Bitevní křižníky třídy Kongo

65
Přísně vzato by toto místo mělo být článkem věnovaným britskému bitevnímu křižníku „Tiger“, ale vzhledem k tomu, že jeho vznik výrazně ovlivnilo Kongo, které se stavělo v loděnici Vickers, má smysl dát mu samostatný článek.

Příběh Japonské bitevní křižníky vznikly v bitvě u Yalu, během níž sehrálo křídlo rychlého křižníku významnou, ne-li rozhodující roli. Na základě výsledků rozboru této bitvy však Japonci dospěli k závěru, že jejich malé obrněné křižníky skutečně nesplňují úkoly eskadry bitvy s bitevními loděmi a že k tomu potřebují úplně jiné lodě. Nové křižníky měly být bezpochyby rychlé, vyzbrojené rychlopalným dělostřelectvem ráže 8 palců včetně, ale zároveň musely být chráněny pancířem schopným odolat granátům stejné ráže. V důsledku tohoto rozhodnutí obdržela japonská flotila šest velmi silných obrněných křižníků a poté, v předvečer války s Ruskem, mohla koupit další dvě italské lodě, které obdržely ve Spojených státech námořnictvo jména "Nisshin" a "Kasuga".

Jak víte, námořní síla Ruské říše ve válce 1904-1905. byl rozdrcen. Japonci byli s akcemi svých obrněných křižníků velmi spokojeni a všechny jejich následné programy stavby lodí bezesporu zajišťovaly přítomnost takových lodí ve flotile.

Abych byl upřímný, toto rozhodnutí Japonců je přinejmenším kontroverzní. Ostatně, když se nad tím zamyslíte, čeho tedy jejich obrněné křižníky dosáhly? Velitelé Asamy, kteří byli chráněni velmi dobrým pancéřováním, bezpochyby mohli snadno zastřelit pancéřový křižník Varjag, i když ruští dělostřelci mohli do japonského pancéřového křižníku vrazit několik svých granátů.



Ale "Varyag" byl v každém případě odsouzen k záhubě, bez ohledu na to, zda Chemulpo měl "Asama" nebo ne - početní převaha mezi Japonci byla kolosální. V bitvě 27. ledna se japonské obrněné křižníky nijak neprojevily. Čtyři obrněné křižníky Japonců se zúčastnily bitvy ve Žlutém moři, ale jak? "Nissin" a "Kasuga" byly umístěny do stejné kolony s bitevními loděmi, to znamená, že Japonci záměrně opustili výhody, které jim dávaly použití obrněných křižníků jako rychlého křídla. Namísto toho byli Nisshin a Kassuga nuceni ztvárnit klasické železné pláště, ale na tuto roli byli příliš špatně obrněni a vyzbrojeni. A pouze špatná střelba ruských střelců zachránila tyto křižníky před těžkým poškozením.

Pokud jde o další dva obrněné křižníky, také nezískaly žádné vavříny - „rychlý“ Asama se nikdy nemohl připojit k bitevním lodím Toga a nezúčastnil se bitvy hlavních sil, ale Yakumo uspěl, ale až ve druhé polovině zápasu. Nemá žádné vážné úspěchy a jediný 305 mm ruský granát, který jej zasáhl, způsobil značné poškození Yakumu, což potvrdilo nebezpečí použití křižníků tohoto typu v boji proti plnohodnotným bitevním lodím eskadry. V Tsushimě byli Nisshin a Kassuga opět nuceni vydávat se za „bitevní lodě“ a oddíl Kamimura, ačkoli měl určitou nezávislost, také nepůsobil jako „rychlé křídlo“, ale prostě fungoval jako další oddíl pásovce. Pokud jde o bitvu v Korejském průlivu, zde Japonci utrpěli skutečné fiasko - po úspěšném zásahu vyřadili Rurik čtyři obrněné křižníky Kamimura, které měly před sebou dvakrát většího nepřítele (Gromoboy a Rusko), během mnoha hodin bitvě, nedokázali zničit ani vyřadit alespoň jednu z těchto lodí, a to i přesto, že ruské obrněné křižníky, které jim stojí naproti, neměly být nikdy použity v bitvě eskadry.

Každý japonský obrněný křižník stál bezpochyby výrazně méně než plnohodnotná bitevní loď o nosnosti 15 000 tun a lze předpokládat, že dvě bitevní lodě třídy Asahi nebo Mikasa stojí přibližně stejně jako tři obrněné křižníky. Není však také pochyb o tom, že kdyby Japonci měli na začátku války místo 4 obrněných křižníků 6 bitevní lodě, mohla být jejich flotila úspěšnější. Obecně se podle autora tohoto článku obrněné křižníky Kombinované flotily jako třída válečných lodí vůbec neospravedlňovaly, ale Japonci měli na tuto otázku evidentně jiný názor.

Nicméně japonští admirálové vyvodili určité závěry, konkrétně si uvědomili absolutní nedostatek 203 mm děl pro boj s eskadrou. Všechny bitevní lodě a obrněné křižníky Toga a Kamimura byly postaveny v zahraničí a po rusko-japonské válce byly do Spojeného loďstva zařazeny další dvě bitevní lodě postavené v Anglii, Kashima a Katori (obě byly položeny v roce 1904). Později však Japonsko tuto praxi zastavilo a začalo stavět těžké válečné lodě ve svých vlastních loděnicích. A úplně první japonské obrněné křižníky vlastní konstrukce (typ Cukuba) byly vyzbrojeny dělostřeleckými systémy ráže 305 mm – stejnými jako bitevní lodě. A lodě typu Tsukuba a Ibuki a Kurama, které je následovaly, byly lodě s hlavní ráží, jako pásovci, zatímco vyšší rychlosti (21,5 uzlů oproti 18,25 uzlům) bylo dosaženo oslabením střední ráže (z 254 mm na 203 mm) a pancéřování (od 229 mm do 178 mm). Japonci si tak jako první na světě uvědomili potřebu vyzbrojit velké křižníky stejnou hlavní ráží jako bitevní loď a jejich Tsukuba a Ibuki vedle Kashimy a Satsuma vypadaly velmi organicky.

Pak ale Britové šokovali svět svým „Invincible“ a Japonci přemýšleli o odpovědi – chtěli mít loď, která nebude v žádném případě horší než Angličané. Všechno by bylo v pořádku, ale Japonsko neznalo přesné výkonové charakteristiky Invincible, a proto byl vytvořen projekt obrněného křižníku o výtlaku 18 650 tun vyzbrojeného 4 305 mm, 8 254 mm, 10 120 mm a 8 malých děla ráže, stejně jako 5 torpédometů. Pancéřování zůstalo na stejné úrovni (178 mm pancéřový pás a 50 mm paluba), ale rychlost měla být 25 uzlů, za což měl být výkon elektrárny zvýšen na 44 000 koní.

Japonci již byli připraveni položit nový obrněný křižník, ale v této době se konečně objevily spolehlivé údaje o hlavní ráži Invincibles. Admirálové mikáda se chytali za hlavy – navržená loď byla zjevně zastaralá ještě před položením a konstruktéři se okamžitě pustili do práce. Výtlak obrněného křižníku se zvýšil o 100 tun, výkon elektrárny a pancíře zůstaly stejné, ale loď dostala deset 305 mm / 50 děl, stejný počet šestipalcových děl, čtyři 120 mm děla a pět torpédometů. Japonci zřejmě náležitě „kouzlili“ přes obrysy lodi, protože se stejným výkonem nyní očekávali maximální rychlost 25,5 uzlů.

Japonci vypracovali několik projektů pro novou loď - v prvním z nich bylo dělostřelectvo hlavní ráže umístěno jako německý Moltk, v následujících bylo pět věží umístěno v diametrální rovině, dvě na koncích a jedna uprostřed. trup. V roce 1909 byl dokončen a schválen projekt prvního japonského bitevního křižníku, byly vypracovány všechny potřebné výkresy a specifikace pro zahájení jeho stavby a prostředky na stavbu byly vyčleněny z rozpočtu. Jenže právě v tu chvíli přišly z Anglie zprávy o položení bitevního křižníku Lion... A kompletně hotový projekt opět zastaral.

Japonci si uvědomili, že pokrok ve výrobě námořních zbraní byl pro ně stále příliš rychlý a že ve snaze zopakovat návrhy Anglie nebyli schopni vytvořit moderní loď - zatímco reprodukovali to, co postavilo Spojené království (i s některými vylepšení), angličtí inženýři vytvářejí něco zcela nového. Při vývoji dalšího projektu proto Japonci hojně využívali britské pomoci.

Firma Vickers navrhla vytvořit bitevní křižník založený na vylepšeném projektu Lion, Armstrong je zcela nový projekt, ale po určitém váhání se Japonci přiklonili k návrhu Vickers. Smlouva byla podepsána 17. října 1912. Japonci přitom samozřejmě počítali nejen s pomocí při projektování, ale s tím, že dostanou nejnovější anglické technologie pro výrobu elektráren, dělostřelectva a dalšího lodního vybavení.

Nyní byl bitevní křižník pro Kombinovanou flotilu vytvořen jako vylepšený Lev a jeho výtlak rychle „narostl“ na 27 000 tun, a to samozřejmě vylučovalo možnost postavit tuto loď v japonských loděnicích. Pokud jde o ráži děl, po dlouhých diskuzích o výhodách zvýšení ráže byli Japonci stále přesvědčeni, že nejlepší volbou pro jejich loď by byla děla 305 mm / 50. Poté Britové zinscenovali „odliv“ informací – japonský námořní atašé získal přísně tajná data ze srovnávacích testů, během nichž se ukázalo, že 343mm dělostřelecké systémy instalované na nejnovějších britských bitevních křižnících výrazně převyšují 305mm/50 děla. v rychlosti palby a přežití anglicky.

Po přezkoumání výsledků testů Japonci radikálně změnili svůj přístup k hlavní ráži budoucí lodi - nyní se nespokojili ani s 343mm děly a chtěli 356mm dělostřelecký systém. Samozřejmě k velké radosti Vickersů, kteří měli za úkol vyvinout nové 356mm dělo pro japonský bitevní křižník.

Dělostřelectvo

Je třeba říci, že hlavní ráže bitevních křižníků třídy Kongo není o nic méně záhadná než britská 343 mm děla. Jak jsme řekli dříve, dělostřelectvo dreadnoughtů třídy Lion a Orion obdrželo 567 kg granátů, následné britské lodě s 13,5palcovými děly dostaly těžší munici o hmotnosti 635 kg. Neexistují přesné údaje o počáteční rychlosti - podle autora jsou nejrealističtější údaje V.B. Muženikova, který dává 788 a 760 m/s pro „lehké“ a „těžké“ granáty.



Ale co je známo o 356 mm / 45 dělu japonské flotily? Je zřejmé, že byl vytvořen na základě britského dělostřeleckého systému, přičemž jeho konstrukce (drátová) opakovala konstrukci těžkých britských děl. O granátech pro ně však není známo téměř nic: víme pouze, že Britové bezpochyby dodali Japonsku určitý počet pancéřových a vysoce výbušných nábojů ráže 356 mm, ale později Japonci zvládli jejich výrobu v domácím prostředí. podniky.

Určitá jasnost je pouze u poválečné munice - japonský průbojný projektil typu 91 měl hmotnost 673,5 kg a počáteční rychlost 770-775 m/s. U vysoce výbušných je to již obtížnější - předpokládá se, že typ 0 měl 625 kg při počáteční rychlosti 805 m/s, ale některé publikace uvádějí, že jeho hmotnost byla vyšší a činila 652 kg. Chtěl bych však poznamenat, že na pozadí 673,5 kg a 775 m/s střely prorážející pancíř vypadá 625 kg a 805 m/s vysoce výbušné střely docela organicky, ale 852 kg a 805 m / s ne, což v nás vyvolává podezření na banální tiskovou chybu (místo 625 kg - 652 kg).

Můžeme tedy předpokládat, že zpočátku 356 mm / 45 děla bitevních křižníků třídy Kongo obdržela projektil, který se rovnal hmotnosti 343 mm britského projektilu 635 kg, který toto dělo vyslalo letět počáteční rychlostí přibližně 790-800 m / s nebo o tom. Mimochodem, tyto vlastnosti velmi dobře „rezonují“ s americkými 356 mm / 45 děly instalovanými na bitevních lodích typu New York, Nevada a Pennsylvania - vystřelily projektil 635 kg s počáteční rychlostí 792 m / s. Bohužel neexistují žádné údaje o náplni výbušných nábojů dodaných Anglií, ale lze předpokládat, že obsah výbušnin nepřesáhl obsah podobných britských nábojů 343 mm, tj. 20,2 kg pro proražení pancíře a 80,1 kg. pro vysoce výbušné, ale jsou to jen dohady.

Japonci bezpochyby obdrželi vynikající zbraň, která svými balistickými kvalitami nebyla horší než americká, a zároveň byla poněkud lepší než britská 343 mm děla a navíc měla velký zdroj - pokud byly britské zbraně navrženy pro 200 nábojů 635 kg granátů, pak japonské - pro 250-280 výstřelů. Snad jediné, co jim lze vytknout, jsou britské pancéřové granáty, které se ukázaly jako velmi nekvalitní (jak ukázala bitva u Jutska), ale později Japonci tento nedostatek odstranili.

Musím říci, že Japonci objednali britská 356mm děla Kongo ještě předtím, než se dozvěděli o přechodu americké flotily na 14palcovou ráži. Zprávu o ráži 356 mm na New York proto japonští admirálové přijali s uspokojením - konečně se jim podařilo správně předpovědět směr vývoje těžkých dělostřeleckých lodí, kombinovaná flotila se nestala outsiderem.

Kromě převahy samotných dělostřeleckých systémů získalo Kongo výhodu v umístění dělostřelectva. Jak víte, třetí věž bitevních křižníků třídy Lion se nacházela mezi kotelnami, tedy mezi komíny, které omezovaly úhly jejího ostřelování. Zároveň byla mezi strojovnu a kotelnu umístěna třetí konžská věž, což umožnilo umístit všechny tři trubky bitevního křižníku do prostoru mezi druhou a třetí věží, a proto byl „vysloužilý“ požár lodi. v žádném případě není horší než ten „běžící“. Oddělení třetí a čtvrté věže zároveň neumožnilo, aby byly obě staženy jedním zásahem, čehož se Němci obávali a jak se tomu skutečně stalo se Seidlitz v bitvě u Dogger Bank. Pravděpodobně však umístění věže mezi strojovnou a kotelnami mělo své úskalí (ano, minimálně nutnost tahat parovodíky vedle dělostřeleckých sklepů), ale na Lvu to bylo stejné, takže obecně vz. Umístění hlavního kalibru „Congo“ bylo samozřejmě výrazně progresivnější než to, které bylo přijato na britských bitevních křižnících. Palebný dosah 356 mm děl pro japonskou flotilu zjevně také převyšoval britské lodě - je zde možný zmatek, protože věže bitevních křižníků třídy Kongo byly opakovaně modernizovány, ale pravděpodobně již dosáhl jejich maximální vertikální naváděcí úhel 25 stupňů během tvorby.

Pokud jde o střední dělostřelectvo "Kongo", pak tam jsou některé zvláštnosti. V samotných dělostřeleckých systémech není žádné tajemství - první bitevní křižník Japonska dostal do provozu 16 152 mm / 50 děl vyvinutých stejným Vickersem. Tato děla byla zcela na úrovni nejlepších světových analogů a posílala do letu 45,36 kg granátů s počáteční rychlostí 850-855 m / s.

Zdroje obvykle uvádějí, že Japonci neschvalovali Fisherovy představy o minimální ráži proti minám, protože ze zkušenosti z rusko-japonské války velmi dobře věděli, že ke spolehlivému poražení útočících torpédoborců jsou zapotřebí těžší děla než 76-102. mm dělostřelecké systémy instalované na britských bitevních lodích a bitevních křižnících. Ale toto, zdánlivě zcela logické hledisko, kategoricky nezapadá do přítomnosti na japonských bitevních křižnících druhé protiminové ráže - šestnáct instalací 76 mm / 40, umístěných částečně na střechách věží hlavního kalibru a částečně - ve střední části lodi. To vše nám umožňuje podezřívat Japonce z čistě německého přístupu, protože v Německu neviděli důvod, proč by koncept „jen velkých děl“ měl vylučovat přítomnost střední ráže. V důsledku toho byly německé dreadnoughty a bitevní křižníky vyzbrojeny střední (15 cm) i protiminovou (8,8 cm) ráží a něco podobného vidíme na bitevních křižnících třídy Kongo.

Torpédová výzbroj japonských lodí také získala posílení - místo dvou 533 mm torpédometů "Layon" obdržel "Kongo" osm.

Rezervace



Bohužel informace o počáteční rezervaci bitevních křižníků třídy Kongo jsou velmi rozporuplné. Snad jediným prvkem ochrany lodi, podle kterého prameny dospěly ke shodě, je její hlavní pancéřový pás. Japoncům se vůbec nelíbil britský „mozaikový“ obranný systém, ve kterém byly strojovny a kotelny bitevních křižníků třídy Lion chráněny 229 mm, ale plochy dělostřeleckých sklepů příďové a záďové věže byly pouze 102. -152 mm pancíř. Japonci se proto vydali jinou cestou – tloušťku citadely snížili na 203 mm, ale zároveň chránila bok včetně ploch věží hlavní ráže. Přesněji řečeno, pancéřový pás nedosahoval k okraji barbety čtvrté věže obrácené k zádi, ale šla z něj šikmá (od okraje pancéřového pásu přes trup k barbetě) traverza o tloušťce 152-203 mm. V přídi citadela uzavírala traverzu stejné tloušťky, ale umístěnou kolmo na stranu.

Takže, nižší než tloušťka 229 mm ochrany „Lyonu“, měl hlavní obrněný pás „Kongo“ větší délku a také výšku, která byla 3,8 m proti 3,5 m pro „Lyon“. Při normálním výtlaku se 203 mm pancéřové pláty Konga potopily asi z poloviny do vody, což také příznivě odlišovalo ochranu japonské lodi od jejích anglických „předchůdců“ (229 mm pancéřový pás Lva prohloubený o 0,91 m) . Současně pod 203 mm pancéřového pásu po celé délce od přídě po záďové věže včetně byla podvodní část trupu chráněna také úzkým (65 cm na výšku) pásem 76 mm pancíře.

Mimo citadelu byl bok chráněn 76mm pancířem, který měl na přídi stejnou výšku jako 203mm pancéřový pás, ale na zádi byla výška 76m pancéřových plátů výrazně menší. Konce „Congo“ byly pancéřovány téměř po celém obvodu, ochrana jen mírně nedosahovala na představec a záď. Nad hlavním pancéřovým pásem byla deska chráněna 152mm pancířem až do horní paluby, včetně kasemat 152mm děl umístěných v trupu lodi.

Horizontální obrana Konga je předmětem mnoha kontroverzí a bohužel o ní není nic jistého známo. O.A. Rubanov ve své monografii o bitevních křižnících třídy Kongo píše:

„Takže například Jane's, Brassey a Watts udávají tloušťku hlavní paluby na 2,75 dm (60 mm), zatímco Brewer uvádí 2 dm (51 mm). Nyní, na základě srovnání Konga se lvem a tygrem, se mnoho zahraničních odborníků domnívá, že výše uvedené údaje jsou nejpravděpodobnější.


Okamžitě bych rád poznamenal překlep - 2,75 palce je přibližně 69,9 mm, ale je velmi pochybné, že pancéřová paluba měla podobnou nebo podobnou tloušťku. Jen si musíte pamatovat, že Lion měl několik palub, z nichž některé (hlavní paluba, přední paluba) měly větší tloušťku. Takže například tloušťka Lví pancéřové paluby jak v horizontální části, tak na úkosech byla 25,4 mm (tedy jeden palec), ale zároveň byla zesílena i horní paluba v rámci citadely na 25,4 mm. , takže teoreticky existuje důvod pro nárokování vertikální ochrany 50 mm pro Lva. A na malé ploše měla příďová paluba v oblasti komínů tloušťku 38 mm - a to lze opět „započítat“ k dříve vypočítaným 50 mm. Ale i bez toho, abychom se uchýlili k tomuto druhu žonglování, je snadné si zapamatovat, že na přídi a zádi, mimo citadelu, dosahovaly Lví pancéřové paluby tloušťky 64,5 mm.

Jinými slovy, vidíme, že brnění Lva je zcela nemožné charakterizovat pojmenováním jedné tloušťky, protože nebude jasné, co je tam zahrnuto. Je docela možné, že pancéřová paluba Konga skutečně dosahovala 70 mm - mimo citadelu, kde měl lev 64,5 mm pancíř, ale co nám to může říct o horizontální ochraně Konga jako celku ? Nic.

Přesto se autor přiklání k názoru, že v rámci citadely bylo Kongo chráněno 50mm pancířem, protože tato tloušťka je v souladu s ochranou, kterou Japonci počítali s předběžnými návrhy bitevních křižníků. Kombinovaná flotila navíc předpokládala, že její budoucí bitvy se budou odehrávat na velké vzdálenosti a bylo by moudré, kdyby její požadavky na horizontální pancéřování převýšily požadavky Britů. 50mm pancéřová paluba zároveň nevypadá příliš těžce na bitevní křižník velikosti Konga. Ale samozřejmě nelze vyloučit, že bitevní křižník měl stejně jako jeho angličtí „kolegové“ 25mm pancéřovou palubu a 25mm horní palubu.

Bohužel také nejsou k dispozici kompletní údaje o ochraně věží, uvádí se, že věže a ostny byly chráněny pancířem 229 mm (ačkoli řada zdrojů uvádí 254 mm), ale je zřejmé, že ostny mohly mít např. ochrana pouze nad horní palubou - dole, naproti bokům, chráněna nejprve 152 mm a poté případně 203 mm pancířem (bohužel není zcela známo, v jaké výšce od vodorysky byla pancéřová paluba), barbety, samozřejmě by měl mít menší tloušťku.

Bohužel autor tohoto článku o velitelské věži nic neví, můžeme se pouze domnívat, že její maximální tloušťka analogicky se Lvem nepřesáhla 254 mm.

Elektrárna

Jmenovitý výkon strojů Kongo, které se skládaly ze 4 Parsonsových turbín a 36 kotlů Yarrow, byl 64 000 koní, což bylo dokonce o něco méně než u Liona s jeho 70 000 k. Kongo bylo zároveň těžší, jeho normální výtlak byl 27 500 tun proti 26 350 tunám britského bitevního křižníku, ale přesto hlavní konstruktér D. Thurston věřil, že japonská loď dosáhne rychlosti 27,5 uzlu, tedy jednoho patra uzlu. vyšší, než je smlouva, rychlost Lyonu. Maximální zásoba paliva dosáhla 4 tun uhlí a 200 tun topného oleje, s touto rezervou měl být dojezd Konga 1 mil při rychlosti 000 uzlů.



Obecně lze konstatovat, že Kongo se stalo bitevním křižníkem v tradičním britském stylu – malé brnění a hodně rychlosti s největšími děly. Ale tím vším převyšoval lodě typu Lion a Queen Mary – jeho dělostřelectvo bylo výkonnější a obrana racionálnější. V souladu s tím nastala legrační situace - v britských loděnicích se staví pokročilejší loď pro asijskou mocnost než pro flotilu Jeho Veličenstva. To bylo samozřejmě nepřijatelné a čtvrtý britský bitevní křižník nesoucí 343 mm děla, který měl být původně postaven jako kopie Queen Mary, byl vytvořen podle nového, vylepšeného projektu.

Pokračování příště...

Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

65 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +4
    11. května 2018 16:05
    V souladu s tím se vyvinula legrační situace - v britských loděnicích se staví pokročilejší loď pro asijskou mocnost než pro flotilu Jeho Veličenstva.
    Ano, je to opravdu skvělé, zvláště ve světle - „Britská flotila vždy cestuje první třídou“, i když se zdálo, že jde o „KingA“, jak to řekl Churchill, ale v tomto případě se to docela hodí.
    To bylo samozřejmě nepřijatelné a čtvrtý britský bitevní křižník nesoucí 343 mm děla, který měl být původně postaven jako kopie Queen Mary, byl vytvořen podle nového, vylepšeného projektu.
    No, čekáme na "Tigra" tyran
  2. +2
    11. května 2018 16:05
    Zajímavý článek.
  3. +4
    11. května 2018 16:14
    „Přísně vzato by toto místo mělo být článkem věnovaným britskému bitevnímu křižníku Tiger, ale vzhledem k tomu, že jeho vznik výrazně ovlivnilo Kongo, které se stavělo v loděnici Vickers, má smysl dát mu samostatný článek."

    Nečekané, ale o to zajímavější. Japonská vojenská stavba lodí s jejich orientálním přístupem je obecně samostatný příběh. Respekt autorovi.
  4. +4
    11. května 2018 17:13
    Jak víte, třetí věž bitevních křižníků třídy Lion se nacházela mezi kotelnami, tedy mezi komíny, které omezovaly úhly jejího ostřelování. Zároveň byla mezi strojovnu a kotelnu umístěna třetí konžská věž, což umožnilo umístit všechny tři trubky bitevního křižníku do prostoru mezi druhou a třetí věží, a proto byl „vysloužilý“ požár lodi. v žádném případě není horší než ten „běžící“.

    V číslech to je: 60 stupňů vpřed a 90 stupňů vzad na každou stranu při elevačních úhlech větších než 10 stupňů; při elevačních úhlech menších než 10 stupňů je střelba přísně vzad nemožná.
    Věž Q na třídě Kongô byla v příznivější poloze než ty na dřívějších britských bitevních křižnících a zvětšila svůj palebný oblouk na asi 60 stupňů před paprskem a 90 stupňů za ním na obě strany, ačkoli nemohla střílet přímo dozadu ve výškách pod asi 10 stupňů.
    © navweaps
    Navíc se mi zdá, že od doby, kdy Britové navrhli křižník, ústupová palba dokonce přesáhla lineární. Jak víte, na všech britských lodích před Hoodem, když byly snížené a zvýšené věže blízko, měly vyvýšené věže mrtvý sektor plus/mínus 30 stupňů od DP směrem ke snížené věži - aby se zabránilo proudění práškových plynů do snížená věž při výstřelu.
  5. +2
    11. května 2018 17:54
    Chtěl bych však poznamenat, že na pozadí 673,5 kg a 775 m/s střely prorážející pancíř vypadá 625 kg a 805 m/s vysoce výbušné střely docela organicky, ale 852 kg a 805 m / s ne, což v nás vyvolává podezření na banální tiskovou chybu (místo 625 kg - 652 kg).

    Nemůžu přijít na to, co je špatně, ale něco je špatně...
    A článek je skvělý!
    1. 0
      11. května 2018 19:45
      Citace: Starší námořník
      Nemůžu přijít na to, co je špatně, ale něco je špatně.

      :)))
      Citace: Starší námořník
      625 kg a 805 m/s vysoce výbušného vzhledu zcela organického, ale 852 kg a 805 m/s - ne

      správně číst jako
      Citace: Starší námořník
      625 kg a 805 m/s vysoce výbušný vzhled docela organicky, ale 652 kg a 805 m/s - ne,

      Citace: Starší námořník
      A článek je skvělý!

      Spasibki! nápoje
    2. +1
      11. května 2018 21:51
      [quote = Senior námořník] [quote]

      "Naše" pozdravy.
      1. 0
        12. května 2018 09:09
        Vzájemně, milý kolego.
  6. +1
    11. května 2018 17:59
    Jako vždy zajímavé a poučné. Díky Andrey
    1. +1
      11. května 2018 19:45
      Jsi vždy vítán, milý Samire
  7. +1
    11. května 2018 18:26
    Velmi aktuální :-) Pravda, i v textu je dost překlepů :-) Zvláště pokud jde o masy skořápek
  8. +3
    11. května 2018 18:52
    Pro zajímavost malá poznámka - náklady na tunu RBKR se stále lišily od tuny EDB, takže pouhé přepočítávání podle výtlaku není zcela legitimní, pokud do 10 % ...
    ". V 1919 d byl dokončen a schválen projekt prvního japonského bitevního křižníku, byly vypracovány všechny potřebné výkresy a specifikace pro zahájení jeho stavby a z rozpočtu byly přiděleny prostředky na stavbu. Jenže právě v tu chvíli přišly z Anglie zprávy o položení bitevního křižníku Lion ... A zcela hotový projekt byl opět zastaralý.
    asi překlep...
    1. +1
      11. května 2018 19:46
      Citace: ser56
      Pro zajímavost malá poznámka – náklady na tunu RBKR byly stále jiné než na tunu EDB,

      Ano, ale ne moc.
      Citace: ser56
      asi překlep...

      Samozřejmě v roce 1909
  9. +1
    11. května 2018 19:02
    Hm co ....
    Minidreadnought "Espanya" s 203mm pásem (no, existují nejrůznější omezení na výtlak) se téměř nepovažuje za loď, ale "Congo" s 203mm pásem je téměř dokonalý. Současně, pokud byla hlavní ráže na světě 12", pak v pořádku, ale téměř všechny přední námořní země přešly na 13,5" -14" a někteří lidé již navrhli a začali stavět pevnosti s 15" šířkami. . Takže 203mm v tomto případě vypadá jako výsměch zdravému rozumu. Japonci to sice pochopili a hloupě předpokládali, že použijí své lodě proti adekvátnímu nepříteli v boji NA DÁLKU, kde 203mm pláty už budou alespoň jakousi překážkou pro střely padající pod velkým úhlem.I když horizontální ochrana už zde hraje roli, tak i zde je to tak, jak to bylo v tomto případě. a jak vidíme Ne ...
    Japonské křižníky tedy v té době nebyly žádným zázrakem. A Britové předělali „Tigra“ svým způsobem kvůli racionálnějšímu umístění zbraní a zesílení PMA ze 102 mm na 152 mm. přesto i jedna 6" trhavina může způsobit torpédoborci mnohem větší poškození než lehčí 4" granáty.
    Osobně nepovažuji Japonce za dokonalé – typický Fisherův koncept je „rychlost je nejlepší brnění v kombinaci se silnými děly“. A v Jutsku se neukázala z té nejlepší stránky.
    Ačkoli Hiei odolal několika tuctům 8" granátů z amerických křižníků ve druhé světové válce (což je zcela v silách jeho pancíře), Kirishima šla celkem bezpečně ke dnu, když obdržela tucet 406mm polotovarů a asi 40-127mm kuliček z Washingtonu. "
    Morálka - prostředky útoku by měly být srovnatelné se stupněm ochrany ve srovnání s vlastním druhem....
    Ano, přemýšlejte nahlas hi
    Článek plus úsměv
    1. +2
      11. května 2018 19:41
      Citace: Rurikovič
      Minidreadnought "Espanya" s 203mm pásem (no, existují nejrůznější omezení na výtlak) se téměř nepovažuje za loď, ale "Congo" s 203mm pásem je téměř dokonalý.

      Pravděpodobně proto, že Španěl tvrdí, že se mu říká „bitevní loď“. Zatímco čtyři sestry „Congo“ byly původně LKR. A v této třídě byly případy s menší tloušťkou pancéřového pásu.
      Citace: Rurikovič
      Ačkoli Hiei odolal několika tuctům 8" granátů z amerických křižníků ve druhé světové válce (což je zcela v silách jeho pancíře), Kirishima šla celkem bezpečně ke dnu, když obdržela tucet 406mm polotovarů a asi 40-127mm kuliček z Washingtonu. "

      "Hiei" prostě nepřežil - i přes modernizaci. 203 mm granáty stačily k tomu, aby se z Hiei stal Rurik nebo Bismarck - řízení bylo deaktivováno, volant byl zaseknutý, loď byla v oběhu a nebyla řízena, otvory se zaplavovaly.
      Letadla z „Cactusu“ pouze dokončila již potápějící se zraněné zvíře.
      1. 0
        11. května 2018 20:01
        Citace: Alexey R.A.
        Zatímco čtyři sestry „Congo“ byly původně LKR.

        Kdybych jen zmínil, že to byla anglická verze LCR
        Citace: Alexey R.A.
        A v této třídě byly případy s menší tloušťkou pancéřového pásu.

        ano Takoví jsou, panimash, "trendsetteři" požádat úsměv
        Citace: Alexey R.A.
        "Hiei" prostě nepřežil

        Dole ji střílely bomby a torpéda, ne 203mm granáty. A poškození mechanismu řízení od projektilu (zejména ne bitevní ráže) je důsledkem přístupu k rezervaci.
        Citace: Alexey R.A.
        Letadla z „Cactusu“ pouze dokončila již potápějící se zraněné zvíře.

        Nejsem si jistý, že by se Hiei potopil, kdyby nedošlo k dalšímu dokončování...
        V každém případě je anglický přístup ke konceptu bitevního křižníku chybný. požádat hi
    2. 0
      11. května 2018 22:51
      Souhlasím s tebou! „Congo“ je krok zpět ve srovnání s „Asama“ Ve skutečnosti „Chtěli Iowu“, ale nevyšlo to.
    3. Komentář byl odstraněn.
    4. +1
      11. května 2018 22:59
      >> Ačkoli "Hiei" odolal několika tuctům 8" granátů z amerických křižníků ve druhé světové válce (což je zcela v silách jeho pancíře), "Kirishima" docela bezpečně šel ke dnu, když obdržel asi tucet 406mm slepých nábojů a asi 40 -127mm pelety s "Washingtonem".
      Zde je třeba poznamenat, že všechny LCR typu „Congo“ prošly velmi vážnou předválečnou modernizací (a z hlediska ochrany) a Japonci je z nějakého důvodu překlasifikovali na „rychlé bitevní lodě“. Takže mluvit o Hiei a Kirishimě z dob druhé světové války jako o křižnících stále není úplně správné. No, jako bitevní lodě - samozřejmě nemohly nic oponovat nepřátelským 406mm granátům (jako to nedokázala ani prakticky jakákoli plnohodnotná předválečná bitevní loď).
      1. 0
        11. května 2018 23:34
        Citace z Kuroneko
        Nutno podotknout, že všechny LCR typu „Congo“ prošly velmi vážnou předválečnou modernizací (a z hlediska ochrany) a Japonci je z nějakého důvodu překlasifikovali na „rychlé bitevní lodě“.

        Pokud jde o pancéřování, Japonci zvýšili pouze horizontální pancíř (paluby až 102 mm, střechy věží až 152 mm), pancéřové pláště komínů a mírně posílili barbetty. PTZ jsme posílili instalací koulí. Pás a přepážky nebyly vyztuženy. Proto v podmínkách nočních pistolových soubojů neměla taková modernizace smysl... Byly ale překlasifikovány na bitevní lodě kvůli poklesu rychlosti a nárůstu výtlaku po první modernizaci.
        To je po druhé modernizaci, která postihla hlavně SU, která jim umožnila dosáhnout 30 uzlů, se z nich staly vysokorychlostní bitevní lodě XNUMX. světové války ve své obvyklé podobě ...
        Takže tenká kůže byla po celý život nezměněna. mrkat hi
    5. +1
      13. května 2018 20:35
      Citace: Rurikovič
      Minidreadnought "Espanya" s 203mm pásem (no, existují nejrůznější omezení na výtlak) se téměř nepovažuje za loď, ale "Congo" s 203mm pásem je téměř dokonalý.

      No, Kongo rozhodně není dokonalý, ale aspoň nemá otevřenou bránu do dělostřeleckého sklepa :)))) a jak to říct? Brity zachránila pouze německá inhibice s růstem ráží, ale Yapas musel bičovat se Spojenými státy, které takovou inhibici neměly. Přitom 203 mm je něco proti 280 mm, 50 na 50 proti 305 mm a nic proti 356 mm.
      Citace: Rurikovič
      Japonské křižníky tedy v té době nebyly žádným zázrakem.

      Ale jak moc s nimi Japonci spěchali! Kolik jich bylo předěláno! A ano, po úpravách - jedna z nejkrásnějších velkých lodí se ukázala
      Citace: Rurikovič
      Osobně nepovažuji Japonce za dokonalé.

      To samé.
      1. +1
        13. května 2018 21:12
        Citace: Andrej z Čeljabinsku
        A ano, po úpravách - jedna z nejkrásnějších velkých lodí se ukázala

        ano
    6. 0
      14. května 2018 10:09
      Citace: Rurikovič
      152 mm. přesto i jedna 6" trhavina může způsobit torpédoborci mnohem větší poškození než lehčí 4" granáty.


      To je pravda - vysoce výbušný fragmentační efekt 6 "skořápky - i když explodoval poblíž - je mnohem vyšší než 4".
      Zároveň však 4" zbraň má jednotné náboje, a proto je praktická rychlost střelby omezena pouze vytrvalostí nakladačů - asi 14 ran za minutu, což dává rychlost střelby o 75% vyšší než rychlost střelby. 7-8 ran za minutu pro 8" zbraně.
      Nějakou dobu proto zůstal smíšený typ dělostřelectva.
  10. +1
    11. května 2018 21:53
    Díky za článek Ondřeji! Lodě jsou nádherné a postavené na čas, škoda, že jsme takové lodě nepostavili. Se svým Mackensenem byli před Němci. Samozřejmě, že do druhé světové války byly i přes modernizaci zastaralé, ale už tehdy byly nebezpečné. Zhroucení ruského impéria je podle všeho kolapsem mysli, projekty se promarnily a například carský tank.
    1. +3
      11. května 2018 23:06
      >> Lodě jsou nádherné a postavené na čas, škoda, že jsme takové lodě nepostavili.
      Oprava: prostě jsme je nedokončili. Bitevní křižníky třídy Izmail.
      http://tsushima.su/RU/shipsru/shipsrussiaru/ships
      russiadredru/shipsrussiadredlinkrru/linkr-izmail/

      Co je legrační, Japonci svého času také nedokončili stavbu nejsilnějších LCR světa jako „Amagi“.
  11. +2
    11. května 2018 22:09
    Skvělý článek. Děkuji autorovi.
    mám 1 otázku. Takové lamely probíhají po celém těle pod úhlem 45 stupňů. Jedná se o protitorpédové sítě. Na začátku 20. století byly všudypřítomné a nějak náhle zmizely. Proč?
    1. +1
      11. května 2018 22:24
      Neefektivní a hodně hemoroidů.
  12. 0
    11. května 2018 22:23
    Překlep, ne 1919, ale 1909?
  13. +1
    11. května 2018 22:58
    Obecně se podle autora tohoto článku obrněné křižníky Spojené flotily jako třída válečných lodí vůbec neospravedlňovaly, ale Japonci měli na tuto otázku evidentně jiný názor.

    Není užitečné v jedné bitvě, to vůbec neznamená, že to není vůbec potřeba!

    Dejte Vánocům plnou rychlost alespoň prvnímu oddělení během hodin Tsusuma a Togo, bez Asamů s jejich pomalu se pohybujícími bitevními loděmi by to vypadalo velmi bledě.

    Nedostatek 8" proti velkým lodím odhalený během REV nepopírá správnost samotné myšlenky vysokorychlostního oddělení s eskadrou.
    1. 0
      12. května 2018 06:56
      Konečně ještě trochu a japonské obrněné křižníky zaujmou své právoplatné místo.
      Již delší dobu píšu, že jde o zcela nepovedené lodě, postavené na piedestalu mýtů na vlně sebeponižování ze strany ruské historiografie.
      „Asams“ vůbec neodpovídal konceptu „vysokorychlostního křídla“. Neměly rychlost, ta nebyla ani zahrnuta v projektu, jinak by jejich obrysy nebyly pancéřované, ale křižující. Skutečné plynulé rychlosti od 15 do 17 uzlů. Je zcela srovnatelná se skutečnými rychlostmi moderních pásovců. Kde se dá obejít a obejmout. A příklad cvičení anglické flotily, která údajně ukázala, že dva uzly navíc umožňují dostihnout, předjet a krýt, se střetává s výsledky cvičení francouzské flotily, podle jejichž výsledků došli na závěr, že minimální rozdíl rychlostí pro "předjetí a krytí" by měl být OSM uzlů. Ale "Asam" neměl ani dva uzly. Rychlost bitevních lodí i křižníků nepřesáhla 15 uzlů. "Fuji" ani "Azuma" už dlouho nemohly jít.
      PS Pobavila mě pasáž o "dobrém" brnění "Asama". První pár chránil naprosto nechutný kvalitní harvey. A Tsushima to dokázala.
      1. 0
        12. května 2018 10:38
        Bez ohledu na to, jak nemotorné křižníky to byly, svůj úkol splnily, na rozdíl od obrněných a pancéřových křižníků stavěných Ruskem. Co je napadne, je odrůda Aurora, Varyag, Askold věž Bogatyr z obrněného Ruska, Gromoboi a Bayan. Japonské Asama, Yakuma a Azumo postavené v různých zemích se od sebe příliš nelišily. Italští Garibaldové byli koupeni, aby je Rusko nedostalo, ale také přibližně splnili požadavky, Kasuga, měla jen 1-254 mm dělo a 2-203 mm.
      2. 0
        12. května 2018 22:31
        Citace z Ignoto
        Skutečné plynulé rychlosti od 15 do 17 uzlů

        Promiňte, ale těchto 15-17 uzlů je plodem "mentální" úvahy dnešních komentátorů. Ale rekordní čísla získaná během testů jsou faktem, potvrzeným mezinárodním akceptačním výborem a publikovaným v mnoha tehdejších novinách.

        Není důvod se domnívat, že byli pomalejší než pásovci té doby.
        1. +1
          14. května 2018 10:51
          Citace: Saxahorse
          Promiňte, ale těchto 15-17 uzlů je plodem "mentální" úvahy dnešních komentátorů. Ale rekordní čísla získaná během testů jsou faktem, potvrzeným mezinárodním akceptačním výborem a publikovaným v mnoha tehdejších novinách.

          Ale z nějakého důvodu se tyto "rekordní rychlosti" neprojevily v bojové službě.
          Kamimurova eskadra nedokázala dostihnout vladivostocké křižníky, které nemohly dát více než 18 uzlů, aby Rurik nezaostával.
          A u Ulsanu bitva tak dopadla, protože „Rusko“ nemohlo dát více než 16 uzlů kvůli problémům s kotli.
  14. +1
    12. května 2018 09:15
    Zdá se mi, že asamoidi byli pokusem vytvořit univerzální lodě vhodné jak pro lineární boj, tak pro kvalitativní posílení křižujících sil, které byly mezi Japonci upřímně mizerné. Výsledek dopadl jako každý kompromis: - ani dva, ani jeden a půl
    1. +2
      12. května 2018 22:36
      Nevidím žádný vážný důvod považovat výsledek za "ubohý". Tyto lodě úspěšně splnily všechny zadané úkoly. Nebezpečí křižující války ze strany Ruska bylo zastaveno, hlavní síly flotily byly úspěšně podporovány v bitvě eskadry. Nulová ztráta.

      Domnívám se, že volba 8" jako hlavní ráže byla chyba, např. bylo možné pro úsporu hmotnosti oslabit střední a malou ráži. Ve variantě s 12" (nebo alespoň 10") hlavní ráže , počet jimi potopených nepřátel by se dramaticky zvýšil.
      1. +1
        13. května 2018 11:06
        Vážený pane kolego, zkusil jste si přečíst, co komentujete?
        Napsal jsem:
        Zdá se mi, že asamoidi byli pokusem vytvořit univerzální lodě vhodné jak pro lineární boj, tak pro kvalitní posilování křižných sil, které byly mezi Japonci upřímně mizerné.

        To znamená, mizerně, nazval jsem smečku „Elsviků“, která tvořila základ křižujících sil YaIF (nepatrně schopných plavby, se slabými trupy a iracionálně zvoleným dělostřelectvem)
        "Asamoidi" si v zásadě poradili s úkolem posílit křižníky, ale jen stěží dokázali odolat bitevním lodím ... nicméně to už je AI :)))
        Domnívám se, že volba 8“ jako hlavní ráže byla chyba, např. pro úsporu hmotnosti bylo možné povolit střední a malé ráže.

        Ano, podle taktických názorů konce XIX je nemožné oslabit střední ráži, protože pak je hlavní
        Ve variantě s 12" (nebo alespoň 10") hlavní ráže by se počet jimi potopených nepřátel dramaticky zvýšil.

        S 12 "by to byly úplně jiné lodě ... s jednoručkou 10", no nevím. "Kasuga" nestřílel špatně a zdá se, že je to logický předpoklad ...
        1. 0
          13. května 2018 19:30
          Citace: Starší námořník
          „Asamoidi“ se v zásadě vyrovnali s úkolem posílit křižníky, ale jen stěží uspěli v odolání bitevním lodím ...

          Kamimura se však s úkoly druhého obrněného oddílu pod Tsushimou vypořádal úspěšně. Možná jim nepatřilo většinu smrtelných úderů prvního dne bitvy, ale Asamovy ruské bitevní lodě se dokázaly svléknout až na kost a staly se nepoužitelnými.
          1. 0
            13. května 2018 19:46
            Asamovy ruské bitevní lodě se dokázaly svléknout na kost a učinit nepoužitelnými.

            je to tak?
            Ale stále jsem si myslel, že hlavním výsledkem REV bylo pochopení, že dvanáct palců je rozhodující silou pásovců.
            1. 0
              13. května 2018 20:22
              není to tak? Myslel jsem, že prvním konkrétním výsledkem Tsushimy byla porážka ruské flotily.
          2. +1
            13. května 2018 20:29
            Citace: Saxahorse
            asi stažen na kost a zchátralý ruské bitevní lodě, které Asama zvládl.

            Ano, obecně - ne. Všechny tři Borodino EDB byly vyřazeny japonskými bitevními loděmi. Oslyabya šel ke dnu kvůli extrémně úspěšným hitům ​​12-palcových.
            1. 0
              13. května 2018 20:32
              Chceš říct, že tam Kamimura vůbec nebyl? Neplaval jsi náhodou kolem? :)
              1. +1
                13. května 2018 20:38
                Měl důležitou, ne-li rozhodující roli – odklonit a rozptýlit ruskou palbu svými loděmi. Japonci se vůbec neusmáli, když během bitvy shrabali 6 lodních granátů (4 EBR a 2 BrKr) z celého 2. TOE. To ale vůbec neznamená, že by Kamimurovy lodě mohly způsobit velké škody ruským lodím.
                1. +1
                  13. května 2018 20:51
                  A ještě více to neznamená, že 80 šestipalcových a 24 osmipalcových Kamimura v tomto boji minul.
                  1. 0
                    13. května 2018 21:11
                    Nenudili se, ale objektivně jsou možnosti poškození velkých lodí s děly této ráže malé. Šestipalcové zbraně jsou obecně k ničemu proti velkým zrnům, pouze menšímu místnímu poškození, a osmipalcové zbraně ... No, už nejsou k ničemu, ale účinek je velmi, velmi omezený, prostě kvůli nedostatečné hmotnosti výbušnin v odeslaný „balíček“ nepřátelským lodím.
                    1. +1
                      13. května 2018 21:20
                      Drobné poškození!?? No, omlouvám se... Poslouchej, tak jen 4 zbraně Mikasa a rozhodly o osudu bitvy. Togo osobně pravděpodobně ukázal.
                      1. 0
                        13. května 2018 21:34
                        Ne 4, ale 16 děl japonských bitevních lodí – ve skutečnosti to byly ony, kdo „zabíjel“. No, jeden deset palců, nezapomeňte na to smavý Dobře chráněným lodím nebylo možné způsobit těžké poškození osmipalcovými granáty, jedná se pouze o zásahy do nepancéřovaných oblastí trupu (nikoli však o to, že budou trpět životně důležité části lodi) nebo zásahy hraničící s lakishoty. . Nakonec jsem nenašel přesně, kolik výbušnin se vešlo do projektilu ráže 203 mm, ale je pochybné, že mnohem více než třikrát větší ruský projektil - a ruské granáty byly také slabé, pokud jde o účinný dopad na velké lodě. No, nechť korekce na silnější japonské výbušniny... Ale zase - tím se obrázek radikálně nezlepší.
                    2. 0
                      14. května 2018 11:25
                      Citace z arturpraetor
                      Nenudili se, ale objektivně jsou možnosti poškození velkých lodí s děly této ráže malé. Šestipalcové zbraně jsou obecně k ničemu proti velkým zrnům, pouze menšímu místnímu poškození, a osmipalcové zbraně ... No, už nejsou k ničemu, ale účinek je velmi, velmi omezený, prostě kvůli nedostatečné hmotnosti výbušnin v odeslaný „balíček“ nepřátelským lodím.


                      Přesto asi „možnost uplatnění kritický poškození“ nejsou velké – jejich vysoce výbušný dopad však způsobil požáry, vyřadil posádku, zničil dělostřelectvo střední ráže a protiminové – to znamená, že neustále snižoval bojeschopnost lodi pod palbou.
                      Nemluvím o psychologickém efektu pobytu v řadě (efekt kvantitativní převahy) a demoralizaci vystřelených lodí kvůli neustálým zásahům, které ztěžují boj o přežití lodi.
                      1. +1
                        14. května 2018 12:08
                        To fungovalo pouze proti špatně chráněným lodím, jako jsou obrněné křižníky s palubním dělostřelectvem. Proti dělostřelectvu umístěnému v kasematech a věžích, proti pásovcům s vyvinutou pancéřovou ochranou... Ale proč tam je, vysvětlil kolega Andrej vše níže – kromě „Ušakova“ Kamimura BrKr nikomu rozhodující poškození nezpůsobil, proto to byl 305-mm děla pásovců, která zastavila bitvu.
              2. +3
                13. května 2018 23:37
                Citace: Saxahorse
                Chceš říct, že tam Kamimura vůbec nebyl? Neplaval jsi náhodou kolem? :)

                No, obecně ano :)))))) V tom smyslu, že kromě Ushakova mě nenapadá jediná loď, která by dostala rozhodující poškození od Kamimurova RBKR
                1. 0
                  15. května 2018 12:07
                  Citace: Andrej z Čeljabinsku
                  No, obecně ano :)))))) V tom smyslu, že kromě Ushakova mě nenapadá jediná loď, která by dostala rozhodující poškození od Kamimurova RBKR


                  Oslyabya - pouze kvůli ostřelování 2. obrněného oddílu Kamimura - za 15 minut 15 zásahů byla vyřazena polovina děl.

                  Alexander III je ukončen druhým obrněným oddílem.
  15. +1
    12. května 2018 18:21
    jako vždy je článek plus, autorku těší hi
  16. 0
    13. května 2018 15:22
    Pokud jde o bitvu v Korejském průlivu, zde Japonci utrpěli skutečné fiasko - po úspěšném zásahu vyřadili Rurik čtyři obrněné křižníky Kamimura, které měly před sebou dvakrát většího nepřítele (Gromoboy a Rusko), během mnoha hodin bitvě nedokázali zničit ani vyřadit alespoň jednu z těchto lodí

    Zde je také nutné vzít v úvahu, že na palubách ruských křižníků mohla střílet pouze 4 děla, proti 16 !!!! Japonská ráže 8", počet 6" děl byl téměř 3x větší. Pokud vezmeme v úvahu hmotnostní charakteristiky granátů (počet výbušnin v nich, brizance), minutovou salvu nepřátelských lodí, ukáže se, že Japonci byli téměř PĚT - ŠESTkrát silnější!!! co jištění
  17. -1
    13. května 2018 17:06
    ...a čtvrtý britský bitevní křižník nesoucí 343mm děla, který měl být původně postaven jako kopie Queen Mary, vznikl podle nového, vylepšeného projektu a nazvali ho „TIGER“ ...
  18. exo
    +1
    13. května 2018 21:19
    Líbilo se mi to :) Těším se na pokračování.
    Loď je nádherná!
  19. +1
    14. května 2018 11:48
    DÍK! Článek plus a těšíme se na pokračování. Kongo je mezníkem v historii světového loďařství.
  20. 0
    14. května 2018 13:51
    Citace z arturpraetor
    To fungovalo pouze proti špatně chráněným lodím, jako jsou obrněné křižníky s palubním dělostřelectvem. Proti dělostřelectvu umístěnému v kasematech a věžích, proti pásovcům s vyvinutou pancéřovou ochranou... Ale proč tam je, vysvětlil kolega Andrej vše níže – kromě „Ušakova“ Kamimura BrKr nikomu rozhodující poškození nezpůsobil, proto to byl 305-mm děla pásovců, která zastavila bitvu.


    Jste gramotný člověk - jaké je procento plochy pancéřového povrchu lodi, které vydrží vysoce výbušné a fragmentační účinky? - ani ne 20%!

    Fragmentační otvory na „dobře pancéřovaných“ EBR jsou na některých fotkách velmi dobře patrné – např. fotografie „Orel“


    Může se zdát, že fragmentace pochází z vnitřní exploze - ale není tomu tak - všechny fragmentační otvory s hranami ohnutými dovnitř, což naznačuje poškození blízkými výbuchy při detonaci trhavin na hladině vody ...
    Takže bojové poškození 8" pozemních min způsobilo značné, i když ne kritické.


    Navíc výrazně poškodily potrubí ventilátorů a komíny, snížily tah a snížily výkon kotle.
    1. +1
      14. května 2018 14:03
      Přestaň, přestaň, kolego, evidentně mi nějak špatně rozumíš. Těžkým poškozením myslím poškození, které kriticky ovlivňuje bojovou schopnost lodi. Osmipalcové nášlapné miny, ano, zničily neozbrojené nástavby, ano, vytvořily hromadu úlomků, ale až na vzácné výjimky to nevedlo k selhání něčeho opravdu důležitého, v nejhorším případě úlomky proletěly střílnami kasematy nebo věže, nebo které selhaly v důsledku otřesu - některé mechanismy, nebo při zásahu do oblasti vodorysky otvorem začala loď syčet vodu (ale hladina vodorysky v porovnání s plochou Poškození celé lodi je velmi malé) - ale to vše se dalo poměrně snadno lokalizovat, nebo poškození nebylo příliš velké. Zhruba řečeno, osmipalcové granáty mohly způsobit poškození, mohly zničit nástavby, mohly roztrhnout volný bok, ale byly schopny způsobit kritické poškození pouze při vysoké koncentraci palby a velkém počtu zásahů (což nebylo v Tsushimě - tam byly příliš mnoho cílů), nebo když "lakishotah". A 305 mm granáty byly přesně to, co způsobilo kritické poškození - všechny lodě větší než 10 tisíc tun obdržely granáty různých ráží a v různém množství, ale byly to 305 mm granáty, které byly potopeny, a ne 203 mm. A „Ushakov“, navzdory skutečnosti, že bitevní loď byla malá, a skutečnost, že například pro „Orel“ nebo dokonce „Sisoy Velikou“ byla škoda jen malé nebo střední závažnosti, pro loď větší než 4 tisíce tun výtlaku je již těžké poškození, což výrazně snižuje jeho bojeschopnost.
      1. 0
        14. května 2018 16:34
        Citace z arturpraetor
        A 305 mm granáty byly přesně to, co způsobilo kritické poškození - všechny lodě větší než 10 tisíc tun dostaly granáty různých ráží a v různém množství, ale byly potopeny 305 mm granáty,


        Váš přístup k Andrei je pochopitelný a není nový.
        A účastníci Tsushimy znali oba přístupy ke zničení lodi - Semenov (Raspata):
        Od starověku existovaly v námořním dělostřelectvu dva směry, které se od sebe výrazně liší: jeden si stanovil za úkol způsobit nepříteli okamžitě, i když ne četné, ale hluboké a těžké škody - vyřadit motor, provést podvodní útok díra, vyhodit do povětří sklepy, jedním slovem - okamžitě vyřadit loď z provozu; druhý se snažil způsobit v krátké době co největší počet, byť povrchních a nepatrných škod, snažil se loď „porazit“ s argumentem, že by nebylo těžké takovou „zbitou“ úplně skončit, jinak sám by zemřel.
        U moderního dělostřelectva po prvním bylo nutné mít silné, průrazné pancíře, tedy silnostěnné náboje (které snižují vnitřní prázdnotu a výbušnou náplň) a rázové trubky s retardérem výbuchu, aby náboj uvnitř praskl. loď; při dodržení druhého naopak: u nábojů stačí jen taková pevnost, aby se při výstřelu neroztrhly, to znamená, že tloušťka jejich stěn může být zmenšena na minimum a vnitřní prázdnota a trhací náplň se extrémně zvětší limity, zatímco tlumiče se musí zapálit při prvním dotyku.
        První pohled dominoval hlavně ve Francii a druhý - v Anglii. V poslední válce jsme se ukázali jako přívrženci první a Japonci - druhé)


        To znamená 305 mm projektil, abyste způsobili kritické poškození, musíte zasáhnout: proniknout pancířem v oblasti vodorysky, proniknout barbetou, proniknout pancířem věže, deaktivovat řízení, deaktivovat velitelskou kabinu (a to nebude vést k potopení lodi), poškodit stroje nebo kotle (což je u těchto děl velmi vzácné) - to znamená, že ke kritickému poškození je potřeba určitá pravděpodobnost události.

        Současně 6"-8" granáty neustále snižují bojovou schopnost lodi:

        Semenov (trilogie o zúčtování bitva u Cušimy)
        Další střela zasáhla bok prostřední 6palcové věže a pak se něco zřítilo za mnou a pode mnou na zádi. Z východu velitelství se valil kouř a objevily se plameny. Střela zasáhla kapitánovu kajutu a prorazila palubu a explodovala v důstojnickém prostoru, kde zapálila.

        Vytáhl jsem hodinky a notebook, abych označil první požár, ale v tu chvíli mě něco píchlo do zad a něco obrovského, měkkého, ale silného mě zasáhlo do zad, zvedlo mě do vzduchu a hodilo mě na palubu. ... Nejspíš jsem několik okamžiků ležel v bezvědomí, protože oheň už byl uhašen a nikdo nebyl poblíž, kromě 2-3 mrtvých, na které tryskala voda z utržených hadic. Rána přišla ze strany zadní kabiny, kterou přede mnou skryl paprsek lůžek. Podíval jsem se tam. Měli tam být vlajkoví důstojníci - poručík Novosiltsev, praporčík Kozakevič a dobrovolník Maksimov - se skupinou loužových signalistů. Projektil prošel kabinou a explodoval proti jejím stěnám. Signalisté (10-12 lidí) oba stáli u pravé 6palcové věže a leželi tam v těsné hromadě.

        Ostatně 28. července za pár hodin bitvy dostal Tsesarevič jen 19 velkých střel a v nadcházející bitvě jsem vážně zamýšlel zaznamenat okamžiky a místa jednotlivých zásahů i zkázu, kterou způsobily. Ale kde bylo zapsat podrobnosti, když se ukázalo, že je nemožné spočítat zásahy! Nejen, že jsem takovou střelbu nikdy neviděl, ale ani jsem si to nepředstavoval. Střely pršely nepřetržitě, jedna za druhou... (Japonští důstojníci uvedli, že po kapitulaci Port Arthuru se v očekávání druhé eskadry na její setkání připravovali takto: každý střelec vypálil ze svého děla pět bojových sad granátů při střelbě na cíl.Poté byla všechna opotřebovaná děla nahrazena novými) ....
        ... 6 měsíců na Arthurianské eskadře jsem se přesto na něco podíval blíže - jak shimoza, tak melinit byli do jisté míry staří známí - ale bylo tu něco úplně nového! .. Zdálo se, že to nejsou granáty, které zasáhly bok a spadly na palubu a celé miny... Praskli od prvního dotyku k něčemu, od sebemenšího zpoždění jejich letu. Zábradlí, zadní opěra trubky, sekera davit-beam - to stačilo na všezničující explozi... Ocelové plechy boku a nástaveb na horní palubě byly roztrhány na cáry a vyraženy jejich fragmenty; železné žebříky stočené do prstenců; nepoškozené zbraně vypadly ze strojů ...
        To se nedalo provést ani silou nárazu samotné střely, ani tím spíše silou nárazu jejích úlomků. Tohle mohla udělat jen síla výbuchu...
        ... A pak - neobvykle vysoká teplota výbuchu a tento kapalný plamen, který jako by zaplavil všechno! Na vlastní oči jsem viděl, jak se ocelová deska rozhořela po výbuchu granátu. Samozřejmě nehořela ocel, ale barva na ní! Tak těžko hořlavé materiály, jako jsou palandy a kufry, naskládané v několika řadách, traverzy a polité vodou, okamžitě vzplanuly jasným ohněm ...


        Má také:
        Nepřítel již dokončil tah; jeho 12 lodí v pravidelné formaci, v úzkých intervalech, jelo paralelně s námi a postupně postupovalo vpřed... Nebyl patrný žádný zmatek. Zdálo se mi, že s dalekohledem Zeiss (vzdálenost byla něco málo přes 20 kabelů) rozliším i zábradlí postelí na mostech, skupiny lidí... Ale u nás? Podíval jsem se zpět. Jaká zkáza! .. Hořící odřezky na mostech, hořící trosky na palubě, hromady mrtvol... Signál, dálkoměrné stanice, stanoviště pozorující pád granátů – vše je smeteno, vše je zničeno... Za – „Alexander “ a „Borodino“, také zahalené v kouři ohně ...
        Ne! Vůbec to nebylo jako 28. července!


        Tedy na konci japonského tahu - loď může stále střílet, ale nemá kdo korigovat palbu - každá věž střílí podle vlastního chápání - palebná účinnost našich bitevních lodí eskadry (již ne příliš vysoká) od první minuty bitvy rychle ubývaly s každým vysoce výbušným zásahem.
        1. 0
          14. května 2018 16:37
          Na stejném místě u Semjonova
          Bylo to 2 hodiny 5 minut. odpoledne.
          Někdo přiběhl oznámit, co zasáhlo zadní 12palcovou věž. Šel jsem se podívat. Část střechy na boku levé zbraně byla utržená a ohnutá nahoru, ale věž se otočila a energicky střílela...
          Vyšší důstojník, který měl na starosti hasičské večírky, měl utrženou nohu a byl odnesen. Lidí bylo stále méně. Všude, dokonce i z věží, kam mohly úlomky pronikat jen úzkými štěrbinami střílen, požadovali posily, které by nahradily odcházející. Mrtví samozřejmě zůstali ležet tam, kde padli, ale ani tam nebylo dost rukou, aby raněné uklidily...
          Na vojenských soudech má každý v bitvě přiděleno své vlastní místo a vlastní práci; extra - ne; rezerva neexistuje. Jediným zdrojem, který jsme měli k dispozici, byli služebníci 47mm kanónů a kulometů, které, aby nebyly vystaveny zbytečné popravě, byly se začátkem bitvy odstraněny pod pancéřovou palubou. Nyní byli tito lidé zcela svobodní, protože veškeré jejich dělostřelectvo, které stálo otevřeně na mostech, již bylo zcela zničeno. Byly použity. Ale byla to kapka v moři... Ohledně požáru - i kdyby tam byli lidé, nebyly žádné prostředky, jak s ohněm bojovat. Hadice, bez ohledu na to, kolikrát byly vyměněny za náhradní, se okamžitě proměnily v hadry. Konečně došly zásoby. A jak bylo možné bez hadic dodávat vodu na mosty a na soupisky, kde zuřily plameny? .. Zejména soupisky, kde stálo 11 dřevěných člunů v pyramidě... Zatímco na tomto skladišti hořelo jen místy, protože čluny stále držely vodu, která se do nich před bojem nalila. Ale vytekla četnými otvory proraženými úlomky, a když vyteče ...
          ... - Poslední halyardy shořely, - řekl mi Demchinsky, - Přemýšlím, že své lidi odvedu někam do úkrytu.
          Samozřejmě jsem s ním plně souhlasil: k čemu bylo spojařům, aby se potloukali popraveni, když nebyly žádné prostředky pro signalizaci.
          Bylo to 2 hodiny 20 minut. odpoledne.
          Probojoval se mezi troskami k zádi a narazil na Redkina, který spěchal na příď.
          -- Ach! mimochodem! řekl vzrušeně: „Nemůžeš střílet zleva zezadu. Pod ním je všude kolem oheň. Lidé se dusí horkem a kouřem...
          ... Jak jsem očekával, admirál nad mou zprávou jen pokrčil rameny:
          - Nechte je uhasit oheň. Tady nic nepomůže...
          V kabině už nebyli dva, ale pět nebo šest mrtvých; pro nedostatek kormidelníků stanul u kormidla Vladimirskij ....
          ... - Záďová věž byla vyhozena do povětří! (Ze sousedních lodí viděli, jak pancéřová střecha naší zadní věže vzlétla nad mosty a pak se zhroutila na lejno. Co se vlastně stalo? - neznámo) - přenášeno odněkud ...
          Téměř současně se nad námi ozývalo zvláštní dunění; bylo slyšet pronikavé řinčení trhajícího se železa; něco obrovského a těžkého jako by bouchlo; čluny praskaly a lámaly se na rostra; shora padaly nějaké hořící úlomky a zahalil nás neproniknutelný dým ... Pak jsme si neuvědomili, co se děje - ukázalo se, že přední potrubí spadlo ...
          ...Bylo to 2 hodiny 30 minut. odpoledne.
          Když se kouř trochu rozplynul, chtěl jsem jít do lejna, podívat se, co se stalo se záďovou věží, ale na horní palubě byla veškerá komunikace mezi přídí a zádí přerušena. Snažil jsem se projít kolem horní baterie, odkud byl přes admirálskou kajutu přímý východ do hovínka, ale tady velitelství zachvátila nepřetržitá palba... Po návratu jsem potkal vlajkového důstojníka, poručíka Kryzhanovského, rychle sestupovat po žebříku.
          -- Kam jdeš?
          - Do sekce kormidla! Volant se zasekl! .. - hodil na útěk ...
          Jen tohle chybělo, pomyslel jsem si a spěchal nahoru....
          ... Mezitím, pokud jsme stěží viděli nepřítele za kouřem našeho vlastního ohně, on nás viděl dobře a soustředil všechnu sílu své palby na ztroskotanou bitevní loď a snažil se ho úplně dohnat. Skořápky pršely jedna za druhou. Byla to nějaká smršť ohně a železa... Suvorov stál téměř na místě a pomalu se s auty otáčel, aby nastavil správný kurz a následoval eskadru, odkryl své otlučené boky nepříteli a zuřivě pálil z přeživší (již pár) zbraně...

          Z dotazů jsem se dozvěděl, že současně s poškozením převodů řízení a selháním Suvorova byli admirál a Vladimirskij zraněni na hlavě v kormidelně. Ten se převlékl a po převzetí velení bitevní lodi ho vystřídal třetí poručík - Bogdanov. Admirál nařídil, ovládaný stroji, aby následoval eskadru. Zásahy na přední můstek byly stále častější. Úlomky granátů, praskaly v masách pod hřibovitou střechou kabiny, zničily všechny přístroje v ní, rozbily kompas... Naštěstí přežily: telegraf - do jednoho auta, mluvící trubice - do druhého. Na samotném mostě začal hořet - vzplály palandy, které se měly chránit před úlomky, a malá navigační kabina, umístěná za bojovou. Horko se stalo nesnesitelným, a co je nejdůležitější, hustý dým pokrýval všechno kolem a bez kompasu nebylo možné držet žádný kurz. Bylo nutné přenést řízení na bojové stanoviště a sami opustit kormidelnu na nějaké jiné místo, odkud bylo vidět okolí...
          ... Horní paluba byla hořící ruina, a proto admirál nemohl jít dál než k horní baterii (stejné místo na obrázku lodi). Odtud se pokusil proniknout do levé prostřední 6palcové věže, ale to se mu nepodařilo, a poté se vydal na pravou jí odpovídající. V této pasáži dostal admirál ránu, která se okamžitě projevila silnou bolestí - úlomek zasáhl jeho levou nohu blízko kotníku a přerušil hlavní nerv. Noha byla ochrnutá. Admirál už byl přiveden do věže a tady ho dali na nějakou bednu. Stále však v sobě našel dost síly, aby se hned zeptal:
          "Proč nestřílí věž?" - a nařídil Kryzhanovskému, který se přiblížil, aby našel střelce, zformoval sluhy a zahájil palbu... Ale ukázalo se, že věž byla poškozena a neotáčela se. Mimochodem, Kryzhanovsky se právě vrátil z prostoru řízení: stroj řízení byl v pořádku, ale všechny tři pohony k němu byly zabity; stejně tak neexistoval způsob, jak předávat rozkazy z bitevního stanoviště kormidelníkovi, protože řečnická trubice vůbec neexistovala, elektrické indikátory byly poškozeny a telefon nefungoval. Musel jsem ovládat stroje z bojového stanoviště, tedy více se otáčet na místě, než jít vpřed....
          ... - Ale máme slušnou roli vlevo! ..
          - Ano, bude osm stupňů... - souhlasil jsem a vyndal hodinky a notebook a poznamenal: "3 hodiny 25 minut odpoledne; silný náklon doleva; v horní baterii je velký požár." ."

          Přibližně takto popsal poškození bitevní lodi eskadry Prince Suvorov v bitvě u Tsushimy očitý svědek.
          Je jasné, že se na něj soustředila palba několika lodí - ale hlavní poškození bylo způsobeno vysoce výbušnými granáty - ve skutečnosti ztráta bojové schopnosti v důsledku selhání stanovišť dálkoměru, signálních stanovišť, řízení, komunikace, selhání požárního systému a týmů pro kontrolu poškození lodi.
          http://az.lib.ru/s/semenow_w_i/text_1907_2_boy_pr
          i_tzusimi.shtml
          1. +1
            14. května 2018 18:11
            Dmitrij, máš z velké části pravdu, ale pořád se mýlíš. Vaše logika fungovala dobře, pokud Japonci vypálili 305mm průbojné a 8palcové vysoce výbušné granáty na Tsushimu. Faktem však je, že v Tsushimě Japonci používali hlavně vysoce výbušné 305mm granáty, které způsobily našim lodím rozhodující škody, což vedlo ke ztrátě jejich bojové schopnosti. Na to ale 8-dm nestačilo
            Skutečnost, že těžké vysoce výbušné granáty mohou také snížit bojovou schopnost pásovce na nulu, jsem analyzoval zpět v cyklu Tsushima.
            1. 0
              15. května 2018 10:23
              Citace: Andrej z Čeljabinsku
              Dmitrij, máš z velké části pravdu, ale pořád se mýlíš. Vaše logika fungovala dobře, pokud Japonci vypálili 305mm průbojné a 8palcové vysoce výbušné granáty na Tsushimu. Faktem však je, že v Tsushimě Japonci používali hlavně vysoce výbušné 305mm granáty, které způsobily našim lodím rozhodující škody, což vedlo ke ztrátě jejich bojové schopnosti. Na to ale 8-dm nestačilo
              Skutečnost, že těžké vysoce výbušné granáty mohou také snížit bojovou schopnost pásovce na nulu, jsem analyzoval zpět v cyklu Tsushima.


              Velké škody nepochybně způsobily také 305mm granáty. Děla střední ráže - 8 "skořápek a 6" granátů však díky vyšší rychlosti palby měla více zásahů a díky své vysoce výbušné akci způsobovala neustálé poškození požáry, střepinami, ničením protiminových zbraní. ráže a střední ráže.

              Ne nadarmo vám přináším výpovědi očitých svědků a ne své vlastní výmysly – obrovské množství úlomků zneškodnilo obsluhu zbraní ve věžích, přispělo k jejich zaseknutí a snížení účinnosti palby během autonomního navádění.

              Myslíte si, že hlavní poškození způsobily 12" střely? - S rychlostí střelby 1-2 rány za minutu? Je zřejmé, že poškození z nich je značné.
              Ale vytvoří 12 "mušlí" pocit "závalu mušlí"?
              Jak píše Semjonov, i když počítám s bojovým šokem, nebylo to poprvé, co byl pod palbou a mohl dostatečně střízlivě posoudit dopad palby.
              Právě 8 „6“ střel tvořilo převážnou část zásahů, jejich účinek není pravdou.

              Čtvrt hodiny po začátku bitvy ztratila Oslyabya hlavní stěžeň a na přídi bylo nejméně 15 otvorů. Loď se postupně potápěla vpřed a klesala k přístavu. Velká střela, ničící pancíř, zasáhla uhelnou jámu č. 10, která byla rychle zatopena; voda se začala šířit do levé komory náhradního háku. Aby vyrovnali roli, začali zaplavovat správné chodby a poté sklepy nábojnic. Zadní věž a dvě 152mm děla zadní kasematy pokračovaly ve střelbě na nepřítele, zbytek děl byl vyřazen z provozu

              Za 15 minut snížit ebr 2. třídy téměř na polovinu není na 8 "-6" granátů špatné, vzhledem k tomu, že na Oslyabu střílel pouze druhý obrněný oddíl.
              A v budoucnu - 2. obrněný oddíl se aktivně účastnil bitvy, dokončil "Alexander III".
              Suvorov byl dokončen torpédy torpédoborců - to znamená, že ani 12" děla s pozemními minami nevedla ke smrti lodi, ačkoli její bojová hodnota klesla na jediné přeživší 75 mm dělo ...
              Zničení Borodina je připisováno 12" granátu, který zasáhl sklep 6" děl.
              Domnívám se, že k efektu snížení bojeschopnosti ruských bitevních lodí stejně patří 12" a 8" - 6" granáty - přispěla malá bojová vzdálenost.
  21. +1
    14. května 2018 22:14
    Citace z arturpraetor
    všechny lodě větší než 10 305 tun dostaly granáty různých ráží a v různém množství, ale byly to 203 mm granáty, které byly potopeny, a vůbec ne XNUMX mm.

    Můžu se zeptat, jak jsi to určil s takovou přesností?

    "Oslyabya" - má se za to, že byla potopena třemi nebo čtyřmi zásahy velkých granátů na jednom místě. Zemřel na 43. úder bitvy. Proč jste si jistý, že 12" střela byla poslední? Tehdy na ni střílel Kamimurův oddíl.

    "Suvorov" - potopený torpédoborcem. V době své smrti ztratil všechny zbraně střední a hlavní ráže a byl bezbranný. Proč jste si jistý, že 6" skořápky s tím nemají nic společného?

    "Alexander" a "Borodino" - ostře převrácené. Jasně, stejně jako Eagle, se přes palubu valily stovky tun vody. Jsi si jistý, že 6" skořápky s tím nemají nic společného?

    Postoj k 6" a 8" mušlím jako neškodným gumovým míčkům je překvapivý. I během 6. světové války se zásah několika 1000" najednou promění v hromadu tehdejších torpédoborců oceánů v hromadu ruin. Pod Cušimou Japonci vypálili asi 8 kusů 8000" granátů a asi 6 kusů XNUMX" granátů. A samozřejmě ne rovnoměrně v celé peruti, ale především v prvním odřadu přímo bojující. Následky takového krupobití velkých granátů je třeba brát vážněji.
    1. +2
      15. května 2018 12:28
      Citace: Saxahorse
      "Oslyabya" - má se za to, že byla potopena třemi nebo čtyřmi zásahy velkých granátů na jednom místě. Zemřel na 43. úder bitvy. Proč jste si jistý, že 12" střela byla poslední? Tehdy na ni střílel Kamimurův oddíl.


      Naprosto souhlasím - 2. obrněný oddíl Kamimura soustředil palbu na vice vlajkovou loď - Oslyab a za 15 minut bitvy obdržela bitevní loď 2. řady 15 zásahů do přídě, ztratila polovinu děl a měla trim na přídi . To znamená, že mluvit o neschopnosti 8 "6" děl způsobit poškození není pravda. Oslyabya „vypadl“ o něco dříve než Suvorov, na kterého se soustředila palba 4 bitevních lodí prvního obrněného oddílu.

      Citace: Saxahorse
      Na Tsushimu Japonci vypálili asi 1000 kusů 8" granátů a asi 8000 kusů 6" granátů. A to samozřejmě ne rovnoměrně po celé letce, ale především v prvním přímo bojujícím odřadu. Důsledky takového krupobití velkých skořápek by se měly brát vážněji.

      Přesně tak - tohle je sekta svědků 12", abych parafrázoval Fishera - POUZE VELKÝ GAN :))

      Obecně je zvláštní, že lidé, kteří píší články o pancéřování lodí, to znamená, že musí představovat účinek toho či onoho projektilu na pancéřování, vyvracejí zjevné - 80 % lodi není pancéřováno a mění se v hořící ruiny a je vystaveny požárům z vysoce explozivního nárazu a 6 "-8" palcových granátů, které neustále snižují bojovou účinnost lodí, navzdory skutečnosti, že nezpůsobují kritické poškození. Především trpí optické přístroje, komunikační, kontrolní, požární a odvodňovací zařízení, jsou zasaženy trakční poklesy, dělníci v kasematech a věžích, ucpaná zařízení otočné věže, zničeny záchranné složky.
      To je vidět v mnoha bitvách před XNUMX. světovou válkou.
      1. +2
        15. května 2018 16:09
        Milý Dmitriji, protože je tato otázka tak zajímavá, pokusím se tento týden připravit článek na toto téma (příště se dostane na hlavní stránku). Sorry, ale v rámci komentáře se nedá rozumně odpovědět.
        1. +1
          16. května 2018 12:32
          Citace: Andrej z Čeljabinsku
          Vážený Dmitrii


          Děkuji, drahá Andrey.

          Svého času jsem musel pracovat s detonačními chemikáliemi, volit poměry pro detonaci výbušnin a složení tuhých paliv s různým stupněm metalizace, ale s obráceným problémem – vyhnout se detonaci.
          Mám dobrou představu o návrzích lodí, protože jsem studoval jak materiálovou vědu, tak teoretickou mechaniku – dokážu si představit pancéřový účinek výbušnin v nematematickém znázornění, stejně jako účinky nárazů a vibrací na konstrukci.
          Ale přesto ve svých hodnoceních, předtím jako přívrženec historické vědy, nevycházím z osobních předpokladů, ale z výpovědí očitých svědků - a těch je pro námořní bitvy v letech 1904-1905 poměrně hodně. Navíc většinu tvoří vzdělaní důstojníci, kteří poskytují mnoho informací pro analýzu.

          Ve svém článku nevěnujte pozornost ani tak tloušťce pancíře a pravděpodobnosti průniku projektilu, ale umístění posádky podle harmonogramu raketoplánu na lodích - dálkoměrům, kteří stáli na otevřených mostech, na kterých stříleli kontrola závisela, pozorovatelé fixovali pád svých granátů v dávkách a porovnávali je v otevřené poloze, s poklesem přesnosti ruské perutě.
  22. 0
    4. srpna 2018 12:46
    Andrew je skvělý jako vždy.

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"