Vojenská revize

Vojáci čekají na modernizovaný systém protivzdušné obrany Pantsir SM. Jaké jsou inovace?

102
Nový modernizovaný systém protivzdušné obrany Pantsir dostane supervýkonnou anténu a novou generaci raket, uvádí Interfax s odkazem na informovaný zdroj.


Vojáci čekají na modernizovaný systém protivzdušné obrany Pantsir SM. Jaké jsou inovace?


Probíhají modernizační práce, to vše bude implementováno v nové verzi „Shell SM“. V první řadě se pro něj bavíme o anténě pro těžký provoz
- řekl zdroj agentury.

Nová anténa podle něj umožní rychlejší detekci cíle, rychlejší odezvu a lepší výkon při plné rychlosti.

Dokončují se také práce na vytvoření nové generace raket pro Pantsir
- řekl zdroj.

Již dříve zdroj z obranného průmyslu uvedl, že dosah protiletadlového raketového a dělového systému Pantsir by se mohl zvýšit až na 60 km kvůli použití hypersonických střel. V tuto chvíli je dosah areálu cca 20 km.

Modernizovaný komplex Pantsir SM podle vojenského resortu vstoupí mezi vojáky ještě letos.
Použité fotografie:
Ministerstvo obrany Ruské federace
102 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Greg Miller
    Greg Miller 17. května 2018 11:23
    +5
    Ještě potřebuje zajistit bojové použití na pochodu....
    1. KVU-NSVD
      KVU-NSVD 17. května 2018 11:26
      +23
      Ve skutečnosti lze Shell používat na cestách ...
      Citace: Greg Miller
      Ještě potřebuje zajistit bojové použití na pochodu....
      1. MPN
        MPN 17. května 2018 11:50
        +12
        Citace: KVU-NSVD
        Ve skutečnosti lze Shell používat na cestách ...
        Nicméně zde
        se může zvýšit až na 60 km díky použití hypersonických střel. V tuto chvíli je dosah areálu cca 20 km.
        Zvětšete dostřel třikrát ... řeknu vám, rakety budou rozměrově blíže Buku, kam tam umístit kontejnery, a dokonce i za pochodu? ...
        1. Aristark Ludwigovič
          Aristark Ludwigovič 17. května 2018 12:32
          +5
          Citace z MPN
          kam tam nalepit kontejnery a dokonce i za pochodu? ...


          S největší pravděpodobností na podvozku KAMAZ-6560M
        2. NEXUS
          NEXUS 17. května 2018 12:33
          +12
          Již dříve zdroj z obranného průmyslu uvedl, že dosah protiletadlového raketového a dělového systému Pantsir by se mohl zvýšit až na 60 km kvůli použití hypersonických střel.

          Co jsou fantazie? Hovoříme o zvýšení dosahu na 40 km a sledování cílů až na 75 km. Kde se vzalo 60 km? Současně bylo oznámeno, že nové rakety by mohly být použity bez velké modernizace komplexu na Shellech raných verzí.
          1. chrochtat
            chrochtat 17. května 2018 21:52
            +4
            Citace: NEXUS
            Současně bylo oznámeno, že nové rakety by mohly být použity bez velké modernizace komplexu na Shellech raných verzí.

            Bojové zkušenosti jsou nesrovnatelné. Zde s přihlédnutím k syrské bitvě ale podle vyspělých amerických, anglických, francouzských, izraelských i roj dronů. Samozřejmě je potřeba to opravit. dobrý
          2. VO3A
            VO3A 18. května 2018 00:52
            +1
            Nexus, kde se vzalo 40 km, můžeš vysvětlit? Mohu, a dokonce mohu říci, proč bych chtěl 60 km ... "Shell" není super zbraň ... a poznat nová nepřátelská letadla, jejich nové schopnosti a pokročilé technologie, které
            již implementován, již není připraven ... i když ty staré mohou stačit, ale s novou taktikou založenou na síťově orientovaných přístupech ... Zatím máme pouze integraci, i když už je dobrá! A ani „necítíme“ přístupy zaměřené na síť ....
            1. Nikolajevič I
              Nikolajevič I 18. května 2018 04:36
              +5
              Citace: VO3A
              k síťově orientovaným přístupům ani „nevoníme“ ....

              Ruské vzdušné síly poprvé otestovaly automatizovaný řídicí systém (ACS) pro systémy protivzdušné obrany s prvky umělé inteligence. ACS-Air Defense umožňuje kombinovat protiletadlové raketové systémy S-300 a S-400 (ZRS), protiletadlové raketové a dělové systémy Pantsir (ZRPK) a moderní radarové systémy do jediné úderové pěsti. Komplex automaticky analyzuje vzdušnou situaci a vydává doporučení pro použití zbraní. Podle expertů to výrazně zvýší rychlost reakce jednotek a formací PVO.

              ACS "Baikal-1ME" je určen pro automatizované řízení bojových operací protiletadlové raketové brigády (protiletadlového raketového pluku) a může být také použit pro řízení formace (skupiny) protivzdušné obrany.
              V rámci modernizace Bajkal-1E KSA byly technické prostředky komplexu převedeny na novou elementární základnu a software byl přenesen do prostředí základních bezpečných informačních technologií s rozšířením bojových schopností.
              Současně probíhal vývoj nového softwaru s využitím jednotného automatizovaného systému archivace softwarového produktu a systému pro sestavování konkrétních softwarových balíků.
              ACS "Baikal-1ME" poskytuje řešení následujících úkolů:
              - koordinace bojové činnosti podřízených protiletadlových raketových systémů a systémů, systémů letectví a elektronického boje s přihlédnutím k celkové vzdušné situaci, stavu a dostupné munici;
              - příjem, zpracování, zobrazování a dokumentování informací o stavu a bojové činnosti podřízených prostředků;
              - přijímání, zpracovávání, zobrazování a dokumentování informací o vzdušné, pozemní, chemické, meteorologické situaci z podřízených zdrojů radarových informací, automatizovaných prostředků určování cílů podřízených protiletadlových raketových systémů, nadřízených a sousedních velitelských stanovišť a leteckých radiolokačních zařízení ;
              - rozdělování aerodynamických a balistických cílů v reálném čase mezi podřízené protiletadlové raketové systémy (systémy protivzdušné obrany, systémy protivzdušné obrany) a vydávání označení cílů na nich podle cílů s přihlédnutím k jejich druhu a důležitosti;
              - automatické rozdělení sektorů odpovědnosti aktivních prostředků v počáteční fázi práce a změna jejich rozdělení v procesu odrážení vzdušného úderu;
              -interakce s velitelskými stanovišti sousedních skupin PVO, velitelskými stanovišti protiletadlových raketových útvarů (jednotek), velitelskými stanovišti stíhacích leteckých pluků (letecké základny) a leteckými naváděcími stanovišti;
              -provádění autonomního a integrovaného (spolu s ostatními systémy protivzdušné obrany) výcviku bojových posádek;
              -interakce s řízením letového provozu KSA.

              Automatizovaný řídicí systém "Baikal-1ME" zajišťuje současné automatizované řízení protiletadlových raketových brigád (pluků), jejichž velitelská stanoviště jsou vybavena automatickými řídicími systémy "Baikal-1ME", "Vector-2VE",

              Co ještě ....... "nefritový prut" potřebujete?
              1. VO3A
                VO3A 18. května 2018 17:03
                0
                pouze komplexní

                umožňuje spojit do jediné šokové pěsti

                Vaše úplné informace a můj závěr se zcela shodují ... Neexistují žádné rozpory a tyče není třeba !!! Ale přístupy zaměřené na síť vám umožňují přijímat informace bez kontaktu s nepřítelem a umožňují vám odstranit operátory z možného úderu .... Toto je další fáze vývoje a je obtížné jej dosáhnout i při kompetentní integraci, ačkoli, řekněme, protivzdušná obrana má své vlastní velmi charakteristické rysy, které maskují nové přístupy zaměřené na síť..... Maskují, pokud existují, ale nevytvářejí je .... Možná je to příliš zjednodušené, ale toto je samostatné téma a není v rámci komentářů....
                1. Nikolajevič I
                  Nikolajevič I 18. května 2018 18:20
                  +3
                  Omlouvám se za špatný vtip! Občas to "nese" ...neprohlašuji, že v Rusku se "network-centrismem" je to "úplný abdemacht", byť v jedné "sféře" (protivzdušná obrana), ale ...... "smrad", že je? mrkat Pokud jde o "network-centric concept" jako celek, nikdo nemá úplnou představu ... dokonce ani "iniciátoři bouře" (USA), a proto neexistují žádná hotová technická řešení v jediné organizaci (systému ) .. Všechny fáze "formace"! Jedinou „otázkou“ je, že u někoho jde tento proces „rychleji“, zatímco u jiného „horší“!, pro jiného „kůň nekutálel“!
                  1. VO3A
                    VO3A 18. května 2018 19:00
                    +3
                    Máme třetí strany ..... Zde drze prohlašuji, že nemáme jediný subsystém, do kterého jde signál z UAV přímo, v reálném čase do naváděcího systému ... Cílové souřadnice jdou pouze do ovládání UAV panel a je to....Tohle je trochu přehnané, ale na výprask stačí....Navíc tvrdím, že ruský generální štáb nemá ani koncepci takových systémů, byť na nejnižší úrovni.... A na základě toho můžeme usoudit, že situace s jednoduchými zbraněmi jako v roce 41....A ztráty budou ještě větší a to právě kvůli globálnímu zaostávání v Combat Systems založených na nových informačních technologiích....A zpoždění není ani v technologii, ani v UAV, ale zpoždění v hlavě "moudrých" generálů a především nároky na generální štáb ...
                    1. Vlad.by
                      Vlad.by 24. května 2018 11:46
                      0
                      A vůbec není pravda, že přímý přenos informací z UAV do ovládacího prvku je takové požehnání!
                      Nejen, že to vede k mnohonásobné komplikaci komunikačních protokolů a mnohonásobnému zdražení celého systému, ale také to výrazně snižuje zabezpečení systému před vnějšími vlivy. Přímé kontakty by měly být v zásadě možné, ale navazovány pouze na příkaz řídícího střediska. To zajistí
                      1. „rozumné“ rozložení komunikačních kanálů (nicméně na každém konkrétním UAV nebo nosiči je pouze omezený počet přijímačů a vysílačů). Trite, takový síťově orientovaný systém s omezeními je spolehlivější a levnější. A zpoždění v přenosu informací bude pouze do vytvoření páru nebo skupiny přímého přenosu.
                      2. Správné rozmístění cílů (v případě přímého kontaktu jakéhokoli průzkumného zdroje s jakoukoli palebnou zbraní bude na některé cíle střílet opakovaně a na některé vůbec)
                      3. Velitelské stanoviště si bude vědomo celého informačního obrazu na bojišti, kterého „ideálního“ síťového centrismu lze dosáhnout pouze s obrovskými náklady na software a hardware (každý komunikuje s každým, ale také posílá kopie a hlášení do centra)
                      4. Žádný „levý“ dron, který má například přístupový kód do systému, ale není „svůj“, se nebude moci vklínit do systému dezinformacemi.
                      V "ideálním" síťovém centrismu přítomnost přístupového kódu znamená naprostou důvěru v informace. V síťovém centrismu „povoleno centrem“ jsou všichni „přátelé“ počítáni a kontrolováni. Vzhled „cizince“, i když má protokol přenosu dat, ale v systému neexistuje, nezpůsobí havárii systému, protože centrum navíc kontroluje spolehlivost nového zdroje a vylučuje ty, které v systému nejsou.
                      1. VO3A
                        VO3A 24. května 2018 12:04
                        0
                        Je asi těžké, jen tak, najít racionální nápady z ruky... Ve skutečnosti je vše jednodušší a praktičtější na realizaci... Právě proto o tom nikdo kromě nás nepřemýšlí, ale není k tomu žádný náznak. Naše armáda se místo informační složky cvičí v automatizaci velení a řízení a také neúspěšně ... Takové průměrné systémy přijaté do služby jako ESU TZ "Constellation-M" a "Andromeda" jsou toho příkladem ...
        3. Alex777
          Alex777 17. května 2018 15:32
          +4
          V žádném případě nebudou vypadat jako Buk. hi
          Dojezd se zvýší kvůli hlavnímu motoru.
          1. MPN
            MPN 17. května 2018 15:41
            +5
            Citace: Alex777
            V žádném případě nebudou vypadat jako Buk. hi
            Dojezd se zvýší kvůli hlavnímu motoru.

            Řekl jsem podle velikosti blíže do Buku bude 3x větší dojezd ..., stačí jim na 20 km co mají, ještě je třeba přidat, ale jak moc přesně jak to vím, ale nějak se ten rozsah ničení umístí jako u Buku M2 není uvedena jediná síla hlavice...
            1. Alex777
              Alex777 18. května 2018 12:27
              +2
              Nebuďte líní – najděte si to sami. Již existují obrázky Pantsir-SM s 24 raketami na odpalovacích zařízeních bez zbraní. Se zbraněmi - pouze anténa radaru je jiná.
              1. MPN
                MPN 18. května 2018 12:46
                +6
                Citace: Alex777
                Nebuďte líní – najděte si to sami. Již existují obrázky Pantsir-SM s 24 raketami na odpalovacích zařízeních bez zbraní. Se zbraněmi - pouze anténa radaru je jiná.

                Něco najdu ... Ale co je to za raketový systém protivzdušné obrany bez zbraní, to je úplně jiná písnička a nějak nestála vedle náboje ..., ve svých úkolech atd. hi
          2. fíkovník
            fíkovník 17. května 2018 16:49
            +4
            Citace: Alex777
            V žádném případě nebudou vypadat jako Buk.

            Zatím jen takto.
        4. Yarhann
          Yarhann 18. května 2018 09:18
          -1
          raketa nebude nic jiného než raketa komplexu Hermes ATGM. s největší pravděpodobností to bude prostě dvoustupňový - první stupeň funguje a dává zrychlení a rychlost a druhý malý (lehký) stupeň se odděluje a sráží setrvačností. Na čem by mohli ušetřit - dát na raketu lehčí palubní počítač a vyhledávač, možná méně hlavic.
          1. Alex777
            Alex777 18. května 2018 12:30
            0
            Druhá (pochodová) etapa bude zahájena po zachycení cíle GOS,
    2. rotmistr60
      rotmistr60 17. května 2018 11:27
      +4
      O čem to mluvíš? TTX umožňuje střelbu na cestách. Nebo máte na mysli něco jiného.
      1. ultra
        ultra 17. května 2018 11:48
        +6
        TTX umožňují, podvozek neumožňuje.
        1. fíkovník
          fíkovník 17. května 2018 12:28
          +4
          Citát z ultra
          TTX umožňují, podvozek neumožňuje.

          A co je špatného na podvozku SM?
          1. vik669
            vik669 17. května 2018 14:22
            +2
            Moskva postavila "Shell" ne na běloruská kola a špatně spočítala -
            https://www.nv-online.info/2018/05/09/moskva-post
            avila-pantsir-ne-na-běloruský-kolesa-i-progadal
            a.html
            1. Anton Yu
              Anton Yu 18. května 2018 09:48
              +1
              propaganda.
    3. Tiksi-3
      Tiksi-3 17. května 2018 11:32
      +6
      Citace: Greg Miller
      Ještě potřebuje zajistit bojové použití na pochodu....

      jištění proč najednou? .. poskytnout? ví jak ale špatně ..... je to vojenská protivzdušná obrana? jištění ... pro tyto účely existuje rodina Thor ....
      1. Alex777
        Alex777 17. května 2018 15:33
        +1
        Thor at the Shell se naučil střílet na cestách.
        1. Tiksi-3
          Tiksi-3 17. května 2018 18:14
          0
          Citace: Alex777
          Thor at the Shell se naučil střílet na cestách.

          tak co?... granát armády protivzdušné obrany???...proč by měl střílet za pohybu?????
          1. Volka
            Volka 17. května 2018 19:28
            +2
            ve skutečnosti mají jednotky tendenci manévrovat a provádět vhodné pochody, včetně těch významných na délku, takže je nutné jim poskytnout krytí doprovodu ...
            1. Tiksi-3
              Tiksi-3 18. května 2018 16:24
              +1
              Citace: Volka
              obecně mají jednotky tendenci manévrovat

              jištění oklamat plášť nedoprovází vojenské kolony, na to je torus !!!
              Citace: Alex777
              Essno není vojenské, ale kolonu S-400 při přemístění na jinou pozici pokryje.

              ne, s400 nebude přesazena ..... prostě nebude mít čas !!!
          2. Alex777
            Alex777 18. května 2018 12:22
            0
            Essno není vojenské, ale kolonu S-400 při přemístění na jinou pozici pokryje. To je jasné? hi
    4. Los
      Los 17. května 2018 19:02
      +1
      Musel by umožnit vidět, nasměrovat a zaútočit na cíl nad 82 stupni vertikálně, aby se mohl chránit před střelami útočícími shora.
      1. Alex777
        Alex777 18. května 2018 12:24
        0
        Citace: Elk
        Musel by umožnit vidět, nasměrovat a zaútočit na cíl nad 82 stupni vertikálně, aby se mohl chránit před střelami útočícími shora.

        Tyto útočné střely tam nahoře, aby zaútočily, musí ještě nějakou dobu letět vodorovně. Tam se s nimi setkali. No zase EW... hi
  2. Pronajmout si
    Pronajmout si 17. května 2018 11:23
    +12
    Nová anténa podle něj umožní rychlejší detekci cíle, rychlejší odezvu a lepší výkon. v plné rychlosti[b][/b].

    V této zprávě je tato pasáž pozoruhodná.
    1. Greg Miller
      Greg Miller 17. května 2018 11:28
      +6
      Ano, ještě neumí střílet za pochodu ....
      1. Pronajmout si
        Pronajmout si 17. května 2018 11:33
        +10
        Citace: Greg Miller
        Ano, ještě neumí střílet za pochodu ....

        Fyzicky může. Pokud nová anténa poskytuje dostatečnou selektivitu a stabilní získávání cíle při „plné rychlosti“, pak je možné i bojové použití.
    2. Romka47
      Romka47 17. května 2018 12:03
      +6
      No, to znamená, že dříve mohl pracovat za pochodu, ale hůř než z klidu, ale teď to bude stejně efektivně tak a tak.
  3. Komentář byl odstraněn.
    1. Muvka
      Muvka 17. května 2018 11:28
      +9
      Ani teď nejsou moc děsiví, pokud je posádka normální.
      1. Tiksi-3
        Tiksi-3 17. května 2018 12:02
        0
        Citace z Muvky
        Teď už moc děsivé nejsou.

        jištění wassat komu?
        Citace z Muvky
        jestli je posádka normální.

        deEbilam cesta je zarezervovaná, takže posádka (pokud existuje) je normální!!
    2. Chertt
      Chertt 17. května 2018 11:33
      +3
      Citace z tajgy 2018
      pak rakety židovských fašistů nebudou hrozné

      A šavle podvodních brnění-buryatů budou hrozné. Proč se učíš špatné věci
  4. Abram
    Abram 17. května 2018 11:28
    +3
    zarezervujte si kajutu a zlikvidujte mouchu. ano, jen pro případ úsměv
  5. rocket757
    rocket757 17. května 2018 11:29
    +2
    Bude hotovo, půjde k vojákům nebo někam jinam, uvidíme!
    Dojem - soudruzi konstruktéři jdou správnou cestou, Nepřestávejte, vymyslete něco nového a pak budou všichni naši nepřátelé "kyselí"!
    1. román66
      román66 17. května 2018 11:37
      +3
      zdravý hi je cítit slabý pach informací, že "skořápka" bude vyrobena na základě nádrže
      1. rocket757
        rocket757 17. května 2018 12:34
        +3
        Ahoj Romane voják
        V televizi ukázali příběh, kde lidé od výrobce tvrdili, že komplex je postaven na modulární bázi a lze jej nainstalovat na jakoukoli vhodnou platformu!
        Na housenkách se sníží (teď je hodně vysoko, všechny dráty jsou nízké, sbírá se po trase, sám jsem to viděl!) A průchodnost je lepší .... housenka, to je housenka, to plazí se tam. kde se kola najednou zavrtají.
        Po takovém vybavení bude poptávka...nikdy nevíte ve světě míst, kde jen slider, kdepak na kolečkách.
        1. román66
          román66 17. května 2018 12:37
          +2
          a Viktore, nezapomeň - brnění! užijte si obvyklý PRL křen
          1. rocket757
            rocket757 17. května 2018 13:58
            +4
            Moje zkušenost je samozřejmě prastará, ale jak jsem pochopil, je nemožné ochránit protiletadlovou instalaci přede vším a všemi. Rozumný kompromis, protiletadlová děla se nakonec neposílají k proražení nepřátelské obrany...až na něco jako šílka hlavně! Námořní, možná něco stacionárního, ale anténní zařízení není plně chráněno, nicméně specifika.
    2. NEXUS
      NEXUS 17. května 2018 12:47
      +3
      Citace z rocket757
      Bude hotovo, půjde k vojákům nebo někam jinam, uvidíme!

      V Khmeimim již existuje Pantsir-C2 ... je jasné, že to není SM Shell, ale stále je pokročilejší než verze C1. Zdá se, že radar je užitečnější a novější a panuje názor, že se testují nové rakety.
      1. rocket757
        rocket757 17. května 2018 14:03
        +4
        V Sýrii takový skutečný test probíhá. Dostávají speciální hodnocení - objeveno, ne: zničeno, ne: přežilo, ne ... konkrétně tak jasná odpověď na všechny otázky!
        1. kapitán Puškin
          kapitán Puškin 17. května 2018 18:30
          +3
          Citace z rocket757
          V Sýrii takový skutečný test probíhá. Dostávají speciální hodnocení - objeveno, ne: zničeno, ne: přežilo, ne ... konkrétně tak jasná odpověď na všechny otázky!

          Komplex vystřílel veškerou munici, posádka opustila auto (a udělala správnou věc) v očekávání přebíjení. Zde, pokud jsou problémy, pak buď s organizací bojového použití, nebo s nedostatečným počtem komplexů.
          1. rocket757
            rocket757 17. května 2018 19:20
            +4
            Četl. S vyhodnocením situace je zřejmé, že není dostatek prostředků, možná špatná organizace bojového procesu. Ve válce, stejně jako ve válce, nejde všechno hladce.
  6. Alexej-74
    Alexej-74 17. května 2018 11:42
    0
    "Pantsir" se dobře osvědčil, po modernizaci se výkonnostní charakteristiky zlepší, zejména proto, že existují zkušenosti s bojovým použitím. Vše je tedy v pořádku.
  7. Starý vojenský instruktor
    Starý vojenský instruktor 17. května 2018 11:45
    0
    Cokoli se udělá, je nejlepší. Vpřed a jen vpřed. Ať si naši „přátelé“ poškrábou tuřín, celou jejich internacionálu.
  8. chovatel03
    chovatel03 17. května 2018 11:48
    +6
    Zničení naší skořápky Jidáš ukázal, že při posledním „zalapání po dechu“, kdy munice došla, by bylo hezké ji poskytnout poslední obranná linie! Hoďte například ocelovou síť na kamikadze dron nebo sestřelte pasti tepelného kouře, bouchněte EMP nebo střílejte ve směru k nepřátelskému prázdnému místu!
    1. Sibiřský holič
      Sibiřský holič 17. května 2018 11:55
      +6
      ... a přesto opusťte praxi počítání kouřových přestávek) nebo, pokud opravdu chcete kouřit, nechte auto, alespoň v automatickém režimu))
      1. Mik13
        Mik13 17. května 2018 12:11
        +9
        Citace: Sibiřský holič
        ... a přesto opusťte praxi počítání kouřových přestávek) nebo, pokud opravdu chcete kouřit, nechte auto, alespoň v automatickém režimu))

        Přežvýkaný náklaďák, přestaň blouznit, nakonec.
        Provozní dobu komplexu protivzdušné obrany určuje velení. Pokud byl komplex během útoku vypnut, pak byl rozkaz takový. Zapnutí komplexu bez rozkazu je stejné porušení jako vypnutí bez rozkazu.
        Navíc ani jeden systém protivzdušné obrany není schopen nepřetržitě fungovat. V dobrém slova smyslu by měly být obecně zapnuté pouze po dobu bojové práce. A tato doba by měla být určena jinými prostředky.
        Takže výpočet za to určitě nemůže.
        1. Sibiřský holič
          Sibiřský holič 17. května 2018 12:44
          +1
          Pravděpodobně víte lépe ... já, k PVO, mám stejný postoj jako "teplý k zelené"))
          Napsal jsem svůj komentář na základě názorů návštěvníků VO, kteří diskutovali o zničení "Pantsir"
          Mohu jen s jistotou říci, že kouření je škodlivé, v každém případě))
        2. Doliva63
          Doliva63 17. května 2018 17:38
          +6
          Citace od Mik13
          Citace: Sibiřský holič
          ... a přesto opusťte praxi počítání kouřových přestávek) nebo, pokud opravdu chcete kouřit, nechte auto, alespoň v automatickém režimu))

          Přežvýkaný náklaďák, přestaň blouznit, nakonec.
          Provozní dobu komplexu protivzdušné obrany určuje velení. Pokud byl komplex během útoku vypnut, pak byl rozkaz takový. Zapnutí komplexu bez rozkazu je stejné porušení jako vypnutí bez rozkazu.
          Navíc ani jeden systém protivzdušné obrany není schopen nepřetržitě fungovat. V dobrém slova smyslu by měly být obecně zapnuté pouze po dobu bojové práce. A tato doba by měla být určena jinými prostředky.
          Takže výpočet za to určitě nemůže.

          Pokud specialista na protivzdušnou obranu, vysvětlete, proč auto stálo v "nahém poli" jako strašák? Proč žádný převlek? Proč to není skryté? Proč nebyly použity imitátory? Nebo tohle protivzdušná obrana nepraktikuje?
          1. Mik13
            Mik13 17. května 2018 19:42
            +2
            Citace z Doliva63
            Pokud specialista na protivzdušnou obranu, vysvětlete, proč auto stálo v "nahém poli" jako strašák? Proč žádný převlek? Proč to není skryté? Proč nebyly použity imitátory? Nebo tohle protivzdušná obrana nepraktikuje?

            1. Nejsem specialista na protivzdušnou obranu, ale tyto věci zná každý důstojník kombinovaných zbraní.
            2. Důvodů, proč se auto ocitlo v takové situaci, může být mnoho. Mohl opustit pozici a setkat se s tankerem nebo (a) TZM. Mohl jsem na tomto místě počkat, až zbytek aut vytvoří kolonu. Mohl počkat, až se dirigent přesune na jinou pozici...
            3. V bojových podmínkách není možné být vždy připraven úplně na všechno. Nikdo nebude kopat přístřešky pro vybavení na každé zastávce. Technologii je potřeba servisovat. Lidé si potřebují odpočinout. Lidé občas dělají chyby, zařízení se porouchá... Stát se může cokoliv.
            4. Co se stalo s Shellem, je JEDINÝ případ. Na konkrétním místě v danou chvíli se jeden z prvků systému protivzdušné obrany ukázal jako zranitelný vůči zcela atypické hrozbě. Se stejným úspěchem do něj mohl vletět i granát z houfnice.
            5. Není tedy nutné dělat z jediného případu tragédii univerzálního rozsahu. To se občas stává. A to se neděje. Například v knize „Tankman na cizím autě“ je popsán případ sestřelení německého útočného letounu z tankového děla Sherman. Pokud vím, případ je ojedinělý. Na tomto základě se nikdo nepokusil vyvodit závěry o zranitelnosti letectví vůči tankům, což je typické.
            1. Doliva63
              Doliva63 17. května 2018 20:26
              +5
              Z pohledu důstojníka kombinovaných zbraní už všemu rozumím, děkuji! hi
              Myslel jsem si, že jsem specialista na protivzdušnou obranu, chtěl jsem se dostat na dno smavý nápoje
              1. Vlad.by
                Vlad.by 24. května 2018 12:26
                0
                Jsem specialista na protivzdušnou obranu :-)
                Mohu přidat jen pár banálních důvodů - za pochodu byl problém s motorem nebo skončilo otřepané solárium. Nebo prosté arabské dlabání - stříleli zpět, velitelské stanoviště nařídilo počkat, to je vše... Nenařídil o přestrojení útočníka.
            2. Gaudin
              Gaudin 18. května 2018 11:44
              0
              je popsán případ sestřelení německého útočného letounu z tankového děla Sherman. Pokud vím, případ je ojedinělý.

              Není to ojedinělé, Němci z tygrů stříleli na IL-2 slepými náboji. To napsal jeden z pilotů sestřeleného útočného letounu. Četla jsem jako malá, na knihu si nevzpomenu.
    2. NEXUS
      NEXUS 17. května 2018 12:49
      +4
      Citace od keeper03
      Zničení naší ulity Jidášem ukázalo, že při posledním „zalapání po dechu“, když došla munice, by bylo hezké poskytnout mu poslední obrannou linii!

      Zničení našeho Shellu ukázalo, že kromě jeho zakrytí při přebíjení je nutné ho maskovat jako člověka, nebo dostřelit BC ne do konce, aby se mohl chránit.
    3. Servisingener
      Servisingener 17. května 2018 13:37
      +1
      A neodcházejte na veřejnosti, povídat si o životě na vedlejší koleji.
    4. kapitán Puškin
      kapitán Puškin 17. května 2018 18:33
      +1
      Citace od keeper03
      Zničení naší skořápky Jidáš ukázal, že při posledním „zalapání po dechu“, kdy munice došla, by bylo hezké ji poskytnout poslední obranná linie! Hoďte například ocelovou síť na kamikadze dron nebo sestřelte pasti tepelného kouře, bouchněte EMP nebo střílejte ve směru k nepřátelskému prázdnému místu!

      Všechno, souhlasil jsem. Pojďte tam, sejdou se a vydají dvouhlavňovou brokovnici - protivníky, kteří prorazili, rozeženete grapeshotem. Naučíte Syřany, jak správně bojovat.
    5. Los
      Los 17. května 2018 19:05
      0
      Pokud byl Shell prázdný, pak fungoval na cíle a velmi pravděpodobně sestřelil jeden nebo více.
  9. agent q75
    agent q75 17. května 2018 12:02
    +1
    Citace z Chert
    A šavle podvodních brnění-buryatů budou hrozné. Proč se učíš špatné věci

    očekávejte + od svých židovských přátel mrkat alyoshenko, a vaše příjmení není anální lol
  10. NordUral
    NordUral 17. května 2018 12:04
    0
    No, ještě více těchto komplexů. Nedej bože, potahy matrací se zblázní, pak budou mít dost práce.
  11. tchoni
    tchoni 17. května 2018 12:12
    +2
    Zase ten rozsah roste.... Sakra.. jak je to "vyšší", "rychlejší", "dál"....stačí. "Shell" ZRPK NEAR BORDER! Potřebuje zvýšit 1) rozlišení, 2) rychlost reakce, 3 pravděpodobnost detekce, 4) channeling použití zbraní ... 5) palebný výkon .... A dělají z toho dvojku "BUK" . .. hi
    1. Gaudin
      Gaudin 18. května 2018 11:46
      0
      Dodám ze sebe - zvyšte zatížení munice 2krát.
  12. net0103net
    net0103net 17. května 2018 12:13
    0
    To je pravděpodobně dobrá zpráva.
  13. Guru
    Guru 17. května 2018 12:24
    +1
    Měl by automatické přebíjení.
    1. kapitán Puškin
      kapitán Puškin 17. května 2018 18:35
      +1
      Citace: Guru
      Měl by automatické přebíjení.

      Je tam nejlepší kulomet, to jsou čtyři vojáci.
  14. BLÁTO
    BLÁTO 17. května 2018 15:06
    0
    Pro stacionární nezapomeňte na kamufláž a instalaci pastí na protiletadlové rakety.
  15. Chicha tým
    Chicha tým 17. května 2018 15:22
    0
    EW by mu neublížilo
  16. Michail Anokhin_2
    Michail Anokhin_2 17. května 2018 18:21
    +1
    Není to škoda peněz na obranu!
    Další špatnou věcí je, že vháníme peníze do amerických dluhových cenných papírů, místo abychom je používali v Ruské federaci!
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 17. května 2018 21:21
      +1
      Co je špatného na tom, že nám Spojené státy platí ročně 3 miliardy dolarů ve svých dluhopisech?! V rublech je to téměř 200 miliard, což stačí na jeden další most na Krym ROČNĚ!!!
      1. vvv-73
        vvv-73 18. května 2018 09:24
        0
        Špatná věc je, že tyto peníze mohou být kdykoli zmrazeny. Špatné je, že vyhrožováním si mohou vyžádat politické ústupky. Špatná věc je, že peníze jsou na 2 % a naše podnikání si bere půjčky za 20 %.
      2. seos
        seos 19. května 2018 09:34
        0
        problém je v tom, že v USA tyto peníze leží na mizerném úroku...a Rusko vydává své dluhové cenné papíry s velmi vysokým procentem....to znamená, že půjčujeme peníze za 3% a bereme z jiných zemí za 10% - jakákoliv Banka by z takového obchodu již zkrachovala...
  17. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 17. května 2018 21:20
    +1
    Myslím, že potřebujete vyrobit Shell s 57mm kanóny s programovatelným projektilem, jako v Derivaci... Rakety fungují na velké cíle, letadla, taktické střely a zasahují 57mm na levných dronech...
    1. rocket757
      rocket757 17. května 2018 21:36
      +3
      Poměr CENA - EFEKTIVITA zatím v červených číslech.
  18. Nikolajevič I
    Nikolajevič I 18. května 2018 05:55
    +3
    Ve skutečnosti se systém protivzdušné obrany Pantsir "proměnil" v místní systém protiraketové obrany ... Je mi podezřelé pochvalné vlastnosti tohoto komplexu jako systému protiletadlové PVO, ale jako protiraketový "interceptor" se osvědčil být docela dobrý. Tato funkce je nezbytná „Posílit“! Důležitý krok v tomto směru již byl učiněn: byly vyvinuty „lehké“ střely „s důrazem“ proti lehkým dronům, ošetřovatelkám a „středně velkým“ řízeným střelám jako např. RVZ,RZZ....teď by bylo rychlejší zahájit výrobu takových střel!Proti "velkým" střelám RVZ a RZZ půjdou do boje se stávajícími 57E6...Ohlášená modernizace radarového zařízení je velmi šikovná.To bude opět posílit protiraketové vlastnosti "Pantsir" Vývoj nové munice pro komplex by měl být zvažován z pozice protiraketové obrany... Pokud specialisté říkají, že pro protiraketovou obranu, munice s dosahem 40-60 km bude velmi užitečné jak a proč ... pak "pro"! A pokud specialisté tvrdí, že rakety 57E6 stačí, tak ......" proč platit dvakrát?" Pokud je systém protivzdušné obrany Pantsir "nabroušený" pro místní, objektovou protiraketovou obranu, pak systém protivzdušné obrany Tor-M převezme funkce systémů protivzdušné obrany krátkého dosahu a Buk - střední .... "s akcentem" pro protivzdušná obrana!
    1. Yarhann
      Yarhann 18. května 2018 09:24
      -1
      zvýšení schopností radaru stejně pro vyhledávání a detekci letadel, protože právě letadlo je hlavním nebezpečím pro Shell. Letadla mohou detekovat komplex, aniž by vstoupila do jeho zasažené oblasti, a odpálit raketu typu Maverick – v důsledku toho bude komplex zničen. A vzdálenost asi 40-50 km, na kterou bude komplex schopen pracovat na letadlech, jej ochrání před většinou leteckých hrozeb.
      S výkonnějším radarem bude komplex velmi žádaný na zahraničním trhu se zbraněmi - protože je nákladné vybudovat vrstvený systém protivzdušné obrany a protiraketové obrany, ale tady je to jako ekonomická varianta. I když nenahradí s300 jako prostředek včasné detekce a zničení letadel.
      1. Nikolajevič I
        Nikolajevič I 18. května 2018 16:08
        +2
        Citace z Yarhann
        pro vyhledávání a detekci letadel, protože právě letadla jsou hlavním nebezpečím pro Shell. Letadla mohou detekovat komplex, aniž by vstoupila do jeho zasažené oblasti a vypustit raketu typu Maverick – v důsledku toho bude komplex zničen. A vzdálenost řádově 40-50 km, na kterou bude komplex schopen pracovat na letadlech, jej ochrání před většinou leteckých hrozeb.

        Pletete si velké se sladkým? Navíc si jakoby protiřečíte: "LA dokáže detekovat systém protivzdušné obrany a odpálit raketu z 20 km... Potřebujeme raketu pro systém protivzdušné obrany s dosahem 40-60 km!" No a co? Pak tento prokletý letoun odhalí a odpálí rakety ze vzdálenosti 50-70 km! Ale pokud je systém protivzdušné obrany super zaměřený na zachycování a ničení vzdušných střel, pak to bude jedno: z jaké vzdálenosti jsou rakety odpalovány! A zura s dojezdem 20 km bude dostačující! Pochopte, konečně! Z jakékoli vzdálenosti, směru jsou rakety odpáleny, všechny musí dorazit do bodu A (předmět, který má být zasažen...)!
        1. Yarhann
          Yarhann 20. května 2018 14:38
          0
          Myslíte si, že systém protivzdušné obrany zaručeně zničí střely jako AGM-88 HARM nebo naše obdoba typu x25mp, nebo stejné střely Hermes nebo Maverick. tyto cíle jsou malé. velmi rychle a letět po náhodné dráze díky tomu, že mají na palubě hledač.
          a od 50-70 km letadlo samo nezaznamená nic ke startu, bez ohledu na to, jak moc bude raketa - nejpokročilejší palubní radar Západu namontovaný na nádrži raptor je schopen vidět z 50 km, a to je ne v mapovacím režimu, ale v úzkém paprsku AFAR, přičemž se odmaskuje a protivzdušná obrana bude sestřelena - výměna tanku za letadlo je trochu drahá. Proto je při vyhledávání pozemních vozidel efektivnější optoelektronický palubní systém - a jeho dojezd je omezen na pouhých 50 km - je jasné, že z 50 km nádrž neuvidí, ale z kratší vzdálenosti nádrž být detekován, zatímco letadlo poletí v pasivním režimu, aniž by cokoliv emitovalo - po odpálení rakety typu Maverick a podobných analogů z televize nebo jiného pasivního hledače.
          Musíte jen pochopit to hlavní, že letadlo není jen nosič zbraní, je to zbrojní komplex schopný samostatně provádět průzkumné činnosti, vybírat cíle a porážet je - proto je nutné zničit letadlo a ne jen to, co startuje - V každé válce jsou vždy hlavní náklady na zbraně - a když sestřelíme relativně levnou střelou komplexu Pantsir KR typu Tomahawk a tak dále - je to ekonomický přínos. A když sestřelíme cíl srovnatelný s cenou stejnou střelou, je to již ekonomická ztráta. Proč nevytvoří systémy protiraketové obrany z RS jako je komplex Grad - ano, protože je to ekonomicky nerentabilní - je nutné odhalit a zničit nosič, tedy BM Grad.
          Protiletadlové střely jsou prospěšné pouze v případě, že chrání letadla a další drahé typy zařízení, a proto Američané nyní vyvíjejí supermanévrované střely krátkého doletu, které mají chránit jejich AWACS a další letadla před raketami dlouhého doletu.
          1. Nikolajevič I
            Nikolajevič I 20. května 2018 17:53
            +3
            Zdá se, že jste nepozorně četl můj komentář, kde jsem mluvil o „specializovaných“ (!) systémech protivzdušné obrany (protiraketové a protiletadlové...), o „symbióze“ obou ve víceúrovňové organizaci protivzdušné obrany ...
            Pokud je systém protivzdušné obrany Pantsir „nabroušený“ pro místní, objektovou protiraketovou obranu, pak systém protivzdušné obrany Tor-M („s akcentem“ na protivzdušnou obranu!) převezme funkce systémů protivzdušné obrany krátkého dosahu a „Buk " ("zvýrazněno" pro protivzdušnou obranu!) -střední....!
            1. Yarhann
              Yarhann 20. května 2018 23:49
              -1
              Tor a Buk jsou systémy protivzdušné obrany pozemních sil - tyto jednotky tvořily technické požadavky na komplex - hlavním úkolem je boj s letadly - protože pro techniku ​​je hlavním nepřítelem letectví a vrtulníky s WTO. Plášť je komplex protivzdušné obrany a protiraketové obrany blízké zóny, zákazníka, jak tomu rozumím, leteckých sil - úkolem je obrana objektů jako u stejného komplexu s300-s400.
              Mimochodem, proto jsou s300-s400 a pancíř na kolech, na rozdíl od armádních systémů protivzdušné obrany, které jsou všechny na kolejích.
              Nezapomínejte ale na to hlavní, že ať už je ten skořápkový komplex jakkoli cool, je to maso bez možnosti zničit nosič WTO – tedy letadla a vrtulníky ve vzdálené zóně, proto je objektivní obrana tvořena komplexy s 300-400 a shell. Ale zvýšení detekčního dosahu granátu a letového dosahu ZR - učiní komplex trochu soběstačným - bude schopen samostatně jednat s dopravci WTO. pokud jde o mě, zvýšení dosahu granátu bylo provedeno právě proto, aby zlepšilo jeho schopnost pracovat v autonomní verzi bez budování vrstvené protivzdušné obrany (s300 + granát), to, jak vidíte, je relevantní v místních pomalých konfliktech - takže mluvit, levné a veselé ve srovnání s komplexy na dlouhé vzdálenosti, jako je s300-s400
  19. Valerij Saitov
    Valerij Saitov 18. května 2018 13:28
    +1
    Pantsir-SM s 24 odpalovacími raketami bez kanónů.
    1. Nikolajevič I
      Nikolajevič I 18. května 2018 16:13
      +2
      Je nejvyšší čas... zbavit se zbraní! Pro takovou "kategorii" systémů protivzdušné obrany jsou zbraně anachronismem!
      1. Yarhann
        Yarhann 20. května 2018 14:43
        -1
        a jak ničit malé cíle, jako jsou kamikadze UAV a další bezpilotní prostředky - neexistuje účinnější prostředek než zbraň - i když ty zbraně na plášti nejsou nijak zvlášť účinné. Potřebujeme jednohlavňové dělo ráže 50-60 mm pro odpalování projektilů s dálkovou detonací - to je zdaleka nejlevnější a nejúčinnější způsob ničení UAV, nepočítaje laserové zbraně.
        Nezapomínejte, že rakety v komplexu nejsou příliš levné a je nekonečně drahé ničit levné cíle, kterých může být roj. Zbraň je potřeba v moderní realitě, kdy se velmi často používají malé UAV.
        1. Nikolajevič I
          Nikolajevič I 20. května 2018 18:09
          +2
          Nenavrhuji úplně "vápnit" zbraně systému protivzdušné obrany!, nějaké to "procento" lze nechat...ale neměli byste je nechat na systému protivzdušné obrany "nabroušené" pro protiraketovou obranu! Máte pravdu v jedné věci jsou zbraně vhodné pouze pro sestřelování „nízkorychlostních“ dronů v malých výškách, ai tak jsou žádoucí programovatelné pojistky... Přítomnost, spolu s raketami 57E6, slibované hypersonické rakety, levné malé velikosti (72-80 mm .... a dokonce 57 mm ...) rakety ("protiletadlové hřeby") vám umožní nesmutnit ze zbraní ...
          1. Yarhann
            Yarhann 20. května 2018 23:15
            -1
            programovatelné zápalnice jsou granáty s dálkovou detonací, i když jsem slyšel, že pod stejnou ráží 57 mm jsme vyrobili nastavitelnou munici - přesně pro účely, které jsem řekl - ničení průzkumných UAV a dalších malých vzdušných cílů. Toto je stroj Derivace-Air Defense. Možná by bylo nejlepší rozmístit protiletadlové dělostřelectvo a rakety napříč různými vozidly – ​​vždyť úkolem protiletadlového automatického děla není jen ochrana před vzdušnou hrozbou, je to ochrana systému ze země (pěchoty lehká obrněná vozidla atd.).
            Ale ať už se dá říct cokoli, rakety stále stojí peníze, dokonce i malé, a je opravdu lepší nahradit malé rakety nastavitelnými granáty nebo vzdálenou detonací.
            1. Nikolajevič I
              Nikolajevič I 21. května 2018 00:28
              +2
              Citace z Yarhann
              je opravdu lepší nahradit malé střely nastavitelnými nebo dálkově odpalovanými granáty.

              Ne lépe ! Střely s „dálkovou detonací“ jsou horší než střely v pravděpodobnosti zasažení cíle prvním výstřelem (zejména manévrovacím...) Opravený projektil bývá dražší než střely...čím „menší“, tím dražší .. navíc s "ne super" vlastnostmi!
              1. Yarhann
                Yarhann 21. května 2018 19:28
                -1
                Opravený projektil bude několikanásobně levnější než nejmenší rakety - a tamní ovládací zařízení bude identické na palubě vozidla nebo na RS nebo projektilu. No, rychlost střely bude s největší pravděpodobností dvakrát vyšší - to znamená, že pravděpodobnost zásahu je vyšší.
                no, střela s dálkovou pojistkou je ideální nástroj na ničení UAV a jiných malých cílů - i když tam nejsou žádné manévrovací, ale možnosti ničení cílů jsou většinou popsány ve výkonnostních charakteristikách a pro stejné odvození jsou tyto cíle až na 500 ms - a palubní jednotka by si měla poradit s manévry a jejich předpovědním kalkulátorem - nicméně jako u raket. Raketa ale stojí mnohonásobně více a pravděpodobnost zachycení není o moc vyšší (pokud vůbec vyšší). A nikdo nebude střílet rakety na malá UAV.
                1. Nikolajevič I
                  Nikolajevič I 22. května 2018 01:24
                  +2
                  Citace z Yarhann
                  Opravená střela bude několikanásobně levnější než nejmenší střely

                  Pochybuji! A jsou pro to důvody...

                  Citace z Yarhann
                  ve výkonnostních charakteristikách a ve stejném odvození

                  Přeceňuješ "Derivaci" jako mnoho jiných....dokud to za to nestojí...
                  1. Yarhann
                    Yarhann 22. května 2018 23:33
                    -1
                    Nepřeceňuji - derivace je moderní technika, která se pro stejné účely vyvíjí ve vyspělých armádách světa. Totiž velkorážný automatický kanon s vysokou počáteční rychlostí střely a vzdálenou detonací je úkolem takového systému nejen pro PVO, ale i pro boj proti balistickým cílům, jako jsou miny, RS a pumy. Nyní se ve světě používá mnoho dálkově ovládaných WTO - jako stejný KR (kamikadze UAV), který zničil Pantsir v Sýrii. Právě takové zbraně budou v příštích desetiletích hojně využívány – napomáhá tomu miniaturizace elektronické základny a dostupnost technologií. Proto to byla automatická děla, která byla a bude hlavním prostředkem pro boj s UAV, plánování bomb KR atd., atd. Náklady na zaručené doručení hlavice jsou nyní výrazně sníženy - a to nejen v souřadnicích (jako salva ze samohybných děl), ale současně s prováděním svlékacích činností - kamikadze dronů.
                    A zatím se na lodích k ochraně před nálety používají jako poslední bariéra automatická děla a děla hlavní ráže s dálkovým odpalem – pokud se bavíme o ochraně konkrétního objektu.
            2. kanxnumx
              kanxnumx 22. května 2018 11:32
              0
              Dělali nesmysly a nazvali to stejně – „Deflokace“. Zbraň je 120 mm a není automatická, ale počítačová, kde se otáčí a střílí sama podle programu - okamžitá reakce na cíle. Nikdo v takovém tanku ani nepozná, že se vyřadil. Nepotřebují ani posádku – automatický brutální robot ničí veškerý život. A naši inženýři, jak se zdá, vyjmuli z lodi 57mm dělo a našroubovali ho na obrněný transportér. Do prdele géniové!
  20. seos
    seos 19. května 2018 08:58
    0
    Zdroj se svými hypersonickými střelami pro Pantsir, přes poslání na čištění...
    Jeden vyhrkl ... stádo podporovalo ...
  21. Rock616
    Rock616 19. května 2018 12:13
    0
    Skvělá zpráva ! dobrý Zdá se mi, že velmi brzy na ně padne hlavní práce ... rozzlobený
  22. kutuz
    kutuz 19. května 2018 14:56
    -1
    Musíte to říct Izraeli.
    1. Mayr
      Mayr 20. května 2018 18:18
      0
      Všichni slyšíme... Přátele v mysli.
  23. kanxnumx
    kanxnumx 22. května 2018 11:25
    0
    Jak díky Židům život ukázal, „skořápky“ jsou zranitelné. Samozřejmým řešením je něco jako aktivní brnění, aby je nebylo možné jen tak zničit. První útok je pomocí PVO a podle amerického systému tam nejsou ušetřeni piloti ani letadla - masový úlet sebevrahů - to se v americkém letectvu od druhé světové války nezměnilo. Vyčistí veškerou protivzdušnou obranu a pak přiletí bombardéry a odletí jako na střelnici.
  24. PROjížděl kolem
    PROjížděl kolem 23. května 2018 10:00
    0
    Už se o tom psalo. zkrátka - pokud chcete zvýšit bojovou efektivitu - postavte komplex na skutečný, správný podvozek - zvýšení stability a průchodnosti terénem, ​​efektivní práce na nepřítele v pohybu, za pochodu.