Vojenská revize
Přihlásit Registrace

Projekt jaderné ponorky "Borey-B" uzavřen

106
Stavba ponorek projektu Borei-B nebude provedena, místo nich bude po roce 2023 položeno v Sevmaši dalších šest ponorek projektu Borei-A, uvádí TASS s odkazem na zdroj ve vojensko-průmyslovém komplexu.


Projekt jaderné ponorky "Borey-B" uzavřen


Analýza návrhů na vytvoření jaderné ponorky "Borey-B" vedla k rozhodnutí odmítnout jejich výstavbu, protože projekt nesplňuje kritérium "hospodárnosti". Místo toho je Borey-A zahrnuta do konečné verze státního programu vyzbrojování do roku 2027.
- píší média

Celkem se plánuje postavit šest ponorek Borey-A pro severní a tichomořskou flotilu. S přihlédnutím k dokončení stavby celé série tak bude mít námořnictvo 11 jaderných ponorek Borey-A a tři jaderné ponorky Borei.

Připomeňme, že dříve byl návrh vzhledu jaderné ponorky projektu Borei-B odeslán k revizi kvůli vysokým nákladům. Podle zpráv médií měl v roce 2018 začít předběžný návrh vylepšených ponorek Projektu 955B s novým proudovým pohonem a palubním vybavením. Bylo plánováno postavit sérii čtyř ponorek.

Rozdíly mezi projekty 955 a 955A nejsou známy, nicméně podle otevřených zdrojů Borey-A ve srovnání se svými předchůdci modernizoval trupové konstrukce, používá novou elektroniku a čluny projektu 955A se také vyznačují lepším utajením.
Použité fotografie:
"Sevmash"
Vojenská revizev Yandex News
Vojenská revizev Yandex Zen
106 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Andrej z Čeljabinsku
    Andrej z Čeljabinsku 21. května 2018 17:28
    +12
    Mám otázku - proč, aniž bychom měli dostatečnou flotilu k zajištění akcí SSBN, nasazujeme jejich konstrukci?
    1. weksha50
      weksha50 21. května 2018 17:38
      +22
      Citace: Andrej z Čeljabinsku
      Mám otázku - proč, aniž bychom měli dostatečnou flotilu k zajištění akcí SSBN, nasazujeme jejich konstrukci?


      Bojí se naší jaderné triády a ne RTO atd....
      V tomto případě pro nedostatek razítka píšeme na běžné ...
      Ne nadarmo se od projektu 955B upustilo ... Opět - peníze, peníze, peníze ... A nejen ony, ale i další příležitosti ...
      Podívejte, Prastarý správně říká, že při správném přístupu by se peníze na stavbu flotily našly...
      Nechcete-li uvalit daň na luxus, zaveďte dobrovolně-povinnou patronaci flotily... Již mnoho bohatých lidí ze seznamu Forbes by snadno mohlo financovat (někdo sám a někteří společně) stavbu válečných lodí a další patronát nad nimi...
      1. Andrej z Čeljabinsku
        Andrej z Čeljabinsku 21. května 2018 17:53
        +8
        Citace z weksha50
        Bojí se naší jaderné triády a ne RTO atd....

        RTO s tím nemají vůbec nic společného, ​​v první řadě mluvím o PLO a minolovkách
        Citace z weksha50
        V tomto případě pro nedostatek razítka píšeme na běžné ...

        Ve skutečnosti ne, protože stejné hlavice by mohly být umístěny mnohem levněji na souši.
        1. weksha50
          weksha50 21. května 2018 17:55
          +8
          Citace: Andrej z Čeljabinsku
          Ve skutečnosti ne, protože stejné hlavice by mohly být umístěny mnohem levněji na souši.


          Na souši máme strategické raketové síly... A na moři máme SSBN... Hovoříme o strategii - jak v obraně, tak při odvetě nebo útoku... hi
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 21. května 2018 18:58
            +12
            Citace z weksha50
            Na souši máme strategické raketové síly... A na moři - SSBN...

            Jaký má tedy smysl stavět drahé SSBN, když musí střílet na hladině z mola? Vypustit je ze základny během ohroženého období je prostě děsivé - prostě nemáme čím zakrýt jejich odchod ze základny a pobyt v pozičních oblastech.
            Za stejné peníze je jednodušší postavit čluny s SLBM. Nebo obecně mobilní komplexy pro strategické raketové síly. úsměv
            1. chrochtat
              chrochtat 21. května 2018 20:28
              +33
              Citace: Alexey R.A.
              Jaký má tedy smysl stavět drahé SSBN, když musí střílet na hladině z mola?

              Je dobře, že staří lidé s koncepty bitevních lodí, nebo spíše lineárním myšlením, jsou odváděni z flotily do zaslouženého důchodu. Již jsem se zde rozhodl změnit koncept a doktrínu. Takže ne, tady vystupují veslaři z lodi wassat
              Boreas - řezané závodníky Pike-B (Puma šel do Dolgoruky, Lynx šel do Něvského atd., do kterého vložili oddíl s odpalovacími zařízeními ICBM, v důsledku toho dostali nosič mezikontinentálních raket o rychlosti pod 30 uzlů, v důsledku čehož víceúčelová vozidla nepřítele, i když se mohou pohybovat o něco rychleji, ale nejsou schopna zachytit, Boreas také obdržela nová torpéda, také možnost používat Kalibr a vodopády přes torpédomety. o tomhle? obecně řečeno, upřímně řečeno, těmto fanouškům letadlových lodí a křižníků je z toho špatně. Loď je potřeba zakrýt před opuštěním základny, což maskovaná flotila zvládne, a pak její talent, rychlost a kradmost. sakra mají lodě první řady krýt neviditelného ducha v hlídkové zóně? Zřejmě přitahují pozornost potulujícího se podvodního nepřítele wassat
              1. Andrej z Čeljabinsku
                Andrej z Čeljabinsku 21. května 2018 21:58
                +10
                Citace: hrych
                Boreas - řezané jezdce Pike-B (Cugar šel do Dolgoruky, Lynx šel do Něvského atd., do kterého vložili oddíl s odpalovacími zařízeními ICBM

                A nový vodní paprsek. A "Irtysh-Amphora", která se v zásadě nevejde do Pike.
                Citace: hrych
                v důsledku toho jsme dostali nosič mezikontinentálních raket s rychlostí pod 30 uzlů

                Na kterém NIKDY nebude chodit, protože bude dělat hluk na Poloceanu.
                Citace: hrych
                v důsledku čehož nepřátelská víceúčelová vozidla, i když se mohou pohybovat o něco rychleji, nejsou schopna zachytit,

                Stále jako - schopný. Pike-B, na kterou odkazujete, měla tichou rychlost řádově 7-9 uzlů. Virginie - 20
                Citace: hrych
                K tomu oplotili podvodní závodník - nosič raket.

                Opět jsem přesvědčen, že fantazie komentátorů VO je zcela neomezená a není omezena drsným rámcem reality
                Citace: hrych
                Loď musí být krytá, aby neopustila základnu, což maskovaná flotila zvládne, a pak její talenty, rychlost a tajnost.

                A řev otevíracích krytů zahraničních jaderných ponorek TA, když se loď pokládá na bojový kurz.
                Citace: hrych
                Co sakra mají lodě první řady krýt neviditelného ducha v hlídkové zóně?

                Ne nutně první. Ale nepřátelské jaderné ponorky musí být schopny detekovat a vytlačit. Posílat jim SSBN ke sežrání je zbytečné
                1. chrochtat
                  chrochtat 21. května 2018 22:43
                  +17
                  Citace: Andrej z Čeljabinsku
                  Posílat jim SSBN ke sežrání je zbytečné

                  Abychom vás poslouchali, je již nutné kapitulovat smavý Najděte jehlu v kupce sena, najděte Borealis v oceánu. Rozsah echolokace je velmi omezený a dokonce i v pasivním režimu je zcela mrtvý. Boreas, pod krytem sil OOP, může startovat plnou rychlostí, provádět speciální manévry atd. Přirozeně špinavá Virginie ho nemůže dohnat, pokud naše super-nejlepší Virginie vystartuje více než 20 uzlů, pak její turbulence vyprchají k silám OOP, bude řvát jako kráva, a to naše výsostné vody, ona se skrývá. Toto je naše aktivní zóna PLO. Dostat se za raketový nosič je naprostý propagandistický nesmysl, stejně jako legendy o bučících kravách. Měli děravý SOSUS a nic jiného. Mezi Skotskem, Islandem a Grónskem přirozeně potřebovali naši prorazit do Atlantiku, když byl dostřel raket krátký. Jsou tam jako hrdla lahví, ale i široká a naše bučící krávy úspěšně prorazily. Jaderná ponorka je velmi nezranitelná a hrozivá zbraň, její podstata, její smysl spočívá v její nezranitelnosti, neviditelnosti, autonomii a soběstačnosti. Na krytí je také Černá díra, krytí je Shchuka-B, krytí je Ash a teď je krytí sám Borey, to je vysokorychlostní nosič raket, je to nosič torpéd, torpédových střel, miny a řízené střely. Palcát byl vyroben tak, že se zbavili hrbolu, to znamená, že vše nabrousili na rychlost, včetně výsuvných kormidel atd., což dávalo Pike-B rychlostní schopnosti a které samozřejmě u Borea spadlo, ale ne řádově, ale třemi uzly. Nebo k čemu to je? Prostě? Nebo o to usilovali? Borey je nejrychlejší jaderný ponorkový ICBM nosič, Borey je nejuniverzálnější strategický nosič. První tři Borea bez písmene "A" jsou převedené Lynx, Cougar a Ak-Bars. Nemají vodní dělo, protože. předkové to neměli. Borea-A, již nepřepracovaná Pike-B, se tedy od svých předchůdců dočkala konstruktivnější rozmanitosti, včetně vodního děla, ale koncept, obecně geniální, zůstal stejný. Ash je stejný Pike-B, ale ne s vloženým oddílem ICBM, ale s oddílem KR. Pokud by odpalovací zařízení ICBM byla nucena vytvořit ne hrb, ale malé obrysy, pak to Ash vůbec nemá, takže jeho rychlost v důsledku prodloužení trupu klesla o 2 uzly, a ne o 3-4, jako na Borei. Mimochodem, vodní dělo Borea-A není navrženo pouze tak, aby snížilo hluk vrtulí, ale také přidalo rychlost a přiblížilo ji originálu - Pike-B. Tam je boj o každý uzel rychlosti. Toto není Ohio a Dolphin, které jsou o tucet uzlů horší než víceúčelová vozidla a přirozeně je lze snadno zachytit.
                  1. Andrej z Čeljabinsku
                    Andrej z Čeljabinsku 22. května 2018 10:45
                    +2
                    Citace: hrych
                    Nemají vodní dělo, protože. předkové to neměli.

                    smavý dobrý
                    1. chrochtat
                      chrochtat 22. května 2018 11:33
                      +4
                      Byl tam Ak-Bars, rozřízli to a vložili prostor pro rakety, ukázalo se, že je to Monomakh. Na Ak-Bars nebylo žádné vodní dělo a není na tom nic vtipného. Ale v nejkratším možném čase byly 2 nedokončené Pike a jeden vyřazený z provozu přeměněny na SSBN, už jsou ve Viljuchinsku. Puma byla také téměř hotová, byla uvedena na trh v roce 2000, ale stal se z ní Dolgoruky. Rys byl samozřejmě v rudimentárnějším stavu, ale odešel do Něvského. S Borey-A je to jiná věc, ohraďte si, co chcete. Alespoň vodní dělo, alespoň Onyx. Úkol je splněn, Andryukha klidně spí. smavý
                      1. Andrej z Čeljabinsku
                        Andrej z Čeljabinsku 22. května 2018 12:41
                        0
                        Citace: hrych
                        Byl tam Ak-Bars, rozřízli to a vložili prostor pro rakety, ukázalo se, že je to Monomakh.

                        Zkrátka – nesmysl. Při stavbě prvních Boreas byly konstrukce trupu Shchuka-B skutečně použity, ale to neznamená, že „vzali Shchuka-B a narazili do raketového prostoru“. Mimochodem, byly pro ně použity i konstrukce trupu Volgograd a Barnaul - tedy Anteev projektu 949A.
                        No tak, Khrychi, prosím nás zprávou, že Dolgoruky je Anteyho krmivo, nos Pike B a raketový prostor uprostřed wassat
                    2. chrochtat
                      chrochtat 22. května 2018 12:59
                      +2
                      Citace: Andrej z Čeljabinsku
                      No tak, Khrychi, prosím nás zprávou, že Dolgoruky je Anteyho krmivo, nos Pike B a raketový prostor uprostřed

                      Proto rád poslouchám blogy ponorkářů jako Dušenov a nerad poslouchám bitevníky smavý Jako námořníci, ale jinak smavý Puma byla spuštěna, připravovala se na uvedení do provozu a Ak-Bars byl obecně v provozu, byl náhle odepsán na přepracování, ačkoli ve skutečnosti nebyl ani tucet let starý. Jednalo se o hotové čluny, včetně zformovaného Lynxova trupu. Vzali to a pili to, vzali to a rozřezali to na přihrádku s PU. Bez ohledu na to, jak jste úžasní. Reaktory, nebo spíš elektrárna, kterou má Antey, ten Pike-B, ten Ash a Borey a dokonce i Sharks, mají stejný a tohle je OK-650. Vezměte a porovnejte průměr těla Pike-B s Ashem a Boreyem a otevře se vám osvícení, jehož těla tam jsou. A Antey, nedokončený jako dárce, mohl předložit jak elektrárnu, tak další náhradní díly, ale ne trup.
              2. Alexey R.A.
                Alexey R.A. 22. května 2018 10:25
                +1
                Citace: hrych
                v důsledku toho obdrželi nosič mezikontinentálních raket s rychlostí pod 30 uzlů, v důsledku čehož nepřátelská víceúčelová vozidla, i když se mohou pohybovat o něco rychleji, nejsou schopna zachytit

                A co - neexistují žádné jiné způsoby odposlechu, kromě pronásledování zadních KU? mrkat
                Navíc SSBN řítící se plnou rychlostí je pro antiponorku snem: nejen, že samotná SSBN v takové rychlosti nic neslyší, navíc řve na Polo-ocean.
                Citace: hrych
                Boreas také dostaly nová torpéda a také možnost používat Caliber a Waterfalls skrz torpédomety. Vy si toho nejste vědomi?

                Navrhujete SSBN k lovu ICAPL? Vynikající: místo plnění hlavního úkolu - být tajně v pozici připravené k zahájení startovacích operací - bude muset stratég aktivně manévrovat a střílet zpět pomocí vzdušných zbraní od početně nepřátelského nepřítele.
                Jedna otázka - jak skloubit bitvu s ICAPL a tahání SDV antény, které je nutné provádět neustále, aby nedošlo k vynechání samotného signálu?
                TA na SSBN je jako důstojnická pistole: zbraň poslední šance.
                Citace: hrych
                Loď musí být krytá od východu ze základny, což maskovaná flotila zvládne, a pak její vlohy, rychlost a plížení.

                A pak to flotila komárů skutečně přenese do „virginie“ nebo „losa“. Nebo dokonce postupné „Poseidony“.
                Citace: hrych
                Co sakra mají lodě první řady krýt neviditelného ducha v hlídkové zóně?

                A kdo mluvil o krytí samotných SSBN v hlídkové zóně? jištění
                Lodě 1. hodnosti kryjí samotné poziční oblasti (a zároveň svou základnu) na vzdálených přístupech - od ponorek a vzdušných sil nepřátelského ASW, odřezávají ty na vzdálených přístupech. Konkrétně pro Severní flotilu procházela přední linie krytí „za rohem“ a začínala někde poblíž Svalbardu.
                1. chrochtat
                  chrochtat 22. května 2018 11:21
                  +2
                  Citace: Alexey R.A.
                  Lodě 1. řady kryjí vzdálené přístupy

                  Jaký je rozpor, ve vzdálené zóně už není potřeba nikoho krýt. Nikdo není vydán Virginii, nemůže vědět, kde se setkat s nepřítelem. Dosah detekce sonaru je 100 km, zbytek je nesmysl, pokud rozumíte echolokaci, pak víte o šumech na pozadí oceánu, neumožňují vám nic slyšet, zejména v režimu pasivního sonaru. Nikdo neřve žádný polokean. Ani 300 km, o kterých mluví Američané, je málo na to, aby se dvě lodě přeplavily. Sám víte, že v pasivním sonaru se ukazuje pouze ložisko. Přirozeně aktivní sonar je víceúčelový a to si nemůže dovolit ani u našeho pobřeží. Opakuji, toto je naše PLO zóna, razí si cestu k nám. Boreas má řadu střel, které vám umožňují střílet z našich výsostných vod, dokonce i z mola. Naši aktivní zónu PLO je možné vůbec neopustit. Když prorazili SOSUS, provedli speciální manévry, nic nového pod sluncem. Nyní je úkol mnohem jednodušší. Kalibr létá tisíce kilometrů, dostal ho Borey, v protilodní verzi přijde vhod i proto, že nepřátelská jednotka je napadena na vzdálenost přesahující možnosti OOP. Pokud jste odpůrcem závodů ponorek, pak zřejmě nevíte o raketovém systému Veter, který byl skutečně navržen pro torpédomet 650 mm, a ne pro 533. Funguje ale stejně jako Waterfall. Všechny tyto dárky jsou pro Virginie a Sivulfy. Zkrátka, pokud je Boreas vyzbrojen Kalibrem a Vodopádem, tak to někdo potřebuje smavý
                  1. Alexey R.A.
                    Alexey R.A. 22. května 2018 17:38
                    +1
                    Citace: hrych
                    Jaký je rozpor, ve vzdálené zóně už není potřeba nikoho krýt.

                    Výborně - nechte nepřátelský ICAPL klidně hlídkovat na hranicích 100mílové zóny a čekat na uvolnění SSBN.
                    Citace: hrych
                    Nikdo není vydán Virginii, nemůže vědět, kde se setkat s nepřítelem.

                    Co tím myslíš, že nevím? V oblasti Gazhdievo, samozřejmě. úsměv
                    Kromě toho je velmi dobře detekován výstup sil komárů pro stažení SSBN.
                    Citace: hrych
                    Opakuji, toto je naše PLO zóna, razí si cestu k nám.

                    A jakou hloubku zóny OOP chcete zajistit pomocí sil flotily proti komárům?
                    Citace: hrych
                    Boreas má řadu střel, které vám umožňují střílet z našich výsostných vod, dokonce i z mola.

                    Pokud začnete střílet z mola, pak lze Boreas okamžitě zrušit stavbou. Pro takové natáčení nevyžaduje ani nízký šum, ani hloubku ponoru.
                    Citace: hrych
                    Nyní je úkol mnohem jednodušší. Kalibr létá tisíce kilometrů, dostal ho Borey, v protilodní verzi přijde vhod i proto, že nepřátelská jednotka je napadena na vzdálenost přesahující možnosti OOP.

                    To znamená, že stále navrhujete stáhnout Boreas do Atlantiku? Jinak kde najít pobřežní cíle v okruhu 2500 km?
                    A v protilodní verzi nepotřebuje nosič „kalibru“ vůbec nic: dostat přesnou cílovou kontrolu nad nepřítelem a přiblížit se k němu na 200 mil.
                    Kromě toho je dosah ASW námořní formace NATO určen rádiem provozu nosných a pobřežních letadel ASW. Nyní Yankeeové obnoví 2. flotilu – a opět tu bude atlantické velení OOP, Faerská linie, viset nad oblastmi „Orionů“ nebo „Poseidonů“ a další drobné radosti ze života ponorek.
                    1. chrochtat
                      chrochtat 22. května 2018 18:27
                      0
                      Začněme tím, že síly OOP nejsou omezeny na flotilu, existuje letectví OOP, také například stejného žraloka nebo delfína doprovázela Pike-B, poskytující krytí pod ledem Arktidy. Koná se tam hlavní hlídka naší námořní triády. A žádné křižníky a torpédoborce nejsou schopny pomoci kvůli jejich sezónnosti. Nejsou zde tedy pomocníky, mají svůj život pod polárním ledem, jsou tu jen ponorky a jejich výkonové vlastnosti jsou k nezaplacení, samozřejmě včetně rychlosti. A Přímo, když opouštíte základnu, zakryjte ji čím chcete. Není potřeba lézt do atlantické Boreje a v Tichém oceánu zatím fungují stávající 2 kusy a v Gadžjevu je jen jeden, pro Kyrgyzskou republiku budou v případě potřeby cíle v Kanadě, Japonsku a na západním pobřeží USA, kde žije 50 milionů Američanů, jsou metropolitní oblasti včetně Los Angeles a námořních základen. A na Aljašce s Guamem jsou cíle a Panamský průplav by měl být vyhozen do povětří. Tam nebude těžké přiblížit se na několik tisíc kilometrů ke břehu. Nechte východní pobřeží USA našemu Poseidonovi smavý
            2. weksha50
              weksha50 21. května 2018 20:37
              +7
              Citace: Alexey R.A.
              Za stejné peníze je jednodušší postavit čluny s SLBM. Nebo obecně mobilní komplexy pro strategické raketové síly


              Celý problém je v tom, že celý NÁŠ spor je o ničem... Problémů v našem námořnictvu, respektive v jeho modernizaci je příliš mnoho... Divím se, že problém letadlových lodí, torpédoborců a křižníků...
              Ale začali jsme konverzaci o nedostatku krycí ochrany pro SSBN ve výstavbě ...
              Marně se dohadujeme ... jsem alespoň rád, že se staví plánovaná linie Boreevů ... Jak si vzpomínám na 90. léta, srdce mi krvácí zimou a zastavuje se ...
              A teď... Není třeba se rouhat, co se alespoň nějak dělá...
              Alespoň Rusko (alespoň jeho Ozbrojené síly a vojensko-průmyslový komplex-OPK) neleží jako kámen, pod kterým neteče voda... Nebo naopak - leží jako kámen na hranicích, aby voda netekla unikat pod námi... hi
              Je pro nás snadné žvanit na kuchyňských pohovkách ... Nemáme informace, takže není o čem mluvit ... hi
        2. NEXUS
          NEXUS 21. května 2018 18:15
          +6
          Citace: Andrej z Čeljabinsku
          RTO s tím nemají vůbec nic společného, ​​v první řadě mluvím o PLO a minolovkách

          Nejprve bychom začali v sérii 22350M ... a ne v malé sérii.
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 21. května 2018 18:59
            +11
            Citace: NEXUS
            Nejprve bychom začali v sérii 22350M ...

            Bychom nejprve zařadit do značné série minolovky. Protože jeden a půl TSHCHIM pro flotilu není protiminová obrana. A zbytek TSC našeho námořnictva si ještě pamatuje SSSR.
            1. NEXUS
              NEXUS 21. května 2018 19:02
              +5
              Citace: Alexey R.A.
              Nejprve bychom zařadili minolovky do značné série

              Faktem je, že projekt 22350M je modulární ... a na jeho základě je možné vytí minolovky a fregaty se zvýšeným výtlakem. Další otázkou je, že celkově potřebujeme z povrchu NOVÉ... VŠECHNO. A dohadovat se o tom, co je potřebnější, vlastně potřebovat všechno, považuji za hloupý nápad.
        3. Romario_Argo
          Romario_Argo 21. května 2018 20:12
          +8
          V první řadě mluvím o PLO a minolovkách

          pro PLO probíhá stavba korvet pr. 20380, 20385
          * o zakrytí základů jsem se již vyjádřil dříve
          příklad: odchod z "Borea" ve službě z námořní základny. Jak se to děje teď
          3 MiG-31BM, 2 Il-38, Tu-142 a dvojice Ka-27PL startují z Jelizova
          2 MPK-107 opouštějí námořní základnu Viljuchinsk; -82; zkoumání plavební dráhy podkřídlového HÁKU na možnost nalezení spodních min. Kotví ve vzdálenosti 30 mil od námořní základny a uvádějí spouštěcí HÁK do aktivního režimu (4 ks.)
          pak vyjdou naše "staré" minolovky: MT-264, MT-265, BT-325
          * 117. divize lodí pro ochranu vodní plochy
          pak stejný PLAT Kuzbass také přejde do aktivního režimu a dívá se skrz všechny hloubky.
          + Podmořské linky z hydrofonů z Tu-142, Il-38, Ka-27 a stacionárních na Velitelských ostrovech - v aktivním režimu.
          a teprve poté „Borey“ vyjde a klidně odejde v ponořené poloze v Okhotském moři
          * Obecně platí, že s mobilním víceúčelovým komplexem pro osvětlení dna a spodního prostředí typu Galtel-Alevrit bude mít kterákoli z našich válečných lodí funkčnost minolovky
          1. alstr
            alstr 21. května 2018 20:36
            +1
            Pro PLO není vhodná loď ANI JEDNA POVRCHOVÁ, protože. detekční rádius ponorky z hladinové lodi není větší než 30 km a z ponorky hladinové lodi ji lze detekovat i na sto kilometrů a obvykle od 60 km.
            Proto je nejlepší PLO PL - lovci.
            1. Romario_Argo
              Romario_Argo 21. května 2018 20:44
              +4
              Proto je nejlepší PLO PL - lovci

              nejlepší ze všech - jde o stacionární protiponorkové linky z aktivních hydrofonů
              a nebezpečnější sektory budou během ohroženého období bombardovány podmořskými bójemi z Tu-142 a Il-38
              * brzy do Tichomořské flotily přijdou dvě Varshavyanky, americké jaderné ponorky tam nebudou mít co chytit
            2. NEXUS
              NEXUS 22. května 2018 01:14
              +1
              Citace z alstr
              Proto je nejlepší PLO PL - lovci.

              Mnohokrát jsem řekl, že zatímco se narodí s Ashes a Huskies, život nás donutí dojít k závěru, že potřebujeme jadernou ponorku třídy Hunter, jako je Lyra, s výtlakem 2,5-3 tisíc tun. Právě ony mohou převzít část funkcí víceúčelových jaderných ponorek a přitom je lze postavit mnohem rychleji než Ash a Husky. A můžete je vyzbrojit až po zuby.
              Bohužel ani Lada, ani Varshavyanka nejsou vhodné pro roli Lovců kvůli jejich nízké rychlosti, malé hloubce potápění a autonomní době plavby. Jedná se spíše o přepadové ponorky, které se velmi dobře hodí k uzamčení úžin a vnitrozemských moří.
              Řekni mi, že projekt Lyra nebyl bez problémů kvůli reaktoru?Tak nějak vytvořili Petrela a Poseidona s Peresvetem s mini jaderným reaktorem, tak proč by nemohla vzniknout modernizovaná Lyra?
              1. Gritsa
                Gritsa 22. května 2018 04:54
                +1
                Řekni mi, že projekt Lyra nebyl bez problémů kvůli reaktoru?
                Tam byl reaktor nějaký velmi choulostivý. chladicí kapalina byla slitina olova a bismutu. A problémů s ním bylo opravdu dost. Proto armádě nevyhovoval. I když si myslím, že s moderním rozvojem techniky a elektroniky je vše celkem řešitelné. I v té době byla Lyra velmi automatizovaná a posádku tvořilo asi 30 lidí. Nyní můžete ještě více automatizovat a ponechat více místa v odolné přihrádce. takže s tebou souhlasím - Lyra by se teď nejlépe hodila na ochranu stratégů.
                1. Kapitán 45
                  Kapitán 45 22. května 2018 14:33
                  0
                  Citace: Grits
                  Řekni mi, že projekt Lyra nebyl bez problémů kvůli reaktoru?
                  Tam byl reaktor nějaký velmi choulostivý. chladicí kapalina byla slitina olova a bismutu. A problémů s ním bylo opravdu dost. Proto armádě nevyhovoval. I když si myslím, že s moderním rozvojem techniky a elektroniky je vše celkem řešitelné.

                  Tady na VO byl článek o "Liře" a v zásadě se v diskuzi shodli, že žádná pobřežní infrastruktura vybroušená pro parkování a obsluhu lodi není. Tam musí být nosič v reaktoru neustále kapalný a po dobu odstávky bylo nutné udržovat reaktor ve stálém pracovním stavu, což není led. Nějak to bylo v závěrech.
            3. Golovan Jack
              Golovan Jack 22. května 2018 01:28
              +1
              Citace z alstr
              nejlepší PLO je PL - lovci

              Ehm ... dospíváme postupně k tomu, že nejlepší taktika je "v obraně"?
              Moje pochybnosti, pokud vůbec něco.
          2. NN52
            NN52 21. května 2018 21:15
            +1
            román

            MiG 31 je již dlouho v Jelizovu BM se objevil?
            To je jen moje vysvětlení...
            Je to BM.
            Rozdíl je velký, pokud rozumíte.
            1. Romario_Argo
              Romario_Argo 21. května 2018 21:20
              0
              Naznačil jsem MiG-31, abych vyloučil možné vycpávání kolem R-8 Poseidon a R-3 Orion
              ale ve skutečnosti nevím, možná jen -31D a -31M
              * ALE přesně (!) IL-38N "Novella"
              1. NN52
                NN52 21. května 2018 21:24
                +1
                31 DZ a 31 BS
                Zatímco tam..
      2. ufpb
        ufpb 21. května 2018 18:02
        +2
        Stavbě lodí dáváte „kumpanismus“ po vzoru Petra Velikého.
      3. Starover_Z
        Starover_Z 21. května 2018 18:27
        +3
        Citace z weksha50
        Již mnoho bohatých lidí ze seznamu Forbes mohlo snadno financovat (někdo sám a někteří společně) stavbu válečných lodí a další patronaci nad nimi...

        Originál! Každý boháč má svůj torpédoborec-křižník-BDK nebo podmořský nosič raket (pro rekreaci)!
        1. weksha50
          weksha50 21. května 2018 20:42
          +3
          Citace: Starover_Z
          Každý boháč má svůj torpédoborec-křižník-BDK nebo podmořský nosič raket (pro rekreaci)!


          Hmm ... Zmínil jsem se o OSOBNÍ flotile bohatých ???
          Tuto svou myšlenku jsem na VO vyjádřil více než jednou a poprvé se to podařilo interpretovat tímto způsobem ... mrkl
        2. Gritsa
          Gritsa 22. května 2018 04:58
          +2
          Originál! Každý boháč má svůj torpédoborec-křižník-BDK nebo podmořský nosič raket (pro rekreaci)!
          A co, dobře! Vhoďte oligarchu (náčelníka lodi) do kupé, dejte mu palandu v kajutě. Kávu můžete dokonce osobně nosit sanitáři v kabině za slušnost. A nechte ho klábosit o bojové službě na moři, prodchnutého odpovědností a pocitem hrdosti na svou práci ve službě vlasti. Podívejte se, tam na žádost prezidenta seškrábnou peníze na ještě jednu loď
        3. Kapitán 45
          Kapitán 45 22. května 2018 14:35
          +1
          Citace: Starover_Z
          Originál! Každý boháč má svůj torpédoborec-křižník-BDK nebo podmořský nosič raket (pro rekreaci)!

          Ponorka "Deripaska", raketový křižník "Potanin" se životosprávou lodi a posádky kvůli jmenovce. smavý
      4. chovatel psů
        chovatel psů 21. května 2018 18:27
        +4
        weksha50 (Georgie)
        Již mnoho bohatých lidí ze seznamu Forbes mohlo snadno financovat (někdo - sám a někdo - dát dohromady) stavbu válečných lodí a další patronaci nad nimi.
        Máš pravdu. Vaughn, jedna z Modrých hvězd, nabízí Abramovičovi občanství výměnou za investici. Naše vláda je v rozpacích nabídnout Abramovičům, aby investovali do potřeb Ruska, výměnou za příležitost vydělat peníze.
      5. SHURUM-BURUM
        SHURUM-BURUM 21. května 2018 18:39
        +2
        Nechcete-li uvalit daň na luxus, zaveďte dobrovolně-povinnou patronaci flotily... Již mnoho bohatých lidí ze seznamu Forbes by snadno mohlo financovat (někdo sám a někteří společně) stavbu válečných lodí a další patronát nad nimi...

        přiřadíme k ní i tvé jméno - zvěčníme mrkat
        1. weksha50
          weksha50 21. května 2018 20:43
          +2
          Citace: SHURUM-BURUM
          přiřadíme k ní i tvé jméno - zvěčníme


          Jsem starý a skromný muž...
          A přidělovat jméno jaderné ponorce typu "SHURUM-BURUM" je jaksi neseriózní... Dejte like vašemu komentáři ...
          1. SHURUM-BURUM
            SHURUM-BURUM 21. května 2018 20:55
            0
            A neslíbil jsem, že to složím, tohle není o mně a ne o tobě, ale chtěl jsem dodat, že o nich, to tučným písmem, o Aligarhoch smavý
      6. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 21. května 2018 18:55
        +10
        Citace z weksha50
        Bojí se naší jaderné triády a ne RTO atd....

        A jaký má smysl bát se jaderné triády, když nosiče 40% strategických hlavic nemají ani normální protiminovou podporu, aby se dostaly ze základny? Nemluvím o jediném KTOF ICAPL, který bude muset pokrýt všechna pacifická SSBN v databázi.
        1. Tiksi-3
          Tiksi-3 21. května 2018 19:59
          +4
          Citace: Alexey R.A.
          pokud nosiče 40% strategických SBC nemají ani normální protiminovou podporu pro výstup ze základny?

          Projekt 12700 minolovky Byla podepsána smlouva na 8 lodí 1 - v provozu, 4 - ve výstavbě, 3 další nasmlouvané ..... to jsou slzy pro všechny naše flotily ...
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 21. května 2018 20:11
            0
            Citace: Tiksi-3
            Projekt 12700 minolovky Byla podepsána smlouva na 8 lodí 1 - v provozu, 4 - ve výstavbě, 3 další nasmlouvané ..... to jsou slzy pro všechny naše flotily ...

            Pamatujte, uv. mina říkala všemožná sprostá slova o tom, že naše nejnovější SSBN se převádějí do flotily, která nemá vůbec jediný nový TSHCHIM.
            1. Tiksi-3
              Tiksi-3 21. května 2018 20:19
              0
              Citace: Alexey R.A.
              Pamatujte, uv. mina říkala všemožná sprostá slova o tom, že naše nejnovější SSBN se převádějí do flotily, která nemá vůbec jediný nový TSHCHIM.

              No to jsem neřekl....
        2. weksha50
          weksha50 21. května 2018 20:48
          +5
          Citace: Alexey R.A.
          A jaký má smysl bát se jaderné triády, když nosiče 40% strategických hlavic nemají ani normální protiminovou podporu, aby se dostaly ze základny?


          Už jsem odpověděl... Nebaví mě se opakovat...
          My (gaučoví generálové-admirálové) chceme všechno najednou...
          Je škoda, že MY (to jsou ti, kteří nyní malují plány na vládní akce atd.) v 90. letech tiše seděli na knězi, neobsadili vedoucí pozice a neposlali loď státu správným směrem , ale pomohl to najet na mělčinu...
          A teď... S odstupem... Stali jsme se silnými...
          Asi to nechápeš...mně už toho k životu moc nezbývá, ale jsem rád, že - skutečně - Rusko nějak leze, zvedá se z kolen... Nechci jít do konec 80. let, ne, zvláště v 90. letech...
          Začali okrádat jednotky (včetně flotily) zpět v SSSR, koncem 80. let, pod hrbem ... Představte si, kolik času uplynulo ... Zkuste to teď, obnovte to, co řekli ... kecy ...
          1. Gritsa
            Gritsa 22. května 2018 05:01
            +1
            My (gaučoví generálové-admirálové) chceme všechno najednou...
            Je škoda, že MY (to jsou ti, kteří nyní malují plány na vládní akce atd.) v 90. letech tiše seděli na knězi, neobsadili vedoucí pozice a neposlali loď státu správným směrem ale pomohl to najet na mělčinu..
            Osobně jsem v 90. letech stavěl jaderné ponorky. Na mě to neplatí.
            1. 76SSSR
              76SSSR 22. května 2018 13:12
              0
              Víme, jak jste "stavěli" ... V 90. letech každý tak nějak raději více řezal, jak Bílé labutě, tak jaderná ponorka. Jen nepotřebují mokré příběhy o tom, jak pili a plakali. Zradili jsme SSSR a jeho dědictví kvůli nepřátelům pruhovaným lehkou rukou Gorbacha. A neřídil jsem se... Pořád si to nemůžu odpustit.
      7. Deadushka
        Deadushka 21. května 2018 19:15
        +5
        Citace z weksha50
        Opět – peníze, peníze, peníze.

        všechny projekty a rozpočty byly přijaty na 40-50 Baku za ropu ...
        ještě může být... cítit
        1. weksha50
          weksha50 21. května 2018 21:12
          +2
          Citace: Mrtvý
          všechny projekty a rozpočty byly přijaty na 40-50 Baku za ropu ...
          ještě může být...


          Přesně tak... Nicméně zopakuji tvůj smajlík... cítit požádat
      8. Komentář byl odstraněn.
      9. Nikolajevič I
        Nikolajevič I 22. května 2018 02:02
        +3
        Citace z weksha50
        vstoupit do dobrovolně-povinné patronace nad flotilou

        jsem pro! Ještě v 90. letech navrhl vytvoření Fondu pomoci HSR, kam by občané Ruska mohli převádět dobrovolné dary... Ano, jen vláda a Ministerstvo obrany RF „namačkají prdel“ ...
        1. Gritsa
          Gritsa 22. května 2018 05:06
          +2
          vstoupit do dobrovolně-povinné patronace nad flotilou
          V podstatě to tak mělo být. Pouze patronát neorganizovali oligarchové, ale města, jejichž jméno byly tyto jaderné ponorky pojmenovány. Vezměte prosím na vědomí, že od 90. let jsou všechny lodě pojmenovány po městech.
        2. 76SSSR
          76SSSR 22. května 2018 13:19
          0
          Jo, právě v 90. letech se to mělo nabízet.)) Tam by tento "Fond" rychle šel do kapes těch u moci. Nebyli jste to náhodou vy, kdo kdysi založil Mírovou nadaci?))
          1. Nikolajevič I
            Nikolajevič I 22. května 2018 14:36
            +2
            Citace: 76SSSR
            nezaložil jsi náhodou kdysi Mírovou nadaci?)

            Co? Mám nějaké stížnosti? mrkl
    2. kuroneko
      kuroneko 21. května 2018 17:41
      +3
      Citace: Andrej z Čeljabinsku
      Mám otázku - proč, aniž bychom měli dostatečnou flotilu k zajištění akcí SSBN, nasazujeme jejich konstrukci?

      Podobnou otázku bych položil na "rozhodně nutné" (váš verdikt, že?) pro letadlovou loď ruského námořnictva. Neexistuje žádný vozový park, žádné peníze a probíhá výstavba.
      1. weksha50
        weksha50 21. května 2018 21:14
        +2
        Citace z Kuroneko
        Podobnou otázku bych položil na "rozhodně nutné" (váš verdikt, že?) pro letadlovou loď ruského námořnictva. Neexistuje žádný vozový park, žádné peníze a probíhá výstavba.


        Je zařazen do státního programu?
        Jeden chat...
        Problémů je víc, kromě letadlové lodi - víc než střecha... O čem se teď bavíme: stavíme Boreas, ale chybí kryty... Tak o jaké letadlové lodi můžeme mluvit?? ?
        1. Komentář byl odstraněn.
    3. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 21. května 2018 17:43
      +8
      Citace: Andrej z Čeljabinsku
      Mám otázku - proč, aniž bychom měli dostatečnou flotilu k zajištění akcí SSBN, nasazujeme jejich konstrukci?

      Provádět starty z mola, samozřejmě. smutný
      Stále se ptáte, jak se ukázalo, že se všemi ujištěními ministerstva obrany o spěchající bojové službě ve známém fotocyklu podél Gazhdieva byly náhle nalezeny všechny bojeschopné SSBN Severní flotily - stojící u mola.
      1. chrochtat
        chrochtat 22. května 2018 20:08
        0
        Citace: Alexey R.A.
        podél Gazhdieva byly náhle nalezeny všechny bojeschopné SSBN Severní flotily - stojící u mol.

        Nezapomeňte, že základem naší jaderné triády jsou strategické raketové síly. Díky nepřetržitému systému včasného varování miny zatím nic neohrožuje a jejich systém protiraketové obrany je stále slabý proti oddělování hlavic s návnadami. Pokud vůbec žádné SSBN nebyly, nemusíte panikařit, bude poskytnuta zaručená odpověď. Existují také pozemní-mobilní komplexy. Nyní zde budou Poseidon a Petrel jako nové druhy, díky nimž je triáda rozmanitější. A vzhledem k pobřežnímu charakteru Západu a Číny, na rozdíl od nás, kde jsou politická a ekonomická centra daleko od pobřeží, se Poseidon v blízké budoucnosti stane hlavním prostředkem k ničení nepřítele a 14 plánovaných boreů nebude bolet, a jejich výzbroj KR a rychlost víceúčelové úrovně jim stále umožní mít spoustu bonusů. Čtyři Ohio byly předělány na CD nosiče. Jsou pro vás standardem se svými AUG. smavý Jsme hloupější? Vidíme perspektivu, vidíme změnu v doktrínách a koncepcích souvisejících s rozvojem vědeckotechnického pokroku. Je čas vyhnat veslaře z lodi, je čas na ni posadit Yasu wassat
    4. Dimontius
      Dimontius 21. května 2018 17:57
      +2
      Také si myslím, že je lepší dát každému loď, takže bude obrana! mrkl
    5. GRIGORIY76
      GRIGORIY76 21. května 2018 18:25
      0
      Stavíme to, co umíme, ne to, co potřebujeme.
    6. Sevastiec
      Sevastiec 21. května 2018 20:25
      +4
      Samozřejmě nejsem odborník, ale je u těchto lodí opravdu nutná ochrana povrchu? Pokud vím, čluny NATO nedokázaly udržet kontakt s 667 ani za příznivých podmínek při rychlostech nižších než 7 uzlů. A to je stále 4. generace. No, (jen se snažím logicky uvažovat), zdá se, že SSBN by měly střílet z pelyňku ... ehm, pelyňku ... pelyňku? ..))) A jak je v ledu zakryjí minolovky?
    7. G1v2
      G1v2 22. května 2018 12:38
      +2
      Varshavyanka, plo letadla a 2038x korvety nebudou moci uzavřít Barentsovo a Ochotské moře během zvláštního období? To znamená, že v naší Severní flotile a Pacifické flotile jsou jen pokřivení nemotorní lidé, kteří nemohou ve svých teritoriálních vodách pod nosem najít cizí jadernou ponorku? jištění Něco, co si o našich Moremanech myslíte příliš špatně. Dobře, řekněme, že máte pravdu, a v naší Severní flotile a Pacifické flotile opravdu slouží s udělaným prstem. Ale stejně - kolik apl k nám může prorazit. Například ve stejném Okhotském moři kolem Kuril a Sachalin. Kde na ně budou čekat Varshavyanki, kteří nemusí nikam chodit. A korvety 2038x. A IL38 s Tu142. Proč je pro spiknutí potřeba křižník? Co umí, co uvedené fondy neumí? Nemluvím o tom, že sami Boreové nejsou bezzubí. A není tak snadné zachytit bez znalosti jejich kurzu, bez znalosti přesné polohy v cizích výsostných vodách v podmínkách, kdy nejste loveni. požádat
      Navíc bude muset být Virginie odeslána s velkým předstihem, než začne výměna jaderných darů. A v zóně našich pozemků budou muset zůstat tajně dlouho. A nemůžou odejít. požádat
  2. STAROVĚKÝ
    STAROVĚKÝ 21. května 2018 17:30
    +19
    Teď, když se pětkrát sníží platy ministra a třicetkrát se sníží počet byrokratů, budou peníze na všechno najednou !!!!
    1. chovatel psů
      chovatel psů 21. května 2018 18:30
      +6
      STAROVĚK (Sergey Vitalievich)
      Nyní, pokud se platy ministra sníží pětkrát ...
      ... a služebníci lidu do životního minima.
    2. Sergey ippon
      Sergey ippon 22. května 2018 00:22
      +1
      ani si nevšimnou
      bude to tam hodně mastné. wassat
  3. benzínová řezačka
    benzínová řezačka 21. května 2018 17:33
    +2
    Je to dobré nebo špatné? Lodě jsem nestavěl, stříhal jsem je...
    v Murmanské oblasti.
    1. NEXUS
      NEXUS 21. května 2018 17:50
      +4
      Citace: Benzínová řezačka
      Je to dobré nebo špatné? Lodě jsem nestavěl, stříhal jsem je...

      Toto rozhodnutí je samo o sobě zcela normální, aby dokončil sérii SSBN bez tance s tamburínou a už se pustil do projektu Husky.
      Přemýšlejte sami, zatímco hlava je vyhozena, zatímco jsou testováni, a tak dále ... dlouhý příběh. A Borey-B se měl lišit od Borey-A stejně jako ten druhý od hlavy Borey.
      Další otázkou je, že máme divokou kvantitativní zaujatost vůči SSBN vůči víceúčelovým jaderným ponorkám. Budování jasanů trvá dlouho a každý jasan stojí yard a půl.
      A nyní je pro nás velmi důležitá otázka projektu Husky.
      1. Muvka
        Muvka 21. května 2018 17:56
        +4
        Citace: NEXUS
        Citace: Benzínová řezačka
        Je to dobré nebo špatné? Lodě jsem nestavěl, stříhal jsem je...

        Toto rozhodnutí je samo o sobě zcela normální, aby dokončil sérii SSBN bez tance s tamburínou a už se pustil do projektu Husky.
        Přemýšlejte sami, zatímco hlava je vyhozena, zatímco jsou testováni, a tak dále ... dlouhý příběh. A Borey-B se měl lišit od Borey-A stejně jako ten druhý od hlavy Borey.
        Další otázkou je, že máme divokou kvantitativní zaujatost vůči SSBN vůči víceúčelovým jaderným ponorkám. Budování jasanů trvá dlouho a každý jasan stojí yard a půl.
        A nyní je pro nás velmi důležitá otázka projektu Husky.

        Taky si myslím, že to není špatné. Lodě jsou již nejmodernější, ale bude možné je vyrobit rychleji a o něco levněji. Série každopádně.
      2. benzínová řezačka
        benzínová řezačka 21. května 2018 18:03
        +9
        S tvým uvažováním spíše souhlasím.
        No Husky! Tohle je Husky. Téma je klasifikováno, pokud vím. Co se tam děje, temný les...
        A opět je to více dobré než špatné. Nelíbí se mi, když jsou výkonnostní charakteristiky nejnovějších aut veřejně vystaveny. Tohle nemůžu vystát.
        1. 76SSSR
          76SSSR 22. května 2018 13:33
          0
          Citace: Benzínová řezačka
          Tohle nemůžu vystát.

          Ale ty rád řežeš lodě. Jste kolečkem ve stroji na kolaps Velké země. Kde mám výplatní pásku...
          1. Nebezpečný
            Nebezpečný 22. května 2018 15:42
            +1
            o čem to sakra mluvíš?
            1. 76SSSR
              76SSSR 22. května 2018 15:51
              0
              Proč nesmysly? Sám jste se přiznal k řezání lodí. Jak je to s těmi vašimi - pilovali a plakali?
              1. benzínová řezačka
                benzínová řezačka 22. května 2018 19:49
                +1
                Naši tomu říkali likvidace zastaralých vysloužilých jaderných ponorek.
                Včetně "Kursku".
                To je také velmi obtížný úkol, musím říci. No, vidíte hi
  4. Orkraider
    Orkraider 21. května 2018 17:35
    +6
    Správné rozhodnutí, pokud je to pravda!
    Série je vždy lepší a projekt Borey-A je už docela dobrý. Kdybychom mohli přidat jasany, přidat 5 věcí a protiponorkové lodě a štěstí by bylo kompletní.

    Ale vážně, to je skvělá zpráva. Sériové, to znamená, že jsou konstrukčně odladěné a rychlost dodávky bude stabilní, opravdu možná budou moci vydat za 5 let, místo současných 8. Knížete Vladimíra plánují předat do 7 let, myslím období 5-6 let v sérii je reálné.
    Navíc složení pracovníků
    1. imobilní
      imobilní 21. května 2018 17:42
      0
      Ponorky jsou díky své velké velikosti snadno sledovatelné podle změn zemského magnetického pole. Pro přesnější definici existují drony. Také přinesli satelity pro sledování. Potřebujeme nové, kde bude mnohem méně železa.
      1. Orkraider
        Orkraider 21. května 2018 17:58
        +5
        Citace z iMobile
        Ponorky jsou díky své velké velikosti snadno sledovatelné podle změn zemského magnetického pole. Pro přesnější definici existují drony. Také přinesli satelity pro sledování. Potřebujeme nové, kde bude mnohem méně železa.

        Debyeův efekt je přehnaný a operační zařízení, zejména ze satelitu, nebude brzy vytvořeno.
        Podstata je následující: mořská voda je slaná, obsahuje ionty sodíku a chloru. Vzhledem k tomu, že tyto ionty mají různé hmotnosti, jakýkoli otřes, jako je průjezd ponorkou, způsobí jejich pohyb. Každý iont nese elektrický náboj a pohyb těchto nábojů vytváří magnetické pole. Teoreticky.
        V praxi americké námořnictvo v roce 2009 poskytlo granty na implementaci tohoto mechanismu a dnes je již v provozu jeden z nich, vyhledávání pomocí magnetometru instalovaného na protiponorkovém letounu. Magnetometr detekuje změnu magnetického pole Země způsobenou přítomností ponorky, ale změny jsou tak nepatrné, že detekce je možná na vzdálenost několika set metrů, což je naprosto nedostatečné...
        Obecně to není brzy, a proto Američané stále pokládají velké ponorky a my z nich budeme následovat :)
        1. imobilní
          imobilní 21. května 2018 18:10
          0
          Viděl jsem to před 10 lety na americkém vědeckém vysílání s demonstrací v akci. Ano, nemohou udat přesné souřadnice, ale určují oblast, navíc tehdy byly vypuštěny satelity. Není to přesně to, co jsi popsal. Zde se měří přirozená magnetická pole země a umístění je určeno změnou těchto polí v důsledku velkého množství železa.
          1. NKT
            NKT 21. května 2018 18:27
            0
            Někde jsem četl, že gravitační metodou lze najít i objekty pod vodou, ale v kombinaci s magnetickým průzkumem to vychází docela dobře.....
            1. Orkraider
              Orkraider 21. května 2018 18:37
              +7
              Citace z N.K.T.
              Někde jsem četl, že gravitační metodou lze najít i objekty pod vodou, ale v kombinaci s magnetickým průzkumem to vychází docela dobře.....

              a je tam i gravitapap smavý Byl o ní dokonce natočen film.
              Ale vážně, nadějných vývojů je spousta, ale stovky z nich se ukáží jako zbytečnost a cesta nikam, desítky se ukáží jako nepoužitelné a do série spadají jen některé. Pokud zastavíme výstavbu a vyvineme protiakci k metodám, které ještě neexistují, pak požádat
              nikdy nic nevybudujeme.
              Navíc je nemožné vyvinout štít proti nefalšovanému meči. Jen odpověď :)
              1. NKT
                NKT 21. května 2018 19:00
                +1
                Gravitační a magnetická pole jsou docela ropná a plynová pole (která jsou omezena na struktury zemské kůry). Takže může být))
                1. Orkraider
                  Orkraider 21. května 2018 19:52
                  +2
                  Citace z N.K.T.
                  Gravitační a magnetická pole jsou docela ropná a plynová pole (která jsou omezena na struktury zemské kůry). Takže může být))

                  Souhlasím. Možná, ale otázka je kdy.

                  Pokud jde o průzkum ropy a zemního plynu: Upřímně tomu nerozumím, ale přítel geolog mi řekl, že tam je celý průzkumný komplex.
                  Začínají přece geologové, pak geofyzici (zde se nachází elektrický průzkum, gravitační průzkum, magnetický průzkum a seismický průzkum a hlavní je seismický průzkum, a vůbec ne magnetický nebo gravitace), pak geochemici, vrtači, hydrodynamika, atd.
                  A i tak se poměrně často vyskytují neúspěšné průzkumné vrty, ať už suché nebo s nepotvrzenými objemy.
                  Více podrobností zde: [media=http://vseonefti.ru/neft/kak-nahodyat-
                  neft-methodody-poiskov.html]

                  A tady je malá jaderná ponorka v hlubinách vody :)
          2. Orkraider
            Orkraider 21. května 2018 18:30
            +9
            Citace z iMobile
            Viděl jsem to před 10 lety na americkém vědeckém vysílání s demonstrací v akci. Ano, nemohou udat přesné souřadnice, ale určují oblast, navíc tehdy byly vypuštěny satelity. Není to přesně to, co jsi popsal. Zde se měří přirozená magnetická pole země a umístění je určeno změnou těchto polí v důsledku velkého množství železa.

            To, co Hollywood říká a ukazuje, není přesně to, co existuje ve skutečnosti.
            Mluvíš o Debye efektu?
            A o sledování podle změn v přírodních polích země, pardon, úplný nesmysl.
            Trocha teorie: obrázek magnetického pole Země vypadá, jako by v něm byl obrovský (podle některých odhadů asi 2000 km dlouhý) lineární magnet. Osa tohoto magnetu je nakloněna pod úhlem 11,5° k ose rotace Země, takže souřadnice severního magnetického pólu jsou 79°N. a 71°W a na jihu - 75°S. a 120°E V tomto případě je střed magnetu oddělen od středu Země ve vzdálenosti asi 400 km. Magnetické pole se nazývá hlavní (neboli dipólové) magnetické pole. Jeho hodnota na zemském povrchu v blízkosti pólů je přibližně 5·10-5T a v blízkosti rovníku ≈ 3·10-5T. Toto globální pole je superponováno několika tzv. světovými anomáliemi (největší jsou brazilská, sibiřská, kanadská) o velikosti cca 104 t.km, přičemž pole se od hlavního liší až o 1·10-5T. Součet dipólových a nedipólových (polí světových anomálií) se nazývá hlavní magnetické pole. Kromě světových anomálií jsou pozorovány lokální anomálie v rozložení geomagnetického pole na povrchu, spojené s magnetizací hornin, které tvoří zemskou kůru. Velikosti těchto anomálií se pohybují od několika do stovek kilometrů, odchylky pole v nich jsou řádově 10-7 T, ale v některých výjimečných případech dosahují 10-5 T (například kurská magnetická anomálie). Skutečný obraz zemského magnetického pole závisí nejen na konfiguraci aktuálního listu, ale také na magnetických vlastnostech zemské kůry a také na vzájemném umístění magnetických anomálií. Zde můžeme nakreslit analogii s obvodem s proudem v přítomnosti feromagnetického jádra a bez něj. Je známo, že feromagnetické jádro nejen mění konfiguraci magnetického pole, ale také jej výrazně zesiluje.Je spolehlivě prokázáno, že magnetické pole Země reaguje na sluneční aktivitu, pokud je však výskyt magnetického pole planet spojen pouze s proudovými vrstvami v kapalném jádru interagujících se slunečním větrem, pak lze usoudit, že planety sluneční soustavy, které mají stejný směr rotace, musí mít stejný směr magnetických polí. Pozorování ukazují, že magnetické pole není po celý rok konstantní. Hlavní podíl na sezónních změnách magnetického pole (denní, měsíční a pololetní) mají změny elektrických proudů ve vyšších vrstvách atmosféry, amplituda těchto změn je zlomky procenta (až 1 % ).
            Podíl těchto 0,5 % tisíckrát převyšuje magnetické pole ponorky.
            Bez referencí, tedy bez základních bodů, tedy nelze pochopit, s čím je konkrétní změna spojena.
            Obecně je dnes tato metoda fantastická. V tomto ohledu je technologie Debye efektu mnohem realističtější, ale stále je v plenkách.
            1. alstr
              alstr 21. května 2018 20:47
              +3
              Dodáváme, že stávající kopie magnetometrů (nebo co je na Poseidonech) vyžadují let ve výšce asi 100 m rychlostí 300 km. A přesnost takového vyhledávání je nízká. Proto je nyní kladen větší důraz na hydroakustiku (tj. na hydrofony)
      2. mořský plamen
        mořský plamen 21. května 2018 18:35
        +4
        Jsou snadno sledovatelné?) Systémy sledování ponorek jsou velmi sofistikované a končí sledováním bioluminiscenčních stop. Ale to vše je pravda... Zatím neexistují lepší klasické sonarové systémy pro detekční systémy a je nepravděpodobné, že by se v příštích letech objevily.
    2. Orkraider
      Orkraider 21. května 2018 18:16
      +10
      Citace z Orkraider

      Navíc složení pracovníků

      nedokončil :)
      Složení pracovníků v Sevmash se zlepšilo kvantitativně i kvalitativně. Personální nedostatek je překonán, najatí pracovníci posunuli kvalifikaci na úroveň „starých lidí“, navíc přicházejí mladí odborníci, kteří se učí zkušenostmi a rostou, z čehož se nelze než radovat. Doba výstavby 5 let je tedy podle Boreas příštích šesti celkem dosažitelná (IMHO).
      1. mořský plamen
        mořský plamen 21. května 2018 18:30
        +2
        Dobré zprávy! Nedostatek personálu je podle mého názoru nejvážnějším problémem stavby lodí.
        1. Orkraider
          Orkraider 21. května 2018 18:40
          +8
          Citát z mořského plamene
          Dobré zprávy! Nedostatek personálu je podle mého názoru nejvážnějším problémem stavby lodí.

          Nejen ve stavbě lodí. Všude. I zde, mezi subdodavateli, je najít normálního logistického specialistu obrovský problém. O inteligentních inženýrech nebo soustružnících se svářeči obecně pomlčím. Probíhají bitvy o technology.
          1. SOF
            SOF 21. května 2018 19:21
            +2
            Citace z Orkraider
            Probíhají bitvy o technology.

            ... a projevuje se to ve mzdách technologů, soustružníků a svářečů?
            ... dokonce i k samotnému stupidly-r-s-l-o-barry business (pardon, jinak robot nedovolí psát, ale svědomí jinak psát), časem by to mělo dosáhnoutže bez investic do personálu se dostanete jen do slepé uličky ....
            1. Orkraider
              Orkraider 21. května 2018 19:37
              +8
              Citace ze SOF
              Citace z Orkraider
              Probíhají bitvy o technology.

              ... a projevuje se to ve mzdách technologů, soustružníků a svářečů?
              ... dokonce i k samotnému stupidly-r-s-l-o-barry business (pardon, jinak robot nedovolí psát, ale svědomí jinak psát), časem by to mělo dosáhnoutže bez investic do personálu se dostanete jen do slepé uličky ....

              Ano. Navzdory těmto velmi silným (a bohužel nejen byznysmenům je jich ve vládě hodně) platy rostou.
              Nejvíce je to patrné u technologů, jejich platy nyní několikanásobně převyšují platy manažerů. Certifikovaní svářeči, zejména chrom-molybdenové a vysoce legované oceli, jsou vysoce hodnoceni, méně než technologové, ale jsou také žádaní. Kompetentní specialista má plat kolem stovky s plusem. Pravda, jedno ALE, berou to na smlouvy na dobu určitou, aby to dlouho nedržely v rozvaze, nebo to berou s neoficiálním příjmem (to se netýká podniků obrany). Pro soustružníky a kreslíře je to méně patrné, ale i ti mají růst, myslím, že to bude odložená poptávka (IMHO). V oblasti Belgorod je to méně patrné, tam se přestěhovalo velké procento specialistů z Ukrajiny, naopak v Ufě je to patrnější, kde továrny seřvaly, koho mohly)))
              Ale, bože, jakou pravdu máš se slepou uličkou, navíc! Vlastně jsme překročili hranici, dalších pět až deset let a staré kádry by odešly a přišly by o školu. A teď v ZEPu sedí staří KMDisté a mladí 25 let. Dělají samozřejmě chyby, ale kreslí a pak kreslí a kontrolují 3D modely (tady už se staří lidé diví, dříve takové příležitosti nebyly).
              1. SOF
                SOF 21. května 2018 20:27
                +2
                ... pěkné čtení produkčního dělníka!
                ... ještě příjemnější číst ten optimismus ve vašich slovech!!!
              2. Gritsa
                Gritsa 22. května 2018 05:21
                +1
                Dělají samozřejmě chyby, ale sakra
                Samozřejmě se budou mýlit. Protože je to učí již přímo ve výrobě. Ve škole bylo kreslení jako školní předmět z programu vyloučeno.
          2. Charik
            Charik 21. května 2018 21:31
            0
            kde jsou potřeba svářeči, aby se mohli usadit bez Vasya-Vasya a jaký plat mi můžete říct?
            1. Orkraider
              Orkraider 21. května 2018 22:10
              +1
              Citace: Charik
              kde jsou potřeba svářeči, aby se mohli usadit bez Vasya-Vasya a jaký plat mi můžete říct?
              Jaký je váš NAKS? Atestace a na jaké úrovni? RAD, AF, KTS nebo MP? V případě legovaných ocelí a přes čtyřicátou stěnu (obzvláště zájem STO CKTI), napište prosím osobně.
  5. E2-E4
    E2-E4 21. května 2018 17:36
    +4
    Peněz je v zemi víc než dost a kde všechno vědí...
    1. freddyk
      freddyk 21. května 2018 17:43
      +5
      Citace: E2--E4
      Peněz je v zemi víc než dost a kde všechno vědí...


      To je problém, že peníze nejsou v zemi (
  6. gepard
    gepard 21. května 2018 17:48
    0
    Repinův obraz "Sailed"
  7. Bullba
    Bullba 21. května 2018 17:50
    +2
    Citace z iMobile
    Ponorky jsou díky své velké velikosti snadno sledovatelné podle změn zemského magnetického pole. Pro přesnější definici existují drony. Také přinesli satelity pro sledování. Potřebujeme nové, kde bude mnohem méně železa.

    Mění se vlivem satelitů i dráha Země?
    1. imobilní
      imobilní 21. května 2018 18:16
      0
      Je to vlastně velmi jednoduché zařízení. Pokud k magnetu přivedete železnou kouli, pole se změní. Nechápu, proč tento efekt nepoužíváme k určení pozic letadlových lodí?
      1. SOF
        SOF 21. května 2018 19:25
        +1
        Citace z iMobile
        Nechápu, proč tento efekt nepoužíváme k určení pozic letadlových lodí?

        ...protože je to fikce, ...zatím... No...nebo...teorie, jejíž transformace do reality je otázkou času...
  8. Alexey N
    Alexey N 21. května 2018 18:22
    +1
    Všechny tyto argumenty o penězích v zemi i mimo ni jsou prázdným tématem, odpadem, vánicí a vyjetou kolejí. Abych odvedl pozornost, jak tomu rozumím.
    Nakonec vše závisí na zdrojích, v tomto případě na stavbě lodí. A faktor času.
    A teorie jejich budoucího uplatnění určuje číslo jednoho či druhého modelu ponorky.
  9. skyfotaur
    skyfotaur 21. května 2018 20:56
    +1
    Analýza návrhů na vytvoření jaderné ponorky "Borey-B" vedla k rozhodnutí odmítnout jejich výstavbu, protože projekt nesplňuje kritérium "efektivity nákladů"
    Zajímalo by mě, kdo provedl tuto analýzu? Siluanov? Medveděv? Rogozin? Nabiulina? Tuvimský šaman?
  10. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 21. května 2018 22:22
    +3
    Právě jsem začal chápat, jak se korveta liší od fregaty, a pak jsem narazil na zprávu - Borey-B se zavírá, protože Borey-A se zdá být levnější než Borey-B a zdá se být téměř stejný, pokud jde o schopnosti. .. Hmm ... Je to dobré nebo špatné a opravdu to funguje?!
    Pochopitelně šetříme ... S úsporami bychom to nepřeháněli ...
    1. Sergej-72
      Sergej-72 22. května 2018 00:42
      +2
      Pochopitelně šetříme ... S úsporami bychom to nepřeháněli ...

      Pokud tomu dobře rozumím, nejde ani tak o úsporu, ale o to, že „cesta“ podél Borey-A je již prošlapaná a teď jde hlavně o to postavit, co se dá. To se mezitím staví, rozhodne se otázka další generace (Husky). Takže od toho "B" se celkem logicky upustilo.
  11. Komentář byl odstraněn.
    1. Komentář byl odstraněn.
    2. Komentář byl odstraněn.
  12. Starý 26
    Starý 26 22. května 2018 02:25
    0
    Citace ze Sevastiec
    A jak je v ledu zakryjí minolovky?

    Musíte se tedy ještě dostat na led
  13. annodoména
    annodoména 22. května 2018 07:21
    +1
    Citace: Alexey R.A.
    Citace: Andrej z Čeljabinsku
    Mám otázku - proč, aniž bychom měli dostatečnou flotilu k zajištění akcí SSBN, nasazujeme jejich konstrukci?

    Provádět starty z mola, samozřejmě. smutný
    Stále se ptáte, jak se ukázalo, že se všemi ujištěními ministerstva obrany o spěchající bojové službě ve známém fotocyklu podél Gazhdieva byly náhle nalezeny všechny bojeschopné SSBN Severní flotily - stojící u mola.

    Bojová povinnost a vojenská služba jsou trochu odlišné věci. A stratégovi je jedno, odkud střílet: z mola, z NP nebo PP. Bylo by také hezké poskytnout RPKSN bojovou stabilitu ...
  14. Inženýr
    Inženýr 22. května 2018 12:25
    0
    Špatné, velmi špatné! Borey-B by měl být pod novým ICBM vyvinutým Makeyevity. A protože to zavřeli, znamená to, že postaví nosné rakety pro podmíněně bojující Mace. Tohle je nějaká sabotáž.
  15. 22 dmdc
    22 dmdc 22. května 2018 16:21
    0
    Citace: Romario_Argo
    BT-325
    * 117. divize lodí pro ochranu vodní plochy

    BT-325 už brázdí vody zálivu Petra Velikého (přesunuto blíže k příbuzným v podtřídě a vy opravdu nejezdíte v ledu) a oddělení 117 Dnkovr bylo rozpuštěno před tuctem let. Něco takového. Všechno je mnohem více sehrané.
  16. Testy
    Testy 22. května 2018 21:21
    0
    Orkraidere, miláčku, nepracuješ v tiskové službě Sevmash? Zkoušeli jste mluvit s učiteli bývalé PU č. 1 a TU č. 3 o úrovni znalostí uchazečů? Copak se stejnými otázkami nenavštívili bývalou Severodvinskou polytechnickou školu? A v bývalém SevmashVTUZ jen ne sociologům, ale mechanikům? Podívejte se na poslance zastupitelstva města Severodvinsk, na takzvaný „Sevmash Team“: sladký Varfolomeev, který byl zbaven práva řídit auto za řízení v opilosti, současný předseda Rady, kde a kdo pracoval - pokud jen ne do práce, možná Surminova, vedoucí úseku obchodu "g-a voda" Chelenko, ach, zapomněl jsem, že je tam vedoucí obchodu - Ryndin, tiskne obchod opravdu diplomy, diplomy a fotoalba? Sevmash má personální nedostatek. O důvodech tohoto personálního nedostatku jsem na stránkách psal mnohokrát. Proč mi, drahá, neřekneš, že Sevmašovi chybí svářeči na titan a slitiny titanu, o tom, že většina svářečů z jiných regionů Ruské federace nemůže absolvovat lékařskou prohlídku na TsMSCh č. 58. komise? Že i svářeči z Ukrajiny, z Nikolajeva, kteří chtěli pracovat u Gorškova, za ta léta samostatnosti ztratili dovednosti a neuměli svařovat pásy pod rentgenem? Pamatujete si počet pracovníků Sevmaše v letech SSSR? Odečtěte ODR a získejte číslo. Porovnejte toto číslo s počtem pracujících dnes. Jak to, že většina dílen je během druhé směny v zimě tma? Kde je druhá směna? A kolik pracovníků dnes ve třetí směně chodí do Sevmaše? A kolik z „kardinálských gardistů“, kteří sotva stojí na nohou, je zadrženo ve službě? A kolik továrních dělníků přijal Gosnarkokontrol a humánní Severodvinský soud je odsoudil na 8 až 12 let vězení?