSR a USA.
        1. +3
          19. června 2018 23:08
          No, tady jste v této společnosti. smutný Sokoli létají a přistávají úhledně jako švýcarské hodinky a lidé se dusí závistí.
          1. +1
            20. června 2018 01:40
            Citace: voyaka uh
            No, tady jste v této společnosti.

            Vidíš milý společníku
            Citace: voyaka uh
            Sokoli létají a přistávají úhledně jako švýcarské hodinky a lidé se dusí závistí.

            Všechny tyto „masky“ „NAS“ „Roskosmos“, investující do nejrůznějších odpadků jako těžké a střední rakety, je odtrhávají od skutečných projektů s jadernými elektrárnami schopnými létat na jiné planety a vracet se bez jakýchkoli kroků a patologických
            hromadné úspory.
            Za padesát let se jen zamyslete nad množstvím promarněného času, nic se nedělá. Musk je dobrý podnikatel, ale není průkopník a nemá smysl ho obdivovat, protože není co obdivovat.
            1. +1
              20. června 2018 12:35
              Citace z Pollux
              Všechny tyto „masky“ „NAS“ „Roskosmos“ investující do nejrůznějších odpadků jako těžké a střední rakety je odtrhávají od skutečných projektů s jadernými elektrárnami schopnými létat na jiné planety a vracet se bez jakýchkoli kroků a patologických úspor hmoty.

              S atomovými motory je vše v pořádku a konkurenti ještě nestartovali :)
              no, bez ohledu na to, jak začali, pokusili se zakázat své působení ve vesmíru :)
              1. +2
                20. června 2018 12:54
                Citace od ghbyho
                S atomovými motory je vše v pořádku a konkurenti ještě nestartovali :)

                Podotýkám, že Rusko má na skladě hotové prototypy a nikdo neobdivuje, ay nadšenci, kde jste, není košer obdivovat úspěchy Rusů? Navíc začali Muska obdivovat, když ještě nic neudělal, jen o svých záměrech napsal první článek do tisku.
            2. +2
              20. června 2018 14:13
              „odtrhněte je od skutečných projektů s jadernými elektrárnami
              schopný létat na jiné planety a vracet se bez jakýchkoli kroků "///

              ALE? Tomu se dnes říká „skutečné projekty“ .... jištění
              Je to hnus, minulé století.
              A musíte to udělat hned: antigravitolet na kvantový fotonový tah. smavý
              Ale Musk odvádí pozornost...
              1. +1
                20. června 2018 21:20
                Citace: voyaka uh
                Ale Musk odvádí pozornost...

                Každý rozumný člověk chápe, že na chemických raketách nepoletíme za oběžnou dráhu.
                Citace: voyaka uh
                ALE? Tomu se dnes říká „skutečné projekty“ ....

                Jaderné motory jsou realitou, nevíte?
                1. 0
                  20. června 2018 22:30
                  A kde jsou, atomové motory?
                  1. 0
                    20. června 2018 22:31
                    Citace z Cannonball.
                    A kde jsou, atomové motory?

                    Bugle-Google, toto není tajná informace.
                    1. 0
                      21. června 2018 04:00
                      Je to napsané i na plotě, ale ve skutečnosti je tam obr.
                      1. 0
                        21. června 2018 10:15
                        Citace z Cannonball.
                        Je to napsané i na plotě, ale ve skutečnosti je tam obr.

                        Literaturu si každý vybírá sám pro sebe úměrně svému intelektu.
                  2. 0
                    21. června 2018 06:51
                    Citace z Cannonball.
                    A kde jsou, atomové motory?

                    V archivu
                    https://en.wikipedia.org/wiki/NERVA
                    1. 0
                      21. června 2018 10:27
                      Nedávejte mi staré projekty. Mluvím o jaderných motorech pro kosmické lodě, které DNES skutečně existují. Nejsou žádné.
                      I když dříve existovala jaderná zařízení, dokonce létala do vesmíru - "Buk", "Topaz".
                      1. +1
                        21. června 2018 13:32
                        Citace z Cannonball.
                        I když bývala jaderná zařízení, létala i do vesmíru - Buk, Topaz

                        S jakou radostí se staly reaktory Buk a Topaz motory? Vytvořili trakci?
  21. 0
    19. června 2018 11:35
    To vše není jen včera, ale předvčerejškem. Nyní, s dostupností nových technologií, je nutné jít v oblasti vesmírné logistiky a komunikací jinou cestou.
    V této věci je nutné radikálně změnit koncepční návrh a kompoziční základ rakety s několika stupni. Je nutné vytvořit leteckou odpalovací platformu (ASP) s jadernou elektrárnou (YaSU) - může to být torusovitý dron vybavený několika proudovými motory, který zvedne orbitální raketový modul (OMR) až 60-100 km, bude umístěn uvnitř torusu a začne z této výšky bez jakýchkoli kroků. Volitelně lze VSP vyrobit jako torusovou vzducholoď s sycením horkým vzduchem, která bude vytvořena na náklady jaderné elektrárny. Přirozeně se VSP setká s OMR ve výšce 60-100 km, aby se vrátil na zem. VSP bude opakovaně použitelný, což bude mnohem levnější než schůdky na jedno použití. VSP lze využít i jako bojový letecký komplex s možností být ve službě na hranicích našich „partnerů“.
    1. +2
      19. června 2018 14:41
      S instalací YaSU nalámeme tolik dříví.V případě nehody půjdete uklidit okolí? Polovina Ruska tedy vyžaduje dobrý úklid.
      1. 0
        20. června 2018 00:56
        A nedělat nehody. Že ruce rostou ze špatného místa, nebo je všechno špatně s hlavou? Jaderné elektrárny se kvůli několika haváriím nepřestaly stavět. A technologie se zlepšují, nelze je zastavit, co bylo včera pohádkou, je dnes realita. Mohli jsme si takto dopisovat před 10 lety?
        Mimochodem, takové projekty a nápady již existují nejen v myšlenkách a na papíře, existují již skutečné vývojové trendy takového systému, nicméně zatím se můžete ve formě experimentálních vzorků ptát na netu, už jsem viděl něco podobného.
        Obecně se domnívám, že se za čtvrt století budeme pohybovat pomocí teleportace, mít vynikající zdraví a nesmrtelnost a otázky energie, výživy a toho, co se nosí, budou zcela odstraněny z pořadu jednání. Lidstvo nebude létat do vesmíru tak prastarým způsobem, ale bude se pohybovat celým vesmírem bez omezení v čase a prostoru, vše k tomu směřuje.
    2. +2
      19. června 2018 14:41
      Kouřte téma: "jaderné výbuchy ve vesmíru" a "radiační pásy vzniklé po jaderných explozích ve vesmíru" ... Jaderné motory ..... Tady koncem roku 2017 Rusko testovalo někde ve svém středu nebo v Kazachstánu jaderný řídicí systém pro řízenou střelu, takže oblak izotopů se dostal do Evropy, kde se zvedlo univerzální vytí ... Kdyby bylo všechno tak jednoduché .... mrkl
      1. 0
        19. června 2018 21:15
        Citace: Šnek N9
        univerzální vytí se zvedlo...

        Skripalovi byli ušlapáni... pravděpodobně. Kvílení se také zvedlo. Jsi si jistý, že to má nějaký základ?
        Citace: Šnek N9
        oblak izotopů dosáhl Evropy

        Víte, že najednou byly provedeny tisíce jaderných výbuchů a nikdo si ničeho nevšiml.
        Citace: Šnek N9
        Kouřové téma

        tak kouřit předmět...
  22. +4
    19. června 2018 11:38
    Citace z Cannonball.
    No, kolik lidí si může pověsit nudle na uši? Chruničevovo centrum je již téměř zabito, ve stavu agónie už nemůžete s nikým soutěžit ve vytváření čehokoli.


    Nezabito, ale optimalizováno! dobrý
    1. +1
      19. června 2018 13:41
      Na co - velkoobchod.
  23. +11
    19. června 2018 11:55
    Blbost! No, musíte mít svědomí! Pojďme dohnat Burana!!! To je 600 kg oproti 100 t. A to je jen ve snech. Kde jsou skutečné výsledky? Kdo má na starosti kosmonautiku? Novinář, efektivní manažer a další účetní. A za periferního kapitalismu to nemůže být jinak. Co náš stát od rozpadu SSSR dokázal? Vytvořil 107 dolarového miliardáře! Hurá!!!
    1. +1
      19. června 2018 17:13
      Bez SSSR nic nepůjde, všichni budou ukradení a nedostanou ani napomenutí, ale půjdou na další povýšení.
  24. Les
    +8
    19. června 2018 12:21
    Naši kosmonauti se už chystají létat na amerických lodích, jaká konkurence s USA? Vesmírný průmysl jsme už navždy ztratili.
  25. +5
    19. června 2018 12:49
    S touto oligarchií nebudeme mít nic jiného než projekty! Mohou jen podvádět lidi!
  26. +5
    19. června 2018 14:23
    Autor na sebe vzal funkce „fantasisty“.
    Tento trend nabírá na síle a rozšiřuje se pod hlasitým rytmem bubnů a pronikavým zvukem polnic, aby propagoval budoucí úspěchy. Mulla Nasreddin se zaměřením na to, aby naučil osla mluvit, nervózně kouří v Bucharě.
    Každý den se vyhlašují plány jeden velkolepější než druhý. "Na prašných stezkách vzdálených planet..." Člověk má dojem, že hřmění tympánů a křik panfár mají přehlušit vrzání pil na železo.
    1. 0
      19. června 2018 15:08
      No, proč ne, to se prostě nikdo ani nepokouší diskutovat o konceptu ROP, jde o to, jak to vnímat jako křeče nebo křeče
      1. 0
        19. června 2018 21:52
        Koncept nosné rakety probírá výhradně skupina specialistů, kteří k tomu mají povolení.
  27. +4
    19. června 2018 15:58
    Jako vždy bylo nejprve vše zničeno a pak začnou sbírat kousek po kousku. Než promluvíte, musíte to udělat a ukázat. V SSSR to nejdřív dělali, pak to řekli ne všechno a ne všem. A tak je to obvyklý tryndez a další řez těsta.
  28. 0
    19. června 2018 16:25
    Vše se vrací do normálu...
  29. +3
    19. června 2018 19:10
    V podstatě článek.
    Aby dnešní Rusko dohnalo sovětský Buran, je třeba vytvořit nosné rakety podobné charakteristikami jako sovětská supertěžká nosná raketa Energija, tzn. stejný KKK STK, který dnes není ani ve Federálním kosmickém programu Ruska na období 2016-2025. Zmiňuje se o tom zákon Ruské federace „O vesmírných aktivitách“, ale někde po roce 2030 a později.
    A srovnání komplexu ultralehkých nosných raket s vratným prvním stupněm, vypouštěných z mobilních odpalovacích zařízení a navržených tak, aby „vynesly užitečné zatížení o hmotnosti až 600 kilogramů na sluneční synchronní dráhu“. s komplexem Energia-Buran (spuštění až 100 tun užitečného zatížení do LEO) - to je, promiňte, amatérství.

    Pokud jde o americkou „ikonu světové kosmonautiky“ – Elona Muska, rozhovor je samostatný. Ano, ten chlap je vášnivý, snílek a zoufalý optimista, navíc vynikající PR člověk a dobrý manažer...
    Ale promiňte – srovnávat místního obchodníka, který umí navazovat potřebné kontakty a řídit personální a finanční záležitosti středně velké firmy (do 5000 zaměstnanců), neznamená být génius rovný Koroljovovi, Čelomeji, stejnému Wernheru von Braun...
    1. +5
      19. června 2018 21:00
      Citace z Strelts1
      Ale promiňte – srovnávat místního obchodníka, který umí navazovat potřebné kontakty a řídit personální a finanční záležitosti středně velké firmy (do 5000 zaměstnanců), neznamená být génius rovný Koroljovovi, Čelomeji, stejnému Wernheru von Braun...

      A proč jím pohrdáte? Je to světská závist nebo pokus přehlušit bolest při pohledu na ruskou kosmonautiku? Myslím, že to druhé.
      Musk vyrobil opakovaně použitelnou raketu, to je fakt.
      Musk na jejím základě vyrobil těžkou raketu, to je také fakt.
      Musk vynesl rozsudek na autě se spalovacím motorem, další fakt.
      Musk vrátil lidem zájem o vesmír spuštěním nového vesmírného závodu, to se také nedá popřít.
      To, co dělá, se nazývá „Posunout pokrok vpřed“ a to ho staví na roveň Koroljovovi i V. f. Hnědý.
      1. 0
        19. června 2018 21:54
        Musk sám nic nedělal, všechno dělali inženýři, technici, dříči. Zde je skutečný fakt.
        1. +3
          19. června 2018 23:11
          Které Musk našel, najal, inspiroval a vysvětlil, co od nich chce.
          1. +2
            20. června 2018 00:05
            Možná si před Muskem myslíte, že nevěděli, co s nimi dělat.
            1. +3
              20. června 2018 01:44
              Citace z Cannonball.
              Možná si před Muskem myslíte, že nevěděli, co s nimi dělat.

              Můžete jít ke strážím nebo obchodovat se shawarmou. Viz Roskosmos.
              1. 0
                20. června 2018 07:24
                Lidé k Muskovi nepřicházeli „z ulice“, a nejen „lidé“, ale kvalifikovaní specialisté. A to za to stojí.
        2. +1
          20. června 2018 03:58
          Citace z Cannonball.
          Musk sám nic nedělal, všechno dělali inženýři, technici, dříči.

          To platí pro všechny. Myslíte si, že Korolev dělal všechno sám nebo Wernher von Braun?
          1. +1
            20. června 2018 07:22
            Korolev a von Braun měli patřičné inženýrské vzdělání, kterým se Musk pochlubit nemůže. Takže Korolev i von Braun byli konstruktéři, ale Musk ne.
            1. 0
              24. června 2018 16:59
              Citace z Cannonball.
              Korolev a von Braun měli patřičné inženýrské vzdělání, kterým se Musk pochlubit nemůže. Takže Korolev i von Braun byli konstruktéři, ale Musk ne.

              A kdo je podle vás Musk?
              1. +1
                24. června 2018 17:02
                Citace: prosto_rgb
                A kdo je podle vás Musk?

                Showman
                1. 0
                  24. června 2018 22:45
                  Citace: Golovan Jack
                  Citace: prosto_rgb
                  A kdo je podle vás Musk?

                  Showman

                  oh dobře
                  ani Rogozin s tebou nebude souhlasit
                  1. +1
                    24. června 2018 23:31
                    Citace: prosto_rgb
                    ani Rogozin s tebou nebude souhlasit

                    Když nebude souhlasit, pak možná uvažuji o změně svého (osobního) názoru na Masku.
                    Mezitím v něm kromě PR člověka a manipulátora nic nevidím.
                    IMHO ano
                    1. +1
                      24. června 2018 23:42
                      Citace: Golovan Jack
                      Mezitím v něm kromě PR člověka a manipulátora nic nevidím.

                      1. 0
                        25. června 2018 21:56
                        Díky za to Rogozine. Tak moc chtěl být hlavou vesmíru, že kvůli tomu všechno zničil.
              2. 0
                25. června 2018 21:53
                Rozhodně muž s dobrodružným nádechem. Ne, ale ani génius. Osobnost je zjevně uměle replikována - prodejce vzduchu.
        3. 0
          24. června 2018 16:56
          Citace z Cannonball.
          Musk sám nic nedělal, všechno dělali inženýři, technici, dříči. Zde je skutečný fakt.

          Jen nezapomeňte, že ve SpaceX je Musk mimo jiné také „generálním konstruktérem“ podle klasifikace SSSR, protože na tuto pozici nemohl nikoho najít. Musel jsem si to vzít sám.
          1. 0
            25. června 2018 21:59
            Pozice „generálního projektanta“ je výhradně administrativní. Sám nic nenavrhuje, pouze koordinuje či schvaluje a odpovídá vyšším orgánům.
  30. +1
    19. června 2018 22:14
    Citace: Hole Punch
    A proč jím pohrdáte? Je to světská závist nebo pokus přehlušit bolest při pohledu na ruskou kosmonautiku? Myslím, že to druhé.


    Proč si myslíš, že já osobně I. Maskou pohrdám?
    Pohrdám PR a snahou fanoušků udělat z něj ikonu (zdá se, že to je pro vás už fakt a Musk je zařazen mezi „svaté“) ....
    Citace: Hole Punch
    Musk vyrobil opakovaně použitelnou raketu, to je fakt.

    Opakovaně použitelný vesmírný transportní systém (STS) v USA VYROBENÝ DLOUHO PŘED MASKOU – pokud to neznáte – říkalo se mu „Space Shuttle“, pokud nevíte...
    Ale s EKONOMICKOU EFEKTIVNOSTÍ STS ZŮstal problém NEVYŘEŠEN...
    Ukázalo se, že ZPĚTNÉ POUŽITÍ je neúměrně drahé – dokonce i pro USA – kde se peníze tisknou v bilionech USD, pokud se něco stane...
    Musk NEDOKÁZAL TO HLAVNÍ – EKONOMICKOU EFEKTIVNOST OPAKOVANĚ POUŽITELNÉHO SYSTÉMU ZALOŽENÉM NA FALCON 9 (a konkrétně Falconu 9 Block 5 – jako základní nosné raketě tohoto systému).
    Citace: Hole Punch
    Musk na jejím základě vyrobil těžkou raketu, to je také fakt.


    Tato "těžká" nosná raketa zatím vynesla do vesmíru pouze 1.5 tuny a uskutečnila pouze 1 úspěšný start (proto se zbláznil i sám Elon Musk) ...
    Když se zobrazí deklarovaná hmotnost PN, pak budeme mluvit o těžké nosné raketě Masky ... a když to bude dělat alespoň s pravidelností starých Chelomey Protons ...

    Citace: Hole Punch
    Musk vrátil lidem zájem o vesmír spuštěním nového vesmírného závodu, to se také nedá popřít.

    Nechci tě od toho odrazovat - prostě to nasadili na Masku, jelikož byl "ve správný čas na správném místě" ... no, aby to bylo jasnější - např. je tam Gagarin a tam je Titov ... Koroljov si vybral Gagarina ...

    O současné ruské kosmonautice a jejím stavu...
    Ano, osobně jsem uražen jako "účetní" jako ... nebudu jmenovat, jinak bude příspěvek zakázán, domácí kosmonautika bude zničena ...
    Všechna léta XNUMX, dokonce i v letech tučného oleje - Federální vesmírný program Ruské federace je financován na úrovni "pod soklem" - pod nebo na stejné úrovni jako indická CP ...

    A „poradci prezidenta“ jako finančník-ekonom Belousov, než na sympoziích a v tisku mumlají, že státní korporace Roskosmos se 40 tisíci zaměstnanci neumí vydělávat peníze, se ani neobtěžují ČÍST ZÁKON O STÁTNÍ SPOLEČNOSTI ROSKOSMOS, kde je napsáno černé na bílém, že státní korporace "Roskosmos" je NEZISKOVÁ ORGANIZACE a účelem jejího fungování NENÍ ZISK ...
    Ale pro "efektivní manažery" je ikona zavěšena - "Elon Musk je naše všechno"...
    1. +1
      24. června 2018 17:31
      Citace z Strelts1
      Když se zobrazí deklarovaná hmotnost PN, budeme hovořit o těžké masce LV ..

      Z jakého roku píšeš? Milovník povídání...
      Tehdy letí jejich Falcon 1, pak se domluvíme.(24. 2006. 28 / úspěšně 2008. XNUMX. XNUMX)
      Tehdy budou zákazníci, pak si promluvíme. (2005)
      Tehdy bude smlouva s NASA, pak se domluvíme.(První smlouva s NASA - COTS COTS - 18. srpna 2006)
      Tehdy poletí jejich Falcon 9, pak si promluvíme.(4. června 2010)
      Tehdy postaví svou loď a pak si promluvíme. (8. prosince 2010)
      Tehdy dosáhne ISS, pak si promluvíme.(Dragonův první let na ISS - 22. května 2012)
      Tehdy budou vypuštěny geostacionární družice a pak si promluvíme (první let Falconu na GPO - 3. prosince 2013)
      Tehdy přijdou na to, jak přistávat rakety, pak si promluvíme.(První let Falconu 9 „s nohama a křídly“ – 18. dubna 2014.)
      Tehdy zasadí alespoň jeden, pak se domluvíme.(Úspěšné přistání prvního stupně na LZ-1 - 22)
      Tehdy nasadili pramici, pak si promluvíme.(Úspěšné přistání prvního stupně na offshore platformě - 8. dubna 2016)
      Tehdy začnou přistávat po startu na GPO, pak si povíme.(Úspěšné přistání prvního stupně na offshore platformě po startu JCSat-14 na GPO - 6. května 2016)
      Tehdy letí použitá raketa, pak si povíme.(První stupeň byl poprvé znovu použit. Úspěšný start a přistání prvního stupně na offshore platformě - 30. března 2017)
      ====== jste tady ========
      Tehdy vypustí svůj Falcon Heavy, pak si promluvíme. (První start Falcon Heavy - 6. února 2018)
      Tehdy vyrobí svého Dragon 2, pak si promluvíme. (A už to bylo hotovo – všechny fáze CDR byly splněny, nezbytné kvalifikační testy byly provedeny a všechny produkční testy jsou také u konce. První testovací vzorek úspěšně odletěl z Pad Abort Test – 6. května , 2015)
      Tehdy začnou vozit lidi, pak si promluvíme.
      Tehdy vypustí aparaturu na Měsíc, pak si promluvíme.
      Tehdy se naučit přistávat s lodí bez padáku, pak si povíme.
      Tehdy vypustí Red Dragon, pak si promluvíme.
      Tehdy sedí na Marsu, pak si promluvíme.
      Tehdy udělá svůj marťanský transport, pak si promluvíme.
      Tehdy přistanou lidi na Marsu, pak si promluvíme.
      Tehdy kolonizuje Mars, pak si promluvíme.
      To je, když Mars terraformuje, pak si promluvíme.
  31. 0
    19. června 2018 22:21
    Rusko nic "nedožene" běda....lidé se změnili....
  32. -1
    19. června 2018 22:26
    Citace z Strelts1
    A proč jím pohrdáte? Je to světská závist nebo pokus přehlušit bolest při pohledu na ruskou kosmonautiku? Myslím, že to druhé.
    Musk vyrobil opakovaně použitelnou raketu, to je fakt.


    A v pronásledování - čtěte Ashley Vance - "Elon Musk: Tesla, Space-X a cesta do budoucnosti" ... je tam popsáno vše, kdo generoval nápady, kdo je realizoval v kovu, odkud rostou nohy z rychlého úspěchu ve stvoření , konkrétně motor Merlin... konkrétně to, co Musk udělal na dvou cestách do Ruska (2001) před založením Space X (2002). A zítra můžu rovnou odhlásit kroniku činnosti Mask and Space's ... s financemi a dalšími ...
    Pokud máte samozřejmě zájem...
    1. +4
      19. června 2018 23:18
      Takových knih-odhalení jsou tisíce. Nyní odhalují Leonarda da Vinciho, pak Einsteina,
      pak královna. Lidé, kterým se v životě nepodařilo uskutečnit jediný projekt, rádi odhalují skvělé lidi a jejich projekty. A impotentní spisovatelé, kteří nejsou schopni napsat román, vyřezávají laciné knihy s prásknutím.
  33. 0
    19. června 2018 23:44
    Citace: voyaka uh
    Takových knih-odhalení jsou tisíce. Nyní odhalují Leonarda da Vinciho, pak Einsteina,
    pak královna. Lidé, kterým se v životě nepodařilo uskutečnit jediný projekt, rádi odhalují skvělé lidi a jejich projekty. A impotentní spisovatelé, kteří nejsou schopni napsat román, vyřezávají laciné knihy s prásknutím.


    "Miluji" takové lidi - "Neviděl jsem, nečetl - ale odsuzuji" ...
    Tuto knihu napsal Muskův přítel, americký profesionální novinář, který píše o moderních technologiích v USA ...
    A než vyjádříte svůj názor na autora, měli byste si alespoň něco přečíst z jeho publikací, knih atd.

    A teď rádi všechno blábolí na internet...
    Tady jsi taky...
    Copak nevíte, že Musk OFICIÁLNĚ financuje NASA? V rámci programu COTS zejména...
    A NASA, mimochodem, je americká VLÁDNÍ agentura financovaná z US STATE BUDGET...
    Dále - Maska OFICIÁLNĚ financuje Pentagon tím, že mu dává možnost SPUSTIT MON MOUSA (úřad vlády financovaný ze státního rozpočtu - pokud o tom nevíte na "zaslíbené zemi") ...
    Dále - více ... NASA i Moskevská oblast poskytují Muskovi pozemní infrastrukturu svých kosmodromů a testovacích míst (mimochodem obsažených z rozpočtových peněz) ...
    Dokonce i guvernér Texasu poskytuje Muskovi slevy za vytváření nových pracovních míst ve svém státě...
    Ano, můžu dát spoustu dalších věcí - ale nedá se přesvědčit - "Musk má soukromou firmu, kde je jediným vlastníkem a investorem - veškeré výdaje jde z vlastní kapsy ..."... Alespoň by se podívali podrobněji nebo tak něco...

    A pak dnešní opus (ne vaše pravda) - "všechny patenty NASA jsou ve veřejné doméně ..., s výjimkou ITAR" - další nesmysl ... - NASA v květnu 2016 otevřela přístup k 56 svým patentům pro související technologie se svou prací...
    V roce 2017 a 2018 bylo přidáno několik patentů pro otevřený přístup ... a rozsah je od nanotrubic po programování a design ...

    To jsou všechny patenty NASA pro celé 21. století? (nemluvím – pro „všechny činnosti“).
    Proto
    1. +3
      20. června 2018 00:21
      Citace z Strelts1
      zejména to, co Musk udělal na dvou cestách do Ruska (2001) před založením Space X (2002).

      A ukradli to Rusům, wow.
      Citace z Strelts1
      A zítra můžu rovnou odhlásit kroniku činnosti Mask and Space's ... s financemi a dalšími ...

      Vážně? S financemi? Máte zasvěceného?
      Citace z Strelts1
      Copak nevíte, že Musk OFICIÁLNĚ financuje NASA? V rámci programu COTS zejména...

      Program komerčních orbitálních přepravních služeb, jak už z názvu asi tušíte, zahrnuje vytváření vozidel pro dopravu zboží na oběžnou dráhu. Celý program stojí 500 milionů dolarů, což je přibližně jeden start raketoplánu, poloviny Akhmat Tower nebo 0,1 Angary. Z této částky SpaceX získal 278 milionů dolarů. Za tyto peníze vznikl Dragon a Falcon 9. Za cenu jednoho Boeingu 787 Dreamliner. IMHO dobrá investice.
      Citace z Strelts1
      Další - Maska OFICIÁLNĚ financuje Pentagon tím, že mu dává příležitost SPUSTIT MON MOUSA

      Nebudete tomu věřit, ale pokud US DOD potřebuje vypustit něco do vesmíru a potřebuje toho spoustu, může to udělat s vlastní raketou Delta za 400 milionů (jmenovitě vlastní, ne Boeingem), Lockheed Atlas za 200 nebo Falcon za 120. Zase jestli jsou otázky ohledně peněz, tak rozhodně ne do SpaceX.
      Citace z Strelts1
      NASA i ministerstvo obrany poskytují Muskovi pozemní infrastrukturu svých kosmodromů a testovacích míst (mimochodem obsažených z rozpočtových peněz) ...

      Proč tato infrastruktura existuje? Ne na starty do vesmíru? No, Musk odtamtud vykopli, co s ní potom dělat?
      Citace z Strelts1
      Dokonce i guvernér Texasu dává Muskovi slevy

      To je kupodivu běžná praxe v hlavních zemích.
      Citace z Strelts1
      za to, že ve svém státě vytváří nová pracovní místa...

      Přesně tak.
      Citace z Strelts1
      Musk má soukromou společnost, kde je jediným vlastníkem a investorem – veškeré výdaje jde z jeho vlastní kapsy

      Přesně tak. Správnější by bylo říci, že všechna rizika jsou na investorech SpaceX, a ne na rozpočtu. Pokud Musk zkrachuje, americký rozpočet neztratí ani cent. Vše placené SpaceX se platí za konkrétní práci, která byla provedena mnohem levněji, než se původně očekávalo.
      Citace z Strelts1
      NASA v květnu 2016 zpřístupnila 56 svých technologických patentů souvisejících s její činností...

      Máte zvláštní představy o patentovém právu.
  34. 0
    19. června 2018 23:51
    Citace z Strelts1
    Proto

    Nedokončil jsem psaní – proto říkám – než zavoláte „Maska je naše“, nejprve zjistíte, kde je pravda a úspěchy a kde je praštěné PR jednotlivce a reklama ne- existující produkt (který, jak víte, není vždy svědomitý) ...
    Ohledně státního financování zde zítra rozložím další podrobnosti...
    1. 0
      20. června 2018 07:47
      Nezapomeňte uvést, kolik dostali konkurenti za podobnou práci před Muskem
  35. +3
    20. června 2018 14:03
    Citace z Cannonball.
    Pohádky není třeba vyprávět. Bylo položeno pouze pět vozů. A byl tam pro něj náklad. Vezměte si alespoň moduly "37. série".

    Který modul máte na mysli? Ty, které se měly připojit k DOSu? Od roku 1985 byly tedy práce na nich zastaveny a jejich nedodělky byly využity k jiným účelům, zejména k vytvoření řady dalších produktů. To, co bylo použito při prvním letu Buranu a bylo plánováno pro další lety - modul 37KB (přídavná přístrojová jednotka - BDP) a další, konkrétně 37KBI, byly skutečně založeny na nevyřízených, ale musíte souhlasit, že hmotnost 7,15 ,XNUMX tun pro Buran „Trochu ne na zátěž, na kterou byl navržen. On, tento modul byl funkční součástí Buranu, i když se do budoucna zdálo, že je plánován pro dokování s DOSem ...

    Citace: arkadiyssk
    Ale nebyl Buran ozdobou? No, nemohli opakovat raketoplán. Byli to Američané, kteří měli raketoplán a loď a hlavní motory najednou a při startu ztratili pouze 2 urychlovače a kanystr s palivem. A SSSR nedokázal vytvořit kompaktní motory, které by se vešly do Buranu, a proto tam byl jen kluzák podobný Shuttle a obrovská plnohodnotná raketa, která se po startu prostě vyhodila. V důsledku toho vyjela zlatá loď, země nemohla táhnout.

    On, "Buran" nebyl výzdobou. Neměl štěstí, že se „narodil“ na konci SSSR. Mimochodem, "Shuttle" na startu neztratil urychlovače. Do oceánu sestoupily na padácích, byly dopraveny na břeh a po údržbě a naplnění novým palivem byly znovu použity. Ztratila se pouze centrální nádrž. V historii Buranu se ale objevil i model, který byl téměř přesnou kopií Shuttle – tzv. OS-120. Jen na rozdíl od raketoplánu neměl 2 posilovače na tuhá paliva, ale 4 kapalné, jako později na Energii. Nechyběly ani 3 pochodové motory, které byly poháněny z centrální nádrže, která neměla motory. takže výše uvedený názor, že nebyly motory, není pravdivý. Existovala možnost, kdy byly 3 motory umístěny stejným způsobem jako na Shuttle

    Citace z Cannonball.
    Saturn V je sám o sobě jen nástrojem k dosažení hlavního cíle – letu na Měsíc. Nebyl tam žádný cíl, nebyl žádný Saturn. Nebýt Měsíce, tak by Saturn V nikdo nepotřeboval a SSSR v kosmonautice si stále dlouho držel prvenství na většině pozic.

    S tím nástrojem máte pravdu. Stejně jako naše H-1 byl americký Saturn-5 pouze nástrojem. Ale tady jde o vedení. Dá se říci, že se to týkalo dlouhodobých orbitálních letů na stanicích. Hluboký vesmír, právě jsme se posrali (promiňte mou francouzštinu). . Jakmile Američané vypustili svůj raketoplán, ztratili jsme pozice takovým směrem, jako je počet astronautů. Průzkum Měsíce automaty pokračoval s různým úspěchem, i když byly také úspěchy v podobě Lunochodu a automatů, které dodaly půdu. Mars byl pro nás selhání. S Venuší to bylo víceméně dobré

    Citace z Cannonball.
    Korolev a von Braun měli patřičné inženýrské vzdělání, kterým se Musk pochlubit nemůže. Takže Korolev i von Braun byli konstruktéři, ale Musk ne.

    Kamrad. V současné době můžete být dobrým správcem založením firmy. Ale jsou konstruktéři. Svého času jsem měl možnost mluvit na téma Sergeje Pavloviče s těmi, kteří ho znali. A víte, co je zajímavé. Říci, že byl skvělým designérem, je nemožné (jejich slovy). Ale měl fenomenální schopnost porozumět tomu, co mu ostatní nabízeli a zároveň byl NEJVĚTŠÍ, POKUD NE NEJVĚTŠÍ ADMINISTRÁTOR. Právě jemu se jako správci podařilo dát vše dohromady. Raketety, motory, přístrojové vybavení a dělat to, co by bez něj sotva kdo dokázal. I když, abych byl upřímný, schéma R-7 ani schéma N-1 nejsou jeho ... Ale s jakýmsi "zvířecím" instinktem pochopil, že je to nutné...
    Stejně tak Musk. Pokud má schopnost admin, návrhář se najde.

    Citace z Strelts1
    Opovrhuji PR

    Změň se, Konstantine, ale PR je naše všechno. Náš Roskosmos není o nic méně PR. Přečtěte si vyjádření vedoucích tohoto oddělení. Vše, co Roskosmos začne dělat, NEMÁ NA SVĚTĚ ŽÁDNÉ ANALOGY. Někteří vedoucí se zase posmívali trampolíně. To je právě to, kdo v důsledku toho bude potřebovat trampolínu - z nějakého důvodu mlčí. A PR – koneckonců, když to nebudete propagovat, neprodáte to. V tomto případě prodává své služby, ukousne si co tlustý kus vč. a od nás. Letos se počet raket vypuštěných na konci roku vyrovná počtu vypuštěných takovou vesmírnou velmocí, jako je Rusko. Zbytek odpalů jiných raket ve Spojených státech ani neuvažujeme. Takže je to PR nebo ne. Možná má taky "Twirls". jako vypuštění auta na oběžnou dráhu, ale v podstatě...
  36. +1
    20. června 2018 16:16
    [quote = Cherry Nine] A ukradli to Rusům, je to nutné [/ quote]

    Ne, samozřejmě - Musk a Griffin (budoucí ředitel NASA - od roku 2004 ... v době, kdy byl program COTS přijat na státní úrovni jako takový) šli k ruským přeměnovým pracovníkům, stejně jako k Khimki, k NPO Lavočkin a k Energomaši jen tak - pijte vodku (vidíte, že kalifornská whisky je unavená) ...
    Líbila se mi vodka v roce 2001, šli jsme znovu - v roce 2002 ...
    A pak ... bum - a do roku 2006 - Falcon -1 je připraven ... Hehe ... Tak to je ... V únoru 2002 - vodka v Moskvě, v červnu 2002 - hangár Boeingu na předměstí Los Angeles a v březnu 2004 - zbrusu nová nosná raketa připravená ke startu ... o. Omelek, at. Kwajalein, Marshallovy ostrovy, Tichý oceán...
    "... oheň, oheň - tatarské šípy létají, buch-bang - palba kozáckých samohybných děl ... Jaké barvy, jaká dynamika ... (c) A. Raikin "...
    Něco podobného v idylické Masce...
    [quote = Cherry Nine] Vážně? S financemi? Máte zasvěceného?[/quote]
    Proč zasvěcenec - vše je absolutně z otevřených amerických zdrojů - od čísel až po Muskovy citace...
    Pro vás a soudruha z Izraele (občany světa?) - dám samostatný příspěvek o státním financování ... [quote = Cherry Nine] Program komerčních orbitálních přepravních služeb, jak už z názvu asi tušíte, zahrnuje vytváření transportů pro dodání zboží na oběžnou dráhu. Celý program stojí 500 milionů dolarů, což je přibližně jeden start raketoplánu, poloviny Akhmat Tower nebo 0,1 Angary. Z této částky SpaceX získala 278 milionů dolarů. [/ Citace]
    Odpověď je špatná – 288 milionů USD šlo do společnosti Orbital Science Corp. (toto je společnost, ve které Griffin pracoval, než byl jmenován ředitelem NASA a přijal program COTS), Space-X získal 396 milionů USD (jde o společnost Muska, přítele Griffina, kterému Griffin tlumočil své myšlenky, a kterého povýšil v Los Angeles a to nejen před založením Space-X... Ano, vzal i Maska do Ruska... pít vodku)
    [quote = Cherry Nine] Citace: Strelets1
    Nebudete tomu věřit, ale pokud US DOD potřebuje vypustit něco do vesmíru a potřebuje toho spoustu, může to udělat s vlastní raketou Delta za 400 milionů (jmenovitě vlastní, ne Boeingem), Lockheed Atlas za 200 nebo Falcon za 120. Opět pokud jsou otázky ohledně peněz, tak rozhodně ne do SpaceX. [/ Citát]

    A na Space-X nejsou žádné dotazy - to je otázka na vás - platba za realizaci STÁTNÍCH PROGRAMŮ ZE STÁTNÍHO ROZPOČTU - je toto STÁTNÍ FINANCOVÁNÍ nebo ne?

    Citace z Strelts1
    NASA i ministerstvo obrany poskytují Muskovi pozemní infrastrukturu svých kosmodromů a testovacích míst (mimochodem obsažených z rozpočtových peněz) ...
    Proč tato infrastruktura existuje? Ne pro starty do vesmíru? [/ Quote]
    Tato infrastruktura, má drahá, je opět udržována - ZA ROZPOČTOVÉ PENÍZE ...
    Dát to SOUKROMÉ OBCHODNÍ FIRMĚ je VEŘEJNĚ FINANCOVANÁ SOUKROMÁ MASKA, pokud nerozumíte...

    [quote = Cherry nine] Správnější by bylo říci, že všechna rizika jsou na investorech SpaceX, a ne na rozpočtu. Pokud Musk zkrachuje, americký rozpočet neztratí ani cent. [/ Quote]

    Soudě podle této maximy nemáte vůbec ponětí o uzavírání smluv obecně a o smluvních závazcích zhotovitelů odvolat PN konkrétně... Stejně jako o ztrátách v případě neplnění smlouvy a postupu při jejich kompenzaci . ..

    [quote = Cherry nine] Máte zvláštní představy o patentovém právu. [/ quote]

    No, abych odpověděl svým stylem - máte podivné představy o autorských právech, duševním vlastnictví a otevřenosti NASA v oblasti technologií ...
  37. +1
    20. června 2018 16:33
    Citace z Strelts1
    Ohledně státního financování zde zítra rozložím další podrobnosti...

    Pro Warriors a Cherry Nine

    Ohledně údajného "naprostého nedostatku státních financí pro soukromou společnost Space-X I. Mask."


    Zde jsou fakta:

    2002 – Založení Space-X
    Konec roku 2005 - začátek roku 2006 - počet zaměstnanců - 150 - 200 osob.
    24. března 2006 - první start Falconu-1 - i když neúspěšný, nehoda nosné rakety.
    Ale o to nejde.

    Tito. - za 4 roky jeden a půl sta a půl lidí od nuly v bývalém hangáru Boeing navrhlo, zkonstruovalo, vyrobilo všechny potřebné komponenty, provedlo pozemní požární zkoušky motorů a připravilo ke startu moderní nosnou raketu ...
    Ano, a také to spolu s týmem inženýrů, testerů a montážních dělníků hodili k testování - a to nejen kdekoli, ale přes 8 tisíc mil (pardon, námořních mil) - na Marshallovy ostrovy (at. Kwadzhelein, ostrov Omelek, US DoD Ronald Reagan Missile Range – bývalá PKK)
    Avšak ... celá dosavadní světová historie vývoje kosmonautiky, zejména vývoje a tvorby nosných raket, odpočívá ...

    Hehe ... Působivé, bolestně rychlé a jasně vypadá jako blaf nebo banální falšování informací uvedených v otevřených zdrojích ... Opět, podle Muskova přítele životopisce Vance, v roce 2001 studoval ruské učebnice raketové vědy
    No a dále...
    V srpnu 2006 se společnost stala jedním z vítězů soutěže programu NASA Commercial Orbital Transportation Services (COTS) a získala finanční prostředky v celkové výši 396 milionů $ na vývoj a předvedení nosných raket Falcon a nákladního doručovacího vozu na ISS, LEO. .
    (Hehe… a to navzdory selhání startu a havárii na prvním a jediném v době soutěže o start)…
    COTS kontrakt byl rozdělen do 40 etap, z nichž každá byla placena samostatně. Jeho realizace trvala do konce roku 2012.

    Dále - ještě zajímavější - obecně apoteóza ...
    Souběžně s platbami v rámci COTS (od roku 2006) byly v roce 2007 podepsány dlouhodobé smlouvy s Muskem na starty NASA a amerického letectva v celkové výši 5.5 miliardy dolarů.
    Není to špatné, že? Pravda není jasná – odkud pocházejí federální ministerstva USA,
    protože v této době...hehe...
    21 - druhý start Falconu-2007 - neúspěšný, nehoda LV
    3. srpna 2008 - třetí start Falconu -1 - neúspěšný, nehoda nosné rakety, dva satelity NASA a jeden satelit US Air Force byly zničeny (tj. přes úplnou nedostupnost nosiče do konce roku 2008 má Space-X je od roku 2007 financována NASA a Pentagonem – tedy dvěma americkými federálními agenturami).
    No, závěrem.
    Pro testovací a komerční starty nosné rakety Falcon byly na státních kosmodromech a testovacích místech USA poskytnuty startovací komplexy: - NASA - Space Center. Kennedy, odpalovací komplexy č. 39 a 40, Ministerstvo obrany USA - odpalovací komplexy na US Missile Range v u. Kwadzhelein a ab Vandenberg, stejně jako řada souvisejících polygonových technických zařízení - rádiová a radarová zařízení pro externí měření trajektorie, telemetrie, filmové fototeodolity atd. atd., které jsou udržovány výhradně na náklady STÁTNÍHO ROZPOČTU USA.

    Ano, a doručit z Kalifornie do Kwajeleinu a namontovat to na odpalovací zařízení. Nosné rakety typu Omelek a Roy-Namur Falcon také nestojí za pár rublů ...

    Potřebujete ještě fakta o vládním financování SpaceX a „soukromého prostoru“ v USA obecně E. Muskem?

    Mohl bych pokračovat… ale stojí za to dokazovat to, co je zřejmé?
    1. 0
      21. června 2018 07:01
      Citace z Strelts1
      Mohl bych pokračovat...

      Nestojí to za to. Vyplatí se naučit se pojmy.
      1. Co je to veřejné financování? Podle vašeho schématu vláda USA, která Muskovi poskytla volné cesty, aby mohl nést jeho střely, a dokonce jim umožnila někdy blokovat, ho takto financovala. Tento diagram není zcela správný.
      2. Státní financování zahrnuje financování. Je pošetilé oznamovat prohlášení o záměru, která byla učiněna před objevením a certifikací Falconu 9 jako financování. Pokud ovšem netvrdíte, že Musk dostal za těchto 5 yardů zaplaceno předem.
      3. Absolutně akrobacie. Možná někdy poznáte rozdíl mezi schématem Cost +, podle kterého Boeing vyrábí SLS za 20 miliard, a schématy výběrových řízení, podle kterých SpaceX funguje.
      1. 0
        21. června 2018 10:21
        Citace: Cherry Nine
        1. Co je to veřejné financování? Podle vašeho schématu vláda USA, která Muskovi poskytla volné cesty, aby mohl nést jeho střely, a dokonce jim umožnila někdy blokovat, ho takto financovala. Tento diagram není zcela správný.

        Takový podvod jsem od vás nečekal. Kosmodrom není veřejná silnice, která byla postavena pro každého. Proč tak sprostě lhát?
        1. 0
          21. června 2018 13:54
          Citace z Pollux
          Proč tak sprostě lhát?

          Vyberte výraz.
          Citace z Pollux
          Kosmodrom není veřejná cesta,

          V tomto případě mluvíme o betonovém podnosu postaveném před 50 lety a vojenské radarové stanici. Pokud Musk zítra uteče s penězi, ani tác, ani vojenská radarová stanice jejich náklady nezmění.
          Bylo by divné, kdyby NASA vypustila soukromé obchodníky na orbitální doručování a nevarovala hlídače na kosmodromu, aby odtud nebyli vyhnáni spolu s turisty.
          Ani kontraktoři NASA, ani nekontraktoři (Bezos), ani zcela levicoví soudruzi (Stratolanch, Virgin) si nelámou hlavu nad otázkou „budeme smět startovat?“.
          1. 0
            21. června 2018 17:15
            Citace: Cherry Nine
            Pokud Musk zítra uteče s penězi, ani tác, ani vojenská radarová stanice jejich náklady nezmění.

            Přesto Musk nepostavil tento zásobník se souvisejícím vybavením (mimochodem velmi drahým), což znamená, že jeho cena není zahrnuta v nákladech na uvedení na trh.
            Citace: Cherry Nine
            V tomto případě mluvíme o betonovém podnosu postaveném před 50 lety.

            Tento "zásobník" není tak jednoduchý
            Citace: Cherry Nine
            Vyberte výraz.

            Tady nevěšte nudle a budou na vás milé výrazy, dodržujte zdvořilost, neberte ostatní za hlupáky.
            1. 0
              21. června 2018 22:13
              Citace z Pollux
              Tento "zásobník" není tak jednoduchý

              Vím. Nicméně SLC-40 začal fungovat v roce 1965, LC-39A v roce 67 a SLC-4 v roce 63. Musk se narodil v roce '71. Kdyby se nenarodil, stáli by na ochraně, pomalu zarůstali křovím. Třeba jako Gagarinův start.
              Citace z Pollux
              Zde nevěšet nudle

              Člověk, který nevidí rozdíl mezi lží a výkladem, by si měl dávat pozor na zatáčky.
              Citace: Cherry Nine
              Podle vašeho schématu americká vláda poskytuje Muskovi bezplatné dálnice

              Jedná se o výklad „systému Streets1“ o přístupu k infrastruktuře jako způsobu financování. Možná polemicky vyostřené.
              Citace z Pollux
              Přesto Musk tento podnos se souvisejícím vybavením (mimochodem velmi drahým) nepostavil.

              To by ale mohlo být považováno za „drzou lež“, ale prozatím tomu říkejme neznalost. Před Muskem byla tato místa používána pro start raketoplánu (TT / vodík, 39.) a Titan-4 (TT / UDMH, 40. a 4.). Není příliš těžké uhodnout, že pro kyslíkovo-petrolejový Falcon není mnoho potřebného vybavení. To znamená, že strýček Sam postavil v 60. letech silnici, zavedl elektřinu, vodu, kanalizaci, udělal vývod plynu. Zbytek (erektor, servisní věže, plnicí zařízení, elektronika atd.) jsou nové od SpaceX.
              1. +1
                21. června 2018 22:28
                Citace: Cherry Nine
                Není příliš těžké uhodnout, že pro kyslíkovo-petrolejový Falcon není mnoho potřebného vybavení.

                Ale není tam jen „podnos“, technologie, které Musk nevyvinul, testy, které Musk neprovedl – obrovské finanční prostředky. Vzal jsem hotové, opakovaně testované uzly, naskládal z nich „svou“ raketu ...
                1. +1
                  21. června 2018 23:34
                  Citace z Pollux
                  Vzal jsem hotové, opakovaně testované uzly, naskládal z nich „svou“ raketu ...

                  Máš naprostou pravdu. Na dvorku vykopali motory Samara, které si v 70. letech konečně připomněli a v 90. letech prodali Aerojetu, druhý stupeň byl instalován z Piskyper ICBM, hotový, levný a veselý.
                  Jen tohle je Antares, ne Falcon. Ve Falconu je víceméně vše nové. Merlin je první sériový americký kyslíkovo-petrolejový raketový motor po RS-27A z 89. roku (Delta-2), pokud nic nepletu. Neobvyklý design rakety (v Runetu si svého času rádi dělali legraci z „makaronů“), systém ovládání na komerčních součástkách, ať je to cokoliv. Osvědčená řešení ano. Neprováděl žádné zvláštní testy.
                  1. 0
                    22. června 2018 00:11
                    Citace: Cherry Nine
                    SU na komerční komponenty, cokoliv. Osvědčená řešení ano. Neprováděl žádné zvláštní testy.

                    Jako obchodník je Musk fajn chlap, tady mu musíme dát, co mu patří, ale ... další chemická raketa, na jiné planety na ní nepoletíte.
                    1. 0
                      22. června 2018 06:44
                      Citace z Pollux
                      nemůžete na něm létat na jiné planety.

                      am
  38. +1
    20. června 2018 17:05
    Citace z BlackMokona
    jak moc předtím Musk za podobnou práci dostal konkurenty


    Před Muskem - Země byla placatá a stála na třech slonech ... které zase byly založeny na mořské plošině v podobě želvy ...
    Ale přišel Musk - a osvítil všechny ... prakticky za nic ... želva může být použita jako přistávací plošina ... a Země není vůbec placatá ...
  39. 0
    20. června 2018 17:31
    Citace: Old26
    Změň se, Konstantine, ale PR je naše všechno. Náš Roskosmos není o nic méně PR. Přečtěte si vyjádření vedoucích tohoto oddělení. Vše, co Roskosmos začne dělat, NEMÁ NA SVĚTĚ ŽÁDNÉ ANALOGY.

    Co na to říct - rychle jsme se naučili, jak se propagovat, přece jen si vyhrneme rukávy a budujeme ... hehe ... rozvinutý kapitalismus ...
    To je jen schopnost studovat problémy, stanovovat si cíle a způsoby, jak je řešit, od Američanů se nenaučí...
    PR a blafování je jednodušší než práce...
    Pokud jde o TO NEMÁ NA SVĚTĚ ŽÁDNÉ ANALOGY - to není jen Roskosmos ... tento slogan "efektivních manažerů" již dostal - ať už všechno otočíte kamkoli - NEMÁ ŽÁDNÉ ANALOGY ...
    Toto prázdné vychloubání se mi hnusí - jak s Muskem, tak s námi ... a také v Roskosmosu ...

    PR maska ​​s Teslou - na jedné straně čistý reklamní trik a na druhé straně čistý chladnokrevný kalkul obchodníka ...
    Proč nakládat plnou nosnost - je ještě větší šance, že Heavy nevzlétne - Musk už pochyboval o úspěchu a první start odhadoval na 70-30, pak - fifty-fifty ...
    A vůbec nevzal stupně používané pro testování znovupoužitelnosti na Heavy - prostě systematicky uklízí "staré odpadky" - znovu používá stupně se starými úpravami Merlin, aby se očistil na etapách s nejnovějšími verzemi motorů v Varianta F9-Block5 - která podle jeho výpočtů bude mít desetinásobný zdroj ...
    Takže i kdyby byl Heavy zabit, škoda by byla minimální...

    Pokud jde o trampolíny - tady chápu Rogozin - dostali je svými sankcemi a neustálými podkazkami buď z amerického Kongresu, nebo mezi vlastními liberály, jako je "moudrý chlap" Belousov ...
    1. +1
      21. června 2018 06:55
      Citace z Strelts1
      Proč nakládat plnou PN - je ještě větší šance, že Těžký nevzlétne

      Chcete-li ukázat výkon rakety, musíte buď vzít větší váhu, nebo ji tvrději rozptýlit. Byla zvolena druhá možnost.
      Citace z Strelts1
      PR Maska s Teslou - na jednu stranu čistý reklamní trik

      Musk, na rozdíl od většiny úředníků, rozumí významu slova „cool“.
      Citace z Strelts1
      Ohledně trampolín - tady rozumím Rogozinovi

      A tady za to můžou liberálové, všude, kde mají čas!
  40. 0
    20. června 2018 18:06
    Citace: Old26
    To je právě to, kdo trampolína v důsledku toho bude potřeba - z nějakého důvodu mlčí.

    Nepochybuji o tom, že v USA vytvoří novou generaci pilotovaných kosmických lodí a nosiče pro ni před naší "Federací", o tom nepochybuji...
    Jen nemám rád hloupá přirovnání - jako „Angara se vyráběla dvacet let“ ... ale kolik SLS se vyrábí, jaké motory používají a v jakém roce jsou vyvinuty? A kolik peněz bylo vynaloženo na SLS a celou řadu kosmických lodí Angara
    Kdy začali vyrábět Orion, SLS a kdy začali vyrábět Federaci a Sojuz-5 ... a jak jsou tyto programy financovány?
    O Rogozinovi - blagosfera přijde vniveč "novinář, zkorumpovaný úředník, chechtající se" ... a podívejte se na financování Roskosmosu - za přítomnosti spousty výdajů na personální program - financování celého FKP je pod soklem , jako je indický vesmírný program, kde neexistuje vůbec žádná kosmonautika s lidskou posádkou... Navíc je tato nepatrnost neustále izolována - není to Rogozin, kdo vládne penězi - existuje celá „kytice“ „účinných“ - od Nabiulliny s Vyšší ekonomickou školou a MMF věštcům-Oreshkinům a obhájcům „volného trhu“ jako Kudrin-Gref…“c se k nim připojil „Siluyanov…
    Bezos se svými miliardami USD trápí metan BE-4 a zatím se nemůže pochlubit úspěchem...
    Naši jsou připraveni vyrobit 200 tun metanu-kyslíku i nyní ... ale ... neexistuje žádný "tým", "žádné peníze" ... vše je jako vždy ...
    A pak to začne znovu ... "Za všechno může Rogozin" ...
    Rogozin je těžce chudý - postavil první stupeň Východ - Svazy létají, lehká Angara taky, v červenci rozjede druhý - pod Angarou ... univerzální komplex pro celou linku - výroba v Omsku je akorát za rohem ...
    Dluhy Boeingu byly opět vráceny stejnými „ruskými vozíky“, které odvážely Američany za dluhy Sea Launch a vykupovaly podíl Boeingu... Nyní byly připojeny reklamy od S7, aby se postaraly o MS a NS ...
  41. +1
    20. června 2018 21:44
    Citace z Strelts1
    Nepochybuji o tom, že ve Spojených státech vytvoří novou generaci pilotovaných kosmických lodí a nosiče pro ni před naší "Federací", o tom nepochybuji ....

    Já také.

    Citace z Strelts1
    Jen nemám rád hloupá přirovnání - jako „Angara se vyráběla dvacet let“ ... ale kolik SLS se vyrábí, jaké motory používají a v jakém roce jsou vyvinuty? A kolik peněz bylo vynaloženo na SLS a celou řadu kosmických lodí Angara

    Běda, Konstantine, ale u nás je zvykem srovnávat nesrovnatelné. Pokud jde o načasování – ano, Angara začali vyrábět v roce 1998 a v roce 2012 se utratila v oblasti 160 miliard rublů, tedy 5,33 miliardy dolarů podle tehdejšího kurzu. I když tady není vše jasné. Podle jiných zdrojů bylo v roce 2013 utraceno 100 miliard rublů, v roce 2015 160 miliard a v roce 2018 Koptev řekl, že bylo utraceno 110 miliard. Stále se přikláním k prvnímu číslu, jak bylo opakovaně slyšet - 2012 miliard rublů za rok 160 .
    Finanční náklady programu se v otevřeném tisku téměř neobjevují, ale skutečnost, že na modernizaci softwaru Polet bylo vynaloženo v první fázi 6 a ve druhé fázi 10 miliard rublů. Údaje pro třetí etapu nejsou známy. To znamená, že zhruba již bylo utraceno 16 miliard rublů nebo 0,533 miliardy dolarů. A to ve výši 30 rublů za dolar. Je možné, že druhá etapa již proběhla ve výši 60 rublů za dolar.
    Náklady na vybudování univerzálního stolu na 35. místě Plesetsku jsou prakticky neznámé a jen Pán Bůh ví, kolik bude stát podobný web na Vostočném ....

    Práce na SLS začaly v roce 2011. Je známo, že náklady samotného dopravce do roku 2017 byly plánovány ve výši 10 miliard dolarů (ve skutečnosti 11 miliard 877 milionů). Dalších 7,18 miliardy se plánuje investovat v letech 2017-2020 (jde o vývoj 130tunové verze).

    Nyní vzniklý Orion ve verzi MPCV – v letech 2011 až 2017 se na něj utratilo 6 miliard dolarů. Kolik bylo vynaloženo na loď, která se nyní nazývá "Federace" - není známo. I když doba zahájení vývoje je přibližně 2006. Během této doby se schéma designu několikrát změnilo a loď roku 2017 nevypadá jako loď roku 2009.

    Citace z Strelts1
    Kdy začali vyrábět Orion, SLS a kdy začali vyrábět Federaci a Sojuz-5 ... a jak jsou tyto programy financovány?

    Na to je nejjednodušší odpovědět. Orion ve verzi CEV se začal vyvíjet v roce 2004, ve víceúčelové verzi MPCV přijaté jako základ - v roce 2011. A EMNIP v roce 2014 to byl již bezpilotní experimentální start. Naše loď, která se nyní jmenuje Federace, se začala vyvíjet kolem roku 2006, možná v letech 2007-2008, to se musí upřesnit.
    SLS se začal vyvíjet v roce 2011, Sojuz-5 byl oznámen maximum v roce 2017.

    Citace z Strelts1
    O Rogozinovi - blagosfera přijde vniveč "novinář, zkorumpovaný úředník, chechtající se" ... a podívejte se na financování Roskosmosu - za přítomnosti spousty výdajů na personální program - financování celého FKP je pod soklem , jako je indický vesmírný program, kde neexistuje vůbec žádná kosmonautika s lidskou posádkou... Navíc je tato nepatrnost neustále izolována - není to Rogozin, kdo vládne penězi - existuje celá „kytice“ „účinných“ - od Nabiulliny s Vyšší ekonomickou školou a MMF věštcům-Oreshkinům a obhájcům „volného trhu“ jako Kudrin-Gref…“c se k nim připojil „Siluyanov…

    Tady s tebou souhlasím. Rogozin v blogosféře byl „jmenován“ jako jakýsi „obětní beránek“. V některých případech si za to může s největší pravděpodobností sám. Stal se příliš veřejným člověkem a občas řekl věci, které by nestálo za to říkat nahlas. Jedna „trampolína“ něco stojí. Nebo návrhy neprodávat Američanům motory, které již byly zaplaceny. A přitom „nepořádek“ na kosmodromu Vostočnyj, krádeže, zdržení podle harmonogramu.
    Ano, máte pravdu, není to on, kdo spravuje peníze, a protože máme financování 10-20krát méně než mají Spojené státy, občas začneme IMHO stříkat na projekty. kdo mohl čekat. A jeho „vzpomínka“ v blogosféře je někdy způsobena tím, že jako vicepremiér, který má toto odvětví na starosti, nepřijal opatření, aby trval na svém a nedovolil seškrtat už tak mizerný rozpočet. A teď, když se stal hlavou Roskosmosu, stane se obecně terčem a pověsí na něj všechny psy za jakýkoli špatný výpočet v FKP, ani on za to nemůže

    Citace z Strelts1
    Bezos se svými miliardami USD trápí metan BE-4 a zatím se nemůže pochlubit úspěchem...

    Torments, vytváří ji od roku 2011. V březnu zatím dosáhl tahu 65 % za 114 sekund. V květnu - již 70%. Průmysl je nový, nikdo nevyrobil metanové motory s takovým tahem.

    Citace z Strelts1
    Naši jsou připraveni vyrobit 200t metan-kyslík i teď ... ale ... neexistuje žádný "tým", "žádné peníze" ... vše je jako vždy ... A pak to začne znovu ... "Za všechno může Rogozin." ...

    Možná připraven. I když se o našem metanovém motoru mluví už téměř 10-15 let, věci jsou stále tam. I když pro jistotu nějaké mody být mohly, sice ne hned, ale bylo potřeba začít dělat, ne mluvit. Prohlášení, že „jsme připraveni i nyní“, zavání populismem. S největší pravděpodobností jsou problémy s motorem, a dokud práce nezačnou, je poněkud nezodpovědné říkat, kdy jsou připraveni to udělat, nyní nebo za 5-10 let. A bude na vině. Za ta léta jako místopředseda vlády hodně mluvil, ale nepodařilo se mu něco „prorazit“

    Citace z Strelts1
    Rogozin je těžce chudý - postavil první stupeň Východ - Svazy létají, lehká Angara taky, v červenci rozjede druhý - pod Angarou ... univerzální komplex pro celou linku - výroba v Omsku je akorát za rohem ...

    Začněte – to je dobře. Ale vypadá to, že se objevují problémy se samotnou Angorou. Pokud jsem slyšel, varianta A-5P (s posádkou) byla buď uzavřená, nebo je na pokraji uzavření. A pak má smysl napumpovat obrovské finanční prostředky do stavby startu, když se obecně zpochybňuje to, na co se plánovalo, pro pilotované lety
  42. 0
    20. června 2018 23:24
    Citace: Old26
    Běda, Konstantine, ale u nás je zvykem srovnávat nesrovnatelné.


    Přesně tak - 100% souhlasím. A v blogosféře, v „expertním prostředí“ a ve vládních kabinách...
    Citace: Old26
    Co se týče načasování – ano, „Angara“ se začala vyrábět v roce 1998

    Když si vezmete celou historii NTS MO a MinsredMASH, tak vývoj univerzálního CRC proběhl v roce 1992, kde byly formulovány požadavky na komplex a v roce 1994 proběhla soutěž na výběr návrhů projektu ze tří přední společnosti - Energia, Khrunichev a Makeev..Ty. od roku 1992 do roku 1994 již byly provedeny předběžné studie ... a od roku 1995 začalo financování projektu Chrunichev, který v roce 1994 vyhrál soutěž (Rus-M - RKK Energia prohrál) ... Několik spolurealizátorů projektu byli identifikováni - hlava - Khrunichev ...
    Ale bratrovražedné hádky a upřímně řečeno, chamtivost vůdců Khrunichesky vyhrála - v roce 1997 byla všechna rozhodnutí z roku 1995, spolu s možností vývoje, harmonogramem prací, načasováním a množstvím financí, v prdeli a radikálně nová verze stavby byla přijata CRC, opět navržená Chrunichevem a která byla prosazena ve vládě Ju. Koptev - v té době šéf RCA... RKK Energia a Makeev GRC byly vyřazeny ze seznamu spoluvykonavatelů. .
    Zde je cheat pro vás - za pět ztracených let a utracené peníze (kolik - teď nikdo nebude počítat) ...
    No, pak ... ne o moc lepší ... proto máme dnes - Chruničeva bez ničeho, s dluhy 100 miliard rublů. ... a zpola hotový Angara KRK ... s nepříliš jasnými vyhlídkami na vylepšení a použití ...
    Ale druhá fáze infrastruktury pro těžkou Angara na Vostočnyj (přesněji univerzální komplex pro všechny jeho modifikace) se začne stavět již v červenci 2018.
    1. 0
      21. června 2018 04:08
      Kde jsi přišel na myšlenku chamtivosti?
      A proč by se měl „Khrunichev“ starat o finanční blaho stejné „Energie“, pokud by tatáž „Energia“ chtěla finančně šukat „Khruničeva“, protože je monopolistou na vyšších stupních pro „Protony“?
      Proč je "Angara" "napůl hotový"? Naopak vzniklo několik variant, jejichž výrobu brzdí dlouhodobý nedostatek financí, infrastruktury a PN.
      Aniž bychom znali úplnost historie Angary, posuzovat ji podle fikce z internetových fór není nejchytřejší nápad.
  43. 0
    20. června 2018 23:51
    Citace: Old26
    Na to je nejjednodušší odpovědět. Orion ve verzi CEV se začal vyvíjet v roce 2004, ve víceúčelové verzi MPCV přijaté jako základ - v roce 2011. A EMNIP v roce 2014 to byl již bezpilotní experimentální start. Naše loď, která se nyní jmenuje Federace, se začala vyvíjet kolem roku 2006, možná v letech 2007-2008, to se musí upřesnit.
    SLS se začal vyvíjet v roce 2011, Sojuz-5 byl oznámen maximum v roce 2017.

    No, když si vezmete všechny drobnosti, tak se ORION i superheavy pro něj v USA začaly vyvíjet v roce 2004 v rámci programu Constellation - teprve tehdy to nazvali Beran - 5. Ale to nic nemění na podstatě - stejné úpravy raketoplánových kyslíko-vodíkových motorů RS-25 a obecně vintage Rocketdine J-2 ...
    Na SLS je to stejné... jedna ku jedné... Jen znaménko je jiné...
    Podle federace se soutěž konala v roce 2009, což znamená, že skici se začaly dělat v letech 2007-2008. - ne dříve...
    A pak – servisní modul „amerického“ Orionu kompletně vyrábí ESA (přesněji ve spolupráci s 11 západoevropskými zeměmi pracujícími na Airbus Space, které zase v 90. letech úzce spolupracovaly s RSA a RSC Energia při vytváření evropské Nákladní automobil ATV...
    A pak v blogosféře zkusí, že „Rusové strhli Federaci z Orionu“ ...
  44. 0
    21. června 2018 11:10
    Citace z Strelts1
    Když si vezmete celou historii NTS MO a MinsredMASH, tak vývoj univerzálního CRC proběhl v roce 1992, kde byly formulovány požadavky na komplex a v roce 1994 proběhla soutěž na výběr návrhů projektu ze tří přední společnosti - Energia, Khrunichev a Makeev..Ty. od roku 1992 do roku 1994 již byly provedeny předběžné studie ... a od roku 1995 začalo financování projektu Chrunichev, který v roce 1994 vyhrál soutěž (Rus-M - RKK Energia prohrál) ... Několik spolurealizátorů projektu byli identifikováni - hlava - Khrunichev

    Rok 1996 jsem uvedl z toho důvodu, že se tehdy změnila koncepce samotného nosiče a v zásadě ta verze, která je nyní, byla uvedena na trh v roce 1998.

    Citace z Strelts1
    Ale bratrovražedné hádky a upřímně řečeno, chamtivost vůdců Khrunichesky vyhrála - v roce 1997 byla všechna rozhodnutí z roku 1995, spolu s možností vývoje, harmonogramem prací, načasováním a množstvím financí, v prdeli a radikálně nová verze stavby byla přijata CRC, opět navržená Chrunichevem a která byla prosazena ve vládě Ju. Koptev - v té době šéf RCA... RKK Energia a Makeev GRC byly vyřazeny ze seznamu spoluvykonavatelů. .
    Zde je cheat pro vás - za pět ztracených let a utracené peníze (kolik - teď nikdo nebude počítat) ...
    No, pak ... ne o moc lepší ... proto máme dnes - Chruničeva bez ničeho, s dluhy 100 miliard rublů. ... a zpola hotový Angara KRK ... s nepříliš jasnými vyhlídkami na vylepšení a použití ...

    Nevím, jestli je to chamtivost nebo ne, ale ve větší míře tam lobboval za zájmy Angary a odpovídající ZiH ten samý Popovkin, který už jako šéf Roskosmosu přestal vyvíjet alternativní projekt Rus-M s vyšším výkonem

    Citace z Strelts1
    Ale druhá fáze infrastruktury pro těžkou Angara na Vostočnyj (přesněji univerzální komplex pro všechny jeho modifikace) se začne stavět již v červenci 2018.

    Ano, oni budou. A podle původních plánů se plánoval start bezpilotní „Angary“, pokud mě moje skleróza vůbec nezmění, buď na rok 2015, nebo na rok 2017. A překvapuje mě poněkud neobvyklý postoj ke stejným soutěžím. Zkušenosti, bohaté, ukázaly, že na odpalovací rampě se může stát cokoliv. Svého času exploze nosné rakety Sojuz na odpalovací rampě znemožnila start Gagarina. A pouze přítomnost „dvojky“ na 31 místech nám umožnila neomezit program s posádkou. Nyní, na východní straně, start 1C (pro Sojuz) a 1A (pro Angara) jsou vyrobeny v jedné kopii. Co se stane, když se na stole něco stane? Kosmodrom nebude fungovat...

    Citace z Cannonball.
    Proč je "Angara" "napůl hotový"? Naopak vzniklo několik variant, jejichž výrobu brzdí dlouhodobý nedostatek financí, infrastruktury a PN.

    No, o tom, že "Angara" je "napůl hotová", se Konstantin vzrušil. Ale skutečnost, že poměrně široká plánovaná řada těchto nosičů (v různých fázích) se smrskla na 2 - "Angara 1.2" a "Angara A-5" - je fakt. Navíc, pokud byla slyšitelná i pilotovaná verze Angary - bylo rozhodnuto vynásobit Angara A-5P nulou
    1. 0
      21. června 2018 14:10
      Citace: Old26
      No, o tom, že "Angara" je "napůl hotová", se Konstantin vzrušil

      Vezmeme-li princip 3/7, pak je Angara stále před soudem.
    2. 0
      21. června 2018 14:23
      Vše závisí na penězích a poptávce. Chrunichev učinil nabídku pro širokou škálu dopravců. Žádané se ukázaly dva typy, u ostatních se z tohoto důvodu neprováděly žádné praktické práce. Výjimkou je "Angara-1.1", ale ani po něm nebyla poptávka.
  45. 0
    21. června 2018 14:09
    to vše je dobré, ale když se zamyslíte nad škodou pro životní prostředí a stejnou ozonovou vrstvu, všechny tyto četné rakety způsobují ...
  46. 0
    21. června 2018 14:17
    Cherry Nine, Argumentujete z výšky dnešního poznání. V 60. - 70. letech byla nejprestižnější pilotovaná kosmonautika a meziplanetární lety. O vojenském prostoru se nevědělo vůbec nic. Ani komerce prakticky nebyla, máme 100%. Telekomunikace, meteorologie a dálkový průzkum Země jsou v plenkách.
    1. 0
      21. června 2018 22:17
      Citace z Cannonball.
      V 60. - 70. letech byla nejprestižnější pilotovaná kosmonautika a meziplanetární lety.

      Kamanin s vámi souhlasí, Chertok ne úplně. Avšak právě u pilotovaných, meziplanetárních a zejména pilotovaných meziplanetárních letů nebyla do konce 60. let nastolena otázka vedení.
      Citace z Cannonball.
      O vojenském prostoru se nevědělo vůbec nic.

      Známý je počet startů vojenských družic. Zejména tentýž Kamanin o tom hodně píše.
      Citace z Cannonball.
      Taky tam nebyla prakticky žádná komerce, máme 100%

      Proto jsem podělal to zvláštní slovo "národní hospodářství"
      Citace z Cannonball.
      Telekomunikace, meteorologie a dálkový průzkum Země jsou v plenkách.

      Vážně?
      https://en.wikipedia.org/wiki/Intelsat_I
      https://en.wikipedia.org/wiki/TIROS-1
      https://en.wikipedia.org/wiki/Corona_(satellite)
  47. 0
    21. června 2018 14:20
    Citace z Strelts1
    celou historii NTS MO a MinsredMASH o vývoji univerzálního QKD

    Minsredmash s tím nemá absolutně nic společného. Minsredmash se zabýval atomem, ne vesmírem. Minobshchemash se angažoval ve vesmíru.
  48. +1
    21. června 2018 18:28
    Poslouchejte, hoši, samozřejmě chápu, že "piskomerene", jejichž rakety jsou "delší", americké a ruské, samozřejmě, jsou posvátné, ale Mešcherskij a Ciolkovskij nastínili problematiku raketové vědy a už jsou dávno vyčerpaní!
    Celá otázka je, kdo bude schopen vypustit budoucí komerční náklad co nejlevněji a zda bude poptávka.
    A to se dá vyřešit tím, že se vrátí co nejvíce stupňů a nejlépe bez "výčtu" na Zemi a použijí se levná paliva.
    A to, že je Musk soukromý podnikatel, vyprávějte dětem pohádky. Za ním je s pravděpodobností 99% finanční elita USA. S největší pravděpodobností mu tento „quest“ zadala stejně jako u „elektromobilu“. A ať řeknete cokoli, Musk a jeho tajní „chráněnci“ mají šanci na úspěch.
  49. 0
    21. června 2018 19:37
    Citace: Old26
    Citace z Strelts1
    Bezos se svými miliardami USD trápí metan BE-4 a zatím se nemůže pochlubit úspěchem...
    Torments, vytváří ji od roku 2011. V březnu zatím dosáhl tahu 65 % za 114 sekund. V květnu - již 70%. Průmysl je nový, nikdo nevyrobil metanové motory s takovým tahem.


    Ze strany raketových vědců nebyla žádná poptávka - takže to neudělali. Udělali, o co požádali... Ve skutečnosti se metanovými motory zabývají už poměrně dlouho - a tady ("EnergoMash - začal v SSSR - v roce 1981 - pak ho přirozeně opustil), a v USA, a v Evropě (a jako vždy ne bez ruské pomoci - ve formě "dobrovolných darů vývoje a technologií" za směšné peníze - projekty "Ural", "Volha" atd.) Nyní - vzali starý vývoj a na novém materiálovém a technologickém základě učinila Voronezh (KBKhA) obchodní nabídku a TTZ na demonstrační motor s tahem 85 tun, EnergoMASH dokončil předběžný návrh a výpočty pro studii proveditelnosti nosné rakety s nosností 6-8 tun na LEO - jeho předpověď pro start nosné rakety této třídy 160-180 do roku 2022 (komerční) - do této doby a jsou připraveni představit hotovou metanovou jednokomorovou v kovu s tahem asi 200 tun (BE-4 má asi stejně - asi 240-250 tun) g. - když je Blue Origin pouze p zahájili vývoj BE-2011.
  50. +1
    21. června 2018 20:29
    Citace: Cherry Nine
    Nestojí to za to. Vyplatí se naučit se pojmy.
    1. Co je to veřejné financování? Podle vašeho schématu vláda USA, která Muskovi poskytla volné cesty, aby mohl nést jeho střely, a dokonce jim umožnila někdy blokovat, ho takto financovala. Tento diagram není zcela správný.


    Hehe ... Není třeba "vyřezávat gobata", jak se říká ...
    Masku poskytla k použití INFRASTRUKTURA STÁTNÍCH VESMÍRNÝCH PŘÍSTAVŮ USA POD DOHLEDEM FEDERÁLNÍCH AGENTUR USA - NASA A DOD, obsluhovaných pracovníky těchto oddělení, jejichž výdaje na TUTO INFRASTRUKTURU JSOU FINANCOVÁNY ZE STÁTNÍHO ROZPOČTU ...
    A nepleťte si veřejnou infrastrukturu (ve vašem příkladu silnice) se SPECIFICKOU (a poměrně nákladnou na provoz) INFRASTRUKTURA PRO SPECIÁLNÍ ÚČEL ...
    Jak říkávali klasikové: „nepleťte si vlastní vlnu se státním ... (c) ...
    Citace: Cherry Nine
    Státní financování zahrnuje financování. Je pošetilé oznamovat prohlášení o záměru, která byla učiněna před objevením a certifikací Falconu 9 jako financování. Pokud ovšem netvrdíte, že Musk dostal za těchto 5 yardů zaplaceno předem.


    Znáte obecně pojmy jako „platba předem na projekt“, „uzavření smluv“ (včetně zaváděcích služeb), „platba předem“ ...
    Obecně víte, že ani jedna seriózní kancelář, zejména soukromá na Západě (a tím spíše v USA), nezačne pracovat na KREDITNÍ smlouvu ...
    Proto zde není třeba množit la-la a budovat narážky o „memorandech o záměru“ ... mezi NASA, DOD a Space-X.
    Podívejte se na COTS - tam se u každé akce (téměř "fáze utahování ořechu č. 17") - výše plateb Maskovi (sorry, Space, samozřejmě) píše na samostatném řádku ... hehe ... přečti si originály, jak se říká...
    Citace: Cherry Nine
    Citace z Strelts1
    Mohl bych pokračovat...

    Nestojí to za to. Vyplatí se naučit se pojmy.
    1. Co je to veřejné financování? Podle vašeho schématu vláda USA, která Muskovi poskytla volné cesty, aby mohl nést jeho střely, a dokonce jim umožnila někdy blokovat, ho takto financovala. Tento diagram není zcela správný.
    2. Státní financování zahrnuje financování. Je pošetilé oznamovat prohlášení o záměru, která byla učiněna před objevením a certifikací Falconu 9 jako financování. Pokud ovšem netvrdíte, že Musk dostal za těchto 5 yardů zaplaceno předem.
    3. Absolutně akrobacie. Možná někdy poznáte rozdíl mezi schématem Cost +, podle kterého Boeing vyrábí SLS za 20 miliard, a schématy výběrových řízení, podle kterých SpaceX funguje.


    To je jisté - naprostá akrobacie - nevíte, že v USA a NASA zvlášť, probíhají všechny projekty FINANCOVANÉ ZE STÁTNÍHO ROZPOČTU NA KONKURENČNÍ ZÁKLADĚ? Nebo znovu „vytesat hrbáče“ a přetáhnout „Cost + ...?
  51. 0
    21. června 2018 21:51
    Citace: Cherry Nine
    V tomto případě mluvíme o betonovém podnosu postaveném před 50 lety a vojenské radarové stanici. Pokud Musk zítra uteče s penězi, ani tác, ani vojenská radarová stanice jejich náklady nezmění.
    Bylo by divné, kdyby NASA vypustila soukromé obchodníky na orbitální doručování a nevarovala hlídače na kosmodromu, aby odtud nebyli vyhnáni spolu s turisty.
    Ani kontraktoři NASA, ani nekontraktoři (Bezos), ani zcela levicoví soudruzi (Stratolanch, Virgin) si nelámou hlavu nad otázkou „budeme smět startovat?“.


    Hehe... a kde bereš informace na taková kategorická a sebevědomá prohlášení?

    Cítím, že je čas přejít k citování – vy a Kamanin jste onehdy cvičili a já vám budu citovat Vance a Muska:
    „...Odpalování raket z Vandenbergu by bylo pro Space-X velmi výhodné. Toto místo se nachází poblíž Los Angeles a má několik startovacích ramp. Tam se ale podnik ukázal jako nezvaný host. Letectvo nebylo k nově příchozím vítáno a lidé, kteří měli na starosti odpalovací rampy, nebyli vůbec ochotni pomoci. Lockheed a Boeing, které tam vypouštějí miliardové vojenské špionážní satelity, také neměly z přítomnosti Space-X radost – za prvé to představovalo hrozbu pro jejich byznys, za druhé se jim nelíbilo, že některé startupy machrují kolem s jejich raketou vedle jejich drahého nákladu. Když se Space-X začala přesouvat od testování ke startu, bylo jí řečeno, aby se zařadila. To znamenalo čekat několik měsíců. „Směli jsme odstartovat, ale tak, aby to bylo zřejmé: ke startu nedojde,“ řekla Gwynne Shotwellová...

    Takže, jak vidíte, soukromí vlastníci prudce stoupají a jak - dokud „neodpoutají“ ty správné lidi... oh, pardon, „dokud nebudou lobbovat za zájmy své firmy“ ... tak se tomu zdá v USA...
    1. 0
      21. června 2018 22:53
      Citace z Strelts1
      Takže, jak vidíte, soukromí vlastníci prudce stoupají a co ne – dokud „neodpoutají“ ty správné lidi... ach, pardon, „dokud nebudou lobbovat za zájmy své firmy“

      Citace z Strelts1
      Ano, a také to spolu s týmem inženýrů, testerů a montážních dělníků hodili k testování - a to nejen kdekoli, ale přes 8 tisíc mil (pardon, námořních mil) - na Marshallovy ostrovy (at. Kwadzhelein, ostrov Omelek, US DoD Ronald Reagan Missile Range – bývalá PKK)

      Selhává vám paměť? Požádali Vandenberga a přestěhovali se do Omelku. V USA je spousta prázdných kosmodromů a staví se nové.
      Citace z Strelts1
      že v USA a NASA zvláště jsou všechny projekty FINANCOVANÉ ZE STÁTNÍHO ROZPOČTU PROVEDENY NA KONKURENČNÍ ZÁKLADĚ?

      To znamená, že nevidíte žádný rozdíl mezi COTS, EELV a SLS? Dobrá tedy.
      Citace z Strelts1
      Podívejte se na COTS - pro každou akci (téměř „fáze utahování šroubu č. 17“) je samostatný řádek pro výši plateb Muskovi

      1. Bylo tam asi 40 etap, jak jsi psal dříve. Jak jsi správně poznamenal, utáhl jsem matici - hlášeno - mám to. Ráno židle, večer peníze. Je tato vláda financována?
      2. COTS, pokud nepůjdete do detailů, 398 milionů (vezmu vaši postavu). Mluvil jste o 5,5 miliardách, zdá se. Kdy tyto prostředky obdržel?
      Citace z Strelts1
      Obecně víte, že ani jedna seriózní kancelář, zejména soukromá na Západě (a tím spíše v USA), nezačne pracovat na KREDITNÍ smlouvu ...

      Ne, nevím. SpaceX, mimochodem, v té době nebyla „seriózní společností“.
      Citace z Strelts1
      Znáte obecně pojmy jako „platba předem na projekt“, „uzavření smluv“ (včetně zaváděcích služeb), „platba předem“ ...

      Měl nějaké spojení, i když ne ve SpaceX, abych byl upřímný.
      V jaké výši tedy, říkáte, byla záloha poskytnuta?
      Citace z Strelts1
      Maska byla poskytnuta k použití

      S čepicemi to není třeba přehánět. Poskytnutí infrastruktury NASA v rámci plnění smlouvy NASA se zdá docela logické, ne? Řeknu vám víc, NASA nemá právo zapojit se do komerčních aktivit, stejně jako letectvo. Nemohla vzít peníze, i kdyby najednou chtěla.
  52. Komentář byl odstraněn.
    1. 0
      21. června 2018 22:28
      K čemu tato replika odkazuje?
  53. +1
    21. června 2018 22:27
    Citace: Cherry Nine
    Chcete-li ukázat výkon rakety, musíte buď vzít větší váhu, nebo ji tvrději rozptýlit. Byla zvolena druhá možnost.


    Hehe...jste specialista na raketovou dynamiku, nebo praktik v letovém testování nosných raket s raketovými motory na kapalná paliva? MAI, Baumanka a, pardon, pravděpodobně MTU? soudě podle vlajek u tvých přezdívek... Pravda, máš to, periodicky se to mění a je to teď spíš spojené se Škodou, Teslou atd. Světový občan?
    Citace: Cherry Nine
    A tady za to můžou liberálové, všude, kde mají čas!

    Liberálové mají zásadní vinu za jednu věc - považovat všechny sféry lidské činnosti (její vyhlašování a prosazování na státní úrovni, stejně jako vtloukání do křehkých hlav teenagerů a podobných individuí) za KOMERČNÍ AKTIVITY, KTERÉ BY MĚLY PŘINÁŠET ZISK.. .
    Doslova všechno - od základní vědy, zdravotnictví, školství atd. a tak dále.
    No, kosmonautika - samozřejmě...

    A po takovém vymývání mozků začnou některé, ne zcela formované osobnosti, činit prohlášení jako „Roscosmos State Corporation je na hovno, schopná pouze prodávat shawarmu, soukromá společnost Elona Muska Space-X je před námi...! Dejte Měsíc, Mars a myši v jedné láhvi...!"... promiň Falcone (Block 5, Heavy or Big Fake...)
  54. 0
    21. června 2018 22:38
    Citace: Old26
    Torments, vytváří ji od roku 2011. V březnu zatím dosáhl tahu 65 % za 114 sekund. V květnu - již 70%. Průmysl je nový, nikdo nevyrobil metanové motory s takovým tahem.


    "Testy 28. září 2011:
    Rekordně dlouhé požární zkoušky znovupoužitelného raketového motoru za použití zkapalněného zemního plynu a kapalného kyslíku.
    Další zkouška požární životnosti demonstrátoru opakovaně použitelného raketového motoru S5.86.1000-0 č. 2 s tahem 7,5 tf, vyvinutého a vyrobeného KBKhM im. A. M. Isaev“ podle technických specifikací Státního vědeckého centra FSUE „Keldysh Center“ v rámci vývojových prací „Engine-2015-KBKhM“ na palivovém páru kapalný kyslík (LO) - zkapalněný zemní plyn (LNG) byl přepraven venku 28. září 2011 na stánku B2A IS -106 FKP “Národní výzkumné centrum RKP”, Peresvet.
    Test byl úspěšný. Motor byl dvakrát zapnutý. Doba prvního zapnutí je 162 s. Při druhém zapnutí bylo dosaženo rekordní doby provozu motoru této velikosti při jediném zapnutí - 2007 s. Zkoušky byly zastaveny kvůli výrobě součástek. Celková doba provozu této instance motoru byla 3389 s (4 starty). "

    A to je jen jedna z epizod...
    (Pro "Cherry Devítku") - A to všechno hnije díky liberálům u moci a "efektivním účetním" pověřeným řízením ekonomiky a financí všude ve vládních orgánech - a téměř ve všech průmyslových odvětvích...
    1. +1
      21. června 2018 23:13
      Citace z Strelts1
      Pro "Cherry Nine"

      Vaše zprávy týkající se sovětských/postsovětských raket vypadají poměrně slušně. Přechod k ekonomickým a společensko-politickým tématům dojem značně kazí. Nejde ani tak o to, že vy a já máme rozdílné názory, ale o to, že jste špatně připraveni.
      Citace z Strelts1
      díky liberálům u moci

      Liberálem u moci je např. Michael D. Griffin, který vypustil COTS a znamenal začátek vytlačování států z průmyslu kosmických raket (mimochodem, nemyslím si, že NASA s takovým výsledkem počítala v r. 2006). Nepamatuji si žádné liberály v ruské vládě.
      Citace z Strelts1
      oznámit a prosadit na státní úrovni

      Liberál v zásadě nemůže na státní úrovni nic prosazovat - je nepřítelem státu (i když na druhou stranu jsou socialisté z nějakého důvodu řazeni mezi liberály). Máte zřejmě na mysli úředníky, kteří odmítají dělat svou práci.
      Citace z Strelts1
      Doslova všechno - od základní vědy, zdravotnictví, školství atd. a tak dále.

      Určitě máte na mysli úředníky. Můžete je nazývat liberály, nebo můžete, řekněme, stalinisty (přinejmenším do tohoto konceptu bude zapadat placené státní školství).
  55. Komentář byl odstraněn.
  56. 0
    21. června 2018 23:50
    Citace z Cannonball.
    Kde jsi přišel na myšlenku chamtivosti?


    Znáte historii vztahu mezi Energií a Chruničevem? Boj o pořádky mezi nimi probíhá již od dob jeho vzniku v SSSR a dokonce „v éře budování rozvinutého kapitalismu v Ruské federaci“...pardon...
    Doufám, že jsi byl v 90. letech v Rusku? Pokud se vám nelíbí ruská „chamtivost“, mohu ji nahradit novodobou „touhou získat maximální zisk v tržních podmínkách“...“...bez zohlednění rizik s tím spojených“...
    což, přeloženo opět do moderní běžné ruštiny, znamená „CHChV - člověk je člověk a vlk...“, „... rychle odřízněte peníze a po nás bude potopa...“

    Citace z Cannonball.
    A proč by se měl „Khrunichev“ starat o finanční blaho stejné „Energie“, pokud by tatáž „Energia“ chtěla finančně šukat „Khruničeva“, protože je monopolistou na vyšších stupních pro „Protony“?

    Co bránilo Chruničevovi pokračovat ve svém vlastním vývoji a vytvořit svůj Breeze ne v roce 1999, ale dříve? Jak Energia udělá svou druhou modifikaci RB DM-2M? No, tak - dobře, RKK - stará píseň - Korolev nebo Chelomey... No a co zbytek spolurealizátorů projektu - Makeev Design Bureau, KBHA atd.?
    Dobře, tedy - vzpomeňte si na hlavní událost v Ruské federaci v roce 1997... Pamatujete...? To je také plus pro mou verzi...
    Citace z Cannonball.
    Proč je "Angara" "napůl hotový"? Naopak vzniklo několik variant, jejichž výrobu brzdí dlouhodobý nedostatek financí, infrastruktury a PN.
    Aniž bychom znali úplnost historie Angary, posuzovat ji podle fikce z internetových fór není nejchytřejší nápad.


    Promiňte, pravděpodobně pracujete v Chrunichev?
    Dobře tedy, zveřejněte prosím stručně spolehlivé informace o projektu Angara KRK a jeho nové (další) odnoži Amur...
    Pokud jde o internetová fóra, zde se nedostávají spolehlivé informace - alespoň je nepoužívám, preferuji oficiální stránky příslušných struktur, stejně jako rozhovory s kompetentními oficiálními představiteli kosmického průmyslu... A to, co je publikováno na blozích a specializovaných webech, také podléhá ověření k identifikaci primárních zdrojů informací...
  57. 0
    22. června 2018 00:05
    Citace: Old26
    No, o tom, že "Angara" je "napůl hotová", se Konstantin vzrušil. Ale skutečnost, že poměrně široká plánovaná řada těchto nosičů (v různých fázích) se smrskla na 2 - "Angara 1.2" a "Angara A-5" - je fakt. Navíc, pokud byla slyšitelná i pilotovaná verze Angary - bylo rozhodnuto vynásobit Angara A-5P nulou


    No, ani tak se moc nenadchl, jako to neformuloval dost správně - ani ne tak samotné nosiče Angara (i když i na ty jsou stížnosti a řada nosičů ještě není plně implementována a otestována ), ale o celém projektu vytvoření raketometu Angara - Chruničev převzal vše plošné - od návrhu a konstrukce až po výrobu a podporu startů, zjevně přecenil své možnosti a projekt neuskutečnil... Ano, financování je metla moderní ruské kosmonautiky od roku 1991 do současnosti...
    Ale jak se říká - v roce 1997 nemělo smysl všechno tahat pod sebe - prostě kvůli defaultu vyhodili výkřik "zachraň se kdo můžeš" - tak přihodili spoluexekutory... Ale obecně jako Napsal jsem - to je samozřejmě jeden z důvodů, existuje i spousta dalších ...
    1. 0
      22. června 2018 07:49
      Nazvat vítězství v projektové soutěži „přetáhl přes sebe deku“, promiňte, je neslušné.
  58. 0
    22. června 2018 00:38
    Citace: Cherry Nine
    Vaše zprávy týkající se sovětských/postsovětských raket vypadají poměrně slušně. Přechod k ekonomickým a společensko-politickým tématům dojem značně kazí. Nejde ani tak o to, že vy a já máme rozdílné názory, ale o to, že jste špatně připraveni.


    Není potřeba tolik mnohoslovnosti – promluvme si konkrétněji, pokud chcete...
    Citace: Cherry Nine
    Liberálem u moci je např. Michael D. Griffin, který vypustil COTS a znamenal začátek vytlačování států z průmyslu kosmických raket (mimochodem, nemyslím si, že NASA s takovým výsledkem počítala v r. 2006).


    Nechápete rozdíl mezi pojmy „liberální“ a „liberální“... Jinak byste Griffinovi neříkali „liberální“...
    A také nerozumíte (nebo možná neznáte) strategii rozvoje USA v oblasti vesmírných aktivit...
    Citace: Cherry Nine
    Nepamatuji si žádné liberály v ruské vládě.


    Není se čemu divit – jako „občan světa“ nemáte čas navštívit Rusko...
    Citace: Cherry Nine
    Liberál v zásadě nemůže na státní úrovni nic prosazovat - je nepřítelem státu (i když na druhou stranu jsou socialisté z nějakého důvodu řazeni mezi liberály). Máte zřejmě na mysli úředníky, kteří odmítají dělat svou práci.

    Citace: Cherry Nine
    Určitě máte na mysli úředníky. Můžete je nazývat liberály, nebo můžete, řekněme, stalinisty (přinejmenším do tohoto konceptu bude zapadat placené státní školství).


    Na tato maxima jsem již odpověděl – viz odstavec 2

    Jako bonus - pokud jde o terminologii obecně a pojem "oficiální" zvláště - oba jednotlivci - ředitel NASA v USA a šéf ruské vesmírné agentury v roce 2006 - jsou úředníci... je to tak... pro vaše informace a ohledně vaší připravenosti... .
    No, rada - pokud chcete argumentovat, uveďte fakta...
    A pak odpovězte svému oponentovi na základě jeho argumentů, a ne verbováním o všem a o ničem...
    No, pokud jde o připravenost, zatím jste neposkytli nic jiného než proudy mnohomluv, abyste dokázali nedostatek vládní podpory pro Space-X Musk, a to i v číslech COTS a v těch, které jste dokázali lhát...
    Na celou řadu mých argumentů neexistují vůbec žádné odpovědi...promiňte - buď je vaše příprava utrpením, nebo základní neznalostí...
    1. 0
      22. června 2018 07:06
      Citace z Strelts1
      Nechápete rozdíl mezi pojmy "liberální" a "liberální"

      Zřejmě jste nezvolili nejlepší termín.
      Citace z Strelts1
      A také nerozumíte (nebo možná neznáte) strategii rozvoje USA v oblasti vesmírných aktivit...

      Ano, musím přiznat, že ani nesleduji „strategii“ Spojených států. Z čeho se ve zkratce skládá?
      Citace z Strelts1
      ředitel NASA USA a šéf ruské vesmírné agentury v roce 2006 jsou úředníci.

      Ano.
      Ale zároveň byl jeden z nich liberál a druhý zloděj, lhář a hackera. A to nejen podle situace v roce 2006, bohužel.
      Citace z Strelts1
      na základě jeho argumentů

      Pokud si pamatujete na ekonomiku SpaceX ohledně argumentů, pak „podstatou argumentů“ je, že nazýváte vládního dodavatele příjemcem vládního financování. Stejně jako například BMW je příjemcem finančních prostředků ruské vlády. Být liberálem, mám na mysli dotace v termínu „státní financování“, což nebyl případ Muska. Díla byla nakupována za tržních podmínek, pokud možno na trhu, kde jsou největšími odběrateli státy.
      Pokud vím, „jen tak“ Musk dostal peníze zatím jen na jeden projekt – Raptor od letectva. Ale i tam vládní peníze pokrývají menší část výdajů.
      Citace z Strelts1
      i v číslech COTS dokázali lhát...

      Buďte opatrní v zatáčkách.
      V návaznosti na původní dohodu o vesmírném zákoně ve výši 500 milionů dolarů bylo těmto dvěma dodavatelům před předváděcími lety přiděleno dalších 288 milionů dolarů na „augmentaci“.
      ...
      SpaceX – získal kontrakt v hodnotě 278 milionů dolarů; v roce 2011 byly přidány další milníky, čímž se celková hodnota kontraktu zvýšila na 396 milionů USD

      Citace z Strelts1
      V srpnu 2006 se společnost stala jedním z vítězů v soutěži programu NASA Commercial Orbital Transportation Services (COTS) a získala celkové finanční prostředky ve výši 396 milionů $.

      Citace: Cherry Nine
      Z této částky SpaceX získalo 278 milionů dolarů. Dragon a Falcon 9 vznikly za tyto peníze

      Raketa a kosmická loď byly vytvořeny ve výšce 278 m. První let Dragon and Nine - 2010
  59. +1
    22. června 2018 00:43
    Citace z Cannonball.
    Minsredmash s tím nemá absolutně nic společného. Minsredmash se zabýval atomem, ne vesmírem. Minobshchemash se angažoval ve vesmíru.

    Omlouváme se - komentář je přijat, došlo k překlepu, omlouváme se, ministerstvo GeneralMash by bylo správné
  60. 0
    22. června 2018 06:58
    Pollux, nesuďte podle sebe. Když už mluvíme o literatuře, doporučuji vám nepoužívat články pochybného obsahu, ale seznámit se s historií vytváření jaderných reaktorů pro dálkové ovládání kosmických lodí v SSSR. "Buk", "Topaz" a další jim podobné.
  61. 0
    22. června 2018 07:10
    Cherry Nine, to není motor, to je jaderná elektrárna. Takové systémy lze dobře považovat za předchůdce jaderného elektrického pohonného systému s plazmovým nebo iontovým motorem.
    1. 0
      22. června 2018 09:09
      Citace z Cannonball.
      lze považovat za předchůdce jaderného elektrického pohonného systému s plazmovým nebo iontovým motorem.

      Nemůže.
      Byly použity k napájení výkonných radarů špionů. Pro elektromotor nyní stačí slunce nebo RTEG. Nikdo nevypustí reaktor do vesmíru čistě kvůli technologii zpracování, je to příliš nebezpečné.
      1. 0
        25. června 2018 22:05
        Mohou, mohou. mrkat
  62. 0
    22. června 2018 07:47
    [quote:Strelets1] Znáte historii vztahu mezi Energií a Chrunichevem? Boj o pořádky mezi nimi probíhá již od dob jeho vzniku v SSSR a dokonce „v éře budování rozvinutého kapitalismu v Ruské federaci“...pardon...
    Doufám, že jsi byl v 90. letech v Rusku? Pokud se vám nelíbí ruská „chamtivost“, mohu ji nahradit novodobou „touhou získat maximální zisk v tržních podmínkách“...“...bez zohlednění rizik s tím spojených“...
    což v překladu opět do moderní běžné ruštiny znamená „CHChV - člověk je vlk...“, „... rychle odřízněte peníze a po nás bude potopa...“[/quote] Jsem si toho vědom, na rozdíl od většiny těch, kteří zde mluvili. Vysvětlete prosím, v čem tato soutěž spočívala? Zejména s ohledem na skutečnost, že v 80. letech byla stejná konstrukční kancelář Saljut pobočkou NPO Energia a stanice Saljut, Mir a ISS byly vytvořeny společně. Společně jsme také vyrobili „Protony“ – „Salyut“ se ZiKh – všechny tři stupně, „Energia“ – horní stupně. "Skif" ("Polyus") je také duchovním dítětem dvou společností.
    V 90. letech jsem byl v Moskvě a přímo souvisel s projednávanou problematikou.
    Zlom nastal v 90. letech, kdy byly firmy na finančním hladu a každý přežíval, jak mohl a tahal na sebe deku. V případě Protonů byli tři hlavní hráči, kteří na nich chtěli vydělat - KB Salyut - vývojář nosné rakety, ZiKh - výrobce stupňů, Energia - výrobce horních stupňů DM. Pokud by finanční spory mezi designérskou kanceláří Saljut a ZiH byly vyřešeny vytvořením Státního výzkumného a výrobního vesmírného centra, pak Energia nebyla součástí jeho struktury a jako monopolista při vytváření Běloruské republiky prosazovala cenu za ně na maximum. Díky čemuž byly starty na Protonu-K nekonkurenceschopné. „Energia“ nechtěla snížit cenu, a tak bylo rozhodnuto vyvinout vlastní „Briz-M“ RB, čímž se zbavila partnera, který se stal neschopným kontraktovat.
    Za indikaci nedostatečné konkurence mezi Chruničevem a Energií lze považovat i absenci nosiče s nosností nosné rakety Sojuz na lince nosných raket Angara. To znamená, že tento výklenek byl záměrně ponechán „Energy“ s „Progress“.
    Co bránilo Chruničevovi pokračovat ve svém vlastním vývoji a vytvořit svůj Breeze ne v roce 1999, ale dříve? Jak Energia udělá svou druhou modifikaci RB DM-2M? No, tak - dobře, RKK - stará píseň - Korolev nebo Chelomey... No a co zbytek spolurealizátorů projektu - Makeev Design Bureau, KBHA atd.?
    Dobře, tedy - vzpomeňte si na hlavní událost v Ruské federaci v roce 1997... Pamatujete...? To je také plus pro mou verzi...
    Nedostatek peněz. Téměř kompletní. Stejně jako práce na vodíkovém RB pro Indii. A zahájení prací na prvních projektech Angara.
    Promiňte, pravděpodobně pracujete v Chrunichev?
    Dobře tedy, zveřejněte prosím stručně spolehlivé informace o projektu Angara KRK a jeho nové (další) odnoži Amur...
    Pokud jde o internetová fóra, zde se nedostávají spolehlivé informace - alespoň je nepoužívám, preferuji oficiální stránky příslušných struktur, stejně jako rozhovory s kompetentními oficiálními představiteli kosmického průmyslu... A to, co je publikováno na blozích a specializovaných webech, také podléhá ověření k identifikaci primárních zdrojů informací...
    Jste bystrý. mrkat
    Existuje však něco jako „režim“ se zákazem takových publikací. Proto je mi líto, Vaši žádost nebudu moci splnit. Musím ještě pracovat.
  63. 0
    22. června 2018 18:52
    Citace z Cannonball.
    Vše závisí na penězích a poptávce. Chrunichev učinil nabídku pro širokou škálu dopravců. Žádané se ukázaly dva typy, u ostatních se z tohoto důvodu neprováděly žádné praktické práce. Výjimkou je "Angara-1.1", ale ani po něm nebyla poptávka.

    Pokud si pamatuji, Angara A-3 byla umístěna jako náhrada za Zenit (z hlediska nosnosti). Opravdu se problémy se „Zenithem“ (Ukrajina) nestaly důvodem pro další vývoj A-3???

    Citace z Strelts1
    Ze strany raketových vědců nebyla žádná poptávka - takže to neudělali. Udělali, o co požádali... Ve skutečnosti se metanovými motory zabývají už poměrně dlouho - a tady ("EnergoMash - začal v SSSR - v roce 1981 - pak ho přirozeně opustil), a v USA, a v Evropě (a jako vždy ne bez ruské pomoci - ve formě "dobrovolných darů vývoje a technologií" za směšné peníze - projekty "Ural", "Volha" atd.) Nyní - vzali starý vývoj a na novém materiálovém a technologickém základě učinila Voronezh (KBKhA) obchodní nabídku a TTZ na demonstrační motor s tahem 85 tun, EnergoMASH dokončil předběžný návrh a výpočty pro studii proveditelnosti nosné rakety s nosností 6-8 tun na LEO - jeho předpověď pro start nosné rakety této třídy 160-180 do roku 2022 (komerční) - do této doby a jsou připraveni představit hotovou metanovou jednokomorovou v kovu s tahem asi 200 tun (BE-4 má asi stejně - asi 240-250 tun) g. - když je Blue Origin pouze p zahájili vývoj BE-2011.

    Za prvé nesouhlasím s větou, že Američané „trápí“ BE-4. Ano, udělali, o co požádali, zde s vámi souhlasím. „Přání zákazníka“ bylo vždy základem. V každém případě však výraz „muka“ neodpovídá skutečnosti. Ano, začali jsme dříve, ale jak správně píšete, „opustili jsme“. Ale to, co my, stejní obyvatelé Voroněže, děláme nyní, je demonstrační motor s tahem 85 tun neboli Energomaševskij, který do roku 2022 plánuje mít tah 200 tun. Ale plánují to. Je dobře známo, jak se naše plány realizují. To vše je správné, ale teprve to plánujeme, ale BE-4 již existuje a testuje se. A kdo „mučí“ a kdo ne, je diskutabilní. Někdy jsme vždy spoléhali na prioritu. Začínáme to dělat jako první a ve výsledku jsou konkurenti první a ve výrobě... Takže píšete o Isaevitech a jejich demonstrátoru v roce 2011, kdy se BE-4 teprve začal vyvíjet. Ale kde je motor KBHM nyní? Ukázalo se, že my mluvíme a oni mluví
  64. 0
    22. června 2018 22:23
    Citace: Cherry Nine
    Citace z Strelts1
    Takže, jak vidíte, soukromí vlastníci prudce stoupají a co ne – dokud „neodpoutají“ ty správné lidi... ach, pardon, „dokud nebudou lobbovat za zájmy své firmy“
    Citace z Strelts1
    Ano, a také to spolu s týmem inženýrů, testerů a montážních dělníků hodili k testování - a to nejen kdekoli, ale přes 8 tisíc mil (pardon, námořních mil) - na Marshallovy ostrovy (at. Kwadzhelein, ostrov Omelek, US DoD Ronald Reagan Missile Range – bývalá PKK)
    Selhává vám paměť? Požádali Vandenberga a přestěhovali se do Omelku. V USA je spousta prázdných kosmodromů a staví se nové.

    Ne, neselže. Od Vandenberga Muska NEPOTÁZALI, ale postavili do FRONTY - asi jen nevíte, že na kosmodromech a vojenských cvičištích jsou PLÁNY SPUŠTĚNÍ CO, LV a ICBM s odpovídajícími SPUŠTĚNÍMI OKNY, REZERVACE VZDUCHU A SEA SPACE a s plánováním hromady DALŠÍCH PRACÍ SOUVISEJÍCÍCH S PŘÍPRAVOU A PROVÁDĚNÍM SPUŠTĚNÍ A SPUŠTĚNÍ…
    A pak z ničeho nic přijde nějaký startupista (na zavolání úředníka NASA) a křičí „můj program hoří, potřebuji ho naléhavě, okamžitě, budu vyřazen ze soutěže... k čertu s Boeingem, a Lockheed a Northrop jsou ještě dál.“ „...No, přirozeně byl poslán pryč – „buď počkejte, nebo si vyhledejte jiné místo“...
    Muskova výzva M. Griffinovi napravila situaci s načasováním - zjevně se rozplýval svým přátelům a kolegům z programu BMDTP a ti navrhli RPK...Kwadzh v obyčejných lidech (mimochodem, říkali jsme tomu v 70. , ještě v době, kdy Maskova matka přebalovala)... S Canaveralem to zřejmě také nebylo tak jednoduché – v té době pro startupy a pro Muska zvlášť, navzdory jeho přátelským vztahům s Griffinem...
    Pravda, Muskovy režijní náklady se zvýšily (doručení všeho Kwajovi, pokud nerozumíte, je DRAŽŠÍ než Vandenbergovi - ale TERMÍN - i teď)...
    Je to tak – k vašim amatérským zásadám o „kousky betonu jsou vše, co potřebujete ke spuštění“ a „v USA je spousta opuštěných startovacích míst zarostlých plevelem“ a „start-upy v USA na nic nečekají čára.."
    1. 0
      23. června 2018 11:39
      Citace z Strelts1
      Ne, neselže. Od Vandenberga Muska NEPOTÁZALI, ale postavili do FRONTY - asi jen nevíte, že na kosmodromech a vojenských cvičištích jsou PLÁNY SPUŠTĚNÍ CO, LV a ICBM s odpovídajícími SPUŠTĚNÍMI OKNY, REZERVACE VZDUCHU A SEA SPACE a s plánováním hromady DALŠÍCH PRACÍ SOUVISEJÍCÍCH S PŘÍPRAVOU A PROVÁDĚNÍM SPUŠTĚNÍ A SPUŠTĚNÍ…

      Vím. A také víte, že Rocketlab vytvořil všechny tyto věci pro vypuštění lehké rakety (jako F1) na otevřeném poli za velmi mírné peníze (protože prostě nemají extravagantní).
      Citace z Strelts1
      NEŽÁDALI O MASKU, ALE BYLI ZASTAVENI VE FRONTĚ

      Musk byl donucen pochopit, že tam není potřeba. S argumentem podobným tomu vašemu: další lidé jsou pro armádu bolestí hlavy navíc.
      Citace z Strelts1
      zjevně vyhrkl svým přátelům a kolegům z programu BMDTP a ti navrhli PKK... Kvadzh v obyčejných lidech (mimochodem, říkali jsme tomu v 70. letech, když Mas

      NASA má 2 vlastní kosmodromy, pojmenované po. Kennedy a Wallop, kam Antares létal od samého začátku.
      Mimochodem, na Kennedym teď nikdo není.
      Citace z Strelts1
      Je to tak – k vašim amatérským zásadám o „kousky betonu jsou vše, co potřebujete ke spuštění“ a „v USA je spousta opuštěných startovacích míst zarostlých plevelem“ a „start-upy v USA na nic nečekají čára.."

      Mohl bys prosím přestat překrucovat má slova? Zdá se, že víte, jak používat tlačítko „citovat“?
  65. +1
    22. června 2018 22:39
    Citace: Cherry Nine
    Citace z Strelts1
    že v USA a NASA zvláště jsou všechny projekty FINANCOVANÉ ZE STÁTNÍHO ROZPOČTU PROVEDENY NA KONKURENČNÍ ZÁKLADĚ?
    To znamená, že nevidíte žádný rozdíl mezi COTS, EELV a SLS? Dobrá tedy.


    Ve schématu financování a hlavně VE ZDROJI FINANCOVÁNÍ, ODKUD POCHÁZÍ PROSTŘEDKY - NE.
    Extrémně nešťastný příklad s EELV - veškeré financování probíhá přibližně podle stejného schématu jako v COTS - pouze distributor rozpočtových (státních) peněz, nikoli NASA, ale DOD, nebo spíše americké letectvo (SMSC USAF, abych byl přesný) byl do toho úzce zapojen. No, projekt byl dvojí použití - pro vojáky a civilisty...
    Inu, měřítka jsou jiná – pokud Musk a Orbital Science vyžadovali pro spolupráci s ISS pouze nosné rakety a nákladní automobily (hlavní bolest hlavy a cíl NASA na prvním místě, rychle zacpat díru po vyřazení japonských a evropských nákladních vozidel) , pak je EELV mnohem ambicióznější projekt – protože jsem prověřoval modernizaci všech řad nosných raket pro programy DOD (včetně těch těžkých pro vynášení nákladu DOD na přenosové dráhy), plus vhodnost nových modernizovaných nosných raket pro komerční starty ... – a promiňte – nenoste banány na ISS... odtud a náklady na projekt jsou jiné...
    Celý projekt je rozdělen na etapy - jako v COTS a podle toho je nafázována platba...
    A také - soutěž - čtyřem společnostem byly vystaveny FT a byly uzavřeny smlouvy na provedení výzkumných prací ke studiu problémů v projektu, identifikaci a minimalizaci technických rizik projektu (termín - 1 rok) - každá 30 milionů. USD...každý...(c)
    Na základě výsledků výzkumné práce byly identifikovány dvě vítězné společnosti (jako v COTS) a podle toho dvě řady médií...
    K dokončení výzkumu jejich návrhů projektů (rizika) a předběžného návrhu byly podepsány smlouvy se společnostmi Boeing (která v té době koupila jednoho z vítězů - MDAC) a Lockheed na částku 60 milionů... každý... ( C)...
    Dříve, když se plánovalo vybrat jednoho hlavního dodavatele (resp. jednu řadu nosných raket - ale s větší hmotností výstupního užitečného zatížení pro těžké nosné rakety), bylo plánováno uzavřít s ním kontrakt za 1.5 miliardy USD.
    Ve skutečnosti byly uzavřeny dva kontrakty - na dokončení projekčních prací (do fáze přípravy demonstrátorů nosných raket - jako COTS, demonstrátory nosných raket a nákladních vozidel) - s Boeingem a Lockheedem - 500 milionů USD...každý. .(C)
    V případě splnění smluvních závazků měli vykonavatelé programů garantováno podepsání smluv na státní programy (19 startů v hodnotě 1.38 miliardy pro Boeing a 9 za 650 milionů pro Lockheed) na finanční roky 2002-2006. ZARUČENÉ ROZPOČTOVÉ PENÍZE.
    Jak víte, NASA podepsala s Muskem smlouvu na 12 startů ve výši 1.6 miliardy USD - na sedm let, poté ji prodloužila na další tři starty - a částka se uklidnila - 2 miliardy USD - GARANTOVANÝ ROZPOČET peníze, a smlouva v rámci pokračování programu COST - CRS byl podepsán již v roce 2008 dlouho předtím, než začal (téměř pět let) v roce 2012.
    Griffinovo nativní USC – za 8 Signus získal kontrakt na – 1.9 miliardy USD – peníze v GARANCI ROZPOČTU.
    No a kde je zásadní rozdíl ve schématu a hlavně ve ZDROJÍCH financování?
    Na obou místech jsou STÁTNÍ PROGRAMY (a COST-CRS a EELV) a na obou místech JE ZDROJEM FINANCOVÁNÍ PROGRAMŮ STÁTNÍ ROZPOČET.
  66. 0
    22. června 2018 23:01
    Citace: Cherry Nine
    Citace z Strelts1
    Nechápete rozdíl mezi pojmy "liberální" a "liberální"
    Zřejmě jste nezvolili nejlepší termín.


    Toto není můj termín. Pro občana světa, který Rusko dlouho nenavštívil, vysvětlím...
    "LIBERASTI" (neplést s LIBERÁLY) v moderním Rusku pohrdavě označují skupinu sektářů na okraji liberální tržní ekonomiky, kteří věří, že v Rusku by měly být VŠECHNY OBLASTI LIDSKÉ AKTIVITY privatizovány a komercializovány (heh heh... do početí a rozmnožování potomků je vtip, ale snad se před tím brzy dohodnou)...
    Někde to má urážlivý význam (podobně jako pederast)...

    Je to tedy specialista a profík ve svém oboru - jeden z ideologů vesmírné strategie USA a nejvzdělanější člověk, Dr. M, Griffin si takový „klik“ v žádném případě nezaslouží...omlouvám se za vulgárnost.. .
    1. 0
      23. června 2018 10:54
      Citace z Strelts1
      podobný pederastu

      Díky za objasnění, ale docela se v tom vyznám. Pokud jde o váš postoj, podle mého názoru je zde uveden přiměřeněji (původní text je nyní na paywallu; z nějakého důvodu je ve verzi Googlecache zpackaná interpunkce).
      23.07.2012 Expert
      O ruce a rukavici
      Existují možné argumenty ve prospěch liberální politiky dosahující dokonce bodu sociálního darwinismu. Jsou známé: ekonomický blok vlády a jeho neustálí ideologové takové argumenty opakují už více než dvacet let. Argumenty jsou také možné ve prospěch paternalistické politiky, která dokonce dosahuje bodu tmářství. Známé kruhy je také opakují od počátku věků a v posledních měsících se hojně používají a úřady jsou reprezentativnější. Ale protože první argumenty jsou opačné než druhé, neexistuje žádné rozumné ospravedlnění pro koktejl ultraliberalismu a ultrapaternalismu, a právě tento koktejl si naše vláda oblíbila. Ve starém filmu si stále mladý Kaljagin při pohledu na své svižně rostoucí bříško v zrcadle zamumlal: Chci jíst, chci zhubnout, chci všechno. Úřady se tedy stále chtějí liberálně zbavit odpovědnosti a retrográdně utahovat šrouby a nic si neodpírají.
      O utahování šroubů bylo napsáno mnoho, a to i se značným přesahem, ohledně řady zákonů přijatých na konci letního zasedání. Série ale nekončí, zákonodárce to teprve začal chápat. První místopředseda Rady federace Torshin chce zavést odpovědnost za šíření panických fám: Myslím si, že zákonodárci, i když je to velmi obtížné, musí myslet na to, že takové činy by neměly zůstat nepotrestány. Nevím, kde vidí senátor problém. Naši kolegové neváhali zavést zákon o černé listině stránek, aniž by předložili jediný vážný argument. Tento zákon však umožňuje zavřít obrovské internetové zdroje pro jednu stránku, která někomu připadá, že popírá rodinné hodnoty. Alarmisty lze tedy snadno zahrnout do trestního zákoníku, a to s formulací, která umožňuje libovolně široký výklad. Proč jsou alarmisté? Maličkost. Poslankyně dumy, generálka ministerstva vnitra Moskalková navrhuje zavést trestní článek za pokus o morálku a hrubé porušení pravidel ubytovny. No mohou si porušení pravidel ubytovny dát do trestního zákoníku, kdo jim to zakáže? Paternalismus je absurdně měkké slovo pro tyto nadšené inovace a konec je v nedohlednu.
      Pokud se ale vláda zaváže, že se o nás bude starat tak pečlivě, že i pravidla komunitního života budou vštěpována prostřednictvím trestního práva, je skutečně připravena převzít vážné věci, jako je strategie rozvoje země? Se nic nestalo. Na této straně má liberalismus bez hranic: Tambovský vlk je náš stratég. Neviditelná ruka trhu nás rozvine. Fraška se vstupem Ruska do WTO skončila tento týden. Země nikdy neslyšela důkazy o výhodách tohoto kroku, kromě radostných slov o tom, že WTO nijak zvlášť neublíží. Ve skutečnosti není pochyb o tom, zda vstoupit nebo nevstoupit do WTO; je otázka, kdy a za jakých podmínek se připojit, což veřejnosti nikdy nebylo řečeno. A že naši vyjednavači tento problém vyřešili a vyřešili zjevně neadekvátním způsobem, podezření přerůstá v důvěru. Hlavní vyjednavač Medvedkov slavící vítězství vzpomíná, z jakých hloubek osmnáctiletý výstup na něj začal: Velmi dobře si pamatuji rok 1993 (rok podání přihlášky do WTO. A.P.). Moskva, kupony, jednou za měsíc kilogram cukru na osobu a jedno kuře. Jaké kupony byly v roce 1993? Které kuře v záplavě Bushových stehýnek? Pamatuje si to velmi dobře, ano. Na čem se muž, který znal svou zemi tak důkladně (nebo tak snadno uhh pravdě) dokázal dohodnout, souhlasil. Tak ; nic osobního, jen ruka trhu. A běda těm, kdo se nepřizpůsobili, jak ještě v roce 1993 s oblibou nazývali větší polovinu země.
      Co je to WTO? Už to nikoho nezajímá, mají obavy. Téhož týdne byla vytvořena Ekonomická rada pod vedením prezidenta. Lidé v něm jsou slavní, jejich názory nejsou pro nikoho tajemstvím. Znám člena nového zastupitelstva, který veřejně prohlásil, že není potřeba investovat do infrastruktury, prý pod rouškou stavby silnic nikam se vše rozkrade; Je spousta těch, kteří si zjevně myslí totéž. A najít v něm pět lidí, kteří se vyjádří ne za čekání na přízeň z ruky trhu, ne za cestovní mapy pro pohyb v nějakém žebříčku, ale za vědomou a velmi specifickou práci rostoucího národního kapitálu, to si nemyslím. nevím jestli je to možné. Tak se točte, chlapi, pod metlou neviditelné ruky; ale my vám ve skutečnosti nepomůžeme, a pokud budete blábolit v žáru okamžiku, dáme vás do vězení za něco špatného.
      A je to tak ve všem. Tentýž týden zveřejnilo ministerstvo financí osnovy rozpočtu. Výdaje na vzdělávání do roku 2015 poklesnou v relativním i absolutním vyjádření o 7 %. Ještě závažnější je situace ve zdravotnictví: tam částka obecně klesá jedenapůlkrát. Zdálo by se, že když už jste takový sociální darwinista, tak alespoň nechte lidi na pokoji a nechte je vypadnout, jak uznají za vhodné! Nikdy. Nový šéf ministerstva školství Livanov například řekl, že hodlá aktualizovat vedení vysokých škol: univerzity by podle nich měli vést odborníci zaměření na byznys. Ve skutečnosti na celém světě seriózní vědci obvykle stojí v čele seriózních univerzit. Překvapivější je ale něco jiného: už dvě stě let nikdo kromě ruského ministerstva školství nezasahuje do autonomie univerzit. Ať si vysoké školy zvolí své rektory! Ne, ani mě to nenapadá. Ale jak zasahovat přichází neustále.
      Přede mnou je alarmující dopis rozeslaný svazem absolventů jedné z nejlepších škol v Rusku: alma mater poprvé po mnoha letech! žádá absolventy o pomoc. Stejně jako všechny moskevské školy byla převedena na financování na hlavu; Stejně jako v celé zemi jí byl zrušen lyceální bonus a škole začaly docházet finance. Mnoha absolventům školy se v zahraničí daří. Jsou často bohatší než jejich spolužáci, kteří zůstali doma, a jsou více zvyklí na charitu, ale škola si nyní netroufá od nich přímo brát peníze: jen nestačila na to, aby byla označena za zahraničního agenta. Zde a v dalších podobných případech pomohou sponzoři, budeme mít i nadále elitní školy; nepomůže za pět až deset let, bude těžké si vzpomenout, kde byli.
      Takže, opakujeme, bylo by hezké, kdyby úřady vybraly alespoň jednu ze svých dvou oblíbených věcí. Jinak se neviditelná ruka trhu, ale s pevným sevřením, jaksi ukazuje jako moc.
    2. 0
      23. června 2018 13:13
      Citace z Strelts1
      Dr. M, nejvzdělanější osoba, Griffin si v žádném případě nezaslouží takový „klik“

      Mimochodem, je to ve vašem prasátku.
      Dne 4. prosince 2017 agentura Reuters uvedla, že Griffin byl nominován prezidentem Donaldem Trumpem na pozici náměstka ministra obrany pro výzkum a inženýrství. Tato nominace byla potvrzena hlasováním Senátu USA dne 15. února 2018.

      Před pondělním oznámením nebylo jasné, kolik letů bude letectvo potřebovat, než certifikuje raketu Falcon Heavy –obvykle vyžaduje několik letů. Úředníci však Arsovi naznačili, že armáda vyvíjí svůj certifikační proces. Nyní se zdá být jasné, že letectvu vyhovovaly údaje z únorového testovacího letu a více než 50 letů rakety Falcon 9, která tvoří tři jádra každého boosteru Falcon Heavy.
  67. 0
    22. června 2018 23:13
    Citace z Cannonball.
    Nazvat vítězství v projektové soutěži „přetáhl přes sebe deku“, promiňte, je neslušné.
    odpověď


    Pardon - ale v roce 1997 se již nesoutěžilo... a došlo k defaultu kvůli zřícení pyramidy GKO, pokud vás paměť neklame... A o dalším osudu projektu Angara se rozhodlo na návrhu Chruničeva a jeho lobbistů v NTS a dále vládou - nebo byla vaše informace druhá soutěž?
    1. 0
      23. června 2018 10:40
      Citace z Strelts1
      Promiňte - ale v roce 1997 už nebyla žádná soutěž... a došlo k defaultu kvůli zhroucení pyramidy GKO, pokud vás paměť neklame...

      Výchozí nastavení v Rusku bylo v roce 98, pokud něco nepletu. 97. – začátek krize v jihovýchodní Asii.
  68. 0
    22. června 2018 23:23
    Citace: Cherry Nine
    Ano, musím přiznat, že ani nesleduji „strategii“ Spojených států. Z čeho se ve zkratce skládá?


    Při volbě cíle pro vesmírné aktivity USA v 21. století...ve zkratce...

    Pokud chcete více podrobností, napište sem na stránky (nebo na svůj blog, pokud nějaký máte) do samostatného tématu svůj názor na tuto problematiku a já vám odpovím podrobněji...
    1. 0
      23. června 2018 11:54
      Citace z Strelts1
      Při volbě stanovení cílů pro vesmírné aktivity USA

      Vidím, řekněme, určitou krizi stanovování cílů a nedostatek strategie (to vše jít na Měsíc/nejít na Měsíc), a to nejen u Američanů.

      Nicméně máte pravdu, toto je velmi dlouhý rozhovor.
  69. 0
    22. června 2018 23:30
    Citace: Cherry Nine
    Být liberálem, mám na mysli dotace v termínu „státní financování“, což nebyl případ Muska.

    Jaký je podle vás státní program COTS z hlediska využití 500 milionů BUDGET FUNDS...?
  70. +1
    22. června 2018 23:48
    Citace: Cherry Nine
    Citace z Strelts1
    i v číslech COTS dokázali lhát...
    Buďte opatrní v zatáčkách.
    V návaznosti na původní dohodu o vesmírném zákoně ve výši 500 milionů dolarů bylo těmto dvěma dodavatelům před předváděcími lety přiděleno dalších 288 milionů dolarů na „augmentaci“.
    ...
    SpaceX – získal kontrakt v hodnotě 278 milionů dolarů; v roce 2011 byly přidány další milníky, čímž se celková hodnota kontraktu zvýšila na 396 milionů USD
    Citace z Strelts1
    V srpnu 2006 se společnost stala jedním z vítězů v soutěži programu NASA Commercial Orbital Transportation Services (COTS) a získala celkové finanční prostředky ve výši 396 milionů $.
    Citace: Cherry Nine
    Z této částky SpaceX získalo 278 milionů dolarů. Dragon a Falcon 9 vznikly za tyto peníze
    Raketa a kosmická loď byly vytvořeny ve výšce 278 m. První let Dragon and Nine - 2010


    Není třeba vrtět zády, má drahá - podmínky COTS pro Space-X původně určovaly podmínky pro CERTIFIKACI nosné rakety Falcon-9 a nákladního Dragonu. Takže - po prvním zkušebním předváděcím letu v roce 2010 byly Dragon a Falcon další dva roky zdokonalovány, aby prošly certifikací až po druhém zkušebním letu a skutečném dokování s ISS a návratu na Zemi v květnu 2012. ZÍSKAL CERTIFIKÁT NASA PRO LETOVÝ A DODACÍ CERTIFIKÁT NÁKLADU NA ISS v rámci programu CRS...
    Na což bylo vynaloženo 396 milionů USD ZE STÁTNÍHO ROZPOČTU USA - a to je pouze PŘÍMÉ DOTACE VÝVOJE MASEK ZE STÁTNÍHO ROZPOČTU USA
    Kolik MASK, spoluzakladatelé a investoři Space-X osobně utratili - historie mlčí... alespoň mně tyto údaje neznám...
    O nepřímých dotacích jsem již psal, ale nebudu je opakovat...
    1. +1
      23. června 2018 11:24
      Citace z Strelts1
      Není třeba vrtět zadkem, má drahá

      Někomu věk přináší moudrost, jinému zase jen hašteřivou povahu (z nějakého důvodu se mi zdá, že nejsi školák). Možná byste se měli dívat na gay porno, ulevit si na duši a nediskutovat o něčím zadku v tématu o kosmonautice?
      Citace z Strelts1
      Na což bylo vynaloženo 396 milionů USD ZE STÁTNÍHO ROZPOČTU USA - a to je pouze PŘÍMÉ DOTACE VÝVOJE MASEK ZE STÁTNÍHO ROZPOČTU USA
      Kolik osobně utratila MASK?

      Teoreticky vůbec ne. Byl najat, aby dělal CC a média za předem dohodnutou částku, místo aby hledal finance.
      Citace z Strelts1
      Takže - po prvním zkušebním předváděcím letu v roce 2010 byly Dragon a Falcon další dva roky zdokonalovány, aby prošly certifikací až po druhém zkušebním letu a skutečném dokování s ISS a návratu na Zemi v květnu 2012. ZÍSKAL CERTIFIKÁT NASA PRO LETOVÝ A DORUČOVACÍ CERTIFIKÁT NÁKLADU NA ISS v rámci programu CRS

      Vím. Pokud vím, NASA na rozdíl od vás v roce 2011 vůči SpaceX netvrdila, že nedodržela rozpočet. SpaceX CRS-1 letěl o 14 měsíců dříve než Cygnus CRS Orb-1.
      Citace z Strelts1
      Jaký je podle vás státní program COTS z hlediska využití 500 milionů BUDGET FUNDS...?

      Ano, v tomto bodě vy a já nesouhlasíme.
      Podle vašich výpočtů: SpaceX vytvořilo projekt Dragon/Falcon na základě vládního nařízení, je tedy příjemcem rozpočtu.
      Podle mých výpočtů měla v polovině 00. let americká vláda několik možností:
      1. Potopte ISS
      2. Nakupte další starty na Progress, evropských nebo japonských kosmických lodích a zapojte do této záležitosti Číňany.
      3. Vytvořte loď pro EELV
      4. Přestavte celý komplex náklaďáků/přepravců.

      ROZPOČTOVÉ FONDY byly vynaloženy (nebo ztraceny) při jakémkoli vývoji událostí. Zvolená varianta rozhodně nebyla nejdražší a vedla (nečekaně) k triumfu americké (komerční) kosmonautiky.

      Z tohoto důvodu v tomto schématu nevidím dotace. Vidím, že NASA vyřešila čistě své vlastní problémy a současně vytvořila obrovský trh. K vyřešení problémů NASA byly v každém případě potřeba rozpočtové peníze, ať už s Muskem nebo bez něj.
      Citace z Strelts1
      No a kde je zásadní rozdíl ve schématu?

      Řekněte mi, jestli to není těžké, jak se stalo, že práva na Deltu patří ministerstvu obrany, a ne Boeingu.
      Citace z Strelts1
      ZDROJEM FINANCOVÁNÍ PROGRAMŮ JE STÁTNÍ ROZPOČET.

      Co by měl chudák Američan dělat? Musíte létat. Nebo počkat na Bezose?

      Vidíš. Stejně jako mnoho dalších vnímám program COTS jako vítězný příklad toho, jak bylo možné spojit vládní projekt a soukromou iniciativu. Proto se zde mluvit o „dotaci“ zdá přitažené za vlasy. Dotace je SLS.
  71. 0
    22. června 2018 23:53
    Citace z Cannonball.
    Jste bystrý.
    Existuje však něco jako „režim“ se zákazem takových publikací. Proto je mi líto, Vaši žádost nebudu moci splnit. Musím ještě pracovat.


    Chápu, protože já sám jsem s tímto pojmem spojen již velmi dlouho. Přijato.
    Zrovna jsem narazil na materiály na řece Amur - rád bych posoudil spolehlivost.
    Ale nebudu vás obtěžovat.
  72. 0
    22. června 2018 23:57
    [quote=Cannonball]Jste bystrý.
    Existuje však něco jako „režim“ se zákazem takových publikací. Proto je mi líto, Vaši žádost nebudu moci splnit. Musím ještě pracovat.[/quote]

    Chápu, protože já sám jsem s tímto pojmem spojen již velmi dlouho. Přijato.
    [/ Quote]
    Na závěr – jak hodnotíte dnešní rozhovor s Rogozinem ve Vídni?
    1. 0
      25. června 2018 22:14
      Citace z Strelts1
      Na závěr – jak hodnotíte dnešní rozhovor s Rogozinem ve Vídni?

      "Nevěřím!"
  73. +1
    23. června 2018 00:20
    Citace: Old26
    Ale to, co my, stejní obyvatelé Voroněže, děláme nyní, je demonstrační motor s tahem 85 tun neboli Energomaševskij, který do roku 2022 plánuje mít tah 200 tun. Ale plánují to. Je dobře známo, jak se naše plány realizují. To vše je správné, ale teprve to plánujeme, ale BE-4 již existuje a testuje se. A kdo „mučí“ a kdo ne, je diskutabilní. Občas jsme vždy spoléhali na prioritu. Začínáme to dělat jako první a ve výsledku jsou konkurenti první a ve výrobě... Takže píšete o Isaevitech a jejich demonstrátoru v roce 2011, kdy se BE-4 teprve začal vyvíjet. Ale kde je motor KBHM nyní? Ukázalo se, že my mluvíme a oni mluví



    Dělají to, protože práce je financována - jsou zákazníci...
    Ale naši vývojáři se často dusí ve vlastní šťávě...
    Práce na metanu si objednalo KBKhM Keldysh Center... provedli VaV za peníze, které jim byly přiděleny, a udělali, co Keldyshiti požadovali - předali práci a... ticho... Co dál, není jasné. .. Ale oni si téma z nějakého důvodu objednali?
    Nebo tak - z lásky k umění... jak to nyní dělá EnergoMASH, vyvíjí na vlastní náklady 200tunový motor na metan... Ale může si to dovolit - být PJSC, DĚLAT KOMERČNÍ (včetně RD-180, -181) a být šéfem nově vzniklé holdingové společnosti pro raketové motory jako součást Roskosmos State Corporation...
    Kde je ale zase zájem raketových vědců? Tam Filevsky (ve smyslu S7) Sopov fňukal, že není spokojený s S-5 se starým RD-171...jako ten „tlustý Zenit“...
    Vzali by to a koupili si novou raketu pro Sea Launch nebo by spolupracovali se stejnými Samarany, když nabízeli řadu Sojuzů na metan...
    A pak všichni jen přikyvují, pak na Komarova, pak na Ragozina, pány... Tak proč se potom transformovali na CJSC, PJSC, LLC atd. atd.? Sedět a čekat, až se Silujanov podrobí... Ale on to neudělá... Může jen „pomoci“ s sekvestrací toho, co bylo schváleno...
  74. 0
    23. června 2018 07:35
    No, co mohou dělat v Chruničev? Jsou káceni a areál továrny je předán obytným budovám! Přesto je přistání vertikálně výhodnější než na dráze, jako je letadlo. Lze provést kdekoli v zemi. Bylo marné, že Dimon byl jmenován náčelníkem. Není to technik, ale PhD!
  75. 0
    23. června 2018 09:05
    Vyrábět nové rakety pomocí starých technologií je zbytečné. Nejprve musíme zvládnout nové materiály, které 2krát sníží suchou hmotnost raket. Elektronika, která zajistí flexibilní řízení rakety, umožní vypnutí dvojice motorů a korekci dráhy v případě abnormálního startu. Ano, jen tak neodmítne. Lízovat výrobu, aby byla levnější než na západě. I když tomu tak není, zaměření na nové vzorky je plýtváním finančními prostředky.
    .
    Rogozinovi se zase prodávají kecy o raketách, jako předtím u bojových robotů. Místo skutečně použitelných samplů dostal okázalé androidy a dálkově ovládané wedge. Ne, kdyby do Sýrie doručil milion napůl upečených klínků, pak by k žádnému rozhovoru nedošlo. Možnosti tohoto odvětví jsou však omezeny na několik desítek jednotek. V důsledku toho armáda nedostala levné a početné robotické vybavení, přidělené prostředky byly promarněny na parádu. Přestože již v roce 2011 bylo naprosto jasné, co je třeba udělat, hlavní spotřebitel nedokázal ocenit potenciál neviditelných řešení, ale opravdu miluje vnější efekty.
    .
    Má nyní dost charakteru a rozhledu, aby správně určil priority v kosmonautice? Podle mého názoru by bylo správnější zaměřit se na zlepšení výroby stávajících raket, dosáhnout stabilního financování, vyrábět rakety dopravníkovou metodou, a tím snížit náklady na starty. A nové rakety... Nechte autory dokázat svou převahu, pak ovládněte technologie, pak vyrábějte stroje a zařízení... Zatímco toto všechno tam není, necukejte směrem k novým produktům. Navíc: pokud se tanky využívající nové technologie stanou dvakrát lehčími, pak by možná bylo lepší postavit nové tanky na staré rakety?
  76. 0
    23. června 2018 22:20
    Citace: Cherry Nine
    Citace z Strelts1
    Při volbě stanovení cílů pro vesmírné aktivity USA
    Vidím, řekněme, určitou krizi stanovování cílů a nedostatek strategie (to vše jít na Měsíc/nejít na Měsíc), a to nejen u Američanů.
    Nicméně máte pravdu, toto je velmi dlouhý rozhovor.


    Ano, to je obecně celosvětový problém, samozřejmě také Rusko... jen tady se na rozdíl od Spojených států házíme více při zemi a nemíříme na pilotovaný let do Kuiperova pásu... ( je to pravděpodobně proto, že... hehe... že nemáme Muska a poslední snílci zemřeli v dobách SSSR...)
    Dobře, vtipy stranou - to je opravdu dlouhé a z velké části filozofické téma... o civilizačním vývoji obecně...
    1. 0
      23. června 2018 23:05
      Citace z Strelts1
      na pilotovaný let do Kuiperova pásu... (pravděpodobně proto, že...hehe... nemáme Masku a poslední snílci zemřeli v sovětských dobách...)

      No, Musk má s problémy amerického státního prostoru pramálo společného, ​​kromě toho, že je dělá jasnějšími. Na dálku se zdá, že partneři cosplayují SSSR z doby stagnace, kdy strategii určovaly resortní hry. To znamená, že DSG bylo vynalezeno pouze a výhradně proto, aby se nepoznal kolaps Constellation - SLS - Orion, na kterém byla beze smyslu vyhozena tuna peněz.
  77. 0
    23. června 2018 22:30
    Citace: Cherry Nine
    Díky za objasnění, ale docela se v tom vyznám.


    No, pokud je to k tématu, tak neztotožňujte ruské marginální sektáře z trhu s americkým liberalismem a hehe... nenazývejte respektovaného Dr. M. Griffina liberálem...
  78. 0
    23. června 2018 23:26
    Citace z Strelts1
    Citace z Strelts1
    V srpnu 2006 se společnost stala jedním z vítězů v soutěži programu NASA Commercial Orbital Transportation Services (COTS) a získala celkové finanční prostředky ve výši 396 milionů $.

    A tvůj...
    Citace: Cherry Nine
    ...celková hodnota kontraktu na 396 milionů $


    Svou citací v angličtině jste potvrdil mé tvrzení - v roce 2012, po druhém demo letu, Dragon a dopravce byli certifikováni a schváleni NASA k provádění CRS -1 - COTS byla dokončena. V průběhu provádění prací v rámci tohoto programu Space-x ZÍSKAL I. Musk FINANCOVÁNÍ ZE STÁTNÍHO ROZPOČTU USA VE VÝŠI
    396 milionů USD

    Tímto mým prohlášením určeným mimochodem ne vám, ale válečníkům ze země zaslíbené, začal celý ten povyk, že jste se vlastně začali pokoušet popírat OBJEKTIVNĚ EXISTUJÍCÍ SKUTEČNOST...
    Posypeme termíny, citáty v angličtině a nakonec se dostáváme tam, kde jsem začal...
    Citace: Cherry Nine
    Citace z Strelts1
    Na což bylo vynaloženo 396 milionů USD ZE STÁTNÍHO ROZPOČTU USA - a to je pouze PŘÍMÉ DOTACE VÝVOJE MASEK ZE STÁTNÍHO ROZPOČTU USA
    Kolik osobně utratila MASK?
    Teoreticky vůbec ne. Byl najat, aby dělal CC a média za předem dohodnutou částku, místo aby hledal finance.


    No a tím spíše - Falcon a Dragon - podle vašeho prohlášení BYLI VYDĚLÁNY VÝHRADNĚ Z PENĚZ Z ROZPOČTU USA...

    Můžeme dlouze debatovat na témata abstrahovaná od podstaty problematiky - co je financování obecně, jaké existují druhy financování, přímé, nepřímé, projektové financování atd. atd... Co jsou to dotace, dotace , dotace, jaké jsou zdroje financování a druhy plateb (např. „výdaje + odměny“ atd.)...
    Takže, jak vidíte, pole pro mnohomluvnost... pardon... do diskuze... je obrovské...
    To ale nic nemění na podstatě věci a moje tvrzení vlastně potvrzujete i vy...
    Pokud vás uráží můj výraz „kroutit zadkem“, no, promiňte, změním to na decentnější „vrtět se v křesle, snažit se vám uhnout z cesty a mluvit o tématu“...
    Obecně zde končím, protože si myslím, že nemá smysl vám dokazovat, s čím souhlasíte (jen to nechcete říct přímo) - jelikož všechny vaše další argumenty... mírně řečeno ... od toho zlého... možná...
    Možná se zase někde potkáme na jiná témata, řeknu vám nějaká fakta a myšlenky na téma „komercializace vesmírných aktivit USA“ ... i když obecně mluvit o nějaké „komercializaci“ v USA je obecně s jedním Na jednu stranu je to vtipné, na druhou stranu paradoxní... Někdo by si mohl myslet, že Boeing, Lockheed, Northrop a další giganti amerického a světového průmyslu jsou státní unitární podniky po vzoru ruských...
    Teď končím, je tu spousta práce – jen v rámci FT, studie proveditelnosti a předběžného návrhu – získat TOHLE – rozpočtové financování v roce 2019...
    1. 0
      24. června 2018 01:51
      Citace z Strelts1
      Svou citací v angličtině jste potvrdili mé tvrzení – v roce 2012.

      Napsal jsem, že 278M prošlo z objednávky do prvního letu komplexu RN+KK, proti vašemu tvrzení.
      Citace z Strelts1
      V srpnu 2006 se společnost stala jedním z vítězů soutěže programu NASA Commercial Orbital Transportation Services (COTS) a získala finanční prostředky v celkové výši 396 milionů $ na vývoj a předvedení nosných raket Falcon a nákladního doručovacího vozu na ISS, LEO. .

      V roce 2006 byla výše smlouvy jiná. První let byl proveden s využitím prostředků získaných před rokem 2011.
      Upřesnil jste, že konečným cílem programu nebyl první let nosné rakety a kosmické lodi, ale jejich certifikace pro potřeby programu, což si vyžádalo další finanční prostředky. Tato pozice se mi zdá vadná, ale ouha, nemá smysl se hádat.
      Citace z Strelts1
      Falcon and Dragon - dle Vašeho vyjádření BYLY VYROBENY VÝHRADNĚ Z PENĚZ Z ROZPOČTU USA...

      Ani vy, ani já neznáme vnitřní fungování SpaceX. Musk však dostal zakázku na dokončení konkrétního úkolu za konkrétní peníze a nevidím nic, co by bylo v rozporu s přírodními zákony, pokud by splnil zadanou částku. Ve skutečnosti neměl vlastní peníze; Musk není Bezos.
      Citace z Strelts1
      probrat téma

      Promiňte, ale blouzníte v tématu a odvádíte pozornost svým capslockem od toho, co je nového, co začalo s programem COTS - revoluční změny v americkém odvětví startů, způsobené objektivními i subjektivními okolnostmi.
      Zároveň (zřejmě by to mělo být uvedeno samostatně) jsem nikdy netvrdil, že zkušenost NASA je vhodná pro Roskosmos.
      Citace z Strelts1
      i když obecně je na jedné straně úsměvné mluvit o jakési „komercializaci“ v USA a na druhé paradoxní... Někdo by si mohl myslet, že Boeing, Lockheed, Northrop a další giganti amerického i světového průmyslu jsou státní unitární podniky podle vzoru a podoby ruských...

      Ano, ano, to je zhruba to, co myslím pod pojmem „žvanění“.
      Citace z Strelts1
      Boeing, ...státní unitární podniky po vzoru ruských...

      Když použijeme SLS jako příklad, tak daleko jsme nedošli.
      Citace z Strelts1
      Už končím, hodně práce

      Úspěch.
  79. +1
    24. června 2018 00:11
    Málem jsem zapomněl.
    Jako P.S.
    Citace: Cherry Nine
    Dne 4. prosince 2017 agentura Reuters uvedla, že Griffin byl nominován prezidentem Donaldem Trumpem na pozici náměstka ministra obrany pro výzkum a inženýrství. Tato nominace byla potvrzena hlasováním Senátu USA dne 15. února 2018.


    "Je velmi důležité spočítat efektivitu vývoje, sbírat statistiky za několik let, kolikrát může být tentýž stupeň skutečně vypuštěn. Zatím je to vše otevřená otázka. Ale myslím si, že v raketové části podnikání, Pentagon a NASA nenechají Muska jít nazmar – pomůžou mu, tak jak mu dosud dávali peníze,“ řekl akademik R. Sagdějev. (z rozhovoru v červnu 2018)

    Elon Musk poznamenává, že NASA je vynikající partner. Miluje NASA a všímá si důležitosti podpory USAF. "Je radost s nimi pracovat," řekl na tiskové konferenci. (20 tezí I. Muska - tisková konference v předvečer prvního startu Falconu-9 Block5).

    soukromý prostor...
    show musí pokračovat... (Strelets1)
  80. 0
    25. června 2018 14:05
    Stydím se zeptat - jaká je hrana Buranu - rakety na 80-100 tun užitečného zatížení k raketě pro nanosatelit - do 100 kg?
    Co autor kouří?
    Dokud stát nevezme pod svá křídla hluboký vesmír – žádná těžká raketa v zásadě nebude – podnikatelé to nepotřebují. A rakety pro nanosatelity - startupy v USA už je snýtují na koleně - no, ve smyslu šroubovákové montáže.
  81. 0
    25. června 2018 22:09
    Citace: Old26
    Pokud si pamatuji, Angara A-3 byla umístěna jako náhrada za Zenit (z hlediska nosnosti). Opravdu se problémy se „Zenithem“ (Ukrajina) nestaly důvodem pro další vývoj A-3???
    O takovém vývoji nic nevím. Ani dřívější práce na něm nešly dále než EP (pokud vůbec nějaké bylo).
  82. 0
    26. června 2018 15:45
    Cherry Nine, takové věci se za rok a půl nedělají od nuly. Dokonce i ve Státech.
    1. 0
      26. června 2018 21:22
      Promiň, o čem to bylo?
  83. 0
    3. července 2018 19:31
    Ano! A neříkej jeho podkovy! Srovnávali nesrovnatelné: SSSR A JEHO Vesmírný program a průmysl s ReFe s jeho chybnou zlodějskou pseudoekonomií a zničeným raketovým a leteckým průmyslem!
    Pohádky vyprávějí, že se staví „Angara“ a druhá startovací rampa na kosmodromu Vostočnyj! Jeden je úžasný, druhý neskutečný! Ale obecně... obecně - univerzální průšvih!
  84. +1
    8. července 2018 23:53
    Elonu Muskovi se dostává obrovské pozornosti a pomoci od americké vlády. Ve skutečnosti se jedná o skrytý vládní projekt, nikoli soukromé podnikání. Pamatuji si, s jakými obtížemi Lido Anthony „Lee“ Iacocca hledal vládní pomoc pro Chrysler. Maskova kamufláž státních aktivit je vcelku průhledná.
    To však naznačuje, že společnosti S-7 musí být poskytnuta veškerá možná pomoc s následným vytěžením části zisku do státní rozpočtové části nákladů na kosmonautiku.
  85. 0
    11. července 2018 21:59
    Četl jsem spoustu komentářů. Mnohé z nich podle mého názoru stojí za to. Nikdo si ale nevšiml jednoho bonusu: Musk má soukromou společnost, která neutratí ani cent z rozpočtu USA, a my mu s naším Roskosmosem oponujeme rozpočtovým financováním na úkor starších a handicapovaných. Jmenujeme mého malého syna na tento post a navrhneme rakety pro Alpha Centauri s kvazi-časovým přechodem? Chápu, že takové motory neexistují, ale můj syn dostane svůj díl „koláče“ z rozpočtu, který bude stačit pro všechny jeho potomky. Nezáleží na tom, že staří lidé zemřou dříve, než dosáhnou státem stanoveného důchodového věku a jejich penzijní příspěvky půjdou buď přímo do kapes zlodějů z „elitní“ kasty, nebo později jako bonusy. děti „lidí“, které „chytají“, se nestarají, starají se o „lidi, jak nařídil car.
  86. 0
    26. července 2018 15:42
    Podle mě je to první článek na VO, který chválí Elona Muska a staví ho jako vzor. No... Lepší pozdě než nikdy. dobrý
  87. 0
    31. července 2018 13:49
    Potřebujeme oprášit tatínka s titulkem "MAX". Nic nemodernizovat, dělat to tak, jak to bylo, už je dobré a fík můžete ukázat Muskovi a USA.
  88. 0
    31. července 2018 14:09
    Padák je levnější než křídla. Pokud jsou schůdky správně přistány a rychle nalezeny, mohou být evakuovány velkým vrtulníkem. Proč bychom měli stavět vrtulník se 4-6 vrtulemi? Jako MI-12?
  89. -1
    8. září 2018 16:34
    Prázdní bastardi! Stalinovi lidé by v zaměstnání nevydrželi ani měsíc. Zamířili na Buran. Alespoň budete rozhodovat o prioritách a plánech pro blízké, střednědobé a dlouhodobé.
    A dělejte to přísně a nebreptejte. Jinak máte oči plné epických plánů, které končí v tichosti.
  90. 0
    1. října 2023 11:18
    V dohledné době nebude mít Rusko na vesmír čas. Všechno ostatní jsou prázdné zbožné přání snílků.

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"