Vojenská revize

Panzerkampfwagen II, T-60, BMPT "Terminátor" a princip dobře zapomenutého starého

66



V propasti jsme narazili na jeden článek, ve kterém byl Terminátor BMPT velmi svérázným způsobem srovnáván s nádrž T-35. Řekněme, že "Terminátor" je svinstvo, vhodné jen na přehlídky. Promyšlený, abych byl upřímný.

Ve skutečnosti se o tomto BMPT na webu již diskutovalo, dokud nemohu. Zbraně kousek po kousku rozebrali, vyjádřili svůj názor. Navrhujeme však podívat se na tuto dosud neznámou hračku z trochu jiného úhlu pohledu. Od věci historický.

Pravděpodobně to bude vypadat divně, ale ve skutečnosti má „Terminátor“ historické prototypy. A to v žádném případě není T-35, děsivá věc, ale zcela nevhodná pro boj. Naštěstí.

Nejprve si však dovolíme vyjádřit svůj názor na to, jak chápeme myšlenku BMPT „Terminátor“.

A my to chápeme s velkými obtížemi. Navzdory vzdělání a akademiím. Což je samo o sobě zvláštní.

Ale v samotném BMPT není o nic méně podivností než v našich věžích a ještě více. A nejdůležitější zvláštností, o které se téměř nemluvilo, je skutečná absence jmenování BMPT nebo BMOP, bez ohledu na to, jak to nazýváte.

Deklarovaná podpora buď pro tanky nebo pěchotu. To je to, co je znepokojivé. Kompletní program.

„... navržený tak, aby fungoval jako součást tankových formací za účelem ničení nepřátelských protitankových zbraní: k účinnému potlačení nepřátelské živé síly vybavené granátomety, protitankovými systémy, puškami zbraň; je zde také možnost zasáhnout tanky, bojová vozidla pěchoty, krabičky, bunkry a další vysoce chráněné cíle na cestách i z místa.

Asi stojí za to věnovat pozornost historii stvoření. Jak Thermik dopadl? Jak jsme pochopili, vzali tank, dobrá věc ve skladech této věci je jako špína, sundali dělo z tanku a začali přemýšlet, co dát na jeho místo. Neméně účinné a smrtící, ale jiné.

Ve skladech prý nic nebylo, tak to začali strkat na základě principu, že tam je.

Jo, na policích se povalují docela dobré 30mm automatické zbraně. Dejte mi dva! Ne "Shilka", ale "Shell" nebo "Tunguska". Nabízí se otázka: proč? Jako systém protivzdušné obrany tento BMOP nefunguje. Vůbec to nefunguje, není tam radar, chybí naváděcí a sledovací stanice, není nic. Můžete se dostat do vrtulníku bzučícího rychlostí 350 km/h, pokud se vše sblíží přímo v nebi. Tedy náhodou.

Vybrat obrněná vozidla? A záleží na čem. Tank je čiré lechtání, moderní těžké obrněné transportéry a bojová vozidla pěchoty typu Boxer drží 30mm projektil v čele pro jistotu, na boku - jako štěstí. Navíc jejich rychlost je o 30-40% vyšší, mohou jen triviálně spadnout. A ty nestíháš.

Zbraně, ATGM, bunkry, bunkry ... Je to také trochu pochybné. Zejména krabičky a bunkry. A také se potřebujete dostat k dělostřeleckým pozicím nebo minometům. V podmínkách moderního boje ale za svými tanky.

Zůstává výklenek vojenského odpadu, jako jsou BMP-1, BTR-70, pickupy s kulomety vzadu. Pak není vůbec jasné, budeme trvale řídit armádu na export do třetího nebo čtvrtého světa? "K pronájmu"?

Obecně měl každý kopec otázek ohledně zbraní. Ten hlavní – proč jsou dva? Když můžete zasáhnout cíl jedním 30mm kanónem, tak proč druhým? No, v jednom HE-skořápce, v druhém AP. Například. Ale pokud není možné vyřešit problém s 30 mm projektilem, pak nepomůže ani druhá zbraň. A množství střeliva na dvě hlavně nebude větší než na jednu. Méně - ano, bude. Zdá se, že druhá zbraň zabírá místo.

My totiž vřele podporujeme ty, kteří se domnívají, že tyto rachoty nemají na takovém stroji co dělat. A dokonce si vysvětlíme proč. Trochu níž.

Existuje také morální účinek. Dva sudy vypadají děsivěji. Efektivní marketing v akci. Ale krása je krása, ale ve skutečnosti pokud: chceme zničit nepřítele nebo vyděsit?

Takže pokud děsíte, pak vás znalí lidé nenechají lhát: tank 125 mm - kdekoli jste blízko během výstřelu, úplná demoralizace od řevu a plamenů. A "Chwang!!!" pokud jde o mozek, nelze to srovnávat s „tr-tr-tr“.

Říká se, že existuje jedno místo, kde je „Terminátor“ vhodný k použití. Město. Říká se, že je to pro tanky těžké (to je pravda), ale BMPT si docela poradí se střelci a granátomety v budovách.

Je to ovšem diskutabilní. Tento BMOP se příliš neliší od tanku. 48 tun - ahoj! Kde je manévrovatelnost a rychlost BMP/BTR? Nedodali. Vybíráte zdi, říkáte? Těžko říct, ale zdá se nám, že 57mm střela by zvládla o něco lépe než 30mm.

Ale Jeho Veličenstvo RPG-7 ve městě vyřešilo problém brnění a bude ho řešit i nadále. A v případě BMOP se rozhodne neméně přirozeně a se speciálními efekty.

Je dobře, že je tam kulomet. Pro zcela neozbrojené alleyavbar cíle s RPG-7. Zatím - první (a poslední) rozumná zbraň.

Ale stále je tu AGS! Dva! Jeden střílí na pravou stranu, druhý - na levou stranu.

Hovadina. Proč byl AGM vůbec vynalezen? Ano, aby pěchota v obraně mohla nad oblastmi pracovat s drobnými tříštivými nášlapnými minami. S cílem rozšířit stejnou nepřátelskou pěchotu.

On, AGS, proto skáče jako maydaun na lávce. Zpětný ráz se používá právě k tomu, aby granátomet skákal a rozptyloval granáty v téměř šachovnicovém vzoru. Bonus AGS - možnost montáže střelby z uzavřených pozic nebo přes překážku. Zde se však nabízí otázka: BMPT by se přece nemělo skrývat na bojišti, ale naopak vyrazit do útoku s tanky.

No a navíc tuhé uložení AGS povede ke dvěma věcem. Za prvé: o nějaké přesnosti střelby, zvláště za pohybu, nebude řeč. Za druhé: dodatečné opotřebení všech částí držáku v důsledku zpětného rázu.

Plus ke všem mínusům je, že AGS není automatizovaný. Jednoduše řečeno, vyžaduje to šipku. Dva AGS - dva střelci. Jak by se to řešilo, ale není to moc plýtvání? Koneckonců, pokud AGS nebyl v bitvě vyžadován, jsou to jen dva členové posádky, kteří nechápou, co dělají. Pod nohama zbytku se pletou. Plus dvě potenciální mrtvoly, kdyby se stalo něco nepříjemného. Jako odpověď napište ATGM.

Ó! Přesně tak! Existují také ATGM!

Ano, ATGM jsou nainstalovány. A obecně ne nejhorší. "Záchvat". Nejlepším bonbónkem pro tank je však podle našeho skromného názoru uranový šrot obalený legovanou ocelí. A proti takovému šrotu ráže 125 mm stále není dost triků. Na rozdíl od stejného ATGM.

Moderní tank má něco proti raketě. Oslepit, zavřít kouřem, srazit špičku k operátorovi, přehlušit rádiový kanál. KDZ nakonec nikdo nezrušil. Navíc, pokud mluvíme o tomto BMOP, jaké jsou jeho 4 ATGM? V porovnání s těmi 45 granáty, které jsou v AZ kolotoči T-72? A které startují rychlostí až 8 za minutu?

Existují ale také řízené kumulativní hračky pro tanky jako Invar, Invar-M, Reflex a podobně, což jsou v podstatě stejné ATGM, jen s menší ráží.

4 ATGM nejsou čtyři zničené tanky, bohužel. Ne všelék.

Nejlepším příkladem z poslední doby je mimochodem trpělivý Donbass. Odměřená válka podle obrazu a podoby první světové války, jen bez letectví. Obrovské množství bitev skončilo vítězstvím strany, která měla alespoň jeden bojeschopný tank.

Nebudeme chodit daleko pro příklad, bitvu u Uljanovska, která vešla do historie, kde milice měly IS-3 se dvěma kulomety. Jen o měsíc později dokázaly ozbrojené síly Ukrajiny vše odrazit. A kdyby měl tank také náboje ...

Tank je děsivý. Dá se to říct sborově, v různých časech, s různými modely, ale byli jsme vraženi.

A o těchto ATGM byste neměli tak tvrdě mluvit, ATGM jsou dobré ze zálohy. Bez šance na opakování. Ne nadarmo mají všechny „Korouty“ – „Fagoty“ tři výstřely munice. Už nebudete střílet, ať se budete snažit sebevíc. Totéž platí pro Tou.

Dobře, rakety už zapadly. Už nemůžeš nic dělat. Někdy se může hodit. Celá otázka je v možnosti. Na armádním fóru viděli tento zázrak - megajeep Tiger, z jehož střechy může vylézt odpalovací zařízení. Je to mimochodem logické, je ovladatelné, malé a v nádrži si třikrát rozmyslí (pokud mají čas), zda se jim vůbec vyplatí utratit škraloup.

Ale k čemu je "Terminátor" dobrý? Je to prostředek protitankové obrany? Zdá se, že jde o bojové vozidlo podpory tanků, jak mnozí píší. Jede s tanky, někam střílí... Ale má být BMOP/BMPT také protitanková zbraň?

Zdá se, že pro to existují běžné protitankové zbraně, letectví a tanky samotné mohou příležitostně.

Zde jen pár slov o letectví.

Tam výše jsme řekli, že „Cheburator“ jako systém protivzdušné obrany v žádném případě není. Nemůže. No, pokud budete mít velké štěstí, děla visící na všech municích mohou a zasáhnou vrtulník.

Tato písmena protivzdušná obrana nejsou ani v tanku. Ano, zdá se, že na tanku je protiletadlový kulomet, ale ne jako zbraň protivzdušné obrany. Je to tak, imitace přítomnosti ochrany, abyste nebyli velmi nervózní, když náhle uvidíte nepřátelské vrtulníky.

Sami se nijak zvlášť nevyznáme, a tak jsme se na stránkách zeptali známého tankisty AlexaTV. Takže soudruh Alexej autoritativně prohlásil, že co z toho sakra budete mít obecně a do létajícího cíle zvlášť.

Navíc na našich tancích je pro střelbu z nešťastného protiletadlového děla potřeba vyklonit se z věže, aby se ozval výkřik "... akbar!" poletí ve stejnou dobu jako kulka do vaší hlavy.

Při sledování různých vojenských pořadů typu Aviadarts můžeme usoudit, že když na vás házejí minimálně NURS, tak to zavání petrolejem a spáleným zadkem.

Potenciální ale mají i zázračný mop Hellfire, se kterým lze střílet na tanky až na vzdálenost 4-5 km. Říká se, že s hitem není všechno tak dokonalé, stejně jako se skutečnou efektivitou, ale jsou. Takže se musí něco udělat.

A zde začíná zjevení tohoto BMPT.

protivzdušná obrana. Ne. K tomu jsou na vzdálených přístupech "Shilki", "Tunguska", "Shell". V zásadě je "Tunguska" tak vážné zařízení, že jakýkoli "Apache" je schopen házet letadla.

PTO. Ne. K tomu existuje letectví, "Korouty" a další. Ano, pokud ze zálohy, pak pravděpodobně můžete.

Kryjte nádrže na polích. Slabý. Tohoto blázna si všimnete dříve než tanky, i když za nimi stojí Terminátoři. A střílet brzy. Pro každý případ, proč ne, aby vám nepřekážely pod nohama. Naštěstí s tamní ochranou není všechno úplně jako u tanků.

poměry města. Někteří tvrdí, že BMOP je přímo vytvořen pro město. Ale je zvykem posílat tanky do měst jen proto, aby je co nejrychleji odepsali. Osvědčený. Ale ve městě přijde vhod potvora velikosti tanku, vlastní rychlosti, manévrovatelnosti, nicméně mající schopnost něco plivat do všech stran, hlavně nahoru. Možná místo tanků.

Tanker má obecně jeden sen – nepřítomnost těchto v okrese, s granátomety a kumulativními ručními granáty a dalšími potěšeními. V tomto případě mají BMPT jednoznačně hodnotu.

Jde o upřednostnění cílů. Pokud jde o způsobení maximálního poškození nepříteli, je samozřejmě vhodnější tank. A v klasické válce armáda proti armádě a v partyzánské. A jak rozhodne velitel strany útočící na město. Postavte Groznyj nebo Stalingrad.

Nejzajímavější na tom všem je, že v žádném případě nezpochybňujeme názor AlexaTV, že BMPT je tím pravým vozidlem pro tankové jednotky. Tady to nakonec ví tankista lépe. My, jako lidé na druhé straně brnění, můžeme pouze plánovat, jak uspořádat ohnivou show z jakéhokoli BMPT.

Alexejův názor jsme si speciálně vyhradili pro konec celého příběhu a úvahy. Tím jsme skončili, abych tak řekl, sestavený názor tankisty.

1. Vozidlo typu BMPT tankové jednotky velmi potřebují.
2. BMPT, jehož hlavním znakem je pancéřování tanku a automatické malorážné dělo, je výraznější podporou tanku než bojového vozidla pěchoty.
3. "Terminátor" je nezbytný, ale s úpravami. Okamžitě bych odstranil AGS a o něco později - ATGM. Jako zbytečné úplné - první a z důvodů - druhé. Místo ATGM je lepší dát termobarické náplně. Nelze odstranit.
4. Pro automatickou zbraň ráže 23 až 75 mm je na moderním bojišti prostě obrovské množství cílů.

Ve skutečnosti nám AlexTV v mnoha ohledech potvrdila naše úvahy.

Nyní o historii. A pak si mnozí při pohledu na titulek už nejspíš kousli lokty. A vše je velmi jednoduché.

Pro začátek pošleme všechny na článek o lehkém tanku T-60. Vypráví, jak se objevil a v jaké krátké době. A jak nepříliš dlouhá a působivá byla jeho služba.

Připomeňme, že T-60 byl v zásadě vlastně bratrem německého PzKw-II nebo T-2. Všechno vypadá. Rozměry, pancíř, rychlost. Dokonce i 20mm vzduchovka jako zbraň.

Otázka: proč?

A právě proto. Navzdory existujícím T-35, T-28, T-26, BT-7, T-34, KV-2 byl takový tank najednou potřeba. Vlastně kopie T-2. Zde musíme připomenout, že přítomností tisíců výše uvedených sovětských tanků utrpěla Rudá armáda jednu porážku za druhou. Monstrózní T-35 a KV-2 se rázem ukázaly jako prakticky k ničemu. A lehké T-26 a BT-7 najednou v jednu chvíli zeslábly a zastaraly.

Sice proti nim byly ještě slabší tanky, ALE:

Zde je odpověď na hlavní otázku.

Němci neměli tanky rovné našim. Existoval však dobře promazaný koncept pro použití tanků, který vyvinul génius Guderian.

Pro Němce to bylo jednodušší. Věděli, JAK používat své tanky. A snýtovali je na základě požadavků doktríny Blitzkrieg a schopností průmyslu.

Ta naše byla horší. Byly tam tanky a tanky byly velmi dobré. Zejména BT-7 a T-34. Ale s konceptem to bylo horší, než se dopustil. Jednoduše neexistoval, stejně jako neexistovali velitelé, kteří by jasně rozuměli tomu, jak bojovat s tankovými jednotkami.

Tupý mozek Tuchačevského dokázal ve své kariéře zvládnout jedinou myšlenku. Nárazová rána. Nejprve pěchotními masami, poté tankovými. Všechno, v tomto bodě. Proto byly zapotřebí desítky tisíc tanků, odsouzených k tomu, aby při čelních útocích jednoduše vyhořely.

Což se ve skutečnosti v roce 1941 stalo. Vyhořelé nebo opuštěné.

A dnes to máme všichni stejně.

Někdo chytrý přinesl myšlenku BMPT na ministerstvo obrany. Dobrý. Kdyby tento plukovník také napsal koncept jejich použití pro generály, bylo by to mistrovské dílo.

Bohužel se v této zemi nedějí žádné zázraky. Byla přijata myšlenka tankového bojového vozidla nebo palebné podpory. A dokonce byl úkol vydán. Ale otázku, jak ji aplikovat, nikdo nespěchal promyslet. Ale jako obvykle. Co my dáme, s tím budete bojovat.

Proto naprosté ticho v médiích, zejména v těch televizních kanálech, které se zadýchaly rozkoší a vyprávěly, jak Terminátor nyní roztrhá vousy v Sýrii.

Zprávy byly více než skromné. Ano, něco tam zamumlalo ve stylu „no, rozumíte, BMPT se používal v trochu jiných podmínkách, pro něj neobvyklým způsobem...“

A proč jste to sakra, pánové generálové, testovali ve špatných podmínkách? A jak v nich BMPT vůbec dopadl?

Opět Tuchačevskij...

Mimochodem, vzhled lehkého tanku T-1941 v roce 60 situaci nijak neulehčil. Přesněji řečeno, byl užitečný tam, kde byl správně aplikován. A to, jak každý ví, bylo až do roku 1943 v ranku výjimek.

Tehdy pochopili, uvědomili si, vypracovali se, platili krví, pak se objevil určitý koncept. Rozumný. A pod ním se objevily tanky. To samé IS. Nejen těžký tank, krása a hrdost, jako je T-35. Těžký zabiják, prolomí jakoukoli obranu.

V našem případě je to stejné, i když po 75 letech. Řídit další zázračné dítě, které „nemá na světě obdoby“ (ale kdo to potřebuje, toto ze 70 % zbytečné zařízení?) Z toho, co bylo po ruce, je jen hloupost.

A podle rozumu - nejdřív si rozmyslete, jak se to BMPT bude používat, pak to všechno stejně navrhněte a teprve potom postavte. A ne naopak.

Vyjadřujeme naši hlubokou vděčnost Alexey (AleksTV) za konzultace s tanky.
Autor:
66 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. vard
    vard 15. června 2018 15:16
    +6
    Autoři mají právo na svůj názor.
    To je to, co si myslím ... toto je další vývoj pickupu s těžkým kulometem ...
    1. HDP
      HDP 20. června 2018 12:25
      +2
      Velmi emotivní článek, nepostrádající logiku, ale podle mého názoru ne bez zkreslení
      1 - Pak autor říká, že tanky ATGM cvakají jako krabice, že jsou k ničemu ... No, na jednu stranu je to logické - přenosné ATGM byly vytvořeny za účelem jejich použití ze zálohy - to je jejich hlavní účel, ale z pohledu člověka, který bude sedět v terminátoru ... raději bych měl tento prostředek obrany proti tankům než nemít ... Navíc situace jsou různé, nemusí být krytí před nepřítelem vybavení - nic jiného než tyto střely a pak tyto 4 naváděné střely mohou být velmi užitečné, mohou vyřadit tank a zdemolovat nepřátelské opevnění, ale ne tak efektivně jako tank, ale můžete. A mimochodem, oni (ATGM) se pro tyto účely v moderních konfliktech poměrně často používají.
      2. Dvě děla proti pěchotě, možná - overkill ... ALE - 4 děla shilka proti pěchotě a budovám, z nějakého důvodu se nikomu nezdají jako overkil .... A pro tyto účely se hojně používají .. Možná jsou tato 2 děla proti letectví málo účinná, ale stále je to prostředek pro boj se vzdušnými cíli a už svou existencí donutí nepřátelské letouny k obezřetnější taktice, palbě z větší výšky, rychleji a s menší přesností. ..
      3. T-60 - nestavěný z dobrého života - tato vynucená evoluce sovětských obojživelných tanků, které sloužily k průlomu místo průzkumu, nebyla vůbec zamýšlena. Vzhledem k tomu, že tanky velmi chyběly, byly zbaveny možnosti plavat, ale pancéřování a děla byly posíleny ... Srovnání s BMPT, zdá se mi, zde není správné ...

      Obecně se mi zdá, že naši konstruktéři chtěli vytvořit jakýsi univerzální kombajn k podpoře tanků, k ničení nepřátelské pěchoty, techniky, opevnění a letadel... Je jasné, že pmpt neumí bojovat s vrtulníky tak efektivně jako Shilka a tanky jako T90... Ale ke každému tanku nelze připojit mobilní systém protivzdušné obrany, nemluvě o jejich zranitelnosti na bojišti ... Proto se mi zdá, že BMPT armáda potřebuje. Zejména v naší armádě, která není vždy z hlediska logiky předvídatelná.

      Ve zbytku - souhlasím s autorem - a skutečně, na obr. 2 ags se dvěma dalšími stíhačkami?!
      1. demonstrace
        demonstrace 12. srpna 2018 17:10
        0
        Jednoduchá řečnická otázka – co je lepší, 75 mm nebo 125 ráže?
        A co je lepší - jedna nebo dvě pistole?
        A takových „jednoduchých“ otázek je tisíc.
        A pult - pro jaké účely?
        A tisíc odpovědí.
        A pak vyvstává HLAVNÍ otázka – jaký druh nepřátelství a s jakými globálními cíli vedeme?
        Útočíme nebo bráníme?
        A kam postupujeme - na západ, na východ, na jih (díky bohu nepostupujeme na sever)?
        A před kým se chráníme? Z NATO? Z Číny? Od barmaley, všechny barvy a barvy?
        Toto je definice strategie.
        Primární je hlavní věc.
        Sekundární atd. - sekundární.
        A to je veřejná politika.
        Což v podstatě nemáme a nelze očekávat.
        Protože Evropané jsou partneři.
        Američané jsou partneři.
        Číňané jsou skoro bratři.
        S barmaley se něco pokazilo.
        Proto existují vzorky vojenské techniky, které zatím nikdo nepřišel na to, kam nalepit.
        Obecně jsme mírumilovní lidé, ne vojáci.
  2. Strashila
    Strashila 15. června 2018 15:26
    +1
    "že střela ráže 57 mm by byla o něco lepší" ... souhlasím, vzhledem k dostřelu granátů ... ale kanón 100 je lepší ... !!! existují ATGM !!!, dejte automatický nabíječ i pro 20 granátů...to je jasně lepší než 4 (čtyři) ATGM. Ke 100mm kanónu přidejte dalších 23mm od Shilky s chlazením, tyhle hlavně jsou podle mě jako špína ve skladech. Ať je věž neobydlená, jako v Armatě ... s elevačním úhlem zbraní až 70 stupňů ... aby byla čistě na město a hory.
    1. alstr
      alstr 15. června 2018 15:55
      +2
      V minulé diskuzi jsem psal, že bychom se měli bavit o uvedení do provozu bojového MODULU, který lze nainstalovat na JAKÉKOLI obrněné vozy (s drobnými úpravami). Protože různé divize potřebují jiný základ pro jednotnost.
      Tito. takový modul nasazujeme na obrněné transportéry pro motorizované střelce, pro bojová vozidla pěchoty pro výsadkáře, pro tankery na podvozku tanků (v závislosti na modelu vybavení).
      Pak bude méně nedorozumění.
    2. max702
      max702 15. června 2018 21:11
      +7
      Vše už bylo vymyšleno, kromě toho, že potřebujete modul na střeše pod kontrolou velitele, a automatizaci AGS s možností ovládat kteréhokoli člena posádky (-2 stíhačky)
      1. Strashila
        Strashila 16. června 2018 06:24
        0
        Jediná věc je, že věž musí pojmout minimálně 30mm projektil a být vybavena DZ
  3. Arkady Gaidar
    Arkady Gaidar 15. června 2018 15:37
    +4
    „Na co chceš nového majitele?!“ Na VO už byl článek o minometném ostří a granátometu. Inženýři si prostě lámou hlavu nad tím, čím ještě potěšit armádu.Sami sami s těmito produkty stejně nebudou muset bojovat. Obecně je Terminátor zajímavý jako vysoce chráněný objekt, který potlačuje nepřátelskou palbu na bojišti. Ale bude vyžadovat peníze pro svého vykořisťovatele, jako tank, ale on sám má k tanku daleko.
    To jen říká, že v myslích našich inženýrů vojenského a vojenského průmyslu absolutně nerozumí tomu, jak slibné zbraně se budou vyvíjet. A nyní je vše podle zásady: "Vy nám zaplatíte to hlavní a my vám zaslepíme, co chcete!" wassat lol
  4. hohol95
    hohol95 15. června 2018 15:49
    +5
    Barjatinský Michail Borisovič. Velká tanková válka 1939-1945.
    V tomto ohledu si obvykle okamžitě vzpomenou na „teorii hlubinných útočných operací“. Pravda, na rozdíl od všeobecného přesvědčení, tanky do této teorie okamžitě nespadly. Ano, zpočátku se nemohli dostat dovnitř! První přibližnou formulaci a zdůvodnění výpočty takové operace provedl V.K. Triandafilov ve své knize „Povaha operací moderních armád“, vydané v roce 1926. Rudá armáda v té době nejenže neměla žádné zkušenosti s prováděním tankových operací (kromě dvou nebo tří malých epizod z období občanské války), ale také vlastně sama tanky neměla. Rudá armáda měla pouze jeden tankový pluk, vybavený ukořistěnými tanky anglické a francouzské výroby. Proces nasazování tankových vojsk a vývoj teorie jejich použití šel ruku v ruce.
    Dočasná instrukce pro bojové použití tanků, vydaná v roce 1928, byla první speciální instrukci o bojovém použití tanků v Rudé armádě. Na rozdíl od dříve existujících ustanovení „Instrukce“ umožňovala za vhodných podmínek použití tanků k hromadnému plnění samostatných úkolů jako volně manévrující skupina nebo ešalon postupující před pěchotu.
    Právě Kalinovskij, nadšenec do mechanizace a motorizace armády, věnoval velkou pozornost rozvoji vojensko-teoretických otázek organizace a bojového použití tankových a mechanizovaných vojsk. V jeho publikovaných pracích „Problémy manévrového válčení z hlediska mechanizace a motorizace“, „Problémy mechanizace a motorizace moderních armád“ byly poprvé široce rozšířeny nejdůležitější otázky konstrukce a bojového použití obrněných sil. byla učiněna zásadní opatření o jejich organizační struktuře a nejvhodnějších formách využití tankových a mechanizovaných jednotek. Zejména ve svém článku „Problémy manévrového válčení z hlediska mechanizace a motorizace“, publikovaném v novinách Krasnaja zvezda v roce 1930, K.B. Kalinovsky napsal:
    „Fáze nasazení operačního manévru je zakreslena v následující podobě. Mechanizované formace, strategická jízda (1. stupeň operačního manévru), řítící se do průlomu spolu se silnými útočnými a bombardovacími letouny, likvidují nepřátelské operační zálohy přibližující se pěšky, ve vozidlech, protijedoucími kolizemi.
    Dezorganizace nepřátelského týlu - řídících středisek zásobujících základny ... je prováděna přepadovými mechanizovanými formacemi a strategickou jízdou, doprovázená výsadky ze vzduchu.
    Současně vojenské formace (druhého stupně operačního manévru) nasazují manévr na vozidlech (automobilový manévr) podaný z hlavní velitelské auto zálohy ... “
    Při analýze bojových zkušeností a vývoje prostředků ozbrojeného boje došla řada vojenských vůdců a vojenských teoretiků k závěru, že jediným způsobem, jak zničit nepřítele, je „řada po sobě jdoucích operací“. Podstatu těchto operací chápali M. N. Tuchačevskij, N. E. Varfolomejev a E. A. Šklovskij jako řadu operací navazujících za sebou. Každá z těchto operací měla být provedena v souladu s teorií hloubkové útočné operace.
    Podle teorie hlubinné útočné operace byl průlom taktické obrany nepřítele prováděn formacemi kombinovaných zbraní - střeleckým sborem a tankovými, motorizovanými a jezdeckými formacemi, interagujícími s letectvím, musely odvážně proniknout do hlubin nejen taktická, ale také, což je zvláště důležité, operační obrana nepřítele. Rychlost rozvoje průlomu přitom měla převýšit rychlost ústupu bránící se nepřátelské pěchoty. Mobilní jednotky musí předstihnout ustupujícího nepřítele a následně zabránit jeho zálohám, aby posílily obranu na mezilehlých liniích, odkryly jeho boky a vytvořily tak příznivé podmínky pro útoky na křídlo nebo pro obklíčení celého nepřátelského seskupení.
    Šlo o zásadně novou teorii ofenzivy technicky vybavené armády, která odpovídala objektivním podmínkám ozbrojeného boje. Ale samozřejmě nejprve v sovětské teorii operačního umění nebylo vše dopracováno do konce, a jak ukázala pozdější zkušenost, ne všechno bylo správné.
    Za prvé, manévrovatelnost budoucí války byla poněkud zjednodušena. Mezi ovladatelností počátečního období války a jejích následujících fází se výrazněji nerozlišovalo. Proto byl kladen přehnaný důraz na ovladatelné zahájení útočné operace (přiblížení k obraně nepřítele), na čelní srážky. Problematika organizace ofenzívy v podmínkách přímého kontaktu s nepřítelem byla málo rozvinutá. Síla a houževnatost operační obrany nepřítele byla podceněna.

    Všechny tyto teoretické studie se promítly do tehdejších oficiálních příruček a listin – např.: „Samostatné motorizované formace“ (1930), „Bojové použití samostatných motorizovaných formací“ (1931), „Jízdy a boj samostatných mechanizovaných a motorizovaných formací“( 1932), "Instrukce pro hluboký boj" (1935), "Bojový řád mechanizovaných a motorizovaných vojsk Rudé armády" část I (1937).

    Nesvalujte vše pouze na Tukhachevského ...
  5. uskrabut
    uskrabut 15. června 2018 15:57
    +2
    Pravděpodobně se nejprve musíte zeptat armády, těch, kteří byli na bitevním poli. Těžké bojové vozidlo pěchoty je stále pochopitelné, tam schovali pěchotu za pancíř tanku, je to dobré pro zdraví. Můžete k němu také připojit modul s automatickou pistolí. Pro mě je jednodušší pustit Shilku za tanky, vykopne pěchotu z křoví a bude moci pracovat v letectví.
  6. Bakht
    Bakht 15. června 2018 16:02
    +5
    Během čtení článku vyvstala otázka pro vojáky. Kde a jak lze tanky používat?
    Ve městě to nejde, v horách to nejde, na volné ploše to nejde. Kde se vůbec dají tanky použít? Ano, auto je hrozné. Souhlasím, že bych nechtěl vidět, jak se na vás řítí „30 tun uralské oceli“. Můžeš zahodit kalhoty. Kde má ale opodstatnění samotné použití tanků? Když přežije pár posádek TOU nebo Javelin na 1 km předku, tak ....
    1. Lopatov
      Lopatov 15. června 2018 16:12
      +7
      Citace z Bakht
      Během čtení článku vyvstala otázka pro vojáky. Kde a jak lze tanky používat?
      Ve městě to nejde, v horách to nejde, na volné ploše to nejde.

      Všude je to možné. A je to nutné.
      Jde jen o to, že opět všude existují zvláštnosti bojového použití.
    2. Bad_Santa
      Bad_Santa 16. června 2018 02:47
      0
      Výpočet protitankových systémů na rovinatém terénu poté, co odpálí všechny své 3 rakety a zničí 1-2 tanky, můžete si s čistým svědomím lehnout vedle stroje, zapálit si cigaretu a vyfouknout k nebi kruhy kouře , sen o hrdinské odměně ... Posmrtně. Na běhání nebude čas
      1. Bakht
        Bakht 16. června 2018 15:04
        +1
        Možná. Jde ale o to, že dostanou hrdinskou odměnu. I posmrtně. A posádky tanků jsou pryč.
  7. oleg78
    oleg78 15. června 2018 16:14
    +15
    Je zvláštní, že autor tohoto opusu neuvedl argumenty tankisty, ale napsal ležérně, co potřebovali, a odsunul článek, který považuje za hovadinu. Pokud ale přemýšlíte z pohledu tankisty, pak je vše logické! 1 nepotřebuji přeškolovat lidi. nasadil tanker a ten odjel, druhý.. jak se správně říká (asi náhodou), krytí PVO provedou jiní. tato jednotka je pouze pro zakrytí nádrží. není určen pro boj zblízka. Je přímo u tanků .. pokud se situace na bojišti vymkne kontrole, vykryje odjezd tanků .. to je jeho úkol. Rozměry cisterny a potažmo přeprava v cisternových vlacích netřeba přemýšlet o jiném způsobu upevnění.. Pro mě sám autor není moc v tématu
    1. Kotische
      Kotische 15. června 2018 21:11
      +5
      Výborně autoři! Vše, co lze dotáhnout ke stejným závěrům, zapomenout napsat jeden „Terminátor“ je téměř jedenapůlkrát pevnější pancéřování! Přesně váha tankové věže s dělem!
      No, v článku je tolik perel, že jsem dokonce líná je popisovat! Alespoň autoři měli spočítat, kolik granátů v autonabíjecím stroji T-72 ....... ale zdaleka ne 45!
      S úctou ke členům fóra, Kotische!
  8. Prutkov
    Prutkov 15. června 2018 16:33
    +7
    Eh Syřané VO nečtou. A tak pošlou Shilka doprovázet pěchotu a tanky a přitom na ni navařit alespoň nějaké železo. Zvědavý. Jaké pocity zažívá operátor PRTK, když vidí, jak se na něj vrhají sledovače? Co si pomyslí pilot vrtulníku, když vidí, že ho střílí z něčeho těžkého? Myslím si, že pro BMPT je důležité ani nezasáhnout cíl prvním výstřelem, ale okamžitá reakce na cíl, který se objevil, aby se zabránilo granátometu / operátorovi ATGM v míření. Na VO byla opakovaně vznesena otázka omezené viditelnosti v nádrži. BMPT by měl být schopen pozorovat současně 180 stupňů. Nyní na bitevním poli to dělá pěchota, která není kryta brněním.
    1. Lopatov
      Lopatov 15. června 2018 16:43
      +4
      Citace: Prutkov
      Zvědavý. Jaké pocity zažívá operátor PRTK, když vidí, jak se na něj vrhají sledovače? Co si pomyslí pilot vrtulníku, když vidí, že ho střílí z něčeho těžkého?

      Očekávání.
      "Jak chutný a zároveň špatně chráněný cíl."
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 15. června 2018 20:10
      +6
      Citace: Prutkov
      Eh Syřané VO nečtou. A tak pošlou Shilka doprovázet pěchotu a tanky a přitom na ni navařit alespoň nějaké železo.

      Víte, proč to dělají? Protože situace v Sýrii je nyní stejná jako v našich dvou čečenských: je tam vybavení, ale nejsou tam žádné aktivní bajonety. Existují tanky, ale není dostatek vycvičené a motivované pěchoty k interakci s těmito tanky. Tyto nádrže tedy musíte zakrýt alespoň něčím.
      BMPT vlastně vznikly v návaznosti na výsledky první čečenské války, kdy bojovali v regimentech s veškerým vybavením, ale s personálem pro posílený prapor.
      Pokud vybavíte alespoň části první linie podle státu, pak se BMPT a další doprovod tanků stanou zbytečnými - všechny jejich úkoly jsou řešeny stávajícími standardními prostředky.
      Citace: Prutkov
      Jaké pocity zažívá operátor PRTK, když vidí, jak se na něj vrhají sledovače?

      A kromě tracerů z BMPT ATGM nelze nic potlačit? Co dělá BMP MSR? Co dělá baterie 120mm minometů? Mimochodem státní fondy.
      Nebo jsme se znovu, podle nejlepších tradic roku 1941, rozhodli bojovat s holými tanky? Takže ani AT-AT nebude zachráněn před taktickým blouděním.
      A další otázka - jak bude BMPT detekovat tyto cíle? Zdá se mi, že BMPT bude muset být připojen k MSO, což bude jeho dálkový ovladač oči na uších.
      1. spektrum9
        spektrum9 16. června 2018 12:58
        +2
        Protože situace v Sýrii je stejná jako u nás v obou Čečensku

        Afghánec i oba Čečenci dokonale ukázali, že doktrína rozvoje obrněných sil v SSSR/RF se absolutně nehodí pro lokální konflikty....
        Existují tanky, ale není dostatek vycvičené a motivované pěchoty k interakci s těmito tanky.

        A tady je také návrh - technika neobstojí v partyzánském boji, hoří ve městech, umírá na miny, tak nechejme umírat vojáky "ženy stále rodí" a nepotřebujeme specializované vybavení na zametání
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 18. června 2018 10:23
          +1
          Citace ze spektr9
          Afghánec i oba Čečenci dokonale ukázali, že doktrína rozvoje obrněných sil v SSSR/RF se absolutně nehodí pro lokální konflikty....

          První čečenská válka ukázala, že v naší udatné armádě si začnou vzpomínat na chartu a bojové zkušenosti z minulosti, až když pečený kohout už vykloval celý pátý bod. SW. M. Svirin napsal, že materiály o berlínské operaci z archivů se začaly brát až v roce 1994. I když právě útok na Berlín ukázal, jak by proti obraně přesycené RPG měly a neměly zasahovat tankové formace s minimální podporou pěchoty.
          Citace ze spektr9
          A tady je také návrh - technika neobstojí v partyzánském boji, hoří ve městech, umírá na miny, tak nechejme umírat vojáky "ženy stále rodí" a nepotřebujeme specializované vybavení na zametání

          A vojáci stále musí jednat ve spojení s BMPT. Minimálně pro uvolnění trasy. KMT není zachráněna před stejnými protileteckými minami nebo řízenými pozemními minami.
    3. Sergey 824
      Sergey 824 15. června 2018 22:29
      +4
      "Jaké pocity zažívá operátor PRTK, když vidí, jak se na něj vrhají sledovače?"

      Stopaři nejsou vidět, když se na vás řítí, ale zezadu na střelce.
  9. neúspěšný
    neúspěšný 15. června 2018 16:42
    +12
    promiň, ale článek připomíná hysterii středoškoláka hi
  10. Marsík
    Marsík 15. června 2018 16:54
    +1
    Zdá se, že se chystali podpořit tanky touto věcí. To znamená, že jsou tam vždy spolu s autory tak milovaným 2A46. Úplně stačí rozdrtit pěchotu, vstát a zalévat z děl s granátomety. Nechápu fetiš starověkého S-60, no, větší ráže, více energie, ale mnohem méně granátů.
    1. Poslední PS
      Poslední PS 15. června 2018 22:11
      +2
      Projektily jsou účinnější. Modernizační potenciál naší 30mm střely byl vyčerpán a životnost 57mm střely teprve začíná a již existují např. střely s dálkovou detonací.
      1. Marsík
        Marsík 17. června 2018 18:20
        0
        Stejně jako u granátů 76, 100 a 125 mm, ale z nějakého důvodu se každý modlí za 57.
        1. Poslední PS
          Poslední PS 18. června 2018 09:03
          +1
          Protože je to automatická zbraň, na rozdíl od ostatních. Z hlediska nákladů a efektivity je to nutnost. Je to v trendu. Boffors L70 ze 47. roku vydání na švédském cv90 je toho příkladem.
  11. zxc15682
    zxc15682 15. června 2018 17:26
    0
    Nasaďte rapír na tank a zautomatizujte stojan s municí .. To bude podpora. !!!
    1. Lopatov
      Lopatov 15. června 2018 17:40
      +3
      Bude fungovat stejná nádrž.
      1. zxc15682
        zxc15682 15. června 2018 18:03
        0
        Nic víc za to.
        1. Lopatov
          Lopatov 15. června 2018 18:44
          +2
          Citace: zxc15682
          Nic víc za to.

          Zdravý závěr MT-12 je nadbytečný. Neumožní vám nastavit zbraň tak, aby střílela ve velkých úhlech náměru.
          A počáteční rychlost střely je příliš velká.
  12. DesToeR
    DesToeR 15. června 2018 17:32
    +5
    Vybíráte zdi, říkáte? Těžko říct, ale zdá se nám, že 57mm střela by zvládla o něco lépe než 30mm

    Pokud odstraníte ATGM a AGS a vyměníte 30mm děla za 57mm, nemusíte nic vymýšlet. "Infernal Thresher" opět ve službě?
  13. Zvědavý
    Zvědavý 15. června 2018 18:44
    +1
    "Navzdory vzdělání a akademiím“
    Jaká záhadná fráze. Co může znamenat?
  14. Lopatov
    Lopatov 15. června 2018 19:17
    +6
    Obecně vzato, autoři mají pravdu.
    Ukázalo se, že „ani ryba, ani drůbež“

    - K ochraně tanků před pěchotními PTS v boji zblízka takový stroj nepotřebujete.
    -- Pro palebnou podporu tanků a motorových pušek na bojových vozidlech pěchoty s přímou palbou z hlubin bojových sestav není takový stroj potřeba
    -- Pro posílení protitankových schopností tankových jednotek (budete se smát, ale je to naléhavě potřeba) je potřeba jiný stroj
    - K výměně tanku v ulicích města, v horách a v jiných "obtížných" uzavřených oblastech takový stroj nepotřebujete.
    - O přímém krytí tanků před vzdušným nepřítelem, jako jsou letadla-vrtulníky-UAV-plašící se munice-VT munice prostě pomlčím.

    Snažili se vše spojit v jednom zařízení, vytvořit kombi a ve výsledku vyšel Tyrminátor, který stejně nebyl schopen s dostatečnou efektivitou plnit žádný ze zadaných úkolů.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 15. června 2018 20:16
      +4
      PMSM, namísto BMPT, tankery potřebují TBMP, schopné operovat s tanky ve stejné sestavě a krýt přepravovanou pěchotu.
      A hlavně potřebujeme komunikaci a interakci mezi složkami ozbrojených sil. Aby tankisté nebojovali – na vlastní pěst, pěchota – na vlastní pěst a dělostřelci – na vlastní pěst. Poté místo 30mm projektilů BMPT dorazí na zjištěnou pozici ATGM buď 120mm mina, nebo 100mm bojové vozidlo pěchoty OFS, případně ATGM z výpočtu ATGM motorizovaných střelců (tj. je levnější použít ATGM na nepřátelské ATGM, než jej zachránit a pak bojovat bez podpory ATGM vyřazeného tímto ATGM tankem).
      1. Alex_59
        Alex_59 3. září 2018 09:54
        +1
        Ještě lépe, píšťalky přiletí a rozdrtí vše kolem do malého vinaigrettu. Tato formule fungovala ve Wehrmachtu během bleskové války, i když to nebyly píšťalky, které tam létaly, „věci“.
    2. Marsík
      Marsík 15. června 2018 20:35
      +1
      Citace: Lopatov
      to auto nepotřebuješ.

      A co je potřeba? Velký a mocný se všemi svými schopnostmi nedokázal určit, zda by to bylo nyní možné ...
      1. Lopatov
        Lopatov 15. června 2018 22:00
        0
        Citace od Marsika
        A co je potřeba?

        To vše v jednom voze kombinovat nelze. Švýcarský armádní nůž řeže upřímně řečeno špatně.
        1. Marsík
          Marsík 17. června 2018 18:18
          +2
          Citace: Lopatov
          Švýcarský armádní nůž řeže upřímně řečeno špatně.

          Špatný příklad, stříhá tak akorát a na svou velikost je úžasný. S pěchotou si stroj docela poradí
          1. Lopatov
            Lopatov 17. června 2018 21:32
            0
            Citace od Marsika
            Špatný příklad, vidí přesně takhle a báječně

            Horší než jakákoli pila na železo. O oběhu nic neřeknu.

            Pokus o spojení divizního kanónu a protiletadlového kanónu v jedné osobě už jsme tu měli, proč zase skákat na hrábě?
    3. Lebeděv Sergej
      Lebeděv Sergej 16. června 2018 07:22
      0
      Obecně vzato, autoři mají pravdu.
      Ukázalo se, že „ani ryba, ani drůbež“

      Zkusili vše spojit v jednom zařízení, vytvořit kombi a ve výsledku vyšel Tyrminátor, který navíc nedokázal s dostatečnou efektivitou plnit žádný ze zadaných úkolů.


      Terminátor (z latinského terminare - zastavit) se v astronomii nazývá čára světelného dělení, která odděluje osvětlenou (světelnou) část těla (například vesmírné těleso) od neosvětlené - tmavé - části.


      Terminátor není ani světlo, ani tma. A dokonce ani hranice mezi světlem a tmou. Stejně jako robot – není zlý ani dobrý. On je opravdu Terminátor.
      Zejména "v legendárním pokračování svého, pravděpodobně hlavního díla, James Cameron mění pravidla hry: Schwarzenegger se stává ochráncem chlapce, který byl v prvním díle zosobněním absolutního zla, neúprosné smrti. A to není náhoda."

  15. zxc15682
    zxc15682 15. června 2018 20:50
    +1
    „... navržený k provozu jako součást tankových formací za účelem ničení nepřátelských protitankových zbraní: k účinnému potlačení nepřátelské živé síly vybavené granátomety, protitankovými systémy a ručními zbraněmi; je zde také možnost zasáhnout tanky, bojová vozidla pěchoty, krabičky, bunkry a další vysoce chráněné cíle na cestách i z místa. zde je řešení problému s Terminátorem wassat
  16. Komentář byl odstraněn.
  17. tank-master
    tank-master 15. června 2018 22:45
    +2
    Výborně kluci .. vše popsali správně. Jedná se o slepý stroj ... mimochodem jak jsem zjistil, vyvíjeli ho letečtí specialisté ... kteří položili rakety co letí 10 km .. a ten KUO .. nedali který umí poskytnout...
    Musíme tedy přemýšlet a nabízet... bohužel to pro nás zatím není aktuální, doufám, že v Rusku si budou myslet... i když bychom mohli nabídnout .. ale ne JUNTE Valtsman.
  18. Sergey 824
    Sergey 824 15. června 2018 23:01
    +2
    Děkuji za vznesenou otázku. Žádám vás, abyste se sami zeptali nejen na tanker, ale také na granátomet AGS, dělostřelec. Pak nebudete mít malé fragmentační pozemní miny. A co bylo dále v textu o AGS, jsem bez slz nepřečetl. Naučte se materiál.
  19. Smrtka
    Smrtka 15. června 2018 23:06
    0
    Z mé malé zkušenosti řeknu, že bych preferoval 1 t72 místo 3 terminátorů. Samozřejmě t72 s podporou pěchoty.
    Ale to je jen IMHO. Ve vztahu k těm DB, kterých jsem se účastnil.
    Jak to může být v jiných situacích?
  20. igorspb
    igorspb 16. června 2018 00:16
    +4
    Jsem jediný, kdo si myslí, že Skomorochov je v poslední době plně v souladu se svým příjmením?
  21. kig
    kig 16. června 2018 01:40
    +1
    Můžete se hádat, jak chcete, ale procvičujte pouze teorii. Kolik takových teorií shořelo, neschopných vydržet srážku s realitou.
  22. LeonidL
    LeonidL 16. června 2018 04:20
    +1
    Je krajně nečestné bojovat s mrtvými a plivat na něj po způsobu Rezuna. Tuchačevskij jako zástupce lidového komisaře byl zodpovědný za vojensko-technickou stránku, za vyzbrojování, za vytváření nových podniků - stratégové-teoretici odpovídali za taktiku použití tankových vojsk. Mimochodem, BT-7 také šel k vojákům z velké části díky Tuchačevskému, jako jiné typy zbraní. Mnoho Tuchačevského plánů předběhlo svou dobu, a proto se zdálo, že po jeho smrti nebudou realizovány ani zamítnuty. Ale konec konců, vyloďovací jednotky, tankové sbory, radarová, raketová a trysková technika pocházely z Tuchačevského. Neměli byste být jako rezun a bojovat s mrtvými.
  23. SOF
    SOF 16. června 2018 07:48
    +2
    ...jaký přehled...
    ... otázka na zasypání: kolik "prutů", oděných do vysoce legované oceli, stihne král války poslat tank na vysoce mobilní cíl nacpaný výbušninami .... o to víc, když minul Poprvé ??? ... kolik pěkných obrněných Abramů, vyzbrojených "kopími z ochuzeného uranu", zahynulo v Iráku .... ne z RPG? ... a kolik pěšáků složily šahidské mobily ...?
    ... Zajímalo by mě, proč si tento "terminátor" začal získávat oblibu tam, kde jsou potenciálně možní sebevražední atentátníci ........
    ..... velmi podivné....
    ...opravdu jsou potřeba dvě (!!!) zbraně k odkrytí provizorního brnění utyrků z terorismu????? jištění
    1. Leomobil
      Leomobil 16. června 2018 15:24
      +3
      Ano, chtěli se vykašlat na statistiku „George Kalabanova“, jistě vědí, že jejich železo je spiknutí. A mají v plánu bojovat na "Prochorovce" stojící na hoře a Abrams bude zase strkat, aby zajal kus železa .... :)
  24. cordon332
    cordon332 16. června 2018 07:55
    +4
    1. Vozidlo typu BMPT tankové jednotky velmi potřebují.
    2. BMPT, jehož hlavním znakem je pancéřování tanku a automatické malorážné dělo, je výraznější podporou tanku než bojového vozidla pěchoty.
    3. "Terminátor" je nezbytný, ale s úpravami. Okamžitě bych odstranil AGS a o něco později - ATGM. Jako zbytečné úplné - první a z důvodů - druhé. Místo ATGM je lepší dát termobarické náplně. Nelze odstranit.
    4. Pro automatickou zbraň ráže 23 až 75 mm je na moderním bojišti prostě obrovské množství cílů.
    Jediné rozumné myšlenky v celém článku, zbytek, zejména exkurze do historie, je soubor nerozumných frází.
    Samostatně, podle „tankeru“:
    [i] Odstraňte AG-17
    Nelze odstranit, protože. připravit auto o zbraně s odklápěcí trajektorií a nebude nic, co by zasáhlo granátomety sedící v zákopech. Kromě toho je informační obsah (počet členů posádky provádějících dohled) vozidla snížen o dva, což je u tohoto typu vozidla nežádoucí.
    Odstraňte ATGM Nemůžete to odstranit, protože stroj ztrácí schopnost bojovat s tanky a v důsledku toho jednat samostatně v izolaci od tanků a v případě použití střel s termobarickými náplněmi ztrácí tzv. „dlouhou ruku“ – střelbu na cíle na vzdálenost 4 - 5 km, protože střelba na datové vzdálenosti z 30 mm zbraně není efektivní.
    Pro automatickou zbraň s ráží od 23 do 75 mm je na moderním bojišti prostě obrovské množství cílů.
    Naprosto správný názor. Pokud vezmeme do obrany motorizovanou pěchotní četu americké armády, pak tankově nebezpečná živá síla vyzbrojená ručními i těžkými granátomety, ATGM, bude až 70 % z celkového počtu cílů a úkol číslo 1 pro BMPT. úspěšně je zasáhl. K dosažení tohoto úkolu se používá KV BMPT, sestávající ze 4 30mm hlavně s municí 1500 granátů a granátů.
  25. Leomobil
    Leomobil 16. června 2018 15:04
    +2
    Opravdu soucítím s vývojáři Terminátora, vlny sraček se budou valit ještě hodně dlouho a nedá se s tím nic dělat, teprve ve skutečné válce se ukáže role tohoto stroje. Pokud nyní zazní taktika používání „Terminátora“, pak bude „vlna sraček“ ještě vyšší. Hlavním úkolem tohoto stroje je „Průzkum a kontrola“. Přinuťte velitele, aby řídil a řídil svou jednotku, připravte ho o zbraň, přidejte lidi, kteří pomáhají s průzkumem a poskytují kontrolu. Odstraňte velitele z přímého kontaktu s nepřítelem, ale nechte jej v těsné blízkosti jednotky. A zbraně, které jsou na "Terminátoru", umožňují poskytnout minimální ochranu a ve skutečnosti velitelské stanoviště a bezpečnost tanků zezadu a před ATGM. Co se týče podpory pěchoty a dalších vychytávek, je to v tom smyslu, že můžete rychle identifikovat kulometné body a eliminovat je nebo je donutit zmlknout, abyste mohli pěchotu posouvat vpřed. Donutit velitele k přesunu z tanku na Terminátora je v současnosti z principu nemožné, hysterie bude nebetyčná. A je jasné, že v Sýrii nebyly žádné výsledky, protože není třeba hodnotit samotné využití stroje, ale obecně zvýšení ovladatelnosti jednotky. A není tu žádná nová taktika, ale je tu nová úroveň řízení a inteligence.
    1. Leomobil
      Leomobil 16. června 2018 15:12
      0
      V pokračování tématu o dvou až třech členech posádky v tanku lze diskutovat až po vyzkoušení nového systému řízení z jednoho centra a teprve poté je možné sestavit posádku ze dvou mechaniků a střelce.
  26. Kdo proč
    Kdo proč 16. června 2018 22:59
    0
    No, Terminátor je podle mě v první řadě auto na prodej - imponujte černochům. V 60. letech také strkali kulomety se stopovkami do všech trhlin v T-55 a večer předváděli "tankový útok". A za druhé je to protipartyzánský, protipovstalecký stroj. Vidět, že je vše poseté kmeny a strachem.....
  27. Sumec
    Sumec 16. června 2018 23:59
    +2
    Citace: WhoWhy
    No, Terminátor je podle mě v první řadě auto na prodej - imponujte černochům. V 60. letech také strkali kulomety se stopovkami do všech trhlin v T-55 a večer předváděli "tankový útok". A za druhé je to protipartyzánský, protipovstalecký stroj. Vidět, že je vše poseté kmeny a strachem.....


    Studoval jsem na T-55 ve výcviku a s plnou odpovědností prohlašuji: NEJSOU ŽÁDNÉ „díry“, kam byste mohli „strčit kulomety stopovkami“. A tento tank v 60. letech byl jedním z nejlepších příkladů stavby světových tanků (ne-li nejlepší) a rozhodně nepotřeboval extra reklamu. A kromě toho je neprodávali „černochům“, existovala bezúplatná pomoc „bratrským zemím“. A dary a reklama jsou k ničemu - zadarmo je utrhnou rukama.
    A pojmy "protipovstalecké a protipartyzánské vozidlo" ve vztahu k tanku - ty jsi to samozřejmě dal! Skutečně nové slovo v definici obrněných vozidel ... dobrý
  28. Qwede
    Qwede 17. června 2018 11:47
    +2
    Za prvé, spíše než T-35, ale T-28.
    Za druhé, otázka je "proč dvě zbraně?". Říká, že autor --> autor --> autor ví o tématu mnohem méně než já a já toho vím málo.
    Nabízí se otázka – proč píšeme tak dlouho, když můžete jednoduše napsat: „Já tomu zatraceně nerozumím, nechci rozumět, proto nepotřebuji auto, každý je hlupák a Jsem ve fraku.“
    Chochma o Tuchačevském očekává pokračování o „hloupém Stalinovi“ a „kanibalistickém Žukovovi“.
  29. John22
    John22 17. června 2018 20:30
    +4
    Téma bylo nedávno diskutováno. Nemá smysl se opakovat. tím spíš, že autoři článku zahrnovali blázna. Zkušenosti z místních válek si vyžádaly vytvoření BMPT. Shilki byl používán v Afghánistánu, dokud se neobjevil BMP-2, AGS-17 byl připojen k pancíři za stejným účelem - okamžitě reagovat na hrozbu. Všechno ostatní chce čas. Čečensko a Sýrie to potvrzují.
  30. Narak-zempo
    Narak-zempo 17. června 2018 22:54
    0
    No, má úplně jiné úkoly, ne bojové. Stejné T-72 byly snýtovány po tisících, nejsou z hlediska zisku zajímavé, dokonce ani Papuánci nelze prodat bez vážné modernizace. A zde je programem pro přestavbu starých podvozků na „Terminátory“ státní zakázka, živá kořist, pití a zpět.
    1. badens1111
      badens1111 17. června 2018 23:47
      +2
      Citace z Narak-zempo
      Tak tohle je státní rozkaz, živá kořist, vypitá, vrátit se zpátky.

      Citujete Porošenka?
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 18. června 2018 07:37
        0
        Co je s práškem?
  31. Starý tanker
    Starý tanker 18. června 2018 13:43
    +2
    Dovolím si okomentovat naprosto amatérský článek i přes vzdělání a akademie autorů. Maximálně podobný, ale profilový.
    Tak.
    O deklarované podpoře buď tanků, nebo pěchoty... Autor sám cituje: „... určeno k akci jako součást nádrž formace. To znamená, že je určen především k podpoře tanků. Což ostatně vyplývá už ze samotného názvu stroje.
    Asi dvě zbraně.
    Je to jednoduché: celková hmotnost a hustota salvy je dvakrát vyšší. Což je efektivnější, právě pro střelbu na vzdušné cíle. A to nejsou jen vrtulníky, ale i drony, pozorovací balony. Ano, a vrtulníky ne vždy spěchají rychlostí 350 km / h, zejména na bojovém kurzu a při přistání, těžbě atd. a spuštění ATGM se provádí z visící pozice. No, pro snímače s ATGM instalacemi, bezzákluzovými těžkými kulomety, to samé je velmi účinné. Nebo se autor domnívá, že tyto cíle jsou příliš bezvýznamné a lze je ignorovat?
    Že porážka zbraní, ATGM, krabičky, krabičky je pochybná. Jen úsměvy. Posádky děl a ATGM jsou umístěny otevřeně a ne za pancířem. A proto na ně velmi účinně působí 30mm náboje z děl OFZ 2A42. O bunkrech se nemluví o porážce ze 30. Pro ně je tu náboj 9M120F s vysoce výbušnou volumetrickou detonační hlavicí komplexu Ataka. No, bunkr (dřevo-hliněný palebný bod) po cestě sbírá pouze 30mm TB (brnění prorážející tracer) granáty.
    Asi 30mm obrněná vozidla s kanóny 2A42 vychystávání - bude mi to chybět. Protože je to prostě sranda. spektrum tohoto konceptu je velmi široké, ale autor se zastavil pouze u „Boxera“. A proč ne například na "Namer"?
    A opět pasáž o dvou zbraních. Rozebral to výše.
    O tom, že BMOT (BMPT) ve městě se nijak zvlášť neliší od tanku a srovnávat je pouze hmotnostně je naprosto nesprávné. Jo a ovladatelnost moderního tanku na úrovni bojových vozidel pěchoty a obrněných transportérů. V ostatních věcech není tento ukazatel během útoku na město vůbec hlavní. Vše závisí na rychlosti postupu pěchoty. No, 30mm dělo s pancéřovými granáty se provrtá jakýmkoli zdivem a betonovým stěnovým panelem a s vysoce explozivním sledovačem fragmentace a fragmentace je efektivní prorazit okenní a jiné otvory. 57mm dělo má větší výkon, ale nižší rychlost palby a tím i nižší hustotu salvy za jednotku času. O tom, že 125mm tankové dělo je impozantnější - ano. Ale! Po výstřelu je tank odzbrojen na 8-10 sekund, případně i déle (v případě zpoždění)! Koneckonců, v této době existuje cyklus načítání. Ale automatické zbraně BMPT jsou neustále připraveny k boji. Napájecí páska, jako v kulometu.
    Nic než smích u AGS, hlavně u zpětného rázu, který se speciálně používá k rozptylu...chtěl bych se zeptat, střílel někdy autor z AGS? A ano, v BMPT AG nejsou instalovány pevně, ale mají úhly. Takže téma AG nechám bez komentáře.
    O uranovém šrotu je efektivnější než ATGM.
    Střela 3BM-32 s celouranovým trupem (nejmasivnější v ruské armádě) do 250 při záběrovém úhlu 0 je 560 mm a tandemová hlavice 9M120 komplexu Ataka je 800 mm za dynamickou ochranou. Takže tady je to samé bez komentáře. Navíc v důsledku poklesu počáteční rychlosti jsou pancéřové podkaliberní granáty tanků účinné pouze na vzdálenost do 2000 m a tankové ATGM do 4000-5000 a komplex Ataka BMPT je obecně až 6000 ! To, čemu se říká porovnávat. Není možné utopit kanál „Útok“, protože navádění se provádí podél laserového paprsku. Zůstává tedy aerosol a kouř (na západních tancích není žádné optoelektronické potlačení). To ale bude překážet i při míření při střelbě a „uranovém šrotu“.
    A ano, v karuselu T-72 je 22 granátů, zbylých 13 je v nemechanizované pokládce. Z toho 7 obrněných podkalibrů, 5 kumulativních, zbytek jsou fragmenty. To je, pokud v BC není ATGM. Pak je zarovnání trochu jiné. A ne kvůli fragmentům.
    Je to hlavní účel BMPT - krýt nádrže v terénu. Tanky zasahují nejdůležitější a nejdrsnější cíle, BMPT jsou méně chráněné, ale neméně nebezpečné pozice ATGM, granátometů, bunkrů s palbou z 30mm kanónů a dokonce 7,62 PKT. Pillboxy mohou být zasaženy jak tanky, tak BMPT řízenými střelami s vysoce výbušnou objemovou detonační hlavicí a stejnou kumou. No, ostatní pracovní sílu uklidí dvě AG, bez ohledu na zbraně a SD. Tandem-BMPT je tedy schopen vést nezávislou ofenzívu v obrněné formaci. Pěchotě pak zbývá jen sbírat trofeje)))). Tank naplní své bratry a další jim podobné a BMPT bude čistit zákopy. Pět párů očí sledujících bojiště je mnohem lepší než tři. Z toho tři mohou střílet nezávisle na sobě – to také stojí za zvážení.
    Ve městě je více chráněný BMOT účinným prostředkem na podporu útočné pěchoty. Na rozdíl od lehce obrněných bojových vozidel pěchoty / obrněných transportérů jsou těžké kulomety a malorážné zbraně zasaženy palbou. Rychlopalná děla s velkým úhlem náměru, neustále připravená k zahájení palby, jsou účinná téměř ve všech rozsahech podlaží. V případě potřeby vybírejte daleko a přesně – existují ATGM / UR. Automatické granátomety vyčistí náhle se objevující cíle v mrtvé zóně zbraní a ATGM.
    Tedy na úkor tanků ve městě. Při správném používání jsou jejich ztráty minimální a nehrozí jim hromadné odpisy. Během útoku na Groznyj v srpnu 1996. tankový prapor 166. gardy Tverskoy. Omsbr neztratil jediný tank!

    No souhlasím s názorem AlexTV. S výjimkou složení zbraňového komplexu. Proč doufám z mého komentáře je jasné.
    1. cordon332
      cordon332 19. června 2018 13:35
      +3
      Citace: Starý tanker
      Je to jednoduché: celková hmotnost a hustota salvy je dvakrát vyšší. Což je efektivnější, právě pro střelbu na vzdušné cíle. A to nejsou jen vrtulníky, ale i drony, pozorovací balony. Ano, a vrtulníky ne vždy spěchají rychlostí 350 km / h, zejména na bojovém kurzu a při přistání, těžbě atd. a spuštění ATGM se provádí z visící pozice. No, pro snímače s ATGM instalacemi, bezzákluzovými těžkými kulomety, to samé je velmi účinné. Nebo se autor domnívá, že tyto cíle jsou příliš bezvýznamné a lze je ignorovat?

      Je to tak, pro zvýšení hmotnosti a hustoty salvy byly použity dva 30mm AP 2A42, ale je nutné dodat „a s vysokou přesností a přesností.“ V zásadě lze získat stejnou hmotnost a hustotu salvy při střelbě z jednoho 2A42 rychlejším tempem, ale s v tomto případě při střelbě na pozemní cíle získáme poloviční přesnost a přesnost, což je nepřijatelné pro zasažení malých cílů, jako je granátomet v zákopu. Na takové cíle je nutné střílet z 2A42 pomalým tempem, při získání přijatelných charakteristik z hlediska přesnosti a přesnosti, ale zároveň ztrácíme hmotnost a hustotu salvy. K vyrovnání této ztráty slouží druhý 2A42. Výsledkem je, že při střelbě z obou děl nízkou rychlostí na pozemní cíle získáme dostatečnou hmotnost a hustotu salvy s vysokou přesností a přesností a při střelbě vysokou rychlostí na vzdušné cíle vysokou hmotnost a hustotu salvy. salvu s dostatečnou přesností a přesností, která je nutná pro efektivní využití BMPT v různých typech boje
  32. Molot 1979
    Molot 1979 18. června 2018 13:46
    0
    Tohle mě vždycky překvapilo. Pokud jste tak chytrý a důvtipný, že se vám v koutě proti vašemu pozadí žalostně choulí i samotné generální štáby, proč jezdíte taxíkem, máváte řezačkou, nebo si takhle tito poddaní lámou hlavu nad topvarem? Máte místo v čele ne méně než celé galaxie. Nebo v nejhorším případě alespoň Rusko. Neber? Možná je to proto, že nejste nejinteligentnější a nejdůvtipnější a celé ty roky si jen lichotíte?
  33. HDP
    HDP 20. června 2018 12:41
    0
    Citace: Bad_Santa
    Výpočet protitankových systémů na rovinatém terénu poté, co odpálí všechny své 3 rakety a zničí 1-2 tanky, můžete si s čistým svědomím lehnout vedle stroje, zapálit si cigaretu a vyfouknout k nebi kruhy kouře , sen o hrdinské odměně ... Posmrtně. Na běhání nebude čas

    Možná, co kdyby tam byl jen jeden tank? Nebo nemůže být? A pokud MANPADS střílely společně s tanky – na koho budou protivníci pálit především na tank nebo na posádku MANPADS?
  34. acetofenon
    acetofenon 21. června 2018 21:32
    -2
    Tyhle chrastítka se mi hned nelíbily. Podnádrže, pod BMP.
  35. VOENOBOZ
    VOENOBOZ 26. června 2018 22:38
    0
    Člověk má dojem, proč jsou helmy potřeba, stále si razí cestu, ale jsou nezbytným atributem pěchoty. Tanky by měly být kryty pěchotou, ale je to bez pancíře a není snadné nosit kulomety a nemůžete si vzít spoustu munice. A pokud je oblast zamořena, kde je snazší přežít a splnit úkol.
  36. abc_alex
    abc_alex 27. června 2018 12:33
    0
    Asi stojí za to věnovat pozornost historii stvoření. Jak Thermik dopadl? Jak jsme pochopili, vzali tank, dobrá věc ve skladech této věci je jako špína, sundali dělo z tanku a začali přemýšlet, co dát na jeho místo. Neméně účinné a smrtící, ale jiné.


    Ty to špatně chápeš. Existovaly varianty BMPT nemontované na podvozku tanku. „Terminátor“ je v podstatě posledním přeživším z celé řady různých strojů.

    Jo, na policích se povalují docela dobré 30mm automatické zbraně. Dejte mi dva! Ne "Shilka", ale "Shell" nebo "Tunguska".

    Toto je „Terminátor“ má dvojici 30mm děl. Jiné varianty měly jiné schéma výzbroje. Například ve věži:

    Odpalovač 100 mm (OPU 2A70) s 50 náboji. 30mm automatický kanón 2A72 se dvěma zásobami munice a 40mm automatický protipěchotní granátomet byly umístěny v jedné jednotce s OPU. Kromě hlavní výzbroje byla ve věži instalována autonomní stabilizovaná kulometná lafeta s kulometem PKT ráže 7 mm.

    (To je ve skutečnosti "Bakhcha".)
    A v těle
    dvě vertikálně stabilizované autonomní instalace s 30 (40) mm automatickým protipěchotním granátometem a kulometem PKT. Dva autonomní kulomety PKT namontované na pravé a levé straně BMPT



    Vybíráte obrněná vozidla? ...
    Zbraně, ATGM, bunkry, bunkry...
    Zůstává výklenek vojenského odpadu...


    Proč hádat? Ve všech článcích o historii BMPT je vše napsáno zcela jasně.
    BMPT je určen pro operace ve všech typech boje jako součást tankových a motostřeleckých jednotek a podjednotek. Současně bylo hlavním úkolem BMPT potlačit a zničit tank-nebezpečné pracovní síla (TOZHS).


    Nebyly stanoveny úkoly střelby tanků, otevírání bunkrů a bunkrů, dokonce ani boj s lehce obrněnými vozidly. Bylo nutné pouze účinně chránit tanky před nepřátelskou živou silou, vybavené ručními protitankovými zbraněmi.


    No a jelikož jsi moc nepochopil, proč bylo vymyšleno BMPT, tak ti vše připadá jako naprostý nesmysl :) Mimochodem, já sám jsem odpůrcem Terminátora, považuji ho za mrtvě narozený systém a vhodnější pro policejní mise než pro kombinovaný boj se zbraněmi. Ale právě AGS v bočních výklencích, to je to poslední, co zbylo z původního, zdravého konceptu BMPT. Ano, vše je uspořádáno poněkud zvláštně, ale jedná se o dvě nezávislá palebná stanoviště, která vám umožňují vést jízdní palbu na pěchotu v zákopu. A na různých stranách.

    Ale "Terminátor" je dobrý (ATGM) proč? Je to prostředek protitankové obrany? Zdá se, že jde o bojové vozidlo podpory tanků, jak mnozí píší. Jede s tanky, střílí někam... Ale má být BMOP/BMPT také protitanková zbraň?


    A nemá ATGM. "Ataka" je pouze nominálně uvedena jako protitanková. V reálu se jedná o univerzální komplex řízených raketových zbraní pro pozemní jednotky. Podle potřeby můžete použít jak kumulativní, tak i vysoce výbušnou fragmentační nebo termobarikovou hlavici.

    Ale ve městě přijde vhod potvora velikosti tanku, vlastní rychlosti, manévrovatelnosti, nicméně mající schopnost něco plivat na všechny strany, hlavně nahoru. Možná místo tanků.


    Ano, to je jen "plivání na všechny strany" a odkojilo ji to. V posledních úpravách umí BMPT plivat jen jedním směrem jako tank. Kam směřuje věž?

    3. "Terminátor" je nezbytný, ale s úpravami. Okamžitě bych odstranil AGS a o něco později - ATGM. Jako zbytečné úplné - první a z důvodů - druhé. Místo ATGM je lepší dát termobarické náplně. Nelze odstranit.


    Nejde o rozsah zbraní. Jde o jeho umístění. BMPT by mělo mít několik palebných stanovišť schopných alespoň současně ovládat prostor na různých stranách vozidla, to znamená střílet doleva i doprava současně. Proto dva palebné moduly typu "Bakhchi", kde je několik systémů sestaveno do jednoho zaměřovacího a palebného systému. Například kulomet KK a granátomet. Nebo 30mm dělo, kulomet ráže pušky a granátomet. Každý modul by měl být vybaven nezávislým vícekanálovým zaměřovacím systémem a měl by střílet na jednoho střelce-operátora.
    Raketovou zbraň je lepší nevyjímat, ale přenést ji pod pancíř, jako na Chrysanthemum, zde budete mít termobarickou munici. Samostatný operátor pro ATGM. No, naprostý zázrak - automatická 57mm zbraň.

    Tupý mozek Tuchačevského dokázal ve své kariéře zvládnout jedinou myšlenku. Nárazová rána. Nejprve pěchotními masami, poté tankovými. Všechno, v tomto bodě. Proto byly zapotřebí desítky tisíc tanků, odsouzených k tomu, aby při čelních útocích jednoduše vyhořely.


    Mírně řečeno se velmi mýlíte. :)

    Někdo chytrý přinesl myšlenku BMPT na ministerstvo obrany. Dobrý. Kdyby tento plukovník také napsal koncept jejich použití pro generály, bylo by to mistrovské dílo.


    Všechno je právě naopak. Byla to armáda, kdo zprostředkoval průmyslu potřebu BMPT a jeho koncepce. Ale bohužel tento koncept nepřežil katastrofu 90. let. Přetáhli jeden jediný projekt, který nesplňuje koncepci armády, takže "Terminátor" není řádně vyroben.

    A proč jste to sakra, pánové generálové, testovali ve špatných podmínkách? A jak v nich BMPT vůbec dopadl?


    Podle mě v Sýrii právě „ty podmínky“.

    To samé IS. Nejen těžký tank, krása a hrdost, jako je T-35. Těžký zabiják, prolomí jakoukoli obranu.


    Je legrační, že právě T-35 (dobře, buď T-28 nebo T-26 s dvojitou věží) splňuje koncepci BMPT více než Terminátor. :)
  37. Alex_59
    Alex_59 3. září 2018 10:18
    0
    Souhlasím s autory. Již nyní jsou v motostřeleckém pluku tři bojová vozidla pěchoty na jeden tank. Co dělají v boji? Obvykle odpovídají – podporují pěchotu. Dělají to někde odděleně, daleko od tanků nebo co? Když si vezmete nějakou učebnici taktiky, tak se tam jen píše, že pěchota, tanky i bojová vozidla pěchoty operují ve stejném pořadí. Tři bojová vozidla pěchoty na jeden tank jsou již ve stavu, proč vůbec nějaké vozidlo? Vytvořením BMPT vlastně přiznáváme, že motorizovaná střelecká četa o třech BMP a 30 lidech není schopna krýt svůj tank. Možná jen BMP nejsou ty, které jsou vyžadovány? A skutečně je již dlouho známo, že BMP-2 je zastaralý. Čili problém je v tom, že je potřeba dát pěchotě bojové vozidlo pěchoty adekvátní potřebám doby a hotovo. Tři bojová vozidla pěchoty jsou tři nezávislé palebné body, které mohou potlačit tři různé cíle. To znamená, že již umí více než jeden BMPT. Pro zefektivnění podpory tanků je nutné připojit na jeden tank několik BMPT, to znamená vyrobit 1000 BMPT na 3000 tanků, navíc k již povinným BMP pro pěšáky. Z nějakého důvodu nevidím tolik peněz v popelnicích naší vlasti, nemůžeme koupit Armatu a Su-57 ve standardním množství a pak pojďme vytvořit prapory BMPT.
    Otázka je podle mého názoru vyřešena jednoduše. Pěchota by měla dostat moderní bojové vozidlo pěchoty s podobnou úrovní ochrany, jak to vypadá v projektu Armata T-15. Pokud tanky a pěchota operují společně, pak ve stávající OShS obdrží každý tank tři bojová vozidla pěchoty se zbraněmi schopnými poskytnout tuto podporu. Zde máte ATGM a automatickou zbraň. Po ulici kráčí tank a buší do nejnebezpečnějších cílů, pěchota pročesává domy podél ulice a bojová vozidla pěchoty jdou za tankem a hasí vše, co se pohne napravo a nalevo od tanku. V Sýrii to přesně tak vypadá, jen bojová vozidla pěchoty jsou tam moc slabá, to je ten problém.