Vojenská revize

Pět málo známých tanků z druhé světové války. Část 1. Těžký tank KV-85

79
Druhá světová válka přinesla světu obrovské množství různých tanky, některé z nich jsou trvale zařazeny do historie, vytvářející skutečný historický a kulturní kód, známý téměř každému člověku. Tanky jako sovětský střední tank T-34, německý těžký tank Tiger nebo americký střední tank Sherman jsou dnes všeobecně známé, často je lze vidět v dokumentech, filmech nebo se o nich dočíst v knihách. Zároveň před druhou světovou válkou a během ní vzniklo obrovské množství tanků, které jakoby zůstaly v zákulisí, i když také zosobňovaly příklady vývoje stavby tanků v různých zemích, i když ne vždy úspěšné jedničky.


Sérii článků o málo známých tancích té doby začněme sovětským těžkým tankem KV-85, který vyšel v roce 1943 v malé sérii 148 bojových vozidel. Můžeme říci, že tento tank vznikl ve spěchu, jako reakce na vznik nových těžkých tanků „Tiger“ v Německu. Navzdory relativně malé sérii byly tanky KV-85 aktivně využívány v bojových operacích v letech 1943-1944 až do úplného stažení z jednotek Rudé armády. Všechny tanky poslané na frontu byly nenávratně ztraceny v bitvě nebo odepsány kvůli fatálním poruchám a poruchám. Do dnešních dnů se dochoval pouze jeden zcela autentický KV-85.

Název tanku KV-85 je docela informativní, máme verzi těžkého sovětského tanku "Klim Vorošilov" s novou hlavní výzbrojí - 85mm tankovým dělem. Tento těžký tank byl vytvořen specialisty z Design Bureau of Experimental Plant No. 100 v květnu až červenci 1943. Již 8. srpna 1943 bylo nové bojové vozidlo přijato Rudou armádou, poté byl tank zařazen do sériové výroby v ChKZ - závod Čeljabinsk Kirov. Výroba tohoto modelu probíhala v Čeljabinsku až do října 1943, kdy jej na montážní lince nahradil pokročilejší těžký tank IS-1, který byl mimochodem vyroben v ještě menší sérii – pouhých 107 tanků.


KV-85 byl reakcí na objevení se nových německých tanků „Tiger“ a „Panther“ na bojišti. V létě 1943 byly KV-1 a KV-1 již zastaralé, především kvůli jejich slabé výzbroji, 76mm tankové dělo se již nedokázalo vyrovnat s novými německými tanky. Nepronikla „Tigerem“ do čela, německý těžký tank bylo možné s jistotou zasáhnout pouze do boků trupu nebo zádi a z velmi krátké vzdálenosti – 200 metrů, zatímco „Tiger“ mohl snadno střílet tanky KV. na všech vzdálenostech tankové bitvy těch let . Zároveň bychom neměli předpokládat, že myšlenka vybavit sovětské tanky výkonnějšími děly se objevila až v roce 1943. Již před začátkem války v roce 1939 byly činěny první pokusy vyzbrojit tanky výkonnějšími děly ráže 85-95 mm, avšak s vypuknutím války byly tyto práce dočasně zastaveny a samotná děla v té době zdálo se příliš silné. Svou roli sehrála i skutečnost, že náklady na 85mm děla a náboje pro ně byly vyšší než u standardních 76mm.

Nicméně v roce 1943 byla otázka přezbrojení sovětských obrněných vozidel konečně opožděná, což vyžadovalo naléhavá rozhodnutí konstruktérů. O tom, že armádní potřeba nových tanků byla obrovská, svědčí fakt, že KV-85 přijala Rudá armáda 8. srpna 1943, tedy ještě před ukončením plného cyklu jejích zkoušek. Poté v srpnu byl tank uveden do sériové výroby. Prototyp tanku byl postaven v poloprovozním závodě č. 100 za použití podvozku tanku KV-1s a věže z nedokončeného IS-85, zbytek tanků vyrobila ChKZ. Při montáži prvních bojových vozidel bylo využito nashromážděných nedodělků pancéřovaných trupů pro tank KV-1s, takže ve skříni věže byly provedeny výřezy pro prodloužený ramenní popruh věže a otvory pro kulovou lafetu kulometu měly být svařen. U tanků následujících sérií byly provedeny všechny potřebné změny v konstrukci pancéřového trupu.

Těžký tank KV-85 byl přitom zpočátku uvažován jako přechodný model mezi tankem KV-1s a novým tankem IS-1. Od prvního si vypůjčil celý podvozek a většinu částí pancéřového korby, od druhého - věž s novým kanónem. Změny se týkaly pouze pancéřových částí věže - u tanku KV-85 byly nově vyrobeny pro umístění nové a větší věže s ramenními popruhy - 1 mm oproti těžkému tanku KV-1800s. KV-85 měl klasické uspořádání, které bylo typické pro všechny sériové sovětské střední a těžké tanky těch let. Trup tanku byl postupně rozdělen od přídě k zádi na řídicí prostor, bojový prostor a motor-převodový prostor (MTO). Řidič tanku byl umístěn v řídicím prostoru a další tři členové posádky v bojovém prostoru, který kombinoval věž a střední část pancéřovaného korby. Zde, v bojovém prostoru, byla munice a zbraň, stejně jako část palivových nádrží. Převodovka a motor – slavný diesel V-2K – byly umístěny v zádi nádrže v MTO.


Jako přechodný tank kombinuje KV-85 jak výhody nové, prostornější věže s 85mm kanónem tanku IS-1, tak nevýhody podvozku tanku KV-1s. Kromě toho KV-85 zdědil od posledního KV-1943 pancéřování korby, které bylo pro druhou polovinu roku 75 nedostatečné (největší pancíř v čele - 60 mm, boky - 75 mm), což umožnilo poskytovat přijatelnou ochranu pouze před palbou německých děl do ráže 40 mm. V té době nejrozšířenější německé protitankové dělo Pak 85 přitom zcela postačovalo k úspěšnému boji s novým sovětským tankem, i když s rostoucí vzdáleností a při určitých úhlech kurzu pancéřování KV-75 stačilo k ochraně proti jeho skořápky. Přitom 88mm dělo Panther s dlouhou hlavní nebo jakékoli 85mm dělo snadno prorazilo pancíř trupu KV-1 na jakoukoli vzdálenost a v jakémkoli bodě. Věž zapůjčená z tanku IS-1 však ve srovnání se standardní věží KV-100 poskytovala spolehlivější ochranu proti dělostřeleckým granátům (plášť děla - 100 mm, boky věže - XNUMX mm), což také zvyšovalo pohodlí posádky tanku.

Hlavní výhodou nového KV-85, která jej odlišovala mezi všemi sovětskými tanky té doby, bylo nové 85mm dělo D-5T (před uvedením tanku IS-1 v listopadu 1943). Tankové dělo D-85T, dříve testované na samohybných dělostřeleckých lafetách SU-5, bylo skutečně účinným prostředkem v boji i s novými německými tanky a zajistilo jejich zničení na vzdálenost až 1000 metrů. Pro srovnání, 76mm kanón ZIS-5, který byl instalován na tanky KV-1s, byl proti čelnímu pancíři těžkého tanku Tiger téměř zcela nepoužitelný a na vzdálenost větší než 300 metrů jej téměř nezasáhl do boku. Navíc zvýšení ráže zbraně na 85 mm mělo pozitivní vliv na sílu vysoce výbušné tříštivé munice. To bylo obzvláště důležité, protože tanky KV-85 v Rudé armádě byly používány jako těžké průlomové tanky. Na druhou stranu praxe bojového použití ukázala nutnost dalšího zvýšení ráže těžkých tanků, aby bylo možné sebevědomě porazit mocné nepřátelské bunkry a bunkry.

Instalace nového výkonnějšího děla na tank si vyžádala změnu v muničním stojanu, muniční zatížení tanku bylo sníženo na 70 nábojů. Současně byl na tanky KV-85 místo čelního kulometu umístěného v kulovém držáku vpravo od mechanického řidiče instalován kulomet s pevným kurzem. Necílenou palbu z tohoto kulometu provedl sám řidič, což umožnilo zredukovat osádku tanku na čtyři osoby s vyloučením střelce-radisty z posádky. Zároveň se vysílačka přesunula na místo vedle velitele tanku.

Pět málo známých tanků z druhé světové války. Část 1. Těžký tank KV-85

KV-85 se stal prvním sovětským sériovým tankem, který mohl bojovat s novými německými obrněnými vozidly na vzdálenost až jednoho kilometru včetně. Tuto skutečnost ocenili jak sovětští vůdci, tak samotní tankisté. Navzdory skutečnosti, že úsťová energie 85mm děla D-5T ráže 300 t•m převyšovala úsťovou energii kanónu Panther KwK 42 (205 t•m) a nebyla o tolik horší než kanón tanku Tiger KwK 36 (368 t •m) byla kvalita výroby sovětské protipancéřové munice nižší než u německých granátů, a proto byl D-5T z hlediska průraznosti pancíře horší než obě výše uvedená děla. Závěry sovětského velení z bojového použití nového 85mm tankového děla byly smíšené: o účinnosti děla D-5T nebylo pochyb, ale spolu s tím byla zaznamenána jeho nedostatečnost pro vyzbrojování těžkých tanků, které byly měl v tomto ukazateli překonat podobná nepřátelská bojová vozidla. V důsledku toho bylo v budoucnu rozhodnuto vyzbrojit střední tanky T-85 34mm kanónem a nové těžké tanky měly dostat výkonnější 100mm nebo 122mm děla.

I přesto, že trup KV-85 stále umožňoval umístění výkonnějších dělostřeleckých systémů, byl jeho modernizační potenciál plně vyčerpán. Konstruktéři závodu č. 100 a ChKZ to pochopili i ve vztahu k tanku KV-1s. Týkalo se to především nemožnosti zesílení pancíře tanku a vylepšení jeho motor-převodové skupiny. Z tohoto důvodu, ve světle plánovaného brzkého startu nových tanků rodiny IS, byl těžký tank KV-85 od samého počátku považován za dočasné řešení problémů. Přestože byl výrobní proces tanku KV-1s (a poté KV-85) v sovětských podnicích dobře zavedený, fronta potřebovala nové tanky se silnějším pancířem a zbraněmi.

Organizačně vstoupily tanky KV-85 do služby u OGvTTP - samostatných strážních těžkých tankových pluků. Tanky šly na frontu doslova z továrny, v jednotkách začaly přijíždět už v září 1943. Každý takový pluk měl ve svém složení 21 těžkých tanků - 4 roty po 5 bojových vozidlech plus jeden tank velitele pluku. Kromě tanků měl každý pluk ve svém složení několik neozbrojených podpůrných a podpůrných vozidel - nákladních automobilů, džípů a motocyklů, běžná síla pluku - 214 lidí. Nedostatek těžkých samohybných děl SU-152 u předních jednotek vedl k tomu, že v některých případech mohly být tanky KV-85 pravidelně zařazovány do samostatných těžkých samohybných dělostřeleckých pluků (OTSAP), kde nahrazovaly chybějící samohybné dělostřelecké pluky. - hnaná děla.


Přibližně ve stejné době, koncem roku 1943 - začátkem roku 1944 (s určitým zpožděním nutným k vytvoření nových jednotek a jejich odeslání na frontu), vstoupily do bitvy s nepřítelem těžké tanky KV-85, které byly používány především v jižních směrech přední. Bitvy s KV-85, které byly svými vlastnostmi a schopnostmi poněkud horší než nové německé těžké tanky, probíhaly s různým úspěchem a výsledek konfrontace s nepřítelem byl do značné míry ovlivněn výcvikem posádek tanků. Hlavním účelem KV-85 na frontě přitom nebyly tankové souboje, ale průlom předem připravených nepřátelských obranných linií, kde hlavním nebezpečím nebyla obrněná vozidla nepřítele, ale jeho protitankové zbraně, ženijní a mino-výbušné bariéry. I přes nedostatečné pancéřování pro konec roku 1943 tanky KV-85 splnily svůj úkol, i když za cenu značných ztrát. Intenzivní nasazení na frontě a malá sériová výroba vedly k tomu, že na podzim 1944 nezůstaly v bojových jednotkách žádné tanky KV-85. To bylo způsobeno ztrátami mrtvé váhy a odpisy vadných strojů. O bojovém použití tanků KV-85 později než na podzim 1944 se do dnešních dnů nedochovala žádná zmínka.

Výkonové charakteristiky KV-85:
Celkové rozměry: délka těla - 6900 mm, šířka - 3250 mm, výška - 2830 mm.
Bojová hmotnost - 46 tuny.
Elektrárna je vznětový 12válcový motor V-2K o výkonu 600 HP.
Maximální rychlost - 42 km / h (na dálnici), 10-15 km / h na nerovném terénu.
Výkonová rezerva - 330 km (po dálnici), 180 km (běžky).
Výzbroj - 85mm kanón D-5T a 3x7,62mm kulomet DT-29.
Střelivo - 70 nábojů.
Posádka - 4 lidé.

Zdroje informací:
http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/ussr/kv85.htm
http://tanki-v-boju.ru/tank-kv-85
http://pro-tank.ru/bronetehnika-sssr/tyagelie-tanki/117-kv-85
Materiály z otevřených zdrojů
Autor:
79 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. svp67
    svp67 18. května 2018 15:12
    +13
    Nepříliš dobrá volba pro "málo známý" tank. KV-85, dobře známý. Se stejným úspěchem lze k „neznámým“ přidat T-50, KV-2, KV-1S, IS-1, T-80. Výběr mě tedy trochu překvapil. Více bych pochopil např. výběr tanku KV-8


    nebo KV-8S

    , pokud vezmeme tanky řady KV.
    1. odrazit lovec
      odrazit lovec 18. května 2018 17:21
      +6
      Sergeji, buďme k autorovi spravedliví: toto je pouze první část z pěti. Je docela možné, že se KV-8 / KV-8S objeví i v dalších dílech.
    2. ŽLUTÝ KÁMEN
      ŽLUTÝ KÁMEN 18. května 2018 18:26
      +1
      pro podvozek KV-2 prostě nebylo žádné jiné dělo a KV-1 se 76 mm, stejně jako T-34-76, byl o to více podzbrojený, pokud jde o ráži a počáteční rychlost, T-34 měl ještě menší ráže zbraň před tím
      Budou i němečtí? pokud ano, pak to bylo nutné z 10 nebo 15
      1. Mřížka
        Mřížka 19. května 2018 05:00
        0
        na T-34 předtím bylo dělo ještě menší ráže

        Co, když to není tajemství?
        1. ostrostřelci
          ostrostřelci 20. května 2018 12:29
          +4
          Zřejmě měli na mysli malosériovou verzi T-34 s 57mm protitankovým kanónem ZiS-2
        2. svp67
          svp67 20. května 2018 15:00
          +5
          Citace z Grille.
          Co, když to není tajemství?

          No, vlastně, A-32, během původního návrhu, měl mít 45mm dělo. Právě pod ní bylo vyrobeno celé uspořádání tanku, který později zděděně přešel na T-34. Výsledkem bylo, že po instalaci 76,2 mm kanónu ve věži bylo pro posádku ve věži VELMI málo místa. A tankisté od počátku požadovali přepracování tohoto konstruktivního řešení, aby vznikla prostornější věž pro tři osoby se zajištěním odděleného pracoviště pro velitele, na širší, v kruhu minimálně 200 mm, pronásledování věže. Z různých důvodů však tento návrh nebyl poté implementován na sériových strojích. Mimochodem, zvažovala se i otázka vrácení 45mm TP do T-34, navíc bylo navrženo vyrábět tanky v poměru 2 ku 1. Dva T-34/45 k jednomu T-34/ 76. Podle tohoto principu bylo navrženo dobudovat tankové prapory
          1. Mřížka
            Mřížka 20. května 2018 16:32
            0
            Přečtěte si mé komentáře. A pak mluvte.
            1. svp67
              svp67 20. května 2018 17:55
              +1
              Citace z Grille.
              Přečtěte si mé komentáře. A pak mluvte.

              Sori, ale nějak jsem se nepodíval do "suterénu".
        3. Romka47
          Romka47 22. května 2018 15:07
          +1
          No, asi tím myslí, že délka hlavně v rážích byla menší. A tam nastavili i krátkou sérii 57mm, ale pochybuji, že o tom mluví.
      2. neúspěšný
        neúspěšný 19. května 2018 18:36
        +1
        jaký zmatek se tu píše? kv1 a kv2 mají jeden pojezd, jaké další zbraně?
        1. ŽLUTÝ KÁMEN
          ŽLUTÝ KÁMEN 19. května 2018 21:37
          0
          utěsněno IS-2
      3. Sergej Pavlovič
        Sergej Pavlovič 21. května 2018 21:31
        0
        "Sam" Koshkin, původně plánoval pro svůj tank 57mm kanón (samozřejmě ZIS-4), ale Kulik byl KATEGORICKY proti (protože na počátku 30. let neexistoval žádný pancéřový 57mm projektil a musel by být vytvořen a vyroben firmou „jeho“ oddělení). Koncem roku 41 působila v Moskvě proti nepřátelským tankům tanková rota 10 tanků T-34-57, které byly nuceny střílet obyčejnými granáty bez pojistek, ale také prorazily OBĚ strany a vyletěly nebo uvízly v motorovém prostoru . A od té doby výroba ZIS-4 byla mnohem složitější a mnohem dražší, pak ji odmítli dále používat. Vzpomínali až ve 43, ale už jako VET.
        1. Romka47
          Romka47 22. května 2018 15:10
          +3
          Průbojnost pancíře a rychlost střelby 57 mm je lepší než 76 mm, protože stíhač tanků 57 mm byl lepší, ale proti pěchotě zanedbatelná.
    3. Nikolajevič I
      Nikolajevič I 18. května 2018 19:05
      +9
      Dokonce i návrhář "KV-85" pro děti a sběratele se prodával v obchodech ...
      1. Igor V
        Igor V 18. května 2018 22:49
        +5
        Citace: Nikolajevič I
        Dokonce i návrhář "KV-85" pro děti a sběratele se prodával v obchodech ...

        Lepil jsem si to sám! úsměv A vzpomněl jsem si na to, když jsem zvažoval kresbu v článku. Možná se tedy dlouho nevyráběl, ale nebyl málo známý.
    4. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 18. května 2018 19:16
      +3
      Citace: svp67
      Se stejným úspěchem lze k „neznámým“ přidat T-50, KV-2, KV-1S, IS-1, T-80.

      Nebo KV-220, který bojoval v brigádě 124. úsměv
      1. Paranoidní 50
        Paranoidní 50 18. května 2018 23:22
        +8
        Citace: Alexey R.A.
        KV-220, který bojoval v brigádě 124.

        Mimochodem, zpočátku měl KV-220 stejných 85 mm (F-30), ale byl poslán do boje se 76 mm a instaloval věž z KV-1. Náhoda: před týdnem jsem sbíral to samé. (1:72 PST)ano "Základní" verze:
        A bojoval takto:
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 19. května 2018 15:01
          +5
          Citace z Paranoid50
          Mimochodem, zpočátku měl KV-220 stejných 85 mm (F-30), ale byl poslán do boje se 76 mm a instaloval věž z KV-1.

          Soudě podle údajů o Yuri Pasholoku, F-30 neprošel palebnými testy ve stanoveném časovém rámci: závěr prvního děla praskl a druhý se ukázal jako nevyvážený. A pak byl pokryt vývoj TT s 85 mm kanónem, který přešel na ráži 107 mm.
          Když se na podzim roku 1941 rozhodlo o vyslání T-220 (aka KV-220) do bitvy, ukázalo se, že v Leningradu byla 2 věž s nevyzkoušeným dělem pro 1 sbory. Takže jsem musel dát KV věže.
          Tehdy se znovu vzpomnělo na T-220. Protože nebyly nikdy požárně testovány a druhá věž zůstala v Gorkém v továrně č. 92, padlo následující rozhodnutí. Z prvního experimentálního T-220 byla odstraněna jeho standardní věž a byla instalována věž sériového KV-1 s kanónem F-32. Stejná věž byla instalována na druhém voze. 5. října 1941 byl ke 220. tankové brigádě odeslán tank T-220 výrobního čísla M-1-124. 16. října se tam vydal i druhý vůz výrobního čísla M-220-2.

          Kromě toho se tanku M-220-2, který zemřel v listopadu 1941, podařilo v roce 1943 povstat z popela:
          Dne 8. února 1943 byl vydán rozkaz č. 012 pro 12. samostatný cvičný tankový pluk o zápisu posádek. Osmým strojem na seznamu je tank ... "For the Motherland", výrobní číslo 220-2, jehož velitelem byl poručík V.V. Strukov.

          ICHH se oprava tohoto tanku podařilo dostat i do týdeníku 1942.
          Pokud jde o věž ponechanou bez tanku, také našla využití:
          Věž ponechaná bez tanku byla dobře využita. Byl instalován na betonové základně v obranném pásmu 22. karelské opevněné oblasti. Obrněná střelnice byla pojmenována Art. BOT (KV) s kanónem Pobeda ráže 85 mm. V této podobě žila věž po celou válku.
          © Yu.Pashlok. Zkušený tank s bojovou biografií.
          https://warspot.ru/4884-opytnyy-tank-s-boevoy-bio
          graffey
          1. Paranoidní 50
            Paranoidní 50 19. května 2018 17:33
            +4
            Citace: Alexey R.A.
            A pak byl pokryt vývoj TT s 85 mm kanónem, který přešel na ráži 107 mm.

            EMNIP, to byl KV-2 s kanónem ZiS-6 (107 mm).
            Citace: Alexey R.A.
            tanku M-220-2, který zemřel v listopadu 1941, se podařilo vstát z popela v roce 1943

            Ano, dostal jsem tento okamžik. „Naše odpověď Bílému tygrovi.
    5. timotej 61
      timotej 61 18. května 2018 20:22
      0
      kv-13 se mi zdá zajímavější, jako vzorek.
    6. hohol95
      hohol95 18. května 2018 21:56
      +4

      Plamenometné (chemické) tanky nebyly v Rudé armádě takovou vzácností!
      1. KVIRTU
        KVIRTU 23. května 2018 16:13
        +1
        OT-34 v Simferopolu
        http://serkoff.narod.ru/ot-34-003.jpg

        Jeden ze 2 zachovalý.
    7. Paranoidní 50
      Paranoidní 50 18. května 2018 22:07
      +3
      Citace: svp67
      Více bych pochopil např. výběr tanku KV-8 nebo KV-8S, pokud vezmeme tanky řady KV.
      Takže ano, ale oba už nejsou tak docela tanky v klasickém slova smyslu, ale spíše obrněné samohybné plamenomety. Řekněme, že KV-85 je nejznámější z těch málo známých.smavý Vypadá to, že další díl bude věnován IS-1.
    8. Viktor Živilov
      Viktor Živilov 20. května 2018 14:25
      +1
      Nepříliš dobrá volba pro "málo známý" tank. KV-85, dobře známý.

      Je toho víc, že ​​stránka má skvělý článek. úsměv
      https://topwar.ru/15907-tyazhelyy-tank-kv-85.html
  2. Překvapivý
    Překvapivý 18. května 2018 16:38
    +16
    Tank KV-85 (objekt 239) byl vyvinut skupinou konstruktérů vedených Zh.Ya.Kotinem jako osobní iniciativa. Situace na frontách byla hrozná: T-34-76 s Tigery nebyl stíhací letoun, bylo nutné urychleně připravit adekvátní reakci. Vytvořili tedy dočasné řešení - KV-85. Tank je tedy velmi dobře známý jako přechodná verze k sérii IS a termíny vývoje byly fantastické z hlediska rychlosti, vyrobitelnosti a kvality. Když jsem přišel do ChTZ, staří konstruktéři vyprávěli následující příběh: vyskytly se problémy s netěsností vodicích kladek. Večer pozval ředitel závodu Zaltsman na jednání přední konstruktéry a dotázal se na načasování přípravy rozhodnutí v této otázce. - "Pokud to zkusíte, pak jsou na výpočty potřeba dva týdny," odpověděli konstruktéři. Zaltsman zamyšleně vytáhl ze zásuvky stolu pistoli, položil ji na výkresy, vstal a řekl: "Přijdu zítra." Pak odešel z kanceláře a zavřel dveře klíčem. V noci, do začátku první směny, bylo nalezeno řešení, vypočteno a načrtnuto. „Doposud se válečky vyrábějí tímto způsobem,“ uzavřel svůj příběh starý designér. Venku byl rok 1985. "Opravdu by Saltzman zastřelil všechny?" Zeptal jsem se. "Nevím, protože úkol byl splněn," zasmál se veterán, "tady všechny ocenili a odměnili rozkazy - to je fakt."
    1. garri lin
      garri lin 18. května 2018 17:54
      +6
      No, nikdo by nikoho nezastřelil. Jen náznak. Buď pracovat, nebo střílet. Logické akce orientované na výsledky.
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 18. května 2018 19:12
      +11
      Citace: šmrncovní
      Tank KV-85 (objekt 239) byl vyvinut skupinou konstruktérů vedených Zh.Ya.Kotinem jako osobní iniciativa. Situace na frontách byla hrozná: T-34-76 s Tigery nebyl stíhací letoun, bylo nutné urychleně připravit adekvátní reakci. Vytvořili tedy dočasné řešení - KV-85.

      Soudě podle knihy, M. Svirina, historie vzniku KV-85, kterou známe, byla docela zajímavá.
      V červenci 1943 probíhaly paralelně práce na dvou typech experimentálních tanků: na ChKZ vyrobili KV-1S s 85mm kanónem ("objekt 238" - 2 ks), a na poloprovozu č. 100 - IS ("objekt 237" - 3 ks. .). Jenže nastal problém s děly: byly vyrobeny pouze 1 kusy 85mm děl S-31, které se vešly do běžné věže KV-2S, a jeden z nich byl nasazen na IS. Druhý KV-1S zůstal bez zbraně. A termíny byly natlačeny.
      Poté ChKZ obdržela 3 85mm kanóny D-5T - mimochodem také iniciativní produkty. Děla bylo 5. Ale nevstal jsem do standardní věže KV D-5T. Ale vstala v IP věži. A v továrně č. 100 byly 3 tyto věže s pouze 2 budovami IS. V důsledku toho byl plán na výrobu experimentálních tanků již ze 40 % zmařen – chyběl jeden IS (nebyl trup a náplň) a jeden KV (nebyl dostatek děl). Ale byla tam jedna věž IS navíc.
      A pak se v ChKZ rozhodli vyrobit hybrid a umístit věž IS na upravený trup KV-1S. Výsledkem byl „objekt 239“ a plán na výrobu experimentálních tanků byl již z 80 % dokončen.
      No, pak o všem rozhodlo Jeho Veličenstvo plán a načasování výroby v seriálu.
      Navzdory tomu, že tank KV-85 prohrál s tankem IS konkurenci téměř ve všech bodech (průměrná rychlost, pohyblivost v nerovném terénu, manévrovatelnost na bahnitém podkladu), byl téměř kompletně (kromě věže) připraven pro sériovou výrobu, zatímco IS vyžadoval dokončovací práce A 8. srpna 1943, ještě před dokončením testů, přijímá GKO rezoluci č. 3891ss o zahájení sériové výroby tanku KB-85 („Objekt 239“) v ChKZ, až po vývoj tanku IS („Objekt 237“) v sérii.
      © M.Svirin
      1. Překvapivý
        Překvapivý 18. května 2018 20:10
        +2
        Tankový závod č. 100 byl součástí závodu Čeljabinsk Kirov jako konstrukční jednotka. Jednalo se o pilotní výrobu ChKZ. Neponořil jsem se proto tak hluboko a omezil se na frázi o přechodné verzi k sérii IS. Myslím, že Váš text opět dokazuje mylnou zprávu autora článku, který KV-85 neuváženě zapsal do kategorie málo známých tanků.
    3. svp67
      svp67 19. května 2018 00:30
      +2
      Citace: šmrncovní
      Zaltsman zamyšleně vytáhl ze zásuvky stolu pistoli, položil ji na výkresy, vstal a řekl: "Přijdu zítra."

      Obyvatelé Charkova vyprávějí, že Koškin chodil po Design Bureau s holí, se kterou mohl okamžitě vykonávat „výchovnou práci“ s nedbalým, podle jeho názoru, zaměstnancem... Aby se T-34 pro jistotu objevil „zpod lepit"
  3. Huumi
    Huumi 18. května 2018 19:16
    +1
    Ale mě osobně se náměstí moc líbí, ač jsem ho moc nečetl, v jednotkách náměstí se jim moc nelíbilo - a dělo je svinstvo a tohle projde přes most - a systém byl znovu respektovaný - t-34 byl respektovanější kvůli své svižnosti.tanka se roztrhla ... sice nafta dlouho nežila, ale když bylo potřeba, uměl prachy
    1. Romka47
      Romka47 22. května 2018 15:17
      +2
      byl odstraněn omezovač otáček motoru, ve vysokých otáčkách je jednoznačně výkonnější, ale opotřebení je vyšší. Nedělali to jen tankisté, byli tam i piloti, například "Aircobra", tam opatrně sundali pečeť, otočili rychlost a šli do bitvy, a když motor "odumřel", dali vše zpět a pečeť. A jako to nejsme my, jsou to spojenci.
      1. Huumi
        Huumi 22. května 2018 18:59
        0
        ano ano a k dispozici jsou také tři režimy motoru - okamžitě do extrému a dopředu
        1. Romka47
          Romka47 23. května 2018 09:22
          +2
          Než se zašklebíte, přečtete si historii a paměti tankistů a pak pochopíte, jak absurdně váš komentář vypadá.
  4. Gnus_
    Gnus_ 18. května 2018 20:34
    +1
    Citace z YELLOWSTONE
    na T-34 předtím bylo dělo ještě menší ráže
    - co?
    1. ne hlavní
      ne hlavní 18. května 2018 21:02
      0
      Citace z Gnus
      Citace z YELLOWSTONE
      na T-34 předtím bylo dělo ještě menší ráže
      - co?

      Pouze ne dříve, ale poté, co dali ZIS-2 s ráží 57 mm.
      1. Nehist
        Nehist 19. května 2018 00:45
        +1
        Po finském bylo odpáleno několik tanků z 57mm děla a ne ZIS-2, ale ZIS-4
        1. Nikolajevič I
          Nikolajevič I 19. května 2018 02:17
          +4
          Citace z Nehista
          Po té finské bylo odpáleno několik tanků s 57mm dělem

          Během Velké vlastenecké války... se to někdy stalo... trapné! Byly takové „chvíle“, že potřebné materiály, zbraně, jednotky nebyly „po ruce“ a „plán“ byl požadován urychleně splnit „pod hrozbou popravy“... Někdy tedy T-34 s 45- Byla vydána děla mm, s benzínovým leteckým motorem, s „brněním“ téměř z „kotlového železa“ ...
          1. Mřížka
            Mřížka 19. května 2018 05:26
            +6
            Takže někdy vydali T-34 s 45mm děly

            Odkud jsou informace?
            45mm byl na A-32, ale A-32 je prototyp. Sériové auto se od něj dost lišilo.
            Na sériovém T-34 byly zbraně:
            - L-11 první série do jara 1941
            - F-34
            - ZIS-4
            - ZIS-4M
            - D-5T
            - S-53.
            Jen se nesnažili sázet na zkušené. Ale 45 rozhodně ne.
            s benzínovým leteckým motorem,

            A bylo to tady. A to nejen z nedostatku B-2. M-17T byl výrazně spolehlivější a měl delší životnost motoru než V-2 z prvních let výroby.
            s "brněním" téměř z "kotle"

            No ne tak úplně. Ale problémy s nedostatkem legujících prvků, zejména manganu, po ztrátě Ukrajiny byly v plném proudu. Dokud jsme v roce 1942 nepostavili závod na výrobu feroslitin a nezačali těžit manganovou rudu poblíž Tashtagolu.
            1. Nikolajevič I
              Nikolajevič I 19. května 2018 09:53
              +7
              Citace z Grille.
              Jen se nesnažili sázet na zkušené. Ale 45 rozhodně ne

              "Koncem dubna jsem absolvoval kurz a v hodnosti "juniorporučík" šel se skupinou velitelů do města Gorkij pro tanky. Tam jsme uvízli." nás byly sestaveny, ale nebylo dost 76mm děl a mířidel.
              Tato děla se v Gorkém nevyráběla, ale vyráběla se 45mm protitanková děla. Moskva byla přísně požádána o plán a tato 34mm děla byla nasazena na některé T-45. Samozřejmě méně výkonné než předepsané tři Navíc pro ně nebyly mířidla Mnoho chlapů takové tanky odmítlo, ačkoli jsme byli přesvědčeni, že děla jsou dobrá a mířidla dostaneme "na místě."
              Němci postupovali. Nebyl čas sedět a čekat na mířidla nebo tanky s 76mm děly. Navíc jsem byl označen za člena rodiny „nepřítele lidu.“ Zajímalo by mě, jak jsem se dostal k Leningradské kursy! tanky, část s "pětačtyřicítky", část s "třípalcovými" položenými státem a na frontu.

              Vlastně poprvé jsem četl o 45-ke na T-34 v jiném článku ... Ale kde ten článek hledat, zvlášť když už uplynulo hodně času ...? požádat Byla tam i taková infa: v roce 1942, v období velké německé ofenzívy, z jisté továrny (bohužel, už si nepamatuji z které!) naléhavě požadovali tanky ... Byly tanky (T-34), ale nebyly tam žádné 76mm tankové děla. Pak se rozhodli dát (formou „výjimky“) 45 zápalek: dostali povolení a vydali rozkaz... Není však známo, zda těchto 45 zápalek bylo instalováno ! Možná neměli čas: „třípalci“ dorazili včas ...
              1. ŽLUTÝ KÁMEN
                ŽLUTÝ KÁMEN 19. května 2018 10:13
                0
                minimum bylo 37 mm
              2. Mřížka
                Mřížka 19. května 2018 10:48
                +7
                Něco extrémně pochybného citátu.
                Zvláště:
                Moskva byla přísně požádána o plán a tato 34mm děla byla nasazena na některé T-45. Samozřejmě byly méně výkonné než předepsané třípalcové zbraně. Navíc pro ně nebyly mířidla. Mnoho chlapů odmítlo takové tanky, i když jsme byli přesvědčeni, že děla jsou dobrá, a dostaneme mířidla "na místo".

                Otázka číslo 1. Kde je vojevůdce? O plán se samozřejmě ptali, ale za takové šílenství by se nejprve o zeď opřel vojenský představitel.
                Otázka číslo 2. A kdo přesvědčil a kdo odmítl? Továrna? Pokud ano, viz otázka č. 1. Ten, kdo to napsal, zřejmě nerozumí postupu získávání technologie.
                Němci postupovali, nebyl čas sedět a čekat na mířidla nebo tanky s 76mm děly.

                No, ano, ale ukázalo se, že je velmi možné bojovat na tanku bez zaměřovače.
                Tento vůdce by byl zastřelen svým přímým nadřízeným pro "odvahu".
                1. svp67
                  svp67 20. května 2018 17:52
                  +2
                  Citace z Grille.
                  Něco extrémně pochybného citátu.

                  co tě překvapuje? Bylo období, kdy se na nádrž montoval letecký motor, válečky s vnitřním tlumením nárazů a všechny možné další „zjednodušené“ komponenty a sestavy. Tanky byly potřeba a občas se před mnoha věcmi „přimhouřilo oko“. bohužel
                  1. Mřížka
                    Mřížka 20. května 2018 17:57
                    +1
                    co tě překvapuje?

                    Pokud si vůbec dovolíte číst můj komentář, jsem překvapen debelstvím toho, co bylo napsáno.
                    1. svp67
                      svp67 20. května 2018 18:00
                      +2
                      Citace z Grille.
                      člověk je překvapen debelstvím toho, co je napsáno.

                      To jsou vaše problémy, co s tím má společného historie stavby tanků?
                      1. Mřížka
                        Mřížka 20. května 2018 18:15
                        +1
                        Jsou to vaše problémy

                        To nejsou moje problémy, to jsou problémy pochopení struktury jakéhokoli státního byrokratického systému, pro jednotlivce, kteří s ním nikdy nepřišli do styku.
                        Ten citát nemá nic společného se stavbou tanků.
                  2. ŽLUTÝ KÁMEN
                    ŽLUTÝ KÁMEN 20. května 2018 20:15
                    +1
                    bylo například období, kdy do velkého těžkého výklopného poklopu nasadili více než polovinu střechy, kterou bylo možné zevnitř otevřít pouze dvěma rukama, a proto v T-34 uhořeli téměř všichni ranění, nejen někteří vojenští vůdci, ale i mnozí inženýři se rádi bavili už před první světovou válkou, to nemá nic společného se státním systémem, spíše NKVD nefungovala dobře ano
                  3. Alexey R.A.
                    Alexey R.A. 21. května 2018 10:34
                    +3
                    Citace: svp67
                    co tě překvapuje? Bylo období, kdy se na nádrž montoval letecký motor, válečky s vnitřním tlumením nárazů a všechny možné další „zjednodušené“ komponenty a sestavy.

                    Problém je v tom, že všechny tyto změny byly oficiálně schváleny – následoval je celý chvost výkresů, změnových listů, dopisů a další byrokracie. Nemůžete jen tak vzít a změnit design nádrže. úsměv
                    Na schůzi GKO se již projednávala například otázka instalace tankových a leteckých motorů M-17T a M-17F na tanky T-34 a KV místo dieselového motoru V-2.
                    Pokud by byl na T-34 instalován 45mm kanon, byly by tam alespoň nákresy nového pancíře pro plášť zbraně, adaptéry pro čepy, munici atd.
                    1. svp67
                      svp67 21. května 2018 11:05
                      +1
                      Citace: Alexey R.A.
                      Pokud by byl na T-34 instalován 45mm kanon, byly by tam alespoň nákresy nového pancíře pro plášť zbraně, adaptéry pro čepy, munici atd.

                      Pokud bylo původně plánováno nainstalovat 45 mm TP na jeho prototyp, pak tam byly výkresy. Věřím, že malá várka takových tanků by se mohla objevit v nejtěžším okamžiku bitvy u Stalingradu.
                      1. Alexey R.A.
                        Alexey R.A. 21. května 2018 20:17
                        +2
                        Citace: svp67
                        Pokud bylo původně plánováno nainstalovat 45 mm TP na jeho prototyp, pak tam byly výkresy.

                        Uh-huh ... to jen kdyby byli - tak jedině na KhPZ. Již u druhého závodu na výrobu T-34 - STZ - byla dokumentace převedena výhradně na sériový výrobek.
                        A aby získali podobné nákresy prototypu, museli Sormovité podat oficiální žádost. Podle zkušeností stejné STZ, sága akvizice modrotisku zarostlé dokumenty tlustšími než samotné kresby. úsměv
              3. hohol95
                hohol95 20. května 2018 21:57
                +3
                Existuje jediná fotografie T-34 TOWER vyzbrojeného 45mm kanónem

                Ale tato věž nebyla na tanku, ale na obrněném vlaku -
                BEPO č. 1 66. samostatné divize obrněných vlaků, 1942
                Obrněný vlak č. 1 se skládal z pancéřové lokomotivy Ov č. 1441 (tvrzený pancíř 25 mm, kabina strojvedoucího 32 mm, kabina velitele 20 mm) a dvě 4-nápravové pancéřové plošiny (tvrzený pancíř vně 15 mm, uvnitř obyčejná ocel 12 mm s betonové lití) - první měl vyzbrojen 76mm kanónem F-34 ve věži tanku T-34, 76mm kanónem modelu 1902/30, 4 kulomety Maxim a 2 dieselovými motory, druhá - 152 mm houfnice M-10 ve věži tanku KV-2, 76 mm kanón modelu 1902/30, 45 mm tankové dělo ve věži tanku T-34,6, 2 Kulomety Maxim a XNUMX dieselové motory. Kromě toho zde byla platforma protivzdušné obrany se dvěma DShK.
          2. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 19. května 2018 15:19
            +3
            Citace: Nikolajevič I
            Byly takové „chvíle“, že potřebné materiály, zbraně, jednotky nebyly „po ruce“; a „plán“ byl požadován, aby byl urychleně splněn „pod hrozbou popravy“ ...

            U F-34 takové problémy nebyly. Grabinovi musíme vzdát hold – pro „svůj“ závod vyrobil velmi technologický nástroj, který neměl s výrobou žádné problémy.
            Problémy byly s výrobou dalšího děla Grabin - F-32, který byl instalován na KV. Faktem je, že tato zbraň byla vyrobena v závodě "Grabinský" č. 92 a musela být vyrobena v LKZ. Navíc F-32 ve skutečnosti pohřbil veškerý vlastní vývoj LKZ - což také nepřidalo elán továrním dělníkům.
            Zkušenosti z války ve Finsku, kde L-11 jako tankový systém neměl žádné poruchy, stejně jako výsledky srovnání konstrukce F-32 a L-11 ... způsobily, že Kirov Závodu a Lidového komisariátu těžkého strojírenství nastolit otázku jmenování zvláštní komise pro kontrolu nedostatků a výhod F-32 před L-11. Na základě jednání komise můžeme předpokládat, že F-32 a L-11 jsou prakticky rovnocenné ...
            Kromě toho je třeba poznamenat, že systém L-11 v závodě Kirov byl plně zvládnut ve výrobě s reálným výkonem 110-130 kusů za měsíc, zatímco systém F-32 závod nezvládl (zde je pouze prototypem závodu č. 92). S ohledem na zvládnutou výrobu L-11...považuji za nevhodné ovládat nový systém F-32.
            V tomto ohledu žádám závod Kirov, aby zachoval výrobu L-11

            Odpověď byla jednoduchá:
            Testy L-11 odhalily, že není spolehlivý, neumožňuje střelbu pod úhlem sestupu menším než 10 stupňů, je velmi rozmarný a obtížně ovladatelný.
            Dokud nebudou systémy F-32 připraveny, považuji za možné je instalovat do nádrží L-11 s jejich následnou výměnou za F-32

            Výroba F-32 však šla takovým tempem, že se ukázalo jako jednodušší vyrobit novou zbraň pro KV.
      2. Mřížka
        Mřížka 19. května 2018 05:06
        +1
        a pak dali ZIS-2 s ráží 57 mm.

        To je jen jako experiment. Celkem asi dvě desítky aut. Experiment byl považován za nepříliš úspěšný.
        1. svp67
          svp67 20. května 2018 17:54
          +1
          Citace z Grille.
          To je jen jako experiment. Celkem asi dvě desítky aut. Experiment byl považován za nepříliš úspěšný.

          Nenuťte mě se smát. Pokud by sériová výroba 57mm děla pokračovala, byly by tyto tanky sériově vyráběny, pohřbil je nedostatek děl.
          1. Mřížka
            Mřížka 20. května 2018 18:04
            +2
            Nenuťte mě se smát.

            Ano. zasmál se.
            Pokračovat v sériové výrobě 57mm děla a tyto tanky budou sériové

            Sériová výroba 57mm děl musela být upravena. To je právě T-34-57 vyzbrojený ZIS-4M postaven pouze 4 kusy... Proč by?
            57 mm je velmi dobrý děrovač, ale na nic jiného se nehodí. A úkoly tanku jsou poněkud širší než jen kopání díry v nepřátelském tanku.
            1. svp67
              svp67 20. května 2018 18:07
              0
              Citace z Grille.
              Sériová výroba 57mm děl musela být upravena. To je právě T-34-57 vyzbrojený ZIS-4M postaven pouze 4 kusy... Proč by?

              A z toho, co bylo uznáno jako NENÍ NUTNÉ. Bylo uznáno, že bylo progresivnější vytvořit ne stíhací tank, ale tank „mistra všech řemesel“. A rozhodli se na jeho základě postavit „stíhačku“, ale se silnější zbraní jako samohybnou zbraň. 57 mm děla OFS jsou mnohem slabší než 76,2 mm a dokonce spotřebovávají omezený zdroj 57 mm trubky ... zde není dostatek energie.
              Citace z Grille.
              A úkol tanku je poněkud širší, než jen kopat díru do nepřátelského tanku.
              Souhlasím. A jsem velmi rád, že Němci a nyní Američané si to nemyslí ...
              1. Mřížka
                Mřížka 20. května 2018 18:10
                0
                z toho, co bylo uznáno jako NENÍ NUTNÉ. Bylo uznáno, že bylo progresivnější vytvořit ne stíhací tank, ale tank „mistra všech řemesel“.

                Jak...
                No to je génius...
                Stačí zkopírovat zbytek příspěvku, unavený?
  5. hohol95
    hohol95 18. května 2018 22:02
    +5

    Vážený autore, proč jste ve svém článku nenašel místo pro popis bojových operací popisovaného KV-85?
    Zdokumentován byl zřejmě jediný případ střetu tanků KV-85 s „tygry“. Ve zprávě o bojové činnosti 7. samostatného gardového těžkého tankového pluku 38. armády 4. ukrajinského frontu z 24. ledna až 31. ledna 1944 se k tomu říká: „Podle bojového rozkazu velitelství hl. 17.–10. sbor, zbývajících 5 tanků a (3 tanky KV-85 a 2 SU-122) do 7.00 28.01.44. 50. 2 převzaly všestrannou obranu státního statku. Telman v připravenosti odrazit nepřátelské tankové útoky ve směru na Rososhe, státní farmu Kommunar a bolševickou státní farmu. V blízkosti tanků zaujalo obranu 11.30 pěšáků a 15 protitanková děla. Nepřítel měl soustředění tanků jižně od Rososhe. V 6 zahájil nepřítel o síle až 13 tanků T-XNUMX a XNUMX středních a malých tanků ve směru na Rososhe a pěchoty z jihu útok na státní statek. Telman.
    Naše tanky a samohybná děla obsadily výhodné pozice, zpoza úkrytů budov a stohů sena, pustily nepřátelské tanky do přímého dosahu, zahájily palbu a rozvrátily nepřátelské bojové formace, vyřadily 6 tanků (z toho tři Tigery) a zničily k pěší četě. K likvidaci německé pěchoty, která prorazila, KV-85 st. Poručík Kuleshov, který dokončil svůj úkol ohněm a housenkami. Telman a dokončil obklíčení sovětské skupiny.
    Bitva našich tanků v obklíčení proti přesile nepřátelských sil se vyznačuje mimořádnou dovedností a hrdinstvím našich tankistů. Tanková skupina (3 KV-85 a 2 SU-122) pod velením velitele strážní roty st. Poručík Podust, bránící státní statek Telman, zároveň bránil německým jednotkám v přesunu jednotek do jiných bojových oblastí. Tanky často měnily své palebné pozice a střílely přesně na německé tanky a SU-122, který se dostal do otevřených pozic, střílel pěchotu, nasadil na transportéry a pohyboval se po silnici do Ilintsy, což blokovalo svobodu manévrování německých tanků. a pěchoty a hlavně přispěl k odchodu z prostředí částí 17. střeleckého sboru. Až do 19.30 pokračovaly tanky v boji v obklíčení, i když pěchota již ve státním statku nebyla.
    Manévr a intenzivní palba, stejně jako použití úkrytů pro palbu, neumožnily utrpět téměř žádné ztráty (s výjimkou 2 zraněných), což způsobilo nepříteli značné škody na živé síle a vybavení. 28.01.44. ledna 5 bylo zničeno a zničeno 4 tanků Tiger, 5 T-3, 2 T-7, 6 obrněných transportérů, 4 protitankových děl a 28 kulometných postavení.3, koňské povozy - XNUMX, pěchota - až XNUMX čety.
    Ve 20.00:22.00 se tanková skupina probila z obklíčení a do XNUMX:XNUMX se po přestřelce vydala na místo sovětských vojsk, po ztrátě 1 SU-122 (shořel) ».
  6. Cannonball
    Cannonball 19. května 2018 14:51
    +2
    O bojovém použití tanků KV-85 později než na podzim 1944 se do dnešních dnů nedochovala žádná zmínka.
    Podle polských údajů bylo v roce 1945 5 KV-85 převedeno do Polské lidové armády, která je používala v prvních poválečných letech jako cvičné.
  7. bubalík
    bubalík 19. května 2018 20:28
    +2
    ,,, malá vojenská kronika ,,
    1. hohol95
      hohol95 20. května 2018 01:01
      +2

      Němečtí vojáci provádějí inspekci havarovaného sovětského těžkého tanku KV-85, Kirovogradská oblast, prosinec 1943.
      1. Viktor Živilov
        Viktor Živilov 20. května 2018 07:56
        +1
        A ty už na KV-85 „jezdí“. úsměv
        http://www.aviarmor.net/tww2/photo/ussr/kv-85/kv8
        5_ger_1.jpg
        1. hohol95
          hohol95 20. května 2018 11:58
          0
          Omlouvám se za popis fotky!
  8. Viktor Živilov
    Viktor Živilov 19. května 2018 20:41
    0
    Můj návrh na málo známý tank z druhé světové války.

    křižník mk. VIII Kentaur úsměv
    http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/gb/cruiser_a27
    _centaur.htm
    http://war-arms.info/bronetechnika/tanki/srednie-
    tanki/srednie-tanki-perioda-vtoroy-mirovoy-voyni/
    kreyserskiy-tank-centaur-a27l-velikobritaniya.htm
    l
    http://tanki-v-boju.ru/tank-kentaur-mk-viii-centa
    ur/
    1. hohol95
      hohol95 20. května 2018 00:56
      +1

      Britové vytvořili spoustu málo známé technologie!
      Ano, a měli jsme dost tanků vyrobených v malých sériích -
      Ve stejné době byl v závodě BATO č. 2 pod vedením N. N. Kozyreva navržen, vyroben a v červenci 1932 předložen ke zkouškám malý obojživelný tank T-41. S přihlédnutím k výsledkům zkoušek v první polovině roku 1933 bylo vyrobeno 12 takových tanků, ale s upravenou konstrukcí trupu.
      1. Viktor Živilov
        Viktor Živilov 20. května 2018 08:04
        0
        Ano, a měli jsme dost tanků vyrobených v malých sériích

        Formálně druhá světová válka začala 1. září 1939. Takže T-41 je předválečná demolice, tzn. nezapadá do konceptu článku: "Pět málo známých tanků druhé světové války.". úsměv
        1. hohol95
          hohol95 20. května 2018 11:57
          0
          Uvedl jsem T-41 jednoduše jako příklad! A pro koncepci článku jsou vhodné T-80, T-30 (pozemní verze plovoucího T-40 s dělem TNSh), německé malé série tanků pro průzkum -
  9. Gnus_
    Gnus_ 20. května 2018 12:22
    +1
    Citace z YELLOWSTONE
    minimum bylo 37 mm

    budete stále házet lžičku za hodinu nebo pomlouvat zdroj těchto odhalení?
    1. Mřížka
      Mřížka 20. května 2018 16:34
      0
      přihodíte lžičku za hodinu

      Yong bude.
      A co jiného čekat od kanadského hřebene?
      1. ŽLUTÝ KÁMEN
        ŽLUTÝ KÁMEN 20. května 2018 20:32
        0
        pravděpodobně až i tento vám bude vysvětlovat railguny lol
        souřadnice skládky v Německu také naznačí, jak se malta správně německy nazývá
    2. ŽLUTÝ KÁMEN
      ŽLUTÝ KÁMEN 20. května 2018 20:31
      0
      zkoušeli vyrobit protiletadlový tank a dokonce dávali hotchkisses, když nebylo vůbec nic jiného
      chyby v googlu
  10. svp67
    svp67 20. května 2018 19:09
    +2
    Citace z Grille.
    To nejsou moje problémy, to jsou problémy pochopení struktury jakéhokoli státního byrokratického systému, pro jednotlivce, kteří s ním nikdy nepřišli do styku.
    Jak sebekritické, řekl jsi si přísně...
    Vaší chybou je, že na tu dobu aplikujete své životní zkušenosti z konce 20. století a tam bylo hodně špatně, zvláště za války. Vzpomeňte si alespoň, jak Grabin SAM bez povolení hnal na frontu ZiS-3, dělo, které nejenže neprošlo státní zkouškou, ale OBECNĚ nebylo v plánech, v žádném rozhodnutí Státního výboru obrany, ale díky ní jeho závod prudce zvýšil výrobu divizních zbraní, závod byl takto LEPŠÍ. Fronta požadovala zbraně a hodně, továrna jim dala. A ti nebo jiní, pochopili později.
    Dovolujete si takový „trik“ v našem byrokratickém systému konce 20. století?
    1. ŽLUTÝ KÁMEN
      ŽLUTÝ KÁMEN 20. května 2018 23:29
      0
      v tom, že věří, že je nejchytřejší, a přitom si plete maltu s maltou
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 21. května 2018 10:53
      0
      Citace: svp67
      Vzpomeňte si alespoň, jak Grabin SAM bez povolení hnal na frontu ZiS-3, dělo, které nejenže neprošlo státní zkouškou, ale OBECNĚ nebylo v plánech, v žádném rozhodnutí Státního výboru obrany, ale díky ní jeho závod prudce zvýšil výrobu divizních zbraní, závod byl takto LEPŠÍ.

      Historie Grabinova neoprávněného vydání ZIS-3 je založena na jeho memoárech. SW. M.N. Svirin napsal, že v roce 1941 Kulik dvakrát podepsal dokument o výrobě šarže ZIS-3 pro vojenské zkoušky. A teprve po úspěšném absolvování testů šla zbraň do série.
      Nárůst výroby divizních děl ráže 76 mm v roce 1941 byl způsoben zjednodušením konstrukce USV - modernizované zbraně byly pojmenovány ZIS-22-USV (tovární č. 92) a F-22-USV-Br (tovární č. 221).
      Co se týče "neoprávněného uvolnění" ZIS-3, nabízí se jedna malá otázka - kdo a jak podepsal do výroby a odsouhlasil převzetí nového kočáru tak, aby prošel pozorností vojenského zástupce a orgány? Koneckonců, ZIS-3 se liší od USV nejen přítomností úsťové brzdy.
      1. svp67
        svp67 21. května 2018 11:14
        +2
        Citace: Alexey R.A.
        Co se týče "neoprávněného uvolnění" ZIS-3, nabízí se jedna malá otázka - kdo a jak podepsal do výroby a odsouhlasil přijetí nového kočáru, aby prošel pozorností vojenského představitele a úřadů? Koneckonců, ZIS-3 se liší od USV nejen přítomností úsťové brzdy.

        No, tady je všechno jednodušší. Vůz je totožný se ZIS-2 a jak se "obešel", lépe řečeno "přelomil, přes koleno" popsal. Mimochodem, existuje epizoda, kdy vysoký vojenský představitel někam zavolal a poté dal souhlas k přijetí produktů. Nedivil bych se, kdybych Kulíkovi zavolal. Ať se o tomhle Kulíkovi říká cokoli, byl to dobrý kanonýr.
        Ale jak se ty "orgány" obcházely, to si ani neumím představit. Určitě znali celý obraz jak v závodě, tak v projekční kanceláři. Zde jsem měl to potěšení seznámit se s několika materiály o Charkov Tank Design Bureau, koncem 30. let. Šokovaný. Možná skutečnost, že Stalin ocenil a sponzoroval Grabina, hrál ...
    3. Mřížka
      Mřížka 22. května 2018 15:26
      0
      Jak sebekritické, řekl jsi si přísně...

      Co přesně?
      Co OSOBNĚ jste nikdy nepřijali hodnotnou podložku? No, to je fakt.
      Kde je sebekritika?
      1. ŽLUTÝ KÁMEN
        ŽLUTÝ KÁMEN 22. května 2018 21:48
        0
        a pak to vrátili jako zbraň? ano
        kde je něco rozumného ve třech komentářích za sebou? oklamat

        0
        Grille (Vyacheslav) Dnes, 14:39 | Velká rodina odstřelovačů: SVD a jeho modifikace
        Další miminko...
        Mřížka
        0
        Grille (Vyacheslav) Dnes, 14:37 | Velká rodina odstřelovačů: SVD a jeho modifikace
        další perla

        INNA... Zlato.
        Mřížka
        0
        Grille (Vyacheslav) Dnes, 14:34 | Minomety. Smrtící rodina tety Nony a strýce Vasilije
        moje, co dál?

        No, jsi prostě MIMINKO.
        Takže Zheltokamushkin, INNA ..
      2. svp67
        svp67 22. května 2018 23:28
        0
        Citace z Grille.
        Co přesně?

        Podepsal jsi neznalost historie...
        Citace z Grille.
        Co OSOBNĚ jste nikdy nepřijali hodnotnou podložku? No, to je fakt.

        Toto je fakt vašeho výroku o BĚŽNÉM nesmyslu, kvůli namyšlenosti. Mimochodem o převzetí a dodání hmotných hodnot. Víte, že při přesunu Lidového komisariátu obrany z Vorošilova do Timošenka chybělo asi tisíc tanků a obrněných vozidel? A to je DOBA MÍRU, ale co se stalo v prvních letech druhé světové války?
        Citace z Grille.
        Kde je sebekritika?

        Tady? Tady to není, je tu VELKÁ STAROST. Nemuseli jste pracovat ve „spěchu“, kdy jsou finanční hodnoty vydány jednoduše „podmínečně“ a odepsány později, na příkaz nadřízeného.
        1. Mřížka
          Mřížka 23. května 2018 15:12
          0
          Podepsal jsi neznalost historie...

          Ne, to jen VY OSOBNĚ jste potvrdili svou nevinu.
          Toto je fakt vašeho výroku o BĚŽNÉM nesmyslu, kvůli namyšlenosti.

          Ano. Dvakrát. Nepříliš respektovaný, sloužil jste v armádě?

          Pokračujte v hraní WoT a budete šťastní...
  11. Dirigent
    Dirigent 3. července 2018 11:46
    0
    KV 85 je poměrně známé auto. Tady je t 70. t 60 méně. nebo příšery. jako t 35