Vojenská revize

Válka ve vzduchu: smrtící Su-57 proti kradmému J-20

89
Nejnovější vývoj v oboru letectví nejen přitahovat pozornost, ale také vyvolávat určité otázky. V první řadě veřejnost zajímá hlavní otázka – „kdo vyhraje?“. Americké vydání The National Interest se rozhodlo zvážit nejnovější modely zahraniční letecké techniky a porovnat je a určit, která letadla představují největší nebezpečí pro potenciálního nepřítele. Nejnovější ruská stíhačka páté generace Su-57 a nadějný čínský letoun J-20 se staly účastníky falešné války ve vzduchu.


Porovnání obou vzorků bylo provedeno v rámci článku „Air War: Russia's Deadly Su-57 vs. Čínská stíhačka Stealth J-20 (kdo vyhraje?) Materiál, jehož autorem je pravidelný přispěvatel Dave Majumdar, byl publikován 57. května v The Buzz a zařazen pod téma „Bezpečnost“ bez odkazu na jakýkoli region.

V úvodu svého článku autor připomíná současnou práci v Rusku a Číně a nachází také jejich příčinu. Nyní mají Rusko a Čína plné ruce práce s vytvářením nových stíhaček páté generace, aby s touto technologií vyzvaly Spojené státy, které zaujímá vedoucí postavení ve světové politice. Obě velmoci přitom používají různé přístupy k tvorbě perspektivní technologie. Rozdíly ve vytvářených strojích jsou způsobeny několika faktory, včetně názorů velení na jejich roli, aktuální hrozby, dostupné technologie a financování.



Z hlediska hlavních charakteristik a schopností ruský letoun Su-57 podle D. Majumdara předčí čínské J-20. Má vysoce výkonné motory s 41D vektorovým řízením tahu. Díky tomu má stíhačka vynikající manévrovatelnost při nízkých rychlostech, i když je vybavena stávajícími motory AL-1F32500 s tahem každého 14750 57 liber (XNUMX XNUMX kg). Také Su-XNUMX by měl vykazovat vysoké letové výkony při nadzvukových rychlostech. I stávající motory mu dávají omezené možnosti, pokud jde o prolomení zvukové bariéry bez použití přídavného spalování.

V blízké budoucnosti dostane Su-57 tzv. motorem druhého stupně je „Produkt 30“ vyvinutý společností Saturn. Takový motor by měl vyvinout maximální tah 28 12700 liber (42 19000 kg) a přídavné spalování 22 XNUMX liber (XNUMX XNUMX kg), díky čemuž bude letoun podle letových údajů schopen dohnat americký Lockheed Martin F -XNUMX Stíhačka Raptor. Takové motory zlepší základní výkon a také umožní nadzvukový let bez použití přídavných spalování.

V komentáři k hlavním charakteristikám ruského letounu D. Majumdar cituje slova nejmenovaného představitele amerického vojenského oddělení, který měl bohaté zkušenosti v oblasti letecké techniky nové generace. Argumentoval tím, že ruský letoun z hlediska výkonu bude konkurovat americkému F-22.

Ruský Su-57 má vynikající aerodynamický vzhled, ale zároveň ztrácí v utajení na čínskou stíhačku Chengdu J-20, nemluvě o moderních amerických konstrukcích typu F-22 nebo Lockheed Martin F-35 Joint Strike. Bojovník. Ruská i čínská letadla podle autora ztrácí na americkou techniku ​​v oblasti stealth, ale zároveň projekt J-20 více dbal na snížení efektivní rozptylové plochy.

Stíhačka Su-57 má mnoho funkcí, které jednoznačně zjednodušují její detekci radarovými systémy. Konkrétně se jedná o kulovou kapotáž opticko-lokační stanice, kterou se ani nesnažili udělat mnohostrannou, jedná se o přední vychýlené plochy, stejně jako mnoho dalších komponentů a sestav. Obecně ruští inženýři záměrně nestavěli do popředí stealth.

Pro srovnání, čínský J-20, pravděpodobně založený na americkém vývoji na projektech F-22 a F-35, má více funkcí, které naznačují touhu vývojářů snížit viditelnost. D. Majumdar zároveň připomíná názor některých odborníků, kteří se domnívají, že „kachní“ schéma je neslučitelné se stealth technologiemi. Američtí vědci však pro tuto oblast prostudovali a vyvinuli řadu konceptů a technologií. Podobné myšlenky byly vyvinuty v projektech Naval Advanced Tactical Fighter a Joint Advanced Strike Technology společností Northrop Grumman a Lockheed Martin. Letoun J-20 přitom není bez některých funkcí, které jej mohou demaskovat. Především jsou soustředěny v ocasní části draku letadla.

Čínský projekt zahrnuje použití řady řešení zaměřených na snížení viditelnosti. J-20 má tedy fasetovanou kapotáž optoelektronické stanice, která rozptyluje elektromagnetické vlny. Používají se také elektronické systémy rozmístěné po draku letadla, prostředky varování před expozicí a útokem atd. Všechna taková řešení se používají na americké technologii.

Autor podotýká, že čínský J-20 a americký F-35 mají další společné znaky. Kanály nasávání vzduchu v obou projektech jsou tedy navrženy tak, aby zabraňovaly radiaci z kompresoru motoru a zlepšují utajení a zároveň ovlivňují technické vlastnosti elektrárny. Obecně, podle autora The National Interest, co do obrysů draku a prostředků pro snížení viditelnosti, je stíhačka J-20 lepší než ruský Su-57.

Je pravděpodobné, že čínská stíhačka za ruským konkurentem zaostává v letových výkonech. Nemůže ukazovat podobné rychlosti, létat nadzvukově bez přídavného spalování a provádět podobné manévry. Podobné problémy projektu J-20 souvisí s tím, že Peking nemá motor, který by odpovídal současným požadavkům a byl schopen vykazovat požadované vlastnosti. Předpokládá se, že letoun J-20 je poháněn proudovými motory AL-31FN ruské výroby, které mají tah s přídavným spalováním pouze 32500 10 liber. V některých dokumentech se však objevují informace o brzkém zahájení stavby nových stíhaček s pokročilými motory WS-31G. Půjde o verzi ruského AL-XNUMXFN vybavenou ovládáním vektorování tahu.

Také čínský průmysl pracuje na novém motoru WS-15, který má vyvinout tah až 40 tisíc liber (18160 kg). Zatím však není zcela jasné, kdy se jí podaří zvládnout plnohodnotnou sériovou výrobu takových produktů. Teoreticky bude letoun J-20 po obdržení takového motoru schopen vyvinout nadzvukovou rychlost bez použití přídavného spalování. Ale i v tomto případě prohraje s ruským Su-57 z hlediska manévrovatelnosti.

Po zvážení vlastností draků letadel a elektráren se D. Majumdar obrátil k otázce elektronického vybavení. V této oblasti nelze podle jeho názoru jednoznačně říci, který z letounů je dokonalejší. Zároveň je zřejmé, že ruští a čínští specialisté rozvíjejí zcela odlišné myšlenky a koncepty.

Ruský Su-57 není vyvíjen jako plnohodnotný stealth letoun, ale zároveň disponuje sadou nástrojů pro odhalování a ničení nepřátelských stealth letounů. Základem takového komplexu je radarová stanice N036L-1-01 pracující v L-pásmu. Tento systém bude schopen včas upozornit pilota na přítomnost stealth letounu s vlastnostmi na úrovni F-22 Raptor. Stealth letouny pro frontové letectví musí být optimalizovány na "proti" radary využívající vysokofrekvenční pásma C, X a Ku. Delší vlnové délky, včetně L pásma, mohou letadlo snadno detekovat, nicméně přesnost určení jeho souřadnic bude pro aplikaci nedostatečná zbraně.

Vyhledávání pomocí dlouhých vln však umožňuje určit přibližnou polohu cíle a pokračovat v jeho sledování pomocí jiných vzdáleností. Stávající radar H036 je vybaven aktivním fázovaným anténním polem a zjevně má podobné schopnosti. Radarovou stanici doplňuje optický lokalizační systém 101KS Atoll. Nachází se zde také vzdušný obranný komplex L402 Himalayas. S pomocí několika pozorovacích prostředků bude letoun schopen zpřesňovat data dlouhovlnného radaru.

Realizovaný koncept je podle autora následující. Hledáním objektů pomocí několika různých systémů bude letoun Su-57 schopen vypočítat dráhu cíle a další údaje vhodné pro použití zbraní proti složitým „cílům“. Teoreticky to vypadá velmi zajímavě, ale v praxi mohou být výsledky daleko od očekávání.

Je pravděpodobné, že čínský J-20 není stíhačkou vzdušné převahy, kterou by měl být Su-57. Koncepce její aplikace podle D. Majumdara vychází z amerických myšlenek. O avionice tohoto letadla je známo velmi málo, a to jak obecně, tak o prostředcích detekce zvláště. Zároveň lze předpokládat, že letoun nese sfázovaný radar, optickou radarovou stanici a také elektronickou inteligenci a radarové vybavení rozmístěné po celé dráze letadla. Posledně jmenované jsou pravděpodobně podobné americkému komplexu AN / ASQ-239 a díky nim vypadá J-20 jako stíhačka F-35.

Zdá se, že J-20 je vybaven moderními komunikačními a datovými prostředky a je vybaven i tkz. prosklená kabina, postavená na základě četných multifunkčních obrazovek. D. Majumdar připouští, že čínská stíhačka páté generace může mít klidně elektronické vybavení podobné vybavení amerických letounů F-22 a F-35. Čínské vybavení však není tak „rafinované“ jako jeho funkční protějšky vyrobené ve Spojených státech.

Autor The National Interest našel podobnosti mezi čínským a americkým letadlem a poukázal také na možné předpoklady a důsledky toho. Stíhačka J-20 je svým složením podobná F-35 a je to nejspíš dáno podobnou taktickou rolí. Lze jej považovat za útočný letoun s poměrně velkým bojovým rádiem. S její pomocí bude letectvo Čínské lidové osvobozenecké armády schopno ohrožovat americké základny a námořní formace rozmístěné v západním Pacifiku.

Kromě toho se různé americké letouny, které podporují práci ozbrojených sil, jako E-20 AWACS, E-3 JSTARS nebo E-8D Hawkeye atd., mohou stát v době války cílem bojových letounů J-2. Čínští piloti se budou moci skrytě a rychle přiblížit k odpalovací čáře raket a pokusit se zničit klíčové prvky americké vojenské infrastruktury ve vzduchu. Možná, že J-20 není určen pro otevřený boj s americkými stíhačkami páté generace, i když by se proti nim měl v případě potřeby umět bránit.

Naproti tomu ruská stíhačka Su-57 je vyhrazeným vozidlem vzdušné převahy. V budoucnu bude muset lovit zahraniční stíhačky, včetně amerických F-22 a F-35. Zda tento letoun bude schopen úspěšně řešit zadané bojové úkoly, je zatím otázkou bez jisté odpovědi.

Po zvážení dvou nadějných stíhaček nejnovější generace D. Majumdar vyvozuje závěr. Rusko a Čína měly různé požadavky na svá nejnovější letadla a projekty měly různé priority. Na otázku položenou v názvu článku však autor výslovně neodpovídá.

***

Hlavní otázka v nadpisu článku „Air War: Russia's Deadly Su-57 vs. Čínský Stealth J-20 Fighter (Kdo vyhraje?)“ zůstal bez přímé odpovědi. Pokud však vezmeme v úvahu některé teze a úvahy zahraničního autora, můžeme určit, jak by to mohlo vypadat. Hlavní náznak této odpovědi se objevuje již při prvním zkoumání dvou vzorků letecké techniky.

Jak upozorňuje The National Interest, ruská stíhačka Su-57 má získat vzdušnou převahu a hlavním úkolem čínských J-20 je skrytě útočit na vzdálené cíle, aniž by nutně vstupovaly do vzdušného boje. Není těžké si představit, k jakým důsledkům může vést přímá srážka těchto dvou letadel a kdo z ní vzejde jako vítěz.

Navzdory možným výhodám čínského letounu v oblasti technologie stealth může mít omezený potenciál v boji proti nepřátelským letounům. Navíc kvůli nedostatku moderních motorů ztrácí J-20 na ruský Su-57 v základních letových vlastnostech a manévrovatelnosti. Neexistují přesné informace o schopnostech a parametrech palubní elektroniky, ale i v tomto případě jsou všechny důvody se domnívat, že J-20 - v tom nejlepším případě - nemá rozhodující výhodu nad Su- 57.

Z hypotetické vzdušné bitvy vedené jako myšlenkový experiment tedy s největší pravděpodobností vítězně vyjde ruská stíhačka Su-57. Výsledkem je, že otázka z názvu článku z The National Interest dostává uspokojivou odpověď. Okamžitě se však nabízí nová otázka: proč takové závěry chyběly v samotném článku?

Letecká válka: Ruský smrtící Su-57 vs. Čínská stíhačka Stealth J-20 (kdo vyhraje?)":
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/air-war-russias-deadly-su-57-vs-chinas-stealth-j-20-fighter-25947
Autor:
89 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. soldatt22
    soldatt22 26. května 2018 05:25
    +14
    Kacířství, kompletní.
    1. nikoliski
      nikoliski 26. května 2018 07:15
      +7
      Článek byl zjevně napsán dříve, než Su-30 nad Tibetem ze 100 km objevil čínskou "neviditelnost"
      1. Chertt
        Chertt 26. května 2018 07:44
        +8
        Citace: nikoliski
        Článek byl zjevně napsán dříve, než Su-30 nad Tibetem ze 100 km objevil čínskou "neviditelnost"

        Soudruzi "rozzlobení komentátoři", chápete, že jakékoli články jsou diskuse o nejnovějších a přísně tajných projektech, vždy jsou dohady. Autor podal svou vizi situace (přibližně srovnává J-20 jako vývoj F-35 s čínskou zaujatostí. A Su-57, jako pokračování linie Suchoj, na nové technologické úrovni). V komentářích není jediný rozumný náznak autorových chyb. Prostě zbytečná negativita.
        1. Rurikovič
          Rurikovič 26. května 2018 10:35
          +5
          Citace z Chert
          soudruhu "rozzlobení komentátoři", chápete, že jakékoli články - diskuze o nejnovějších a přísně tajných projektech jsou vždy domněnky.

          Zároveň nesmíme zapomenout vychvalovat Phi-22 s kladným charakterem jako něco jedinečného a výjimečného. lol
        2. badens1111
          badens1111 26. května 2018 10:37
          +2
          Citace z Chert
          Prostě zbytečná negativita.

          Smyslem článku je, že je proti Ruské federaci-Číně.
          Proč autor nemluví o létajícím odpadu jako f22 nebo f35?
          Jak je zvykem říkat, pravděpodobným protivníkem v žádném případě není ČLR, ale Spojené státy se satelity, o tom není pochyb.
          1. Chertt
            Chertt 26. května 2018 10:51
            +5
            Citace: badens1111
            Proč autor nemluví o létajícím odpadu jako f22 nebo f35?

            Srovnání ruských letadel s americkými, celý internet je plný. A srovnání testovaných Su a J je zcela nové.
            Citace: badens1111
            pravděpodobný protivník, v žádném případě Čína, ale Spojené státy

            hádal bych se. Situační spojení Ruska a Číny je velmi dočasné. Svrhneme zámořského „hegemona“ a zůstaneme na straně Ruska, jeden a půl miliardy žlutých kdoví kdo, nacionalistický, mazaný, divoký, ve všem nám cizí
            1. TermiNakhTer
              TermiNakhTer 26. května 2018 11:31
              +2
              Proč zůstat? Vždy tam žili, i když v Moskvě ještě nevěděli, co je Dálný východ.
              1. badens1111
                badens1111 26. května 2018 11:35
                +2
                Citace: TermiNakhTer
                Vždy tam žili, i když v Moskvě ještě nevěděli, co je Dálný východ.

                A mimochodem, jaksi se nijak nesnažili o rozvoj Severu, zůstali ve svých hranicích a svou expanzi orientovali striktně na jih.
                1. TermiNakhTer
                  TermiNakhTer 26. května 2018 11:38
                  0
                  Já se vůbec nehádám. Jen říkám, že tam byli vždycky a přišlo tam Rusko. Jinak je vše správně. Když Rusko a Čína spolknou opálení, vyvstane otázka – jak rozdělit Sibiř, protože je velmi bohatá?
                  1. badens1111
                    badens1111 26. května 2018 11:52
                    +4
                    Citace: TermiNakhTer
                    vyvstává otázka - jak rozdělit Sibiř, protože je velmi bohatá?

                    Ale nijak nevznikne.Viz vektor snažení Číny.Třeba Afrika.
                    ČLR, vedení, si je plně vědomo skutečnosti, že válka s Ruskem je pro Čínu absolutně nerentabilní, ale mít zázemí, které neohrožuje, je vždy nutné, stejně jako pro Rusko. Čína je přátelská. Mnohem důležitější, než se zdá
                    „přátelství“ s kolektivním Západem.
                    Nakonec, kolik invazí konsolidovaného Západu proti nám v historii naší země a kolikrát nás napadla Čína, existuje nějaký precedens? Kromě hlouposti zařízené Chruščovem a následků v podobě Damanského ostrova ?
                    1. TermiNakhTer
                      TermiNakhTer 26. května 2018 11:55
                      0
                      Afrika je daleko – musíte překročit Indický oceán. A Sibiř je na dosah ruky. Když Čína za Chruščova napadla, byla to úplně jiná Čína.
                      1. badens1111
                        badens1111 26. května 2018 12:19
                        0
                        Citace: TermiNakhTer
                        Afrika je daleko – musíte překročit Indický oceán.

                        Zdaleka to ale nebrání ČLR investovat tam do mnohamiliardových projektů.Zájmem ČLR je opět jih, zóna zájmů Spojených států.Proto ten pokus zatlačit nás proti Číně je v takové pozici vůči ČLR..
                    2. anatolický 83
                      anatolický 83 26. května 2018 13:34
                      0
                      Citace: badens1111
                      Citace: TermiNakhTer
                      vyvstává otázka - jak rozdělit Sibiř, protože je velmi bohatá?

                      Ale nijak nevznikne.Viz vektor snažení Číny.Třeba Afrika.
                      ČLR, vedení, si je plně vědomo skutečnosti, že válka s Ruskem je pro Čínu absolutně nerentabilní, ale mít zázemí, které neohrožuje, je vždy nutné, stejně jako pro Rusko. Čína je přátelská. Mnohem důležitější, než se zdá
                      „přátelství“ s kolektivním Západem.
                      Nakonec, kolik invazí konsolidovaného Západu proti nám v historii naší země a kolikrát nás napadla Čína, existuje nějaký precedens? Kromě hlouposti zařízené Chruščovem a následků v podobě Damanského ostrova ?

                      během občanské války Čína šťourala po území Irkutské oblasti, ale článek byl
                      1. badens1111
                        badens1111 26. května 2018 14:41
                        +1
                        Citace: anatolich83
                        během občanské války Čína šťourala po území Irkutské oblasti, ale článek byl

                        No, začněme tím, že to není Čína, připomeňme si, kolik Číňanů bylo přivezeno jako dělníci do Ingušské republiky a kolik jich potom bojovalo.Jak v Rudé armádě, tak v gangech různého druhu, včetně vojska různých druhů nejvyšších, náčelníků a jiných bílých.
                2. Zámek 36
                  Zámek 36 26. května 2018 12:00
                  +3
                  A nyní se nepodnikají, jejich vlastní severní území jsou prázdná.
            2. badens1111
              badens1111 26. května 2018 11:34
              +3
              Citace z Chert
              jeden a půl miliardy žlutých, kdo ví kdo - nacionalistický, mazaný, divoký, ve všem nám cizí

              To vše je vám cizí, proameričané a prozápadní.
              Zájmy ČLR nesměřují na podmíněný sever, ale na jih, a to není hrozbou pro nás, ale pro ty, kteří sedí za velkou louží a snaží se velet celé planetě.
              Na úkor "divokosti", Číny .. raději si přečtěte ty nejdivočejší zákony, které se odehrávají ve velmi podmíněně civilizované Anglii a Spojených státech, budete rádi.
              1. Chertt
                Chertt 26. května 2018 11:45
                +5
                Citace: badens1111
                Zájmy ČLR nesměřují na podmíněný sever, ale na jih

                Zašeptal ti Mao Ce-tung do ucha?
                Citace: badens1111
                a to nám nehrozí,

                Jedna a půl miliardy je hrozbou pro všechny. Zvláště v zemi s rozlehlým územím a nízkou hustotou osídlení.
                Citace: badens1111
                Na úkor „divokosti“ Číny.

                Bydlím vedle nich, byl jsem v Číně, a ne na turistické vízum, na místech speciálně připravených pro cizince. Čína je další „planeta“, tato civilizace je nepřátelská vůči všemu, co není Zhongguo
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 26. května 2018 11:50
                  +1
                  Citace z Chert
                  Jedna a půl miliardy je hrozbou pro všechny.

                  A tady Hrych počítal necelých desetkrát. Počítal podle spotřeby rýže. požádat
                  1. Chertt
                    Chertt 26. května 2018 11:54
                    +1
                    Citace: Mordvin 3
                    A tady Hrych počítal necelých desetkrát. Počítal podle spotřeby rýže

                    Existuje mnoho metod počítání. Je to tedy otázka víry. Pro touhu po lepším. musí věřit oficiálním zdrojům, 1,379 miliardy (2016)
                    1. mordvin 3
                      mordvin 3 26. května 2018 11:57
                      +1
                      A ještě se můžete spolehnout na dorty. Kolik toho za rok snědí. Můžeš se zbláznit. wassat
                2. badens1111
                  badens1111 26. května 2018 11:54
                  +1
                  Citace z Chert
                  Jedna a půl miliardy je hrozbou pro všechny. Zvláště v zemi s rozlehlým územím a nízkou hustotou osídlení.

                  Jde v tomto případě o hrozbu ze strany Indie?
                  Hustota zalidnění ČLR, dáš odkaz, kde se hlavně soustřeďují lidské zdroje ČLR a proč?
                  Citace z Chert
                  Bydlím vedle nich, byl jsem v Číně, a ne na turistické vízum, na místech speciálně připravených pro cizince. Čína je další „planeta“, tato civilizace je nepřátelská vůči všemu, co není Zhongguo

                  Připomíná "Jsem dcera důstojníka z Krymu, Rusko je nepřátelské vůči všem."
            3. Zámek 36
              Zámek 36 26. května 2018 12:01
              +1
              S dočasnými situačními spojenectvími neumisťujte miny jejich ICBM blíže k hranici spojence.
              Bojovat s Ruskou federací by byl pro Čínu vrchol geopolitické hlouposti.
            4. nesnesitelný
              nesnesitelný 27. května 2018 07:25
              +2
              Pravděpodobnější varianta: Spojené státy svrhnou současnou ruskou vládu, podmínečný Navalnyj-Sobčak se stane prezidentem, do Ruska se nalijí biliony peněz, zvednou průmysl a zároveň životní úroveň a pak rozpoutají rusko-čínská válka, aby se konkurenti odstranili a zapojili se do války na posledním kroku, aby sebrali všechnu smetanu
              1. Chertt
                Chertt 27. května 2018 16:44
                0
                Citace: nesnesitelné
                prezidentem se stane podmíněný Navalnyj-Sobčak, do Ruska se nalijí biliony peněz, zvedne se průmysl a zároveň životní úroveň, a pak rozpoutají rusko-čínskou válku,

                Jděte se učit lekce. expert smavý Přečti si něco, mu moc chtoli smavý
                1. nesnesitelný
                  nesnesitelný 28. května 2018 07:49
                  +1
                  Prosím objektivní kritiku, ne výroky hloupého tlustého trolla
        3. nikoliski
          nikoliski 26. května 2018 10:56
          +3
          Ano, celý článek je proto, že to za sakra nestojí, dobře, alespoň Su-57, tam jsou alespoň nějaké výkonnostní charakteristiky ve veřejné doméně, ale Číňané? co je to za ovoce, můžeme jen spekulovat a psát takové články - je to jen získávání peněz za žvatlání, které není podloženo reálnými čísly, no, alespoň řekli, jaká je jeho maximální rychlost, jaké zbraně? je stále zahaleno temnotou a jak lze s takovými údaji vůbec něco srovnávat?
          1. badens1111
            badens1111 26. května 2018 11:38
            +2
            Citace: nikoliski
            Jak lze něco srovnávat s takovými údaji?

            Čínská bojová stíhačka 5. generace využívá ruské letecké motory, ale pokud se nehodily pro projekt vytvoření ruského bojového letounu typu MiG 1.44, staly se téměř domovem pro čínská vojenská letadla.
            Více podrobností na: http://avia.pro/blog/chengdu-j-20
            Je tu ještě jeden zajímavý bod. Koncem 80. let SSSR zahájil vlastní vývoj stíhačky páté generace, byly prováděny v OKB. Mikojan. Stroj dostal označení MiG 1.44, několikrát se vznesl do vzduchu, ale v roce 2000 byl tento projekt ukončen. Faktem je, že čínský J-20 je velmi podobný nerealizovanému sovětskému projektu MiG 1.44. Mnoho odborníků se domnívá, že některé poznatky získané během tohoto projektu a výkresy byly přeneseny do Číny.
            https://militaryarms.ru/voennaya-texnika/aviaciya
            /kitajskij-istrebitel-j-20/
        4. Dauria
          Dauria 27. května 2018 01:31
          +1
          V komentářích není jediný rozumný náznak autorových chyb. Prostě zbytečná negativita.


          A jaká může existovat ospravedlnění pro bajku o článku? Přesná data autor nemá, domněnky jsou vycucané z prstu. Tady není moc o čem diskutovat. Žádné „negativní“ nebo „pozitivní“. Prázdný článek. Hlavně pitomá přirovnání ve stylu "kdo vyhraje" bez zohlednění všeho ostatního. No, porovnali Tiger s T-34. La-5 s FW-190. BF-109 se Spitfirem. A výsledek? Skončili jsme válku v Berlíně a Britové seděli v louži s úžasnými letadly a super-duper piloty.
    2. NEXUS
      NEXUS 26. května 2018 18:33
      +2
      Citace z soldatt22
      Kacířství, kompletní.

      Hmm... četl jsem z čího pohledu to všechno bylo načmárané, uvědomil jsem si, že zase článek z časopisu Murzilka.
  2. mořský plamen
    mořský plamen 26. května 2018 05:40
    +3
    O Majumdar)) National Interest by na tomto fóru našel mnohem znalejší odborníky. Za co je placen?
  3. STAROVĚKÝ
    STAROVĚKÝ 26. května 2018 06:39
    +12
    Pánové správci stránek! Prosím o otištění všech článků tohoto údajně odborníka Davea v samostatné sekci s názvem "nesmysl po sedmém drinku nalačno"!!! oklamat Je opravdu unavený svou průměrností! Od něj odborník, jako nádrž z vysavače! !! oklamat
    1. Rurikovič
      Rurikovič 26. května 2018 10:40
      +3
      Citace: STAROVĚK
      Prosím o otištění všech článků tohoto údajně odborníka Davea v samostatné sekci s názvem "nesmysl po sedmém drinku nalačno"!!! blázen Opravdu unavil svou průměrnost! Od něj odborník, jako nádrž z vysavače! !!

      Ne ... Toto je americký autor a z pohledu místních domorodců je to téměř Kristův apoštol wassat
      S největší pravděpodobností je vytištěna zde, aby si myslící lidé porovnali, jak je tam materiál prezentován, odkud vyrůstají uši pevné důvěry v jejich exkluzivitu cítit
      Pokud vás totiž neustále šikanují jednostrannou prezentací informací bez alternativních možností, pak bude váš pohled na svět chybný, bez možností. Jak se to nyní děje v „ráji“ na druhé straně Atlantické louže hi
  4. VIT101
    VIT101 26. května 2018 07:16
    +2
    Pánové "odborníci"! A lovit, abys napsal takové prázdné komentáře. Jsou bezcenní. Napište alespoň něco argumentovaného z technického hlediska. Nebo je to všechno jen kvůli „plusům“ od stejných „specialistů“?
    1. san4es
      san4es 26. května 2018 07:46
      +4
      Citace: VIT101
      ...hádal se.

      Která stíhačka páté generace je nejlepší na světě SU-57 PAKFA VS F-22 Raptor VS Chengdu J-20 V X-2

      prosinec 2017
      1. Chertt
        Chertt 26. května 2018 08:49
        +1
        san4es M. M. Khodarenok, jeden z opravdu znalých vojenských specialistů hi Jeden z mála, kterého lze bez uvozovek nazvat Expertem. Ačkoli jeho hodnocení F-35 vyvolává otázky (s největší pravděpodobností Michal Mikhalych jako voják, "bylo nutné" to říci)
        1. san4es
          san4es 26. května 2018 08:53
          +1
          Citace z Chert
          ... Jeden z mála, koho lze nazvat Expertem bez uvozovek

          hi ...objektivně uvažovat
          1. Chertt
            Chertt 26. května 2018 09:06
            0
            Citace ze san4es
            objektivní myšlení

            Snažím se poslouchat "Militarist's Hour". A nenastal případ, že bych se nedozvěděl nové informace nebo nový pohled na starou otázku.
    2. ŽLUTÝ KÁMEN
      ŽLUTÝ KÁMEN 26. května 2018 07:47
      0
      D. Majumdar to vypadá na pseudonym nějakého maloměstského savce ze Zhmerinky, tentokrát zase psal o tom, že ty diguny jsou vidět v nasávání vzduchu, čili tady nečte komentáře v ruštině
    3. RaptorF22
      RaptorF22 26. května 2018 08:36
      0
      Tohle je kořist lol Vždy dojatý a pobavený lidmi, kteří křičí o Urya patriotismu mrkat To jsou super odborníci. lol Brzy se poperou a dokážou, že ak láme kolejnice nahoru a dolů smavý lol
      1. Komentář byl odstraněn.
    4. rehev931
      rehev931 28. května 2018 21:32
      0
      Podle J-20: ventrální kýly, mírně řečeno, nepřispívají ke snížení EPR + tvar sání vzduchu je zaměřen spíše na podzvukové rychlosti než na nadzvukové
  5. sevtrash
    sevtrash 26. května 2018 08:52
    +2
    Jaký je význam technologie stealth? Zjistěte to, než vás najdou, a úspěšně použijte zbraně. Proto má J20 již výhodu nižší viditelnosti. Pokud jde o detekční nástroje – vzhledem ke schopnostem čínského průmyslu včetně elektroniky lze předpokládat, že nezůstanou pozadu.
    Pravděpodobně bychom neměli zapomínat, že Číňané vyrábějí J31, jeho koncept je zřejmě více podobný C57. Takže mají zařízení pro každý vkus.
    1. Granátník
      Granátník 26. května 2018 14:29
      +1
      Citace ze sevtrash
      Jaký je význam technologie stealth? Zjistěte to, než vás najdou, a úspěšně použijte zbraně. Proto má J20 již výhodu nižší viditelnosti. Pokud jde o detekční nástroje – vzhledem ke schopnostem čínského průmyslu včetně elektroniky lze předpokládat, že nezůstanou pozadu.
      Pravděpodobně bychom neměli zapomínat, že Číňané vyrábějí J31, jeho koncept je zřejmě více podobný C57. Takže mají zařízení pro každý vkus.

      Něco, čemu nevěřím v čínské stealth.,
      to jsou přední vychýlené plochy, stejně jako mnoho dalších součástí a sestav.
      - ale nic co by číňani neměli jen vychýlené plochy, ale přední vodorovný ocas?
      1. sevtrash
        sevtrash 26. května 2018 16:55
        0
        Citace z Grenadier
        Něco, čemu nevěřím v čínské stealth.,
        to jsou přední vychýlené plochy, stejně jako mnoho dalších součástí a sestav.
        - ale nic co by číňani neměli jen vychýlené plochy, ale přední vodorovný ocas?

        Ve skutečnosti jde o Su57
        1. Granátník
          Granátník 26. května 2018 21:20
          +1
          Citace ze sevtrash
          Ve skutečnosti jde o Su57

          Mluvím o tom, že Číňané jsou v tomto ohledu mnohem horší.
  6. Adekvátní
    Adekvátní 26. května 2018 10:38
    0
    SU-57 o tom, jak oklamat nepřítele pomocí radaru. Neviditelný neexistuje :)
  7. Voloďa Nigmetov
    Voloďa Nigmetov 26. května 2018 10:47
    0
    o tahu motorů, něco mi uniká nebo je tam chyba?
  8. Outsider
    Outsider 26. května 2018 10:57
    0
    Citace z Chert
    Citace: nikoliski
    Článek byl zjevně napsán dříve, než Su-30 nad Tibetem ze 100 km objevil čínskou "neviditelnost"

    Soudruzi "rozzlobení komentátoři", chápete, že jakékoli články jsou diskuse o nejnovějších a přísně tajných projektech, vždy jsou dohady. Autor podal svou vizi situace (přibližně srovnává J-20 jako vývoj F-35 s čínskou zaujatostí. A Su-57, jako pokračování linie Suchoj, na nové technologické úrovni). V komentářích není jediný rozumný náznak autorových chyb. Prostě zbytečná negativita.

    - Pouze smysluplný zápor.
  9. Outsider
    Outsider 26. května 2018 11:13
    +4
    Citace: badens1111
    Citace z Chert
    Prostě zbytečná negativita.

    Smyslem článku je, že je proti Ruské federaci-Číně.
    Proč autor nemluví o létajícím odpadu jako f22 nebo f35?

    - F-22 prokázala v průběhu 11 let praxe při četných a velmi dobře vybavených prostředky objektivních kontrolních cvičení ohromující výhodu oproti skutečným šampionům ve skutečných dogfightech - F-15C (poměr výher/proher 104/0) a F-16 (71/1).
    Jaká cvičení prověřila bojovou účinnost Su-57 alespoň proti Su-35S nebo Su-30SM?! DÁTE K TOMU MÁLU POZNÁMKU?
    Jak je zvykem říkat, pravděpodobným protivníkem v žádném případě není ČLR, ale Spojené státy se satelity, o tom není pochyb.

    - To je pro ovce tento "fakt" není předmětem pochybností. Kreml i Washington si dobře uvědomují, že rozsáhlá válka mezi Ruskem a Spojenými státy okamžitě vynese Čínu na světovou scénu jako absolutního hegemona a obě znepřátelené země se propadnou do bezvýznamnosti, z níž se Rusko již nemůže dostat. . protože Čína po takové válce definitivně pošle na své území 150–200 milionů dobrovolníků, „aby poskytli humanitární pomoc“. A všechno...
    Proto myslitelé snící o válce se Spojenými státy, kteří se dohadují o nevyhnutelnosti takové války - otevřete oči více. a nastavte přepínač "Head-Ass" do polohy "Head".
    Soudruh Mao Ce-tung v 70. letech řekl: "Budeme chytrá opice sedící na hoře a pozorující boj dvou tygrů v údolí."
    Čínský makak oněch let vyznávající program Tenga Siao-pchinga za půl století vyrostl a proměnil se v obrovského zlého šimpanze, ale tento šimpanz si Maovu tezi velmi dobře pamatuje a když se dva tygři v hloupém a zbytečném boji vykrvácejí, tento šimpanz sestoupí do údolí a oba je vytáhne na kukanu...
    1. sevtrash
      sevtrash 26. května 2018 11:29
      +2
      Drsné, ale v zásadě správné. požádat
    2. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 26. května 2018 11:34
      +1
      Učení. učí v Africe. Proto tvrdit, že se F-22 ukázalo jako superduper letoun, je trochu nesprávné. Mimochodem, když se na Aljašce sparovali s indickými „sušáky“, nebylo slyšet něco pochvalného.
    3. sentaniel
      sentaniel 28. května 2018 13:22
      0
      Citace od outsidera
      Kreml i Washington si dobře uvědomují, že rozsáhlá válka mezi Ruskem a Spojenými státy okamžitě přivádí Čínu na světovou scénu jako absolutního hegemona.

      Proto v případě jaderné války mezi USA a Ruskem Spojené státy odpálí některé ze svých raket na Čínu, dokonce to praktikují ve scénářích výcviku
  10. Outsider
    Outsider 26. května 2018 11:20
    0
    Citát z mořského plamene
    O Majumdar)) National Interest by na tomto fóru našel mnohem znalejší odborníky. Za co je placen?

    Jeho plat vyplácí Dmitrij Simes, „nešikovný kozák“, který se vrátil ze SSSR, stará dobrá KGB, odtud horečné citace článků Dimy Simese v tomto časopise v Rusku, ačkoli má stejný postoj k názoru amerických specialistů. jako ve starověku noviny "Morning Star" odrážely oficiální anglický pohled (protože to byly noviny Britské komunistické strany). smavý
  11. Outsider
    Outsider 26. května 2018 11:25
    0
    Citace: Rurikovič
    Citace: STAROVĚK
    Prosím o otištění všech článků tohoto údajně odborníka Davea v samostatné sekci s názvem "nesmysl po sedmém drinku nalačno"!!! blázen Opravdu unavil svou průměrnost! Od něj odborník, jako nádrž z vysavače! !!

    Ne ... Toto je americký autor a z pohledu místních domorodců je to téměř Kristův apoštol wassat
    S největší pravděpodobností je vytištěna zde, aby si myslící lidé porovnali, jak je tam materiál prezentován, odkud vyrůstají uši pevné důvěry v jejich exkluzivitu cítit
    Pokud vás totiž neustále šikanují jednostrannou prezentací informací bez alternativních možností, pak bude váš pohled na svět chybný, bez možností. Jak se to nyní děje v „ráji“ na druhé straně Atlantické louže hi

    - Ještě jednou opakuji pro domorodce z Čukotského poloostrova: nohy, ruce a vše ostatní tohoto amerického cikána vlastně vyrůstají z Moskvy...
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B9%
    D0%BC%D1%81,_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8
    %D0%B9
    Od roku 1994 je prezidentem Nixon Center (nyní Centrum národního zájmu). Je vydavatelem The National Interest.
    Podílí se jako expert na ruských politických televizních pořadech a tištěných publikacích.
  12. Outsider
    Outsider 26. května 2018 11:32
    +1
    Citace: Volodya Nigmetov
    o tahu motorů, něco mi uniká nebo je tam chyba?

    - Nejsou žádné chyby. Motory WS-15 „druhé generace“ pro J-20:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Xian_WS-15
    bude sériově vyráběn závodem, který by měl být v Číně uveden do provozu v roce 2019. Počet letadel J-20 plánovaný na vydání - 500 Jednotky...
    1. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 26. května 2018 11:40
      0
      Trápí mě neurčité pochybnosti ... utáhnou 500 motorů, ale tady je jejich kvalita a deklarované vlastnosti - pochybuji však
  13. wisealtair
    wisealtair 26. května 2018 11:47
    +1
    > Konkrétně se jedná o kulovou kapotáž opticko-lokační stanice, kterou se ani nesnažili udělat mnohostrannou,


    Ale nic, co by F22 také nebylo mnohostranné? Viděl autor alespoň fotku F22? A J20 není mnohostranný.
    Obecně platí, že jedinou oficiální informací o EPR Su 57 jsou slova generálního konstruktéra Alexandra Davidenka. Tvrdil, že EPR Su57 je podobný F22: 0,3-0,4 m2.
    To je ale vidět i vizuálně: podle řešení v geometrii se Cu57 od F22 příliš neliší. Technologie geometrického rozptylu Cu57 je klasická, dalo by se říci „americká“.
    Ale právě čínská J20 je výrazně odlišná a mnohem méně podobná v geometrických řešeních F22 než Su57.
    1. sevtrash
      sevtrash 26. května 2018 14:07
      +1
      Citace z wisealtair
      To je ale vidět i vizuálně: podle řešení v geometrii se Cu57 od F22 příliš neliší. Technologie geometrického rozptylu Cu57 je klasická, dalo by se říci „americká“.

      Jedním z hlavních prostředků ke snížení viditelnosti je geometrie vzduchovodů k motorům. F22 a J20 mají odpovídající, Su57 ne, kvůli čemuž byli mimo jiné pobouřeni Indiáni.
  14. Outsider
    Outsider 26. května 2018 11:52
    0
    Citace: TermiNakhTer
    Trápí mě neurčité pochybnosti ... utáhnou 500 motorů, ale tady je jejich kvalita a deklarované vlastnosti - pochybuji však

    - 500 jsou letadla, nepozorný t-shch. Motory, respektive 500*2=1000.
    1. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 27. května 2018 21:28
      0
      I tak. Otázkou zůstává - otázky - kvalita motoru. Poskytne deklarované vlastnosti a zdroj motoru? Někdy přichází čínská TV - 3 - 117 na opravu. Přidělený zdroj je 1000 hodin, 700 - 800 hodin je ve skutečnosti ošetřováno.Ruský "VK - 2500" - přidělený zdroj je 5 hodin.
  15. Outsider
    Outsider 26. května 2018 11:53
    +2
    Citace z wisealtair
    > Konkrétně se jedná o kulovou kapotáž opticko-lokační stanice, kterou se ani nesnažili udělat mnohostrannou,

    Ale nic, co by F22 také nebylo mnohostranné? Viděl autor alespoň fotku F22? A J20 není mnohostranný.

    - A to F-22 prostě nemá. NE... lol A v J-20 je totožné s tím, co je na F-35, a přesto je mnohostranné ... smavý Kdy se, lidi, začnete učit alespoň trochu materiálu?
  16. Outsider
    Outsider 26. května 2018 12:02
    +2
    Citace: TermiNakhTer
    Učení. učí v Africe. Proto tvrdit, že se F-22 ukázalo jako superduper letoun, je trochu nesprávné. Mimochodem, když se na Aljašce sparovali s indickými „sušáky“, nebylo slyšet něco pochvalného.

    - Naráželi? PLNĚ?! Nebo jako "Rafali", výhradně v soubojích se zbraněmi? Což se někdy mohlo "zvrtnout" v souboji F-22. Ale ani ten nejchlubší francouzský pilot nikdy nikde netvrdil, že porazil F-22 v boji s raketami dlouhého doletu.. A v boji zblízka ve všech vážných velkých cvičeních F-22 netvořilo více než 1-2%% z celkového počtu vítězství. Proto ti datli, kteří nazývají F-22 - "Fi-22" - jsou jen datli, nic víc ...
    1. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 26. května 2018 13:58
      0
      No, co dělali Indiáni na Aljašce? nebo si myslíš, že tam letěli jen proto, aby si zmrazili zadky?
    2. sentaniel
      sentaniel 28. května 2018 13:28
      0
      Málokdo ví o cvičné bitvě mezi F-22 a EA-18 Growler, která se konala v roce 2009, a bitva tam nebyla těsná. Hádejte, kdo vyhrál a proč)
  17. Outsider
    Outsider 26. května 2018 12:14
    +2
    Citace z wisealtair
    > Konkrétně se jedná o kulovou kapotáž opticko-lokační stanice, kterou se ani nesnažili udělat mnohostrannou,


    Ale nic, co by F22 také nebylo mnohostranné? Viděl autor alespoň fotku F22? A J20 není mnohostranný.
    Obecně platí, že jedinou oficiální informací o EPR Su 57 jsou slova generálního konstruktéra Alexandra Davidenka. Tvrdil, že EPR Su57 je podobný F22: 0,3-0,4 m2.
    To je ale vidět i vizuálně: podle řešení v geometrii se Cu57 od F22 příliš neliší. Technologie geometrického rozptylu Cu57 je klasická, dalo by se říci „americká“.

    - Ano, bude lhát tak hloupě, že F-22 ani nemá podobnou pornografii:

  18. sergei28
    sergei28 26. května 2018 12:29
    0
    .....a XNUMXD řízení vektoru tahu..... Můžete vysvětlit?
  19. Outsider
    Outsider 26. května 2018 12:37
    +2
    Citace: sergei28
    .....a XNUMXD řízení vektoru tahu..... Můžete vysvětlit?

    - To znamená, že vektor tahu se může otáčet v určitém prostorovém úhlu, jak chcete. Zde je příklad:
    https://www.youtube.com/watch?v=rt3neRLquDI
    Ale u dvoumotorového letadla je 3D vektor nadbytečný, ruské schéma, kdy se 2D vektory pohybují pod úhlem 15 stupňů, je zcela dostačující a zajišťuje 3D supermanévrovatelnost letadla.
  20. sergei28
    sergei28 26. května 2018 12:44
    0
    Rusko ještě nemá Su-57 ve výzbroji, možná do roku 2025-2030. shromáždit pár pluků. Do té doby Čína v případě potřeby sestaví několik tisíc J-20
  21. MVG
    MVG 26. května 2018 12:45
    0
    Probudil jsem se, viděl název článku a řekl si: Vsadím se, že autor je Rjabov... a vyhrál. Všechno, jako obvykle .. jdeme do zadního voje. O týden později, když je článek publikován pod stejným názvem, pouze s dalšími písmeny v textu, vychází autorství nešťastného zpravodaje.
  22. horský střelec
    horský střelec 26. května 2018 12:50
    +2
    A co náš vývoj v oblasti ABSORBNÍCH povlaků? Tajné, samozřejmě, ale fámy pronikají smavý A tam jsou úspěchy našich vědců docela působivé. Vícevrstvé povlaky na filmových materiálech, se kterými se letadlo odlupuje - a nemusí "rozbíjet letadla", což narušuje aerodynamiku. Kdo a kdy zkontroloval „neviditelnost“ Su-57? Dokonce přímo vtipné. Přístupy mohou být různé. Až po aktivní potlačení odraženého signálu protifázovým zářením našich vlastních systémů AFAR!
    Ale létání s našimi VŠEMI ROVNÝMI bude lepší. Mimochodem, naše testy byly provedeny v Sýrii s dvojicí nejnovějších sušiček. ... Něco nebylo slyšet, že je americké systémy „viděly“. smavý
    1. voyaka uh
      voyaka uh 26. května 2018 22:18
      0
      Neexistují téměř žádné plány na nanesení jakéhokoli absorpčního povlaku na Su-57.
      S uvedenými chybami na "stealth" trupu to nedává smysl.
      Povlak je drahý, obtížně se aplikuje a efekt bude malý s vyčnívajícími nýty a
      a hrubé švy trupu spojující s kokpitem, letadly, přívody vzduchu.
  23. Outsider
    Outsider 26. května 2018 13:00
    +5
    Citace: Horský střelec
    A co náš vývoj v oblasti ABSORBNÍCH povlaků? Tajné, samozřejmě, ale fámy pronikají smavý A tam jsou úspěchy našich vědců docela působivé. Vícevrstvé povlaky na filmových materiálech, se kterými se letadlo odlupuje - a nemusí "rozbíjet letadla", což narušuje aerodynamiku.

    - Jen něco obchodního! lol A hloupí Američané nafoukli 62 miliard dolarů do F-22, aby byl neviditelný. a tady jsem nalepil odpadky - a věc je připravena!
    Už máte frontu na tento odpad až do Pekingu?! Nebo ne?
    Kdo a kdy zkontroloval „neviditelnost“ Su-57? Dokonce přímo vtipné.

    - Indové kontrolovali. A poslali Rosaviaprom k té velmi neslušné matce, plivali na smlouvu na 8+ miliard dolarů pro FGFA...
    Přístupy mohou být různé. Až po aktivní potlačení odraženého signálu protifázovým zářením našich vlastních systémů AFAR!

    - A když sem přidáš plazmový kokon! smavý
    Ale létání s našimi VŠEMI ROVNÝMI bude lepší.

    - A pak! Letecké dny jsou šílené! Nikdo se tak nemůže točit! lol
    Ale také budou bloudit stokrát lépe...
    Mimochodem, naše testy byly provedeny v Sýrii s dvojicí nejnovějších sušiček. ... Něco nebylo slyšet, že je americké systémy „viděly“. smavý

    - Jako: nezveřejnili to Američané v národních novinách? Jaký má tedy smysl tisknout fráze, které znají i Indové?
  24. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 26. května 2018 13:56
    0
    badens1111,
    Pro Čínu není ztráta několika miliard dolarů kritická. Dá se říci bezvýznamné.
  25. 16112014nk
    16112014nk 26. května 2018 15:53
    0
    Citace z Chert
    a zůstane na straně Ruska, jeden a půl miliardy žlutých, kdo ví kdo

    Na Rudém náměstí je více Číňanů než všech ostatních národů dohromady. A také v hotelech a na letištích s vlakovými nádražími.
  26. anatolický 83
    anatolický 83 26. května 2018 16:14
    0
    badens1111,
    nejen Čína
  27. Yak28
    Yak28 26. května 2018 17:18
    0
    Možná, když je tu povyk s kdoví jakým Su-57, vyrobit pro Rusko pár tisíc levných a účinných letadel jako F-16, Mig-21,23 nebo Northrop F-5?
  28. Outsider
    Outsider 26. května 2018 18:43
    0
    Citace z Yak28
    Možná, když je tu povyk s kdoví jakým Su-57, vyrobit pro Rusko pár tisíc levných a účinných letadel jako F-16, Mig-21,23 nebo Northrop F-5?

    - S tímhle nesmyslem se nikdo dřít nebude, vyrobí Su-30SM, Su-30SM, Su-30SM ... A trochu Su-35. Plus Jak-130.
  29. 1970mk
    1970mk 26. května 2018 22:53
    +3
    Článek je jeden smích.... Výčet toho...že....motory "T-57" ještě nejsou připravené, zbraně ještě nejsou připravené... Není ve výzbroji ruského letectva! Číňané přijali a snadno orazítkují své stovky! Co s čím porovnat? Rivalita s Čínou je marná, čistě objektivní. Číňané nás snadno rozdrtí a vše odnesou na Ural! To je potenciální protivník a ne Evropa, která se sama nemá čím bránit!
    1. nikoliski
      nikoliski 26. května 2018 23:28
      0
      Naprosto s vámi souhlasím - Čína je mnohem vážnější protivník než ten, který se nám postavil v roce 41 (zde rozdíl v lidských zásobách není 10x v náš prospěch), pokud nějakým zázrakem dokážeme znovu dobýt Sibiř (dlouho jsem zvažoval, Dálný východ, aby byl jejich), jak tedy nemůžeme porazit Německo, je nemožné vstoupit do Číny a dostat se do Pekingu (říká se, že za celý život není možné jednoduše počítat do miliardy jen počítáním číslicí za sekundu) a mají obyvatel 400 milionů miliard (pokud se zruší potraty a bude povoleno tolik dětí, tak obecně případné ztráty uhradí Číňané) Takže máte pravdu - Čína je pro nás opravdu "přítel", dokud nebude lídr úrovně Čingischán tam přijde, pak snadno rozdrtí pole Eurasie, zbraně o nic horší než naše - Su35 byly dodány (brzy je zkopírují a orazítkují Su-30 je větší než naše) S-400 byl dodán, tempo výstavby flotily, kterou mají, je 1 na světě (naše nové lodě ani nepokrývají staré lodě, které jsou vyřazeny z provozu - TF je již slabší než japonská a korejská flotila) Tank Type 99 není horší než T-90,mají dostatek jaderných hlavic (nejen v dolech, v námořnictvu a na kopiích Kh-55, ale i na mobilních kopiích MIRVed Yars), abychom na ně nezahájili jaderný úder, jinak určitě zareagují s polovinou naší populace v evropské části země bude vyvražděna (a my, vzhledem k jejich většímu počtu vesnic v celé rozlehlé oblasti (Čína má velikost téměř 18 Ukrajiny), nezničíme více než 400 milionů, oni bude mít další miliardu!) Stručně řečeno, až Jeelostone exploduje, Čína se stane jedinou supervelmocí na planetě (HDP PPP je již 1 na světě)
    2. sentaniel
      sentaniel 28. května 2018 13:32
      0
      Zajímá je jih, ne sever
  30. Outsider
    Outsider 27. května 2018 00:20
    +2
    - Proto by byl nejvyšší čas zorganizovat obrannou osu Washington-Moskva-Tokio-Dillí. Místo těch hloupých chcaní, které Nejklidnější začal s těmi, kteří potřebují být přáteli ve jménu prostého přežití země.
    1. nikoliski
      nikoliski 27. května 2018 00:50
      -1
      Líbilo se mi to, ale upřesním to ohledně Indie, Číny se už nemusíte bát, podle statistik z Wikipedie Indie v roce 2030 v počtu obyvatel Čínu obejde a dosáhne jeden a půl miliardy lidí! (Populace Indie je převážně mladá a v Číně neexistují žádná omezení na počet dětí, takže Indie je mladá rostoucí velmoc HDP PPP už neustále následuje Čínu a Spojené státy, mimochodem už rozšiřují sféru svého vlivu (v Tádžikistánu je letecká základna) Myslím, že až se ČLR pojede zmocnit řídce osídlených sousedních oblastí (celý náš Dálný východ, který je rozlohou větší než Evropská unie, ale má jen 6 milionů obyvatel, Mongolsko je území jako několik Frances s 2x méně obyvatel než v Moskvě má ​​Kazachstán více zásob uranu a ropy než v Číně, populaci pouhých 19 milionů (to je méně než v Pekingu nebo Šanghaji) a kazašská armáda nebojovala a jen 70 000 lidí dosáhne dále do Turkmenistánu (4 zásoby plynu na světě! 1 Rusko 2 Írán 3 Katar) Turkmenistán také pravděpodobně padne jako Dánsko ve druhé světové válce za 5 hodin ov (nemá smysl ztrácet lidi nadarmo, je snazší uznat se jako nová provincie Čínské říše) Putin nabídl Číně, aby uzavřela vojenskou alianci, ale ČLR odmítla (to bylo v době, kdy mocnost Sibiře souhlasila s udělat plynovod v roce 2014), takže žlutí kluci jen čekají, kdy bude na Dálném východě méně etno-Rusů jak je oddělit jako na Krymu nebo v Kosovu (vzhledem k „lásce“ k nám „světa komunita“, je nepravděpodobné, že by někdo silně namítal Čína nyní obsadila výklenek SSSR, ale ve skutečnosti ji daleko předčila nejen co do počtu obyvatel a vývoje HDP průmyslu a výstavby zemědělské infrastruktury (Čínští postaví stovky mostů, jako je ten krymský ročně, mimochodem produkují téměř 3 miliardy tun cementu ročně, což je více než ve Spojených státech za celé 20. století), nyní uskutečňují nejvíce startů do vesmíru v svět, samozřejmě, Čína je opravdu mega cool (a její vláda je mnohem lepší než naši zloději, kteří myslí jen na svou kapsu) Obecně se podívejte na východ, přátelé, povstávají tam nové supervelmoci, ta samá mladá Indonésie Já s 270 miliony obyvatel brzy dosáhnu (do roku 2030) 350 milionů (díky úplnému zákazu potratů) to už je v HDP těsně vedle nás a pak se propadneme (spolu se starší populací ) a zvednou si HDP (zkrátka všem radím někam do neutrálního Švýcarska, protože jsme na pokraji grandiózního nixu, naše vnoučata už budou žít v jiných zemích)
      1. Outsider
        Outsider 27. května 2018 01:51
        +1
        - Ani Indie, ani navíc Indonésie nebudou moci NIKDY vážně něco oponovat Číně - kvůli naprosté nadřazenosti a nadřazenosti konfuciánské mentality nad neustálým propadem hinduistických buddhistů do nirvány.
        Nemluvím o islámské Indonésii...
        1. nikoliski
          nikoliski 27. května 2018 02:51
          -1
          Řekl jsem, že budou bojovat? Čína prostě nebude lézt do přelidněných zemí, to je vše, proč by měla obsazovat území, kde pak bude potřeba tyto občany živit? pokud nerozumíte tak jednoduché věci, pak jste pravděpodobně vedeni ke všem možným nesmyslům, že na Západě říkají, že Ruská federace „chystá se okupovat pobaltské státy a celou Ukrajinu“ žijící v Rusku, jako každý jiný občan se zasměju - pro zachycení některých zemí, ze kterých nic sakra není, a pak je také nakrmit nepotřebujeme, jen blázen si může myslet, že my Rusové chceme opravdu vrátit Litvu, popř. Lvov s veskrze rusofobním obyvatelstvem, kterému pak vyplácejí důchody, platy státním zaměstnancům atp. ne, už 70 let hrají dost „přátelství národů“ a Čína také není vůbec hlupák, proč by měl bojovat s Indií, když poblíž je řídce osídlená Sibiř, v jejímž útrobách je plyn (1. místo na světě) a nikdo ani nehledá ropu (aby moc neotvírali pusu na naše bohatství, protože se ve válce s Německem nedokážeme ochránit před všemi najednou, obojí pomohly nám Spojené státy a Anglie a nyní jsou nepřátelé) obecně geologové spočítali, že jen na Sibiři je již více než bilion barelů ropy (to je více než od Saudů a Venezuely), jen leží hluboko a je nelikvidní těžit pomocí stávajících metod (možná přijdou s tekutou metodou později), to je to, co rostoucí Čína, jako ve strategické hře, potřebuje zdroje na Uralu, máme celou periodickou tabulku a spoustu vojenských továren, pokud to všechno ČLR uchvátí, tak se stane světovým hegemonem - přes Kazachstán se dostanou k ropě a plynu Kaspického moře, myslím, že v takové situaci se i Spojené státy zaleknou a jako v případě Hitlera , trochu nám pomohou (jinak Číňané přes Beringovu úžinu a Al vezmou si sklenici jako ve Falloutu a tam je Kanada opuštěná s 1 místem na světě, pokud jde o zásoby pitné vody (ačkoli náš Bajkal dokáže vypít celou populaci planety za rok, pokud litr denně)
  31. Outsider
    Outsider 27. května 2018 03:50
    0
    Citace: nikoliski
    Řekl jsem, že budou bojovat? Čína prostě nebude lézt do přelidněných zemí, to je vše, proč by měla obsazovat území, kde pak bude potřeba tyto občany živit? Pokud nerozumíte něčemu tak jednoduchému...

    - Jste tak naivní! Kdo vám řekl, že Čína tam bude někoho živit, natož dávat sociální dávky??! Jednoduše zničí tuto populaci, jak plánoval zničit populaci nešťastné Kambodže, kde armáda Pol Pota za čínské peníze, pod vedením 30 XNUMX čínských vojáků zapojen do nejběžnější genocidy, když se mu podařilo zničit 2.5 milionu občanů země z 8 milionů, navíc drtivá většina prostě zabila ranou motykou do lebky, aby neplýtvaly nábojnicemi.
    ... asi se pak necháte zmást všemi těmi nesmysly, které na Západě říkají, že Ruská federace "chystá se okupovat pobaltské státy a celou Ukrajinu" Já, žijící v Rusku, se jako každý jiný občan zasměju - děláme další nesmysly, abychom zachytili nějaké země, které nemají sračky a pak je také živili, jen blázen by si myslel, že my Rusové chceme opravdu vrátit Litvu, nebo Lvov s veskrze rusofobním obyvatelstvem, kterému pak vyplácejí důchody, platy státním zaměstnancům. , atd. už žádné chmýří

    - Máte na svém avataru za nějakým nepochopitelným démonem portrét Stalina - zřejmě jste jeho věrný následovník? Ale soudruh Stalin se s těmi odpadky nikdy nezatěžoval, jako „co nakrmí těch 23 milionů zajatých lidí“ v souladu s rozdělením této části území podle paktu Molotov-Ribbentrop (ve skutečnosti to byl pakt Stalin-Hitler) . Stalin se o území zajímal a kolik statisíců či milionů lidí zemře při přechodu od jedné mocnosti k druhé - s takovými nesmysly si hlavu nelámal.
    A máte jakési uslintané, vůbec ne stalinistické nálady: jak nakrmit, komu dát výhody, "aha, místní rusofobové nás nemají rádi!" Soudruh Stalin vyřešil problém radikálně: komu se nelíbila nová sovětská moc, šel na četné stavební projekty národního hospodářství v Arktidě, na Kolymě, na poloostrově Kola, ve slunném Mordovii atd. Pravda, tato staveniště byla obehnána ostnatým drátem a hlídána speciálními chlapíky - s puškami, kulomety a služebními psy. Odsouzení nedostávali mzdu a kdo nechtěl pracovat, měl plné právo zemřít, protože „kdo nepracuje, nejí“ ...
    1. nikoliski
      nikoliski 27. května 2018 04:12
      0
      jsi Ukrajinec? Stalin anektoval pouze ty části Polska, které dříve patřily k Ruské říši (bolševici je pak pokapali tažením Rudé armády) a Holodomor, na který vás upozorňuji, byl na západní Ukrajině v době, kdy patřila Polsku (poslouchejte, poslouchejte , v televizi vám to neukážou, ale řeknou, že Stalin osobně všechny vyhladověl, asi proto pod ním rostla populace Ukrajiny a teď je to naopak) Neútočili jsme na Polsko, když Němci je porazili, navrhli sovětskému vedení (čtu archivní dokumenty) zabrat území ve východním Polsku, která dříve patřila Rusku, většina vesnic tam byli Ukrajinci, které Poláci utlačovali do takové míry, že lidé jako Objevil se Bandera a jemu podobní, zuřivě nenáviděli vše, co bylo spojeno s Poláky) Vedení SSSR po krátké poradě přijalo takový „dar“ od německého vedení, které chtělo bolševiky „uchlácholit“, protože kdyby Stalin po Británie a Francie jim vyhlásily válku, dny Německa by byly sečteny v roce 1940, kdy ale ještě nenabrali plnou sílu. A pokud jde o poslání Stalina na Kolymu, při pohledu na naše četné zlodějské byrokraty bych je osobně i bez Stalina poslal všechny kopat nové kanály (Číňané se netrápí, jen střílí a je to i přes to, že jich je skoro 100, není víc než pár tisíc článků o trestu smrti ročně, což znamená, že tam platí zákon strachu, jinak by tam byl takový nepořádek jako teď v Kyjevě)
  32. nikoliski
    nikoliski 27. května 2018 05:01
    -1
    Jaké je tažení Rudé armády „za Vislu“ v roce 1920 a proč skončilo neúspěchem?

    Po zhroucení Ruské říše uznali vůdci sovětského státu národní nezávislost Polska (předtím ji uznala prozatímní vláda). Ale v roce 1919 bez vyhlášení války se Polsko zmocnilo Haliče a většiny Běloruska a napadlo východní Ukrajinu. Poté polské vedení pozastavilo své akce proti sovětskému Rusku, Rudé armádě, protože si uvědomilo, že v případě vítězství bílého hnutí bude národní suverenita Polska opět ohrožena. Po porážce hlavních sil armád Kolčaku a Děnikina Rudou armádou v Polsku převážily velkopolské ambice, aktivně podporované mocnostmi Dohody. Na jaře 1920 byl ve Varšavě vypracován plán ofenzivy na východ. Jeho účelem bylo porazit sovětská vojska jihozápadního frontu, dobytí Kyjeva a Oděsy a dosažení linie Dněpru. Poté se počítalo s okupací celého Běloruska s obnovením Commonwealthu v hranicích z roku 1772. Polské velení přitom očekávalo, že hlavní síly Rudé armády budou zataženy na Krym, kde režim hl. P. N. Wrangel začal být aktivnější.
    25. dubna 1920 přešly polské jednotky pod velením maršála Ju Pilsudského do ofenzívy s téměř pětinásobnou převahou nad sovětskými jednotkami v pásu od Pripjati k Dněpru. Během tří dnů ofenzivy Poláci dobyli Žitomir, Zhmerinka a Vinnitsa. Začala sovětsko-polská válka. Takže přes veškerou snahu současných kyjevských úřadů očernit SSSR a odhalit jej jako téměř podněcovatele druhé světové války, nebude možné přepsat dějiny (ačkoli mnozí na Ukrajině velmi sní), v roce 39 už jen vrátili to, co nám drzí Poláci, využívající slabosti sovětského Ruska po občanské válce, vzali, je nám 20.
  33. Beltasir Matyagu
    Beltasir Matyagu 27. května 2018 17:25
    0
    Pokud vím, su implementuje princip letu v plazmovém plášti. Díky tomu je pro radar od slova vůbec neviditelný.
  34. Alexej-74
    Alexej-74 30. května 2018 14:53
    0
    Nesmysl, ne rozbor ......... článek pro milovníky UFO ..........
  35. Tarasios
    Tarasios 30. května 2018 17:30
    0
    Když člověk není stejný jako obecně, protože jeden je takový a druhý takový a jeho mysl není na tanec, ale na organizování se, na uvolnění své existence, na snížení známosti, a když takový člověk, je-li učený, se vznese svou myslí za mraky a tam se svou myslí stane ještě výš než zvonice Lávra, a když se na lidi dívá jako student, budou se mu zdát tak maličké, maličké, stejně jako myši ... promiň, jako chris ... Protože tohle je muž! A ten, co je, to je on, je to také člověk, nevzdělaný, ale ... proč?! To je opravdu velmi, velmi dobré! Ano! Ano! Ale ne!

    Bla bla bla, říká se, kdyby tam byly takové odpadky, bylo by to jedno, ale kdyby to bylo jinak, tak je všechno úplně jinak a s refrénem: USA jsou pořád chladnější. My jsme jedna věc a vy jste něco jiného mrkat
    Nějak mě po přečtení napadly citáty z filmu "Chasing Two Hares", kampaň - z článku to utkvělo;)
    Mám v hlavě takový vaudeville, merci!