Neočekávaná válka mezi nacistickým Německem a SSSR (část 8)

117


Ještě jednou o inteligenci (pokračování). Připomínám, že nejvyšší vedení kosmické lodi neočekává od prvního dne konfliktu s Německem invazi velkých nepřátelských skupin. A zpravodajské údaje, které jsme viděli výše, tomuto klamu neodporují. Nemůžete věřit memoárům G. K. Žukova, ale když Georgij Konstantinovič píše o chybách (včetně svých vlastních), jaký je důvod, aby napsal lež? Rozhodněte se: do jaké míry můžete věřit prohlášením sovětské armády níže nebo ne - vezměte to za vás, milí čtenáři, individuálně ...



G. K. Žukov (22.6.41 - náčelník generálního štábu): „... Také mnoho vysokých úředníků Lidového komisariátu obrany a generálního štábu kanonizovalo zkušenost první světové války. Většina velitelů operačně-strategické úrovně, včetně vedení Generálního štábu, teoreticky chápala změny, k nimž došlo v povaze a metodách vedení XNUMX. světové války. Ve skutečnosti se však připravovali na válku podle starého schématu a mylně tomu věřili začne velká válka, jako dříve, z pohraničních bitev a pak vstoupí do akce pouze hlavní nepřátelské síly. Válka ale na rozdíl od očekávání začala okamžitě útočnými operacemi všech pozemních a vzdušných sil nacistického Německa...

S náhlým přechodem do ofenzívy všemi dostupnými silami, navíc předem rozmístěnými ve všech strategických směrech, se nepočítalo. Ani lidový komisař, ani já, ani moji předchůdci B. M. Shaposhnikov, K. A. Meretskov, ani vedení generálního štábu nečekali, že nepřítel soustředí takovou masu obrněných a motorizovaných jednotek a opustí je. první den v kompaktních uskupeních ve všech strategických směrech. S tím se nepočítalo a naši velitelé a vojska pohraničních vojenských újezdů na to nebyli připraveni...“


A.M.Vasilevskij (22.6.41 - zástupce vedoucího provozního odboru GŠ): „... Na základě vývoje plánu ... ze správné pozice, že moderní války nejsou oznámeny, ale oni prostě začínají s nepřítelem, který je již připraven na nepřátelství... Vedení našich ozbrojených sil a generálního štábu pro sebe nevyvodilo správné závěry a neprovedlo v tomto směru žádné úpravy operačního plánu. Naopak, staromódní plán počítal s takzvaným počátečním obdobím války v délce 15-20 dnů od zahájení nepřátelských akcí do vstupu hlavních vojsk země do podnikání, při níž musely jednotky krytových stupňů z pohraničních vojenských jednotek rozmístěných podél hranic svými bojovými operacemi krýt mobilizaci, soustředění a rozmístění hlavních sil našich vojsk. Přitom protilehlá strana, tzn. fašistické Německo se svou plně mobilizovanou a již válečnou armádou bylo umístěno v návaznosti na dobu potřebnou k jejímu soustředění a nasazení proti nám, do stejných podmínek jako naše ozbrojené síly...“.

Velitel jednotek KOVO generálplukovník M. P. Kirponos vyjádřil podobný názor několik dní před válkou: “... Od chvíle, kdy bude vyhlášena mobilizace, do zahájení aktivních operací velkých sil na hranicích, uplyne nějaký čas. Během první světové války se tato doba měřila v týdnech, v moderních podmínkách určitě se výrazně sníží. Ale stejně za pár dní to samozřejmě budeme mít... “

Vedoucí základny 94. pohraničního oddělení M.G. Padzhev („Celou válkou“): „... Velitel nařídil otevřít tajný balíček, stáhnout oblečení z hranice... Ihned po rozhovoru jsem otevřel obálku zapečetěnou pečetěmi a našel v ní dokument, který nastínil, co by se mělo dělat v událost války. Zejména základna dostala rozkaz držet státní hranici po dobu tří dnů, pak se s přiblížením jednotek kosmických lodí stáhnout hluboko na naše území ... “

Všem čtenářům je samozřejmě jasné, že pohraniční výběžek nemůže držet hranici sám proti německým jednotkám po dobu tří dnů. To je možné pouze v případě střetů mezi pohraničníky a nepřítelem menším nebo stejným počtem. Zvažte výňatek z „Plánu krytí...“ 6. armády ZapOVO z hlediska operačního použití pohraničních jednotek:

„...a) nepřítel na hranici začal otevřeně vést nepřátelské akce proti SSSR. Pohraniční vojska v tomto období organizují zvýšenou ochranu hranic a neumožňují přechod jednotlivých ozbrojených skupin a oddílů ze sousední strany na naše území. Kromě toho organizují zvýšený dohled nad sousední stranou s úkolem stanovit:

- přiblížení k hranici nepřátelských vojsk;

- kde a jaké obranné práce provádí nepřítel v blízkosti hranic;

- kteří jsou zapojeni do obranných struktur postavených nepřítelem poblíž hranic;

b) oddíly a skupiny nepřátelských vojsk prolomí státní hranici a vniknou na území SSSR. V tomto období za účelem podpory pohraničních vojsk v pohotovosti přijíždějí na hranici předem vyčleněné jednotky z 3. cd, 41. a 97. sd. Mobilní oddíly až po zesílenou střeleckou rotu, střelecký prapor a jízdní pluk musí do 45 minut až hodiny dorazit na hranici a odrazit nepřátelský útok společně s 91. a 92. pohraničním oddílem, které jsou v jejich operační podřízenosti. S příchodem do oblasti operací vrchního velitele kombinovaných zbraní by vedení bitvy mělo přejít do jeho rukou. Pod krytím pohraničních jednotek a mobilních odřadů přicházejí k hranicím hlavní síly 6. armády.

Po odražení vpádu ozbrojených oddílů a skupin nepřátelských jednotek pohraniční jednotky s uvolněním krycích jednotek do svých obranných oblastí dál hlídat hranice...“


Nějaký neuspěchaný scénář očekávaných vojenských operací, nemyslíte? A nejvyšší vedení kosmické lodi věřilo, že přesně tak se budou události odehrávat během nepřátelských akcí s německými jednotkami. Velmi podobný názor reflektoval G. K. Žukov ve své zprávě o frontové útočné operaci na poradě vyšších důstojníků Rudé armády v prosinci 1940: "...Na základě průměrného tempa rozvoje operace 10-15 km bude celková doba trvání operace do hloubky 200 km 12-20 dní..." Podobné scénáře vojenských operací s Německem byly zvažovány na hrách v roce 1941 (web Military Review má článek na toto téma: https://topwar.ru/21830-igry-41-go-goda.html).

Níže je rozkaz dělostřelectva NSH 11. armády, že ve 14-00 21.6.41 se postavení (rozmístění nepřátelských jednotek) nezměnilo podle zpravodajských údajů.

«Bojový rozkaz č. 01 sídlo kanceláře 11, Kaunas 21.6.1941 14-00

1. Podle rozvědky zůstává situace stejná

2. Provádět průzkum všemi prostředky dělostřeleckého instrumentálního průzkumu a pozemního sledování s úkolem identifikovat seskupení dělostřelectva, oblasti OP a NP

a) NAK-16
[náčelník dělostřelectva 16. sk] provádět průzkum v pásu: vpravo - řeka Neman, vlevo - Vidgiry, Pelyany, Poyavy, jezero Pobondze. Zvláštní pozornost Ladzenen, Schillenen, Shirvindt, Aidkunen, Vishtynets

b) NAD-126 k provádění průzkumu v pásu: vpravo: fl. Karkliny, Pilekalne, Lepolaty, Kamionka; vlevo: Krasna, Pogrudy, fl.Polyuntsa, Voytoke. Zvláštní pozornost věnujte směru Suwalki

c) NAD-128 k provádění průzkumu v pásmu: vpravo: Podzishki, Zelenka, Buraki, jezero Seyvy; vlevo: Druskeniki, Koptsevo, Budnetse, Sernetka. Zvláštní pozornost režie: Sejný, Giby

3. Informace o zpravodajských informacích by měly být podrobně zobrazeny ve zpravodajských zprávách a předkládány Nachararmě do 3, 10 a 15 hodin denně. dělostřelectvo NSh majora 11. armády (Svettsov), asistent NSh pro průzkum nadporučík (Belostotsky)


Vezměme si poslední mírové zpravodajské zprávy RO PribOVO a ZapOVO (o nasazení německých jednotek proti PribOVO a v zóně výběžku Suvalka). Níže uvedené obrázky ukazují umístění německých jednotek v souladu s uvedenými dokumenty.

«Zpravodajská zpráva ústředí PribOVO č. 02 do 20-00 22.6.41.

Kopie: Náčelníkovi generálního štábu, veliteli RU, NSh 8., 11. a 27. armády, NSh ZapOVO

...První. Siauliai směr

a) Naše zpravodajské údaje potvrdily a stanovily následující rozmístění:

V Klajpedě: velitelství 291. pěší divize, 504., 505. a 506. pěšího pluku, 291. ap, 291. brigáda, 291. sb, 291. komunikační prapor, 7. pluk pobřežní obrany ve složení peklo a dva prapory 20. těžkého praporu TD; oddělení útočných letadel skládající se ze tří rot.

V Prikkulu: záložní prapor 348. divize 217. divize.

V Shilute: 161. MD v plném počtu, TB 20. TD.

V Tilsitu: velitelství 7. AK, velitelství 1. pěšího pluku, 216, 43, 45. pěší pluk, 213. záložní prapor, 21. lehký ap, 22. těžký ap, 101. TB. Velitelství 8. MD, 202, 204, 227. MP, 505. motorizovaná těžká Ap. Velitelství 290. pěší divize, 501., 502. a 503. pěší divize, 290. Ap. Velitelství 20. TD (číslování jednotek, které jsou organizačně součástí divize, není přesně stanoveno). Velitelství 1. kbr, 1. a 2. velitelské stanoviště, 1. peklo. Letectví skupina až 63 letadel.

V Neukirchu: velitelství 217. pěší divize, 348. pěší divize (číslování zbývajících jednotek, které jsou organizačně součástí divize, nebylo stanoveno).

V Koenigsbergu: velitelství 1. armády, velitelství 8. AK, velitelství 4. a 43. pěší divize, velitelství 3. AK (nutno ověřit). 21., 207., 201. a 210. brigáda, 25. mp, 4. a 19. ap, tp, velitelství 1. leteckého okruhu; až 300 letadel neidentifikovaných typů na letištích Königsberg.

V Pillau: 215. námořní protiletadlový dělostřelecký pluk, těžká pěchota, letecká jednotka do 100 hydroplánů a do 50 Yu-87.

V Tapilau: velitelství 205. pěší divize (dříve jsme ve zprávě č. 15 zaznamenali jednotky, které jsou součástí 205. pěší divize v oblasti Memel).

V Nattishken a Koadiuten: tb 20. TD a peklo 511. těžké ap;

b) podle 105. pohraničního oddělení je velitelství 61. pěší divize uvedeno v Klaipedě, v lese ... - až po pěší prapor a jízdní eskadronu, v lese ... - až po prapor tanky s dělostřelectvem, v lese ... - až dva prapory tanků (údaje k ověření).

Poznámka. Naše zpravodajské údaje nezaznamenaly velitelství 61. pěší divize v Klaipedě.

Druhý. směr Kaunas-Vilnius

a) Pokračuje postup německých jednotek přímo ke státní hranici. V oblasti fl.Sudavske se prokopává až pěchotní prapor se 6 děly postupující z Vizhainy;

b) v oblasti Bryzgol, Lyas-Podsersky - části 5. pohraniční divize.

Poznámka. Dříve byl podle našich údajů 5. hraniční pohyb pozorován v oblasti Shilute, odchod z oblasti Shilute jsme nezaznamenali;

c) následující rozmístění bylo potvrzeno a stanoveno našimi zpravodajskými údaji ve směru na Kaunas, Vilnius.

V Insterburgu: velitelství 12. AK, velitelství 16. pěší divize, velitelství 22. pěší divize (v souhrnu č. 15, podle neověřených údajů jsme zaznamenali velitelství 22. pěšího pluku, zjevně to bylo velitelství 22. pěší divize). 27., 29., 69. brigáda, 10., 43. náhradní brigáda, 61., 206. obr., 4. obr. protitanková děla, 206. cp, 25. brigáda, 337. doprovodný prapor. 16. letecká skupina - až 170 letadel.

V Gumbinen: velitelství 120. pěší divize (ve zprávě č. 15 jsme již dříve zaznamenali velitelství pěší divize neznámého číslování). 222, 203, 204. paragraf, 317. protivzdušná obrana peklo, 494. záloha pb.

Ve Stallupenenu: velitelství 405. brigády (1., 2. a 3. prapor 405. brigády se nachází nedaleko hranic v oblasti Eidtkunen).

Závěry

1. Pokračuje soustředění německých vojsk ke státní hranici.

2. Obecné seskupení vojsk nadále zůstává v bývalých oblastech.

3. Požaduje se zjistit: spolehlivost nasazení v Koenigsbergu velitelství 3. armádního sboru, velitelství 1. armády (naše údaje dlouhodobě zaznamenávaly velitelství 18. armády, nebyly údaje o jeho odchod); zda jednotky, které nejsou uvedeny v této zprávě, nadále zůstávají, což jsme dříve zaznamenali (naše zpravodajská zpráva č. 15
[zpravodajská zpráva ze dne 18.06.41 uvedená v předchozí části]. NSh PribOVO generálporučík Klenov, zástupce náčelníka Krajského ředitelství velitelství PříbOVO plukovník Kašnikov

Zpravodajská zpráva ZapOVO “... Seskupení německé armády k 21.6.41 je určeno:

1. Východopruský směr. Uvnitř hranic vpravo - Suwalki, Heilsberg; vlevo - Shuchin, Naidenburg: velitelství 9. armády Allenstein, čtyři velitelství AK - Elk, Letzen, Ortelsburg, Allenstein; devět velitelství pěších pluků - Sejny, Bryzgel, Suwalki, Olecko, Aris a v hlubinách - Allenstein, Lyubava, Lidzbark; až dvě pd, dvě md (údaje z PribOVO), deset ap (až dvě těžké ap: pravděpodobně dvě divize SS, protiletadlový dělostřelecký pluk, až čtyři cp) ...

ZÁVĚR:

1) Podle dostupných údajů, které se ověřují, zaujala hlavní část německé armády v zóně ZapOVO své původní postavení.

2) Ve všech směrech jsou jednotky a posilovací prostředky taženy až k hranici.

3) Všechny průzkumné prostředky prověřují polohu jednotek v blízkosti hranic a hloubku.

NSh ZapOVO Generálmajor Klimovskikh, vedoucí regionálního velitelství ZapOVO plukovník Blokhin»


Ukazuje se, že RO ZapOVO na rozdíl od RO PribOVO dokázalo odhalit výjezd německých jednotek z hlubin svého území k hranicím na startovní čáry. RO ZapOVO se také podařilo odhalit prudký nárůst počtu německých formací z 30 (objevujících se ve zpravodajských hlášeních po dobu 1,5 měsíce) na 49 do 20-00 21.6.41 ... Ale nepodařilo se mi to přinést vedení ZapOVO z různých důvodů ... Na značce dokumentu: "Odesláno 22. června 1941 v 15:20". Tato informace se před začátkem války do vedení ZapOVO a PribOVO nedostala. Je ale nepravděpodobné, že by se informace předchozí zprávy ZAPOVO o nasazení německých jednotek proti Pribovu velmi lišily od té, která byla uvažována.





Čísla ukazují, že 8 hodin před začátkem války:

- opět nebylo zaznamenáno žádné soustředění německých jednotek u hranic s PribOVO. Ve vzdálenosti cca 10 km od hranic jsou pouze čtyři TBC. Další část motorových obrněných jednotek se nachází 15-20 km;

- v blízkosti hranic opět nejsou žádné výrazné úderné skupiny. Uskupení soustředěné u města Gambinnen lze také přemístit na římsu Suvalka, což podle generálního štábu odpovídá koncepci Německa udeřícího na SSSR;

- velitelství MK a tankových skupin opět nenalezeno;

- u hranic s PribOVO se nenachází velitelství německých vojsk. Výjimkou je možné umístění velitelství 61. pěší divize 10 km od hranic. Nejbližší sídlo AK se nachází 20 km. Pokud v blízkosti postupujících jednotek není žádné velitelství, jak lze tyto jednotky vést? Počet letadel se výrazně nezměnil (17.6.41 - více než 500, 21.6.41 - 583). Značná část pluků a formací zmizela z oblasti pozornosti naší rozvědky, ale rozvědka dostala pokyn, aby se na tento problém podívala: "... Jednotky, které nejsou uvedeny v této zprávě, nadále zůstávají, což jsme dříve zaznamenali (naše zpravodajská zpráva č. 15 z 18.6.41.". Nedostatek spolehlivých zdrojů informací v zahraničí a nedostatečná komunikace s několika dostupnými ... Po přečtení této zprávy okresnímu vedení je příliš pozdě i na pozvedání průzkumných letadel ...

Pokud se znovu podíváme na rozmístění německých jednotek znázorněné na obrázcích, můžeme pouze konstatovat možné provokace Německá vojska v oblasti Klaipeda a římsy Suvalka proti Pribovu. Na jiných místech je u hranic s Pobaltím příliš málo německých jednotek. Podle dispozice německých jednotek, znázorněné na obrázcích, nelze nic říci o možném začátku totální války za 8 hodin.

Ukazuje se, že K. Derevjanko ve svých odpovědích generálu Pokrovskému odrážel nesprávné informace: v posledních zpravodajských zprávách RO PribOVO nejsou žádné informace o směrech očekávaných úderů německých jednotek. V blízkosti hranic nejsou žádné jasně definované úderné skupiny. Koncentrace německých jednotek na hranici s pobaltskými státy nebyla zjištěna. Snad většina německých formací a jednotek se nachází na stejném místě, kde se nacházely na podzim 1940 - na jaře 1941... Asi 20 německých divizí nebylo na přilehlém území rozvědkou nalezeno. Den před válkou rozvědka okr ztracený některé z dříve objevených sloučenin... Je zvláštní, proč měl zástupce vedoucího RO potřebu odrážet nesprávné informace ve svých odpovědích?

Jak si vzpomínáte, v předchozí části bylo zmíněno, že zástupce vedoucího RO PribOVO K. Derevyanko napsal: „... RO považovalo směry: Eidkunen-Kaunas a Turogen-Siauliai za pravděpodobné směry očekávaných útoků Němci...“ Níže je výňatek z analýzy akcí vedení NWF, která byla provedena mnohem později po začátku války.



Neočekávaná válka mezi nacistickým Německem a SSSR (část 8)


Z předložených materiálů je vidět, že 21.6.41 se jednotky fronty PribOVO soustředily k pokrytí směrů „Tilsit-Siauliai“, „Gumbinnen-Kaunas“, „Suwalki-Vilna“. První dva směry se shodují s názorem specialistů generálního štábu kosmické lodi, vedení PříbOVO a RO. Proč zástupce vedoucího RO ve svých odpovědích věnoval zvláštní pozornost naznačení těchto směrů? Figurovaly i v návrhu „Plánů krytí...“ a ve všech následujících dokumentech o velení a řízení vojsk okresu. Ukazuje se, že vedení obvodu o těchto směrech již dávno vědělo. Vedení PribOVO jen nevědělo: kdy nepřátelské jednotky postoupí ke státní hranici do výchozích pozic k útoku. A právě tuto skutečnost RO okresní fronty nemohlo odhalit... Navíc se šokové německé skupiny mohly soustředit před útokem jinými směry. Koneckonců, výše uvedené pokyny jsou čistě teoretické výpočty specialistů generálního štábu založené na výsledcích válečných her sovětské armády, kteří přesně nevěděli, jak budou němečtí vojenští vůdci jednat - pouze předpokládaný...

Podívejme se na úryvky ze tří dokumentů německých vojsk (dokumenty jsou citovány z "Osobních webových stránek historika Marka Solonina").

ZhBD 3. tankové skupiny: «21.06.41 0-00 39. a 57. MK obsadily svá stanoviště a změnily zabezpečení hranic na hranicích...

20-20 57. AK hlásí, že dvě brigády SS se zastavily v sektoru Lyck-Treuburg a blokují postup 19. TD ...

Postup Panzer Group probíhal podle plánu. Potřeba pokračovat v pochodu i ve dne, která vznikla kvůli nedostatku cest a krátkosti nocí, nebránila utajení... Divize stály pod krytím dělostřelectva, těžkých děl a protiletadlových děl, dokonale maskovaný a připravený k útoku...

22.06.41 02-00 Divize zaujaly své původní pozice.

03-05 Po klidné noci a zaujetí počátečních pozic ve 2:00 přešly všechny čtyři sbory Tankové skupiny do útoku. Pěší tankové sbory v první linii doprovázejí střelci a pěchota...“


ZhBD 57. MK (3. tanková skupina). "...14.6.41 Na místo dočasného nasazení dorazila pásová vozidla 12. TD. První části 19. TD jsou vyloženy a pochodují k určenému bodu dočasného nasazení.

16.6.41 Na místo dočasného nasazení dorazila kolová vozidla 18. MD.

17.6.41 ... Všechny části 19 TD dorazily na místo dočasného nasazení.

18.6.41 Polovina 18. MD opouští místo dočasného nasazení a pochoduje k zastavení u Eckersbergu (Okartovo). Tam se nachází zadní voje 19.6 do 4:00. 210. prapor stavby mostů vstoupil do Suwalki se všemi svými jednotkami. Polovina 18. MD v 16 ukončila zastávku a jde do předepsané výchozí pozice. 00 td se předkládá ... v souladu s jízdním řádem a je na dovolené podél dálnice ze Suwalki do Lytsk.

20.6.41 12. TD zaujímá předepsanou výchozí pozici ... 29. TD divize spolu s dalšími jednotkami obnovuje pohyb po stanovené trase od 16-00. 19 TD se pohybuje po trase z bývalého místa dočasného nasazení se zastavením na obou stranách trasy přesunu tanku ...

21.6.41 Kolem 7. hodiny ranní začíná přesun velení sboru z Mikolajky na nové velitelské stanoviště v prostoru Sejny.
[9,5 km od sovětsko-německé hranice]... Ve 20:00 od 19 TD telefonicky oznámili, že její plánovaný pochod na jihozápad z Ozhyshe [Ozhysz - Arys - 133 km od hranic s Baltem] kvůli zaklínění dvou formací SS na silnici určené pro pohyb tanků se stává sporným ... Od 21 00 se TD nadále pohybovalo v oblasti Lytsk-Suwalki ... “

Řád 20. AK (od 9. armády): „... Divize postupují ve svých oblastech... takovým způsobem, aby mohly zahájit ofenzívu na úsvitu dne B [22. června]. Zároveň by se mělo usilovat o to, aby nejvýkonnější jednotky z hlediska svých schopností postupovaly do svých původních pozic pouze v noci ze dne „B-1“ na den „B“ ... hranice by měla být provedena ... pokud možno pozdě a pozdě. Obhajoba výchozích pozic by se měla omezit na to nejnutnější; nepřiměřeně vysoká ochranná opatření umožní nepřátelskému průzkumu předčasně odhalit naše záměry...“

ZhBD 3 td (od 24. MK 2. tankové skupiny, skupina armád "střed"): "...13.06.41 Jednotky hlásí příchod do nového koncentračního prostoru... Jednotky v lesních táborech si vytrvale stěžují na muka od komárů...

14.06.41 Na východ od zákazové linie je předepsáno pečlivé maskování....

20.6.41 Ti, kteří opustili Radzyňský kraj
[64 km od hranic] v souladu s rozkazem velitele divize jdou jednotky ... do oblasti výchozích pozic ...

21.6.41 Ve 23-30 hlásí jednotky připravenost a obsazení posledních startovních pozic.


„Směrnice o strategické koncentraci a rozmístění vojsk (Plán Barbarossa)... OKH hodlá do této doby přesunout všechna pracovní velitelství armádních skupin, armád a tankových skupin na východ k přípravě a realizaci nezbytných opatření. Aby bylo zachováno tajemství rozmístění uvedených velitelství by mělo být provedeno v oblastech velitelství vojsk skupiny armád "B" nebo armád již umístěných na východě ... maskovací opatření... “

„Velení 6. armády (ze skupiny armád Jih) 2. května 1941 Instrukce pro postup Barbarossy ... 13. Zachování mlčenlivosti: …Nezbytné závazky [válečný] pro inteligenci by měla být maskována cvičeními a územními opatřeními. Velení sboru odpovídá za to, že průzkum v blízkosti hranic bude prováděn pouze pod maskováním (nepozorováno ze zahraničí). K tomu okamžitě vytvořte zábrany na všech silnicích a cestách vedoucích k hranici v krycích zónách, které smí přecházet pouze ti důstojníci (například sapéři), kteří mají speciální velitelskou propustku sboru. Jakékoli zapojení civilního obyvatelstva je zakázáno. Rozkazy k postupu vojsk nelze vydávat v plném rozsahu, ale vypracovávat pouze úryvky (po etapách) ... “

Z předložených dokumentů je zřejmé, že německé velení se předem a pečlivě připravilo na poslední etapu: soustředění svých jednotek u sovětsko-německých hranic. Snažila se zajistit utajení průzkumu soustřeďujících se vojsk a přesunu velitelství formací k hranicím. Nějaké tam byly "zakazující čára", za kterým je předepsáno nejpřísnější přestrojení. Přesun vojsk byl prováděn večer a v noci, jednotky se přes den zastavily v lesích. V první řadě postupovaly méně bojeschopné jednotky (stavební, mostní pontonové jednotky, zásobovací kolony, ženijní prapory atd.). Bojové jednotky postoupily v posledních 1,5-1 dnech před začátkem války. Od 18. do 19. června je vydán rozkaz sestřelit jakýkoli sovětský letoun, který přeletěl hranici. Provádění leteckého průzkumu podél hranic až do 21. června bylo neúčinné... Zvědové si proto nevšimli, jak se Němci přemístili, jak se vedle známého velitelství objevilo neznámé velitelství. Formace 57. MK byly umístěny 18.6.41 podél silnice Luck-Suwalki. Ve zprávě rozvědky VO k 21.6.41 se tyto jednotky měly projevit, ale rozvědka je bohužel nenašla. Navíc v tomto období ztratila rozvědka mnoho německých jednotek a formací, které se začaly přesouvat do pohraničí. I když se německé jednotky soustředily v blízkosti hranic, šly přímo k hranici (do výchozích oblastí k útoku) až začátkem 22.6.41.

V prvních dnech války zasáhly do práce rozvědky i zmatky, nedostatek komunikace, nepochopení situace, panika. Rozvědka NWF nemohla poskytnout potřebné informace velení divize-sbor-armády-front. Proto již 24. června byla připravena objednávka. Podobné příkazy byly vydány v odborech podřízených NWF.

„Rozkaz velitelství NWF ze dne 24. června 1941 náčelníkům štábů 8., 11., 27. armády. Náčelníkům štábů 5. a 12. MK

Navzdory tomu, že jednotky NWF již dva dny bojují na celé frontě, až dosud téměř žádný z velitelských stupňů nemá informace o síle a seskupení nepřítele. Přicházející informace a zprávy jsou heterogenní, zmatené, a proto mají malou hodnotu. Je to dáno tím, že velitelský štáb zapomněl na nutnost provádět všemi prostředky důkladný průzkum během celé bitvy i mimo ni. Doposud bylo na frontě zajato několik zajatců a kromě toho velitelství armády stále neví o číslování jednotek, ke kterým patří ... Zástupce NSH NWF, velitel RO plukovník Safronov»


«Bojový rozkaz #3 ze dne 26.6.41 O odstranění nedostatků v organizaci a provádění průzkumu formacemi a částmi sboru

1. První čtyři dny vojenských operací jednotek sboru ukázaly, že průzkum, sledování a zabezpečení v jednotkách zcela chybí. Velící štáb se o zpravodajství nezajímá, neorganizuje - zapomíná ...

2. V nepřítomnosti našeho průzkumu se nepřítel beztrestně přeskupuje, provádí aktivní průzkum na bocích a na spojích v rychle se pohybujících skupinách a dokonce proniká do týlu našich jednotek. Nepřítel pokaždé, když vrhá dopředu mobilní průzkumná těla složená z motocyklistů, motorizované pěchoty, tanků a kavalerie, beztrestně zjišťuje spoje a boky našich jednotek a následně vyhazuje velké rychle se pohybující jednotky a tím dosahuje určitého úspěchu.

3. Kontrolní vězni v odděleních jsou zadržováni déle než 2-3 hodiny a první vězni byli zadržováni až 5-6 hodin. Vězni jsou vyslýcháni, komu se zlíbí, bez systému, ale ne skauti, kteří jsou prý na prvním místě. Při odesílání vězňů nejsou předkládány dotazníky a žádné zprávy o jejich předběžném svědectví v důsledku jejich výslechu na místě... Velitel 10. střeleckého sboru generálmajor Nikolaev, NSH generálmajor Berezinsky»


Naznačené problémy zůstaly v naznačené otázce i na začátku července. Vedení průzkumné činnosti průzkumem armád, sborů a divizí je primárně v režii RO fronty. Zásluhu na tom má mimo jiné i zástupce vedoucího NWF RO K. Derevianko (od 4. července - vedoucí NWF RO).

Zpráva generálmajora Tichonova ze dne 9.7.41. «O důvodech neúspěšných vojenských operací NWF ve směru Riga-Pskov a Ostrov-Pskov“: „... Inteligence není prováděna dostatečně, primitivně, nedbale. Velitelství nestanovuje úkoly pro průzkum v bitvě. Získaná zpravodajská data zůstávají nevyužita, nejsou vyvozovány patřičné závěry, často nejsou hlášeny vyššímu velitelství a zpravidla vůbec neinformují nižší velitelství a sousedy.

V důsledku toho vojáci pracují naslepo - nebyl zaznamenán jediný případ, kdy by velitel učinil rozhodnutí s více či méně přesnými údaji o nepříteli ... “


V létě 1942 byla před začátkem války také zaznamenána nedostatečná zpravodajská práce: «Výroční zpráva. K bojové činnosti letectva NWF za období od 22.6.41 do 1.7.42 ... Složení a počet nepřátelských vzdušných sil před NWF [do 22. června 1941] kvůli nedostatečné inteligenci před válkou nebylo možné přesně určit ... “

Za porážku pohraničního uskupení NWF při nečekaném útoku německých jednotek se musel někdo zodpovídat. Nebo rozvědka (která „propásla“ soustředění nepřátelských jednotek na počátečních liniích na hranicích) nebo okresní velení pro jejich zločinnou nedbalost... Pochopili vůdci RO, že jsou ve skutečnosti „výhybkáři“? Měli pochopit, že jsou to chytří a myslící lidé. K 1. červenci 1941 byl PS Klenov ze své funkce odvolán.

údaje NKVD: „Klenov Petr Semenovich, narozen 1892, bývalý člen KSSS / b / od 1931, kapitán carské armády. Před zatčením - NSH PribOVO, genpor. Zatčen 9.6.1941. června XNUMX. Odsouzen svědectvím Dybenka, Kočergina a Jegorova, jako člen Pravicové trockistické organizace, usvědčen ze sabotáže výpovědí svědků Rubcova, Derevianka, Kaširského a Kořenovského. Přiznal se k projevu nečinnosti ve vedení okresních vojsk. 13.02.42. února 23 byl rozhodnutím OSO odsouzen k trestu smrti. Zastřelen 1942. února 9. Rehabilitován 1956. června XNUMX

Vzhledem k tomu, že čtyři svědci usvědčující P.S. Klenov nejsou seřazeny podle abecedy a tři z nich měli hodnost „plukovník“, je pravděpodobné, že jsou zařazeni podle důležitosti jejich svědectví proti NSH SZF. Kdo jsou tito svědci?

plukovník Rubcov. Od února 1941 byl ve štábu RO PříbOVO. Od prvních červencových dnů 1941 - zástupce náčelníka operačního oddělení NWF. Jeden z hlavních svědků. Jaké informace jsou o této osobě k dispozici? „Od srpna 1938 do srpna 1940 byl přednostou oblastního oddělení vojenského okruhu Kalinin. V období 1939–1940. účastnil se války proti Finsku jako náčelník RO 7. armády. V srpnu 1940 byl v souvislosti s reorganizací Vojenského okruhu Kalinin na PříbOVO jmenován zástupcem přednosty okresního obvodu. [toto je nesprávná informace – od léta 1940 jsou zástupci náčelníka RO plukovníci Kašnikov a Derevjanko]. Vedl skupinu důstojníků vojenského velitelství při popisu pokročilého divadla a také při vojensko-geografickém popisu Litvy a Lotyšska. Ve stejném období byl jmenován předsedou smíšené sovětsko-německé demarkační komise (8. podskupina) “. Je vidět, že se jednalo o dost nejednoznačnou osobu. Bývalý náčelník RO VO, který se stal pouhým plukovníkem v RO okr. Byl donucen rozkazem NSh VO řešit drobné záležitosti. Během následujících třinácti let zůstal ve stejné hodnosti, jakou měl rok před začátkem války...

Plukovník Derevyanko. Druhý nejdůležitější svědek. Svědectví, které poskytl vyšetřovateli koncem června-začátkem července 1941, byl povinen zopakovat ve svých odpovědích generálu A.P. Pokrovskému. dubna 1953 Stalin už není, ale orgány stále existují. V té době neexistovali lidé, kteří by se jich nebáli. Autor se snažil ukázat, že K. Derevjanko ve svých odpovědích Pokrovskému zkreslil skutečný obraz německých jednotek objevených RO PribOVO v předvečer války. Na podzim 1938 byli dva jeho příbuzní potlačeni, byl obviněn ze sňatku s dcerou kněze. Derevjankovi se podařilo přežít represe té doby tím, že se obrátil přímo na lidového komisaře pro obranu. Tato přitažená obvinění a nesprávná reflexe umístění německých jednotek před začátkem války v létě 1941 pro něj mohly vést pouze k jednomu konci... Následně bojoval důstojně, generálporučík.

plukovník Kashirsky. Vedoucí personálního oddělení ústředí NWF. Jediný z pamětníků není skaut. Kaširskij je znám ze souhrnu ztrát (od 22.06.41. 01.08.41. 57207 do 18. XNUMX. XNUMX ztratila NWF XNUMX XNUMX lidí, tedy téměř jedenapůlkrát méně než za prvních XNUMX dní války). V personálním oddělení byl v prvních dnech války jistě skutečný „blázinec“: desítky tisíc branců dorazily z regionů sousedících s pobaltskými státy, nebylo dost všeho, co si člověk dokáže představit, aby jednotky dokončily a formací, panovala v národních divizích nepřátelská atmosféra. Také na to všechno musel někdo odpovědět. Kashirsky považoval NSh okresu za vinné, nebo prostě pomohl zvědům ...

Kořenovského. V příjmení je překlep. Toto je major Korenevsky - vedoucí 3. (informačního) oddělení RO PříbOVO. Tato osoba byla zodpovědná za analýzu informací získaných od agentů, za přípravu analytických přehledů a shrnutí. Souhrny vám byly předloženy, není v nich žádný rozbor. Po jmenování Derevianka do čela RO byl jmenován do funkce zástupce vedoucího RO NWF. Následně bojoval důstojně. Již 22.7.41 byl předán k ocenění. Generálplukovník GRU.

Zaměstnanci fronty RO „vyhodili“ svého přímého nadřízeného – frontu NS a svalili vinu za své nedostatky na něj. Jsem rád, že mezi pamětníky nebyl zaznamenán ani jeden zástupce (či asistent) Národního štábu a dalších zaměstnanců velitelství PříbOVO-SZF, vedení a velitelství armád.

Možná svědci věřili, že měli pravdu, ale bohužel je to nijak zvlášť „nevybílí“... Vezměme si Memorandum zpravodajského důstojníka ZapOVO RO, sepsané 6 měsíců po začátku války.

«memorandum přednosta Lomžinského operačního bodu Krajského ředitelství velitelství ZapOVO pověřenému zástupci zvláštního oddělení NKVD západní fronty o práci tohoto bodu před válkou a během války dne 4. ledna 1942

Od března 1941 začali agenti bodu hlásit soustředění německých jednotek na území východního Pruska a bývalého Polska podél sovětských hranic. Podle tajného agenta „Felixe“ bylo v březnu 1941 v Polsku a východním Prusku soustředěno více než 100 pěšáků a 8-10 TD.

Materiál „Felix“ byl nahlášen na RO velitelství ZapOVO... Po rozhovoru byly údaje „Felixe“ nazvány dezinformací a bylo naznačeno do té míry, že Němci na to měli 25-40 divizí. front ... RO často vytýkalo zpravodajské zprávy, ve kterých je v názorovém oddělení přehnaný počet německých vojáků ...

V dubnu 1941 bylo podle obyvatel Arnoldu, Visly a Pochtovoe podél sovětské hranice soustředěno až 1,5 milionu vojáků, což bylo okamžitě hlášeno RO, ale naše zpráva byla překryta usnesením zástupce vedoucího RO , podplukovník Ilnitskij s následujícím obsahem: "Takovou hloupost lze očekávat jen od Lomžinského bodu." Podle RO měli Němci v té době 25-40 divizí. Tento standardní údaj se objevoval ve zpravodajských zprávách oddělení déle než rok ... Kapitán Kravcov»


Ve skutečnosti na celé sovětsko-německé hranici, včetně území Finska, bylo v dubnu pouze 47 německých divizí. Od března 1941 mohlo být divizí ještě méně. Kapitán Kravcov, který sepisuje Memorandum, si je jistý, že německých divizí bylo až 100-108. Je přesvědčen o své správnosti a sepisuje memorandum zvláštnímu oddělení fronty dne "nedbalý postoj" RO ZapOVO průvodce jeho zpravodajskými informacemi ...

Na závěr bych rád poznamenal, že velké množství směrnic z Moskvy je adresováno vojenským radám okresů. Vojenská rada okresu zahrnuje: velitele vojsk, PMC a NSH. Směrnice velitelství Vojenského újezdu podřízeným vojskům také podepsali všichni členové Vojenské rady újezdu. Odpovědnost je kolektivní. To samozřejmě nevylučuje jediný rozkaz velitele vojsk VO. Co se stalo se zbytkem členů Vojenské rady PříbOVO-SZF?

Dne 3.7.41. července 10 byl velitel NWF F. I. Kuzněcov odvolán ze své funkce za nešikovné velení a řízení jednotek. Velitel PribOVO-SZF by měl nést větší odpovědnost než NSh okresu. 21. července byl F.I.Kuzněcov jmenován velitelem 26.7.41. armády a XNUMX. července XNUMX - velitelem Středního frontu.

Dne 1.7.41. července 30 byl ze své funkce odvolán sborový komisař P. Dibrova a jmenován komisařem 18.12.41. střelecké divize. Od 59 opět 2. PMC, později 1943. šoková armáda. Podle hodnosti se mohl při recertifikaci ucházet o titul „generálporučík“, ale funkcí neprošel. V prosinci XNUMX obdržel hodnost generálmajora provinční služby.

D.N. Gusev - od července 1940 zástupce NSH PribOVO. Od července 1941 - NSh 48. armády západní fronty. Od září 1941 byl zástupcem a od října NSh Leningradského frontu.

G.P. Sofronov - od ledna 1941 1. zástupce velitele PříbOVO. Od 19. do 20. června - velitel Baltského vojenského okruhu (po oddělení frontového velitelského stanoviště od PříbOVO). 1.7.41 odstraněn ze svého příspěvku. 26.7.41. července XNUMX byl jmenován velitelem Přímořské armády jižní fronty.

Všem těmto bývalým vůdcům PribOVO-SZF byly zachráněny životy a hodnost po degradaci. Bývalý generálporučík NSH NWF Pjotr ​​Semenovič Klenov vše přiznal a „netahal“ své stejně smýšlející lidi a podřízené ... Království nebeské, laskavý člověk ...

PS Události diskutované v předvečer války a v jejích prvních dnech jsou smutnou lekcí pro vedení a zpravodajské služby země. Téma překvapivého útoku je aktuální i v naší době, kdy se na webech poměrně často mluví o „Fast Global Strike“ jednotek NATO a především Spojených států. Pogrom podobný porážce jedné z armád – kosmické lodi v létě 1941 – se už nebude opakovat. Už nebudou žádné překvapivé útoky... Inteligence udělá své...
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

117 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Komentář byl odstraněn.
    1. Komentář byl odstraněn.
      1. +20
        17 2017 ноября
        Nyní by naši vůdci měli tak „nízkou“ inteligenci jako Stalin, který dokázal vybudovat nejmodernější průmysl a v krátké době znovu vytvořit armádu z devastace. Aniž bychom zapomněli na zločiny režimu, faktem zůstává - SSSR vyhrál válku, spoléhal se na novou armádu a ekonomiku - zjevně by ji nebyl schopen vytvořit. Stalin byl všechno, jen ne muž s nízkou inteligencí.
        Obrannou linii na staré hranici nikdo nezničil – to je mýtus gaučových historiků, jiná věc je, že ji použili přes jedno místo, stejně jako novou obrannou linii.
        Ani nyní nejsou lidé vyzbrojeni puškami, a je to tak správně - nerad bych viděl nové kolo zločinu, které je řádově vyšší než to současné.
        A problémy s řízením armády vznikly z jednoho důvodu – počátkem – v polovině 30. let „vyklidili“ všechny vojenské odborníky – řadové důstojníky carské armády s obrovskými bojovými zkušenostmi. Do armády zasáhla ideologie, profesionalitu vystřídal stranický duch. Odtud pramenily všechny potíže – nízká úroveň velícího štábu armády, vojenské rozvědky, komunikace, zásobování, organizace velení a řízení a interakce mezi jednotkami. A jakmile získali tuto zkušenost s krví, ne dříve, začali porážet Německo. Co je jen deset stalinistických ran ve 44. hodnotě, „barbarosa“ odpočívá.
        1. +2
          19 2017 ноября
          ekolog:
          ... na začátku - v polovině 30. let "vyčistili" všechny vojenské odborníky - řadové důstojníky carské armády s obrovskými bojovými zkušenostmi.

          Máte jedno tvrzení v rozporu s druhým. Koho myslíte, že pak vojenští experti vyčistili? Není to ten s VYSOKÝM IQ? Když se něco povedlo v zemi a na frontě, tak jméno STALIN, ale jako zločin nebo selhání, tak někdo neznámý. Darebáci žili v zemi, nehlásili VŮDCI o čistce v armádě ...
          Myslel jsem, že tato hereze půjde do VO jen do oslav 100. výročí Majdanu z roku 1917 v Rusku a stále trvá.
      2. +14
        17 2017 ноября
        Citace: Michael HORNET
        Navíc se bál dovolit lidem vlastnit puškové zbraně a obecně spoléhat na lidi jako takové...

        Mňam! Ano, po porážce velkých vojenských útvarů Rudé armády byly „pole a lesy“ „zasypány“ zbraněmi!A co? "Lidé" okamžitě spěchali sbírat tuto zbraň? Ano, uhodli jste to!
        Nespoléhal na lidi? A proč nechali "ilegální imigranty", kešky? Ano, ve spěchu, ale ne dostatečně organizovaně, ale byla přijata opatření, která byla možná... kvůli čemu? Ano, organizovat ozbrojený odpor nepříteli na okupovaném území, spoléhat se na lidi!
        Co se týče "zničeného partyzánského podzemí se sklady...", tak "babička říkala za dva" ...a o dostatku "partizánského podzemí"; a o "jeho úplném zničení"...No nečtěte to "na lačný žaludek" "liberální" noviny!
      3. +7
        17 2017 ноября
        Citace: Michael HORNET
        Bohužel, velmi nízká intelektuální úroveň Stalina a jeho nejbližšího okruhu nám nedovolila vzít si ponaučení ani z tažení v letech 1939-1940.


        Ale vysoká inteligence Chamberlaina a Daladiera .... Pokračujte dále (mohu, pokud to vaše intelektuální úroveň nedovolí), nebo toho dosáhnete sami?

        Stalin alespoň vyhrál pár let a nedovolil Německu ve spojenectví s Polskem zaútočit.

        .Němci v roce 1941 opravdu nebyli připraveni. A jedině naše reorganizace Rudé armády (která pohřbila B/P) jim velmi pomohla.

        Všechny ty řeči o tom, že kdyby se splnila směrnice o přivedení Rudé armády do BG, válka by probíhala jinak, hloupost.

        Pokud měsíc před začátkem války. taková událost by pak byla možná - ustoupili by podél Dněpru a podmínečně by začal rok 1942 (s neúspěchy, ale bez ztrát v roce 1941).

        A tak pro takový začátek války byl Meretsky správně natlačen, měl být Žukov. Pak by bojoval obezřetněji.
      4. +3
        18 2017 ноября
        Jak nedůvěřoval lidu zbraním, je vidět z počtu oddílů domobrany, partyzánů a podzemních bojovníků, obranné linie jsou samostatným tématem Siegfriedovy a Maginotovy linie, zřejmě přinesly mnoho výhod a výraz dibelismu ve vztahu pro generalisima používat nesprávně atomový štít Ruska je jeho zásluha do značné míry.
    2. +7
      17 2017 ноября
      Děkujeme za milý komentář vám a členům fóra, kteří je níže zanechali, a za podporu úsměv
      1. -3
        17 2017 ноября
        Autor, za jakým účelem píšete své články o muchomůrce.
        Takové ředkvičky, o které jste dávno přišli, vaše fakta nejsou všechna pravdivá. A máme fakt, porazili jsme fašismus a Evropu, která nás napadla.
        Škoda, že nejsi poblíž.
        A vaše muchomůrková pravda je zaměřena pouze na průjem NAŠEHO VÍTĚZSTVÍ. Ale to je vše, co můžete dělat, jste zjevně více oddán americkému ministerstvu zahraničí než Rusku.
  2. +37
    17 2017 ноября
    Děkuji autorovi za skvělý materiál...
    1. +5
      17 2017 ноября
      Děkuji, brzy bude pokračování 2. dílu))
      1. Komentář byl odstraněn.
  3. +12
    17 2017 ноября
    Nemůže pochopit. Úplná nečinnost....Opily všechny?
    1. +6
      17 2017 ноября
      Téma překvapivého útoku je aktuální i v naší době, kdy se na webech poměrně často mluví o „Fast Global Strike“ jednotek NATO a především Spojených států. Pogrom podobný porážce jedné z armád – kosmické lodi v létě 1941 – se už nebude opakovat. Už nebudou žádné překvapivé útoky... Inteligence udělá své...

      od "opilý":::
      kdo věděl o přípravách na vylodění v Anglii?
      Jak fungovala inteligence v Normadii?
      to vše je reakcí na „odvedení pozornosti od Anglie poblíž hranic SSSR“

      TEĎ SE TO DĚLÁ JEDNODUCHO -- období "MÁM PRÁVO NA PREVENTIVNÍ JADERNOU ÚDERU".
      ne zpravodajská práce...
      - A ODHODLÁNÍ A ODVAHA NEJVYŠŠÍHO PILOTA RUK-VA.(Mišutka došel daleko od totality, SSSR se také "rozpadl").
      PAK JSME NEMALI SÍLY A PROSTŘEDKY NA PREVENTIVNÍ STÁVKU.
      SLABINA BYLA V POČTU LEDU (AUTO) A MOSTŮ + DLAŽDOVÝCH (ŠTĚRKOVÝCH) DÁLNIC (ne asfaltových), + množství lidí rychle stoupajících a sečtělých - samostatné myšlení -
      - "Je jednodušší necukat vůbec.!!! Budeme celistvější."
      naučili se jejich krví, ale pak
      1. +3
        17 2017 ноября
        Agentura byla. A po vzoru Kominterny a GRU. Na hranici bylo sestaveno mocné uskupení Wehrmachtu. A chceš říct, že jsi to neviděl? Zakousli jste se do pohádky o Anglii?
        Pravda, ještě před 41. rokem byla podobná situace ve 39. Sovětsko-finská válka. Přišli hloupě k Finům a narazili na mocná opevněná území, moderní krabičky, o kterých kosmická loď ani nevěděla.
        Co se týče preventivního úderu. Nesouhlasím s vámi. Jakoby tam nebyly žádné síly a prostředky. A kdy mají dost? Všechno bylo. Neexistovalo žádné kompetentní a rozhodné vedení. Nebyli tam žádní kompetentní vojenští velitelé. Pro mě byl v Rusku jen jeden velitel, který nebojoval podle počtu, ale podle dovedností. A.V. Suvorov. Nebyli žádní jiní.
        Techniky bylo hodně, k tažení dělostřelectva se používaly pásové traktory. Němci používali koně. Měli jsme střední tanky, do 42 let nebyly lepší. Byly tam i těžké HF. Byly tam lehké tanky. Je pravda, že Němci spálili tanky s letadly a tahače byly ustupujícími jednotkami opuštěny a asi 1000 jednotek bylo použito Němci. Číslo z paměti. Takže příležitost náhle udeřit první byla. A šance obrátit Němce k útěku. Ani v případě neúspěchu by se boje na našem území neodehrály. A bude čas na mobilizaci a rozvoj průmyslu, protože továrny byly postaveny na Uralu. Ano, historie nemá konjunktivitu.
        Myslíte si, že bylo lepší poslat vojáky na Ukrajinu v roce 2014, nebo počkat, až nás pošlapou teď. V roce 2014 byla reputační rizika (sankce atd.), nyní jsou již velké ztráty. Západ krmí hřebeny, Západ se sjednotil. Jaký scénář odehrají státy. Nikdo neví. Ale pravděpodobnost použití hřebenů jako beranidla je vysoká. A teď čekáme, až se rozpadnou......
        1. +4
          17 2017 ноября
          . A bylo by načase zmobilizovat a rozšířit průmysl, protože továrny byly postaveny na Uralu
          NEBYLY TAM ŽÁDNÉ TOVÁRNY PŘED evakuací ZE STŘEDU SSSR.
          VLASTNÍCI SVĚTA -USA JASNĚ URČENO ---- --- KDO NA TO A AGRRESORA NAPADNE
          Trumanova slova „pokud vyhraje... pak pomůžeme druhé straně...“
          než se dohodl na pozicích s USA a Vl Br, NEBYLO MOŽNÉ ZAČÍT VÁLKU. tak pověsili Hitlera cm potřebujete počet guláše a výroby ICE + počet mostů (viz můj výše) + stavba lodí + milion tun litiny a oceli, hliníku a + 1000 dalších drobností
          "oblbování" před hranicí je podle mě jednoduché - "sníst se, přepnout a stát se agresorem"
          nucená oběť.
          mysleli si - "možná se ztráty počítaly na tabletech během cvičení a bude to něco, jak říkají Žukov a Timoshenko" jinak to není LZYA (nebo je to možné?)

          Nevstoupili na předměstí na 14 g - je to špatné, ale nebylo možné vstoupit. RF-AGGRESSOR rabuje vše a z exportu - EU se tvrdě uzavře.
          zatímco tam není Čína a ostatní (Írán + Indie) ohýbat, usmívat se, hrát si.
          existuje řada těst - musí se dávat každý den na činnosti od met rostlin PO DĚTSKÉ DOMY BOD. MÉNĚ JE TO NEMOŽNÉ. to je navíc k osobním miliardám v offshore
          1. +3
            17 2017 ноября
            Četl jsem, že krabice továren na Uralu byly postaveny za americké peníze (Stalinův mazaný krok), nemohu dát odkaz.
            Objevily se informace, že Británie požádala SSSR, aby zahájil nepřátelské akce proti Němcům. Evropa byla okupována, tzn. agresor se již našel. Proto jsou boje vysvobozením Evropy z hnědého moru. Vstoupili do Sýrie. Pravda na žádost Asada. Západ ho ale chtěl svrhnout, pro ně to není prezident.
            Ukrajina. GDP požádala Radu federace o povolení použít ruské jednotky v zahraničí. Bezprostředně po převratu v Kyjevě. Takže tu bylo řešení, někdo mu navrhl? A pak uznání čokolády. Stop.
            Zkrátka čekáme na agresi .......
            1. +5
              17 2017 ноября
              Ano. čekám pane.
              po 50 letech začali už "SSSR není oběť, ale agresorrrrrr" je potřeba to rozehnat a rozdělit mezi civilizované"
              a pak VBR navrhla ... jak navrhla a "promiň, špatně jsi mě pochopil. VY AGRESORRR-R" ROZDĚLUJETE SSSR MEZI CIVILIZOVANÝM 1944 NA 7 ČÁSTÍ "závěs. a teď někde leží opona (velký hadr), ano nikdo nemůže ještě nás zakryj.
              ať to "pokryjí".
          2. +12
            17 2017 ноября
            Citace: antivirus
            NEBYLY TAM ŽÁDNÉ TOVÁRNY PŘED evakuací ZE STŘEDU SSSR.

            A přečtete si, co jste dělali na Urale ve třech předválečných pětiletkách.
        2. +2
          18 2017 ноября
          Toto mocné uskupení Wehrmachtu sestávalo z pěších divizí. Ale Wehrmacht převedl hlavní údernou sílu (tankovou a motorizovanou) divize během dvou týdnů, takže se Rudá armáda nemohla plně otočit, trvalo to 3-4 měsíce.
    2. BAI
      +9
      17 2017 ноября

      Nemůže pochopit. Úplná nečinnost....Opily všechny?

      Padla krutá směrnice – „Nepodléhejte provokacím, nevyvolávejte válku“. Do Německa se proto do poslední vteřiny vozily vlaky se surovinami. A na jakoukoli otázku zespodu „Bude válka, nebo nebude“ odpověď zněla – „Vysvětlete, co není, dokud z Německa nezůstane kámen na kameni“. A dělej, co chceš. Ale pokud se něco pokazí, nikdo na rok 37 nezapomněl.
      A připravovali se na válku, Stalin na promoci vojenských akademií 5. května 1941 přímo řekl o nadcházející válce:
      Mírová politika zajistila mír naší zemi. Mírová politika je dobrá věc. Prozatím, prozatím, jsme provedli linii na obranu - dokud jsme nepřezbrojili naši armádu, nedodával armádě moderní prostředky boje.
      A teď, když jsme rekonstruovali naši armádu, nasycovali ji vybavením pro moderní boj, když jsme zesílili - teď musíš jít od defenzivy k ofenzivě.
      1. +6
        17 2017 ноября
        Padla krutá směrnice – „Nepodléhejte provokacím, nevyvolávejte válku“. Do Německa se proto do poslední vteřiny vozily vlaky se surovinami.

        Souhlasím. Ale když se na to po válce Žukova zeptali, odpověděl: "Viz předpisy Rudé armády"! Prý je tam všechno řečeno, co a jak dělat. A "ešalony" stíháme i nyní ... Zejména cíl číslo 1 na hranici Rostovské oblasti.
    3. -2
      17 2017 ноября
      Trockisté byli zdrogováni štábními kapitány - že snili o opakování zážitku z XNUMX. světové války - aby svrhli moc v SSR na německé bodáky??)))
  4. +5
    17 2017 ноября
    Zjistěte naše, možná to bude stát. A nejdůležitější věc v lidech zabila osobnost, sebeúctu. Právo na názor a nebát se ho hájit.
  5. +12
    17 2017 ноября
    Citace: Michael HORNET
    Obludné chyby se dopustilo sovětské vedení mnohem dříve
    Bohužel, velmi nízká intelektuální úroveň Stalina a jeho nejbližšího okruhu nám nedovolila vzít si ponaučení ani z tažení v letech 1939-1940.

    Pro začátek byste se měli postarat o svou vlastní úroveň inteligence, než strčíte prsty do klavu.....
    wassat
    1. +6
      17 2017 ноября
      Citace: stalkerwalker
      Pro začátek byste se měli postarat o svou vlastní úroveň inteligence, než strčíte prsty do clave...

      Mistr spěchá dosvědčit „pokrokovému lidstvu“, že je jeho, aby si nezkrátil cestu k tomuto „lidstvu.“ Takže s intelektem je s největší pravděpodobností vše v pořádku. Nepřekvapí mě, když ve snaze najít průchod k „progresivnímu lidství“ bude v americké verzi bez chyb v angličtině říkat své ošklivé věci o Stalinovi.
      1. +2
        18 2017 ноября
        Citace: 97110
        Mistr spěchá dosvědčit „pokrokovému lidstvu“, že je jeho, aby si nezkrátil cestu pro vstup do tohoto „lidství“

        Stalinovy ​​kroky vedly během války ke smrti dvaceti milionů sovětských občanů, můžeme to nazvat rozumným jednáním? Pokud si to myslíte, pak máte pravdu.
        1. +2
          18 2017 ноября
          Citace z Black5Raven
          Akce přijatá Stalinem

          A my jsme tady naivní, všichni hřešíme proti civilizované Evropě. No, byl tam očitý svědek. A pak přišli moji dědové zepředu, nic nevěděli, nic neviděli. Pokud to vyprávěli, bylo to o hoře německých mrtvol a dobrých anglických kulometů v Matyldech.
  6. +3
    17 2017 ноября
    Citace: Michael HORNET
    Stalin se bohužel bál vyzbrojit lid, všude viděl nepřátele, dělal hrubé chyby (včetně faktického zničení obou velkých obranných linií (stará byla rozkopána, nová nevznikla)


    Položte si otázku – proč je jedna pevnostní linie zničena a jiná nevznikne?
    Možná vám odpověď, kterou najdete, umožní pochopit, v čem JV Stalin nebyl tak hloupý.
    A pak si můžete sami odpovědět, proč byly partyzánské oddíly rozebrány.
    A zbytek vašich otázek bude zodpovězen.
    Hledej, najdi.
    Bůh ti pomůže.
  7. +8
    17 2017 ноября
    Bylo by zajímavé přečíst si o práci rozvědky a velitelství během začátku 1. a 2. čečenské války. Události byly nedávné, naprostá většina účastníků je zdravotně v pořádku, můžete nasbírat spoustu informací. Obávám se ale, že budou stále stejné nevyřešené problémy: nedostatek informací o nepříteli, nekvalitní analýza, generálové rozhodují „kdo půjde do lesa, kdo na dříví“ atd. a ve výsledku o všem rozhoduje odvaha vojáků a důstojníků, schopnosti jednotlivých vyšších důstojníků a generálů.
    1. Komentář byl odstraněn.
    2. +2
      18 2017 ноября
      Gg všechno bylo v pořádku, jak na velitelství, tak v rozvědce. A nepořádek souvisí s politickými rozhodnutími. Když se nemohli rozhodnout, zda svěřit armádu Toliho VV, výsledkem byly různé a někdy přímo opačné akce armády a VV
      1. +3
        18 2017 ноября
        tam bylo vše v pořádku jak v ústředí, tak ve zpravodajství.

        Mnoho jednotek proto v roce 94 vstoupilo do Čečenska, ale munice nebyla personálu distribuována.
        131. brigáda vpochodovala do centra Grozného a nevyšla.
        3x byl Bamut napaden.
        v červnu 1999 přišel Stepashin do Karamakhi, řekl, že je tam všechno normální, a v srpnu začal útok a celý měsíc útočili. A když to vzali, viděli, že tam jsou betonové podzemní opevnění, dá se vyjmenovat spousta věcí. Obecně s vámi nesouhlasím.
  8. +25
    17 2017 ноября
    G. K. Žukov (22.6.41 - náčelník generálního štábu): „... Také mnoho vysokých úředníků Lidového komisariátu obrany a generálního štábu kanonizovalo zkušenost první světové války. Většina velitelů operačně-strategické úrovně, včetně vedení Generálního štábu, teoreticky chápala změny, k nimž došlo v povaze a metodách vedení XNUMX. světové války.


    Obecně platí, že NSS není poslední osobou ve státní hierarchii.
    A pokud nerozumí tomu, jak se vedou moderní války, pak se nabízí otázka, co dělá v pozici Národní gardy.
    V té době byly známy informace o francouzské kampani prováděné Němci - vše leželo na povrchu z Polska.

    Žukov neodpovídal postavení NSS ani vzděláním, ani charakterem.
  9. +22
    17 2017 ноября
    Přitom protilehlá strana, tzn. fašistické Německo se svou plně mobilizovanou a již válečnou armádou bylo uvedeno do souvislosti s dobou potřebnou pro jeho soustředění a nasazení proti nám, za stejných podmínek jako naše ozbrojené síly...“.


    To jen vypovídá o kvalitě velitelského štábu generálního štábu a o tom, že se neočekával začátek války s Německem, vedený formálními mobilizačními plány (přes všechny viditelné přípravy Němců).
    1. +15
      17 2017 ноября
      Často analyzujeme minulost měřítkem dneška. Represe 37-39 jsou dnes jistě nafouknuté, ale byly! Meretskov, Rokossovsky, koneckonců, oni konkrétně seděli, a ne válka, ne skutečnost, že by zůstali naživu. A kolik z nich. Žukov se zřejmě snažil nerozhněvat Stalina a jasně plnit jeho rozkazy. Proto jsem neseděl. Mimochodem, podporoval Nikitu po smrti vůdce, o kterém (Stalin) po sjezdu mluvil nestranně a hrál spolu s Chruščovem. Tito. muž byl závislý.
      Stalinův diktát samozřejmě potlačil vůli vůdců. Spousta lidí se chtěla jen tak poflakovat. Je jedno, jestli byl sečtělý nebo negramotný. Nikdo nechtěl zemřít.
  10. +13
    17 2017 ноября
    Respekt vzbuzují i ​​ti velitelé GRU, kteří dávali spolehlivé informace o rozmístění nepřítele a je škoda, že to vrcholové nedali náležitě. Děkuji autorovi za odkazy na dokument. Jsou důvěryhodnější než memoáry upravované za dob politických odborů KSSS.
    1. +2
      18 2017 ноября
      Citace z xomanna
      za dob politických odborů KSSS.

      A jaké další politické útvary tam byly kromě KSSS? Podělte se o své poznatky, jste naším očitým svědkem. Nikdo jejich paměti neopravoval. Všechno podle tebe. Dokonce dvakrát. Nesouhlasím? Pak přesný název POLITICKÉHO ODBORU, který upravoval například Žukovovy paměti.
      1. -2
        20 2017 ноября
        Žukovovy paměti byly napsány v Generálním štábu VNU))) Přitom to, co pomlouvalo Stalina, bylo zahrnuto i do Žukovových memoárů a co ukázalo, co odporovalo „linii strany“ – jaká skutečná fakta o stejném stažení vojsk PŘED 22. červnem - nebyly zahrnuty)))
  11. +4
    17 2017 ноября
    Čím dále 22.06.41/XNUMX/XNUMX, tím ochotnější diskutovat o tomto datu. Ale...
    Útok na Krym v roce 1854 byl náhlý.
    Port Arthur - v roce 1904 náhle.
    Ano, a Pearl Harbor v roce 1941 - najednou. A 1. září 1939 – ne náhle? A úder Wehrmachtu v roce 1940 proti Francii také nebyl náhlý? Závěr: agresor má vždy účinné metody, jak své úmysly dobře zamaskovat. A v tomto smyslu je Krym v roce 2014 jednou z ukázkových operací, jak zabránit zabrání ruského území. Vykoupili jsme se před historií.
    1. 0
      20 2017 ноября
      nezaměňujte překvapení útoku za útok bez předehry - bez poznámek, bez varování a útok jako překvapení, překvapení)))
  12. -1
    17 2017 ноября
    „Když Georgij Konstantinovič píše o chybách (včetně svých vlastních), jaký je tedy důvod, aby napsal lež? "

    - skrýt svou vinu za porážku na začátku války. . předávání šípů rozvědce, která mu nic nehlásila, Stalinovi, který ho něčemu rozesmál ..
    „Ve skutečnosti se však připravovali na válku podle starého schématu, mylně se domnívali, že velká válka začne stejně jako předtím bitvami na hranicích a do obchodu vstoupí jen hlavní nepřátelské síly. Válka však na rozdíl od očekávání začala okamžitě útočnými operacemi všech pozemních a vzdušných sil nacistického Německa ... “

    - ležící. A - píše o mýtických zaměstnancích generálního štábu, ale obecně je to takový - generální štáb... Byl to on, kdo mu .. byl divný s předválečnými plány a dělal s nimi hlouposti to vedlo k tomu, že na hranicích držela krycí divize nepovinných 10 km podél obrany PP a - do 30-50 km minimálně.
    Paní autorka, než se pustila do tématu, měla si ujasnit, co Meretskovští Žukovové plánovali v našem generálním štábu, co chtěli dělat v případě německého útoku a co pak svými lžemi skrývali - jak očekávali něco od Němců a jak jim tyran zabránil v řízení...
    „Ani komisař, ani já, ani moji předchůdci B. M. Shaposhnikov, K. A. Meretskov, ani vedení generálního štábu nečekali, že nepřítel soustředí takovou masu obrněných a motorizovaných jednotek a opustí je hned první den v kompaktních skupinách v všechny strategické směry."

    - lži ... Zejména proto, že Shaposhnikov špiní svou ... hanbou ..

    "A.M. Vasilevsky (22.6.41 - zástupce vedoucího operačního oddělení generálního štábu): "... Out"

    - Žukovův „dohazovač“ - byl jiný a nemohl později lhát .. Stalin byl vinen za všechno, nakonec se ukázalo ...
    Madame Aftar by pro začátek neměla číst Žukova s ​​jeho lží a Vasilevského sing-along = o předválečných plánech, ale práci maršála Zacharova nebo Grecova nebo Bagramjana - co kdo plánoval v generálním štábu pro případ války s Německem .

    „Z kreseb je vidět, že 8 hodin před začátkem války:

    - opět nebylo zaznamenáno soustředění německých jednotek u hranic s PribOVO.

    - jo - a proto 18. června v PribOVO přivezli k plukům včetně, že v noci na 20. června se očekával útok, začala těžba hranice a pohraniční divize byly staženy do obranného pásma podél kontrolního stanoviště ... Tajemství z Kreml)))
    1. -1
      17 2017 ноября
      "Pokud v blízkosti postupujících jednotek není žádné velitelství, jak lze tyto jednotky vést?"

      - jako - velitelství - před vojáky, jede na uspěchaném koni nebo tak něco???)))

      „Ukazuje se, že K. Derevjanko ve svých odpovědích generálu Pokrovskému odrážel nesprávné informace: v posledních zpravodajských zprávách RO PribOVO nejsou žádné informace o směrech očekávaných úderů německých jednotek. V blízkosti hranic nejsou žádné jasně definované úderné skupiny“

      -- ne - toto je paní autorka, ignoruji OSTATNÍ fakta - skládá POUZE NA JEDNOM materiálu - na zprávy PUBLISHED RO - obrázek světa))))

      „Vedení PribOVO jen nevědělo, kdy nepřátelské jednotky postoupí ke státní hranici do výchozích pozic pro útok. A právě tuto skutečnost RO okresní fronty nemohlo zjistit ... “
      - a proto od 17. června vedl k b.g. jejich pohraniční divize v těchto směrech)) přivedení k plukům, že se očekává útok, a političtí důstojníci letectva přivedli své velitele SAD 19. června - datum a čas útoku - 3.00. června ve 22:XNUMX)) )
      Paní - můžete konečně začít studovat otázku podle VŠECH dostupných faktů a událostí?)))

      „výše uvedené pokyny jsou čistě teoretické výpočty specialistů generálního štábu založené na výsledcích válečných her sovětské armády, kteří přesně nevěděli, jak budou němečtí vojenští vůdci jednat - pouze předpokládali ...“

      - obecně je to věda)) například vojenská geografie))) Nebo si paní autorka myslí, že je to jako - takové "předpoklady" byly převzaty ze stropu???)))

      ". Bojové jednotky postoupily v posledních 1,5–1 dnech před začátkem války “

      - a zde - od 17. června začali stahovat pohraniční divize a MECH SBOR po BCP - do obranného pásma - s očekáváním útoku ještě 20. června))))
      "I když se německá vojska soustředila na hranici, šla přímo k hranici (do počátečních oblastí útoku) až na začátku 22.6.41."

      - bylo by lepší, kdyby paní autorka řekla, jak jednal šéf velitelství Maple v noci útoku. Jak skóroval na rozkaz generálního štábu - vyvolat poplach v okrese))))

      „Vedení průzkumné činnosti průzkumem armád, sborů a divizí primárně řídí RO fronty. Odpovídá za to mimo jiné zástupce vedoucího RO NWF K. Derevyanko“

      -- tak tady je cho)) INTELIGENCE TYPU SE NEHLÁSILA včas - kdo jakými silami pošlape SSSR !!!))))
      A pak mě napadlo - kde všechno řídí madam)))) BRAVO !!!))))
      Pár doků a keců na inteligenci jsem ještě jednou vyrval)) A co tam bylo a kdo ještě byl divný a zablácený - je mi to jedno))) Jaké zakázky chodily na okresy celý červen - to je jedno)) ) Jak Trukhin se šiframi velitelství PribOVO-SZF kradl Němcům - Už 27. - to je jedno - za to může inteligence)))
      "Přiznal se k projevu nečinnosti ve vedení vojsk okresu." 13.02.42. února 23 byl rozhodnutím OSO odsouzen k trestu smrti. Zastřelen 1942. února 9. Rehabilitace 1956. června XNUMX"

      - tak si konečně počkáme na historku o tom, jak tento úžasný štábní kapitán a obdivovatel Trotskaga - "tvůrce" Rudé armády - dal v noci 22. června na příkaz Moskvy a VŮBEC NEVYHNAL okres na poplach? ??)))
      „V personálním oddělení byl v prvních dnech války jistě skutečný „blázinec“: z regionů sousedících s Baltským mořem dorazily desítky tisíc branců, na dokončení jednotek nebylo dost všeho, co si člověk dokáže představit. a formací, panovala v národních divizích nepřátelská atmosféra. Za to všechno se také někdo musel zodpovídat. Kaširskij považoval NSh okresu za vinného, ​​nebo prostě pomáhal skautům...“
      - paní - Klenov je obviněn ne za to, co udělal nebo neudělal PO 22. červnu, ale - PŘED ....))) - "je usvědčen ze sabotáže výpovědí svědků Rubcova, Derevjanka, Kaširského a Kořenovského. Přiznal se k projevu nečinnosti ve vedení okresních vojsk ")))
      1. -1
        17 2017 ноября
        „Pracovníci fronty RO „vyhodili“ svého přímého nadřízeného, ​​frontu NS, a svalili vinu na něj za své nedostatky. »

        - jaké další nedostatky??? Co Klenové dávají na zpravodajské zprávy nebo podobně. stejně jako zaměstnanci RO se toho zúčastnili - ve stejném ZapOVO - - FAKT)))

        PANÍ "historička" - Klenov V NOCI ÚTOKU MČ VŮBEC NEALARMOVALA!! JEDINÝ KRAJ, KTERÝ USPAL po obdržení dir. b.n. - o plné bojové připravenosti !! JEDINÝ!!
        Tato skutečnost sama o sobě stačí k tomu, aby byl Klenov zastřelen jako pes - bez soudu a vyšetřování.

        „V dubnu 1941 bylo podle obyvatel Arnoldu, Visly a Postal podél sovětské hranice soustředěno až 1,5 milionu vojáků, což bylo okamžitě hlášeno RO, ale na naše hlášení bylo uvaleno usnesení zástupcem vedoucího RO podplukovník Ilnitskij s následujícím obsahem: "Takovou hloupost lze očekávat pouze od Lomžinského bodu." Podle RO měli Němci v té době 25-40 divizí. Tento standardní údaj se objevil ve zpravodajských zprávách oddělení déle než rok ... kapitán Kravtsov “

        Ve skutečnosti na celé sovětsko-německé hranici, včetně území Finska, bylo v dubnu pouze 47 německých divizí. Od března 1941 mohlo být divizí ještě méně. Kapitán Kravcov, který sepisuje Memorandum, si je jistý, že německých divizí bylo až 100-108. »

        - ano, protože píše o území CELÉHO PRUSKA A POLSKA a nejen o samotné hranici)))
        Zdá se, že sama paní "historička" nechápe, jaká fakta cituje a koho obviňuje))))
        Ale tento FAKT potvrzuje - V ZAPOVU probíhala ZRADA - V CELÉM Pavlově zasraném velitelství - kde se zabývali žonglováním s údaji o Němcích - lhali, že to nebyly hlavní síly Němců, které byly soustředěny proti ZAPOVU." !!! Mimochodem, abych potěšil generální štáb Žukova, kde lhali Stalinovi, že prý očekávali hlavní síly Němců pouze proti KOVO, a když to Němci zasáhli, začali trendovat - takovou ránu jsme nečekali severně od lesa a - může za ně inteligence)))))

        "Větší odpovědnost než okres NSH by měl nést velitel PříbOVO-SZF."

        - takže byl v NOCI útoku - když Klenov nevyvolal poplach v okrese - byl v jednotkách a dostal se proto))) unikal odpovědnosti)))

        „Bývalý generálporučík NSH NWF Pyotr Semenovič Klenov vše přiznal a „netahal“ své stejně smýšlející lidi a podřízené ... Království nebeské, laskavý člověk ...“

        -- zashib!!! Království muži, který se kazil, jak nejlépe mohl a jeho vinou zemřely statisíce lidí v důsledku vojáků a armádních velitelů pro nic za nic ((((
        1. -2
          17 2017 ноября
          Mimochodem - madam autorka přece lhala)))) Zdá se, že cituje Kravcovovu zprávu - "" V dubnu 1941 bylo podle obyvatel Arnoldu, Visly a Pošty soustředěno podél sovětské hranice až 1,5 milionu vojáků """
          A v originále -
          ""
          28. května 1941 přijel bez zavolání obyvatel "Arnold", šel jsem mu naproti, na předsunutém stanovišti jsem se ho zeptal, proč přijel s předstihem (termín měl 20. června). Odpověděl, že existuje důležitá zpráva, a oznámil následující:
          1. Němci připravují ofenzívu a v polovině června začne válka proti SSSR. Podařilo se mu dozvědět se o ofenzivě od Sikorského zpravodajského centra a některých britských zpravodajských důstojníků, stejně jako z osobního pozorování.
          2. Němci soustředili na východní frontě 1,5 až 2 miliony vojáků.
          3. V Praze výcvik bělogvardějských diverzantů v počtu 10 tisíc lidí, kteří budou před začátkem a v době války vyhazováni v malých výsadkových skupinách k vyhození mostů, silnic, [spáchat] teroristických útoků a označení cílů pro letectví atd. byla dokončena.
          4. Plán německého útoku: rozhodující úder Bělorusku a 8. den by měl být obsazen Minsk a 21. den - Moskva.

          Rezident uvedl několik letišť, na která letadla přiletěla, a tanky a dělostřelectvo byly přitaženy k hranici.
          Na otázku, zda jde o paniku, Arnold odpověděl, že za tato data může svou hlavou. ""

          PANÍ - pozor na doklady - vždyť si je můžete zkontrolovat))))
          1. -1
            17 2017 ноября
            Kravcov přímo ukazuje - ZRADA byla v RO ZapOVO ....

            "" Po takovém kategorickém prohlášení ráno 28. května jsem předal obsah Arnoldovy zprávy v šifrované podobě do RO a požádal jsem o povolení poslat Arnolda do RO.
            Dostal jsem odpověď 29. května, ve které bylo nařízeno dodat Arnolda do Minsku do večera 29. května, což jsem udělal. Blokhin mluvil s Arnoldem. Ilnitskij a Samoylovič na závěr poznamenali: "Lomza vždy představuje senzace, bylo by lepší, kdyby dali čísla dílů." „Arnoldovi“ bylo přímo řečeno, že materiál je nepravděpodobný a že jde o vynález britské rozvědky. "Arnold" odpověděl: "Můžeš mě zastřelit, ale já jsem zodpovědný za věrohodnost informací svou hlavou." Splnil jsem svou povinnost vůči sovětskému státu a můžete mi věřit nebo ne – je to na vás. Válka začne v polovině června."
            4. června jsem ho doprovodil přes hranice a Arnold se už neobjevil.

            Dalo by se Arnoldovi věřit? Na základě následujících údajů se mu dalo věřit.
            1. 2 měsíce před obsazením Rumunska Němci nás varoval, že Němci posílají své jednotky do Rumunska a Rumunsko bude obsazeno. Také o měsíc a půl později oznámil, že Němci posílají do Jugoslávie 12 pěších a 6 obrněných divizí a že Jugoslávie a Řecko budou v blízké budoucnosti obsazeny.
            2. "Arnold" poskytl kompletní údaje o přítomnosti bělogvardějských organizací, výborů a vojenských organizací.
            3. Na podporu svých informací o nasazení vojenských jednotek přinesl dokumenty - rozkazy a fotografie.
            4. NKVD podle něj zatkla několik německých špionů a sabotérů.
            V poslední době pracuje na plánu otevření centra bělogvardějců ve Vilně. Středisko bylo pod vedením německé rozvědky a dalo si za úkol vyvolat povstání v pobaltských státech. Povstání musely podporovat pruské posádky.
            5. Arnoldova data byla zkontrolována několika zdroji a potvrzena. RO západního OBO o tom dobře vědělo.

            Po vyslání „Arnolda“ do zahraničí 8. nebo 9. června jsem byl v Minsku v RO. Podplukovník Ilnitskij se zeptal: "No, jak se Arnoldovi podařilo odejít, válka v Lomze ho nezastihla." Odpověděl jsem, že byl poslán do zahraničí a vy víte o válce lépe, ale situace v pohraničí je neklidná. Ilnitskij se usmál a řekl: "A ty jsi chytil návnadu britské rozvědky." Nic jsem neodpověděl a on pokračoval, že Arnoldova informace byla nesprávná, že neexistují žádné informace o přípravách na ofenzivu. Téhož dne jsem se setkal s nadporučíkem Čubakovem z informačního oddělení, který mi řekl: „Takového agenta, jako je Arnold, vidím poprvé, je to velmi schopný a seriózní zpravodajský důstojník, ale naši nadřízení se bojí odvážných informací , a proto je jakákoliv nová zpráva dlouho zatuchlá.na oddělení a v nejhorším případě se neodešle vůbec nikam. Arnoldova data byla upravována po dobu 5 dnů a poté byla oslabená zpráva odeslána do Moskvy. ""
            1. -1
              17 2017 ноября
              "" Začátkem června se v prostorách 87. a 88. pohraniční stráže začaly přesouvat sabotážní skupiny lidí s výbušninami. Každá zadržená skupina byla okamžitě hlášena na RO se závěry: protože nepřítel zahájil aktivní průzkum, zřejmě se připravovala ofenzíva. Přijíždějící agenti ze zahraničí signalizovali blížící se ofenzívu. To vše bylo včas nahlášeno na RO. Nevím, jaká opatření oddělení přijalo, ale bod zvláštních úkolů nedostal, a to ani pro aktivní zpravodajství, pro bod nebyly žádné zvláštní rozkazy.
              .....

              3. Pracovní styl RO před válkou
              1. V roce 1941 bylo na zpravodajskou práci vydáváno jen velmi málo cizí měny. Věci dospěly do bodu, kdy jsme byli nuceni koupit zloté od venkovského obyvatelstva - maličkost - abychom dali 20-30 zlotých vyslanému agentovi. V roce 1940 jsem prostřednictvím agentů ve Varšavské bance vyměnil více než 100 XNUMX zlotých, ale tyto prostředky byly odvezeny do RO a my jsme se ocitli bez prostředků. Schopní agenti nás opustili, protože jsme je nemohli poskytnout.
              V únoru 1941 byl vyslán rezident "Schulz" s radiostanicí a na 2 měsíce dostal pouze 250 marek, během kterých dlužil peníze a vrátil se zpět do SSSR. Rezident "Glushko" dlužil několik set marek a bez zaplacení dluhu se vrátil do SSSR.
              2. V oddělení byla veškerá pozornost zaměřena na to, aby každý bod denně zasílal zpravodajské zprávy.
              V dubnu 1941 mi zástupce vedoucího RO podplukovník Ivčenko poradil, abych neposílal velká hlášení, ale rozdělil agentova data na více částí a každý den je posílal na RO po malých částech. Oponoval jsem mu, že jde o podvod a nebudu s tím souhlasit. Odpověděl mi, že to dělá šéf Brestského bodu, major Romanov, a jeho bod je na prvním místě. Podle mého názoru v RO vzkvétal kariérismus, patolízalství a nikoli obchodní práce.
              Kapitán Kravcov

              Memorandum přijal 5. ledna 1942 bezpečnostní důstojník 6. oddělení NKVD západní fronty poručík státní bezpečnosti Žuravlev.

              V. Abramov "Smersh" M, 2005
              Cit. Citováno z: "Orgány státní bezpečnosti SSSR ve Velké vlastenecké válce". T. 3. Kniha. 1. Kolaps „Blitzkriegu“ (1. ledna – 30. června 1942). - M., 2003. s. 19-23.
          2. +27
            17 2017 ноября
            Citace: V.S.
            Mimochodem - paní autorka lhala

            Mimochodem, Madame, jak říkáte autorovi, odvedla gigantickou práci – takovou horu dokumentů, studií a memoárů zdaleka ne každý zvládne.
            Ani uznávaní mistři a vyšetřovatelé Širokorad, Isajev, Svirin a další se nemohli vyhnout jak chybám, tak nesrovnalostem.
            A ode mne osobně - obrovská úcta a poklona autorovi za toto dílo, které lze bezpečně využít pro výzkum v počátečním období Velké vlastenecké války.
            1. +7
              17 2017 ноября
              Díky, Iljiči! Vaše podpora je pro mě velmi důležitá.
              V komentářích k 10. dílu bude prosba na ty, kteří autora upřímně podporují. Pokud můžete, odpovězte. chlapík
              Good luck!
              A ve zpravodajské zprávě je elipsa - část textu je vynechána
              Díky
            2. -3
              18 2017 ноября
              tomu říkáte "hora dokumentů"??)))
              Tomu se říká - popadla to, co bylo na povrchu a bylo to už dávno zveřejněno a PŘED TOMU ukázáno RŮZNÝMI autory a začala kecat nesmysly - skládat - kdo to tam "MYSLEL" v GŠ))) HOTOVO v předválečné dny - jaké rozkazy byly odeslány a jak byly provedeny)))
              1. +14
                18 2017 ноября
                Citace: V.S.
                Tomu se říká - popadla to, co bylo na povrchu a už dávno vyšlo a PŘED TOMU ukazovali RŮZNÍ autoři a začala škemrat - skládat - kdo je co

                Z vaší strany vidím jen kritiku... Nebo jste vydal monografii o jednom z momentů Velké vlastenecké války?
                Citace: V.S.
                zveřejněnonnо

                Jejda....
                "Sklo, cín, dřevo!"
                smavý
                1. +11
                  18 2017 ноября
                  Ano, v knihách má tato osoba stejné nesmysly a ženskou hysterii ...
                  Všichni radí přečíst si Čekunovovu dvoudílnou knihu – problém je v tom, že se tam píše něco úplně jiného. Nevím, jestli bude čas vytvořit téma pro tuto knihu...
                  čas, který nám všem chybí...
                  A hlavně, tento člověk ani nechápe, proč jediný velitel střelecké divize (ze všech soustředěných v západních okresech) se za přítomnosti velitele a ignorování velitele a okresu hlásí na operační oddělení GŠ. hlavní sídlo.
                  1. -3
                    20 2017 ноября
                    "" v knihách této osoby stejný nesmysl a ženská hysterie..."

                    -- tj. když vás strkají do nosu VAŠIMI chybami a hloupostmi - jak se skládáte o tom, kdo si to tam "MYSLEL" na generálním štábu - nelíbí se vám to - lichotí jen nadšené chvály těch, co o tématu vůbec nic neví. tvoje hrdost??)))
                    Nebo - můžete ukázat - které z faktů, které jsem uvedl - že tvrdošíjně ignorujete - - alespoň zde - nesmysl?)))

                    "" Každý radí přečíst si Čekunovovu dvousvazkovou knihu - problém je, že je tam napsáno úplně jinak. Nevím, jestli bude čas vytvořit téma pro tuto knihu ..""

                    - něco, co je v rozporu s vašimi fantaziemi - o tom, kdo si co tam "myslel" - rozhodně ..)))
                    A - neměli byste také "rozebírat" odpovědi generálů "")) I když - pokud se na základě těchto odpovědí rozhodnete NEvydat knihu - - čekáme)))

                    "" tento člověk ani nechápe: proč jediný velitel střelecké divize (ze všech soustředěných v západních okresech) se hlásí operačnímu oddělení generálního štábu za přítomnosti velitele a ignorování velitele a okresního velitelství ""

                    - nějak se vám nelíbí odpověď divizního velitele Abramidzeho?))) Co prokázal rozkazem generálního štábu pro svou divizi? Tak toto je NORM v armádě))) Řeknu vám - v té době bylo staženo také 17 pohraničních divizí!!)))) A to je vše, z ROZKAZU generálního štábu))))

                    Ale - kde jsi přišel na to, že velitel divize ignoruje velitele a velitele??))))
  13. +13
    17 2017 ноября
    Přitom protilehlá strana, tzn. fašistické Německo se svou plně mobilizovanou a již válečnou armádou

    1. SSSR (stejně jako Rusko v první světové válce) nemohl v nasazení v žádném případě předstihnout Německo. Nejen proto, že německá armáda byla již ve válečném stavu a plně mobilizována, ale také proto, že Německo mělo lepší dopravní síť a kratší průměrné přepravní vzdálenosti.
    2. Udělalo se vše, co mohla dát částečná mobilizace. Plná mobilizace znamenala válku, ve které by vinu nesl SSSR a Německo bylo stále před bi a v tomto případě SSSR.
    3. Pokud se ale přesto nějakým fantastickým způsobem SSSR dokázal dostat před nasazení a zahájil první ofenzívu v červnu 1941, vedlo to k ještě horším výsledkům, jako tomu bylo v květnu 1942.
    1. +7
      17 2017 ноября
      Citace: Kostadinov
      1. SSSR (stejně jako Rusko v první světové válce) nemohl v nasazení v žádném případě předstihnout Německo.


      Nemohl jsem se dostat dopředu.
      Podstatou je, že generální štáb v zásadě správně vyhodnotil připravenost, či spíše nepřipravenost Němců na zahájení války v roce 1941.
      A pokud ano, k čertu s BP, všechny síly jsou pro reorganizaci, vytváření nových struktur (30 MK něco stojí). A pak na podzim 1941 pořádat velká shromáždění (a čert by Němci lezli do zimy bojovat se SSSR), vyhnat MK na cvičeních, upravit OShS.
      A do jara 1942 mít víceméně vycvičenou armádu s plně mobilizovanými pohraničními vojenskými jednotkami a neustálými četnými výcvikovými tábory ve vnitrozemí.

      Dále na základě toho, že Němci nejsou připraveni na válku, ale mohou jít do provokace (aby dosáhli nějakých ústupků), vytvořil údernou pěst z MK (v první operační). To znamená, že jako na Khalkhin Gol vylezou, udeří mocnou pěstí a pak se (samozřejmě na chvíli) smíříme.
      Žukov vždy opakoval techniky, které předtím vedly k úspěchu. Skutečnost, že nebyl schopen vypočítat změněné podmínky, no, takový je Žukov (jeho úroveň) ..

      Zdá se, že to Žukova ospravedlňuje, ale reorganizace Rudé armády byla provedena tím nejhloupějším způsobem, který zničil všechny vnitřní vazby mezi formacemi a sdruženími a z částí udělal základny pro skladování zbraní s neustálou prací na údržbě techniky a zbraní.
      A za to musí být Žukov plně odpovědný.
    2. 0
      18 2017 ноября
      samotná otázka je, že - Německo předběhlo SSR v nasazení - hloupost))))
  14. +10
    17 2017 ноября
    Citace: Kostadinov
    Přitom protilehlá strana, tzn. fašistické Německo se svou plně mobilizovanou a již válečnou armádou

    1. SSSR (stejně jako Rusko v první světové válce) nemohl v nasazení v žádném případě předstihnout Německo. Nejen proto, že německá armáda byla již ve válečném stavu a plně mobilizována, ale také proto, že Německo mělo lepší dopravní síť a kratší průměrné přepravní vzdálenosti.
    2. Udělalo se vše, co mohla dát částečná mobilizace. Plná mobilizace znamenala válku, ve které by vinu nesl SSSR a Německo bylo stále před bi a v tomto případě SSSR.
    3. Pokud se ale přesto nějakým fantastickým způsobem SSSR dokázal dostat před nasazení a zahájil první ofenzívu v červnu 1941, vedlo to k ještě horším výsledkům, jako tomu bylo v květnu 1942.

    Z čehož vyplývá, že pokud dojde k válce mezi NATO a Ruskou federací, první kirdyk bez jakýchkoliv vtipů. Logistika...
  15. +3
    17 2017 ноября
    Kvalita práce RO vojenského újezdu nijak neovlivnila kvalitu práce RU Generálního štábu Rudé armády, jelikož RU při své práci na strategické úrovni využívala především údaje zahraniční agenti. To se navíc týká politického vedení země, které také využívalo údaje zahraničních agentů prostřednictvím zahraniční politické rozvědky - v té době 1. hlavního ředitelství NKGB SSSR.

    V první polovině roku 1941 údaje zahraničních agentů podél těchto dvou linií (alespoň) jednoznačně svědčily o systematickém hromadění německých jednotek na sovětských hranicích, měsíc před útokem souhrnné údaje ze všech zdrojů jasně naznačovaly dokončení přípravy na útok na SSSR. Plus přechod do vojenského režimu za stejných podmínek železniční dopravy v Německu.

    Jinými slovy, byl to nejvyšší vrchní velitel ozbrojených sil SSSR, maršálové a generálové NPO, a nikoli plukovníci a podplukovníci pohraničních vojenských okruhů, kdo se popletl se správným závěrem z obdržených informací. .

    PS A ano - naléhavé přání autorovi: přestaňte si plést rozmístění německých invazních sil v pohraničním pásmu (které vzniklo pár dní před začátkem války) s rozmístěním stejných sil v pohraničních guberniích Německa (což bylo odhaleno sovětskou rozvědkou na všech úrovních během několika měsíců před začátkem války).
    1. -2
      18 2017 ноября
      „Se správným závěrem z obdržených informací to byl vrchní velitel ozbrojených sil SSSR, maršálové a generálové NPO, a nikoli plukovníci a podplukovníci RO pohraničních vojenských okruhů, kdo to úplně podělal. "

      - a v čem - to podělali - nejvyšší (a kdo je to 21. června?) A nevládní organizace a generální štáb ???))) Kde jste přišel na nápad - že to někdo podělal ?? A hlavně - V ČEM se to projevilo ??
      ()))

      "" přání autorovi: přestaňte si plést rozmístění německých invazních sil v pohraničním pásmu (které vzniklo pár dní před začátkem války) s rozmístěním stejných sil v pohraničních guberniích Německa (které bylo odhalené sovětskou rozvědkou na všech úrovních několik měsíců před začátkem válek). "

      - smilujte se nad autorkou - je to dáma))))
      1. +5
        18 2017 ноября
        Citace: V.S.
        v čem - to podělali - nejvyšší (a kdo to je 21. června?) A nevládní organizace a generální štáb ???))) Kde jste přišel na nápad - že to někdo podělal ?? A hlavně – V ČEM se to projevilo?

        V první polovině roku 1941 VG a generální štáb podělali:
        - v celkovém hodnocení záměrů nepřítele (útok na SSSR se očekával v roce 1942);
        - v rozmístění dostupných sil Rudé armády přímo v pohraničním pásmu bez vytvoření souvislé linie obrany ve vzdálenosti 200-300 km od nové hranice (pokud jsou na staré hranici ženijní postavení);
        - ve strategickém plánu nepřítele (dlouhodobá příprava na ofenzívu do 1-2 týdnů po vyhlášení války s provokativními údery malých sil, ve skutečnosti - masivní letmý úder v mnoha směrech současně);
        - v rychlosti přesunu vojenských jednotek Rudé armády na hranici do stanného práva a přesunu posilových sil (ve srovnání s rychlostí nasazení v bojových sestavách a tempem ofenzívy nepřítele).
        1. +3
          18 2017 ноября
          Citace: Operátor
          - ve strategickém plánu nepřítele (dlouhodobá příprava na ofenzívu do 1-2 týdnů po vyhlášení války s provokativními údery malých sil, ve skutečnosti - masivní letmý úder v mnoha směrech současně);

          Citace: Operátor
          - ve strategickém plánu nepřítele (dlouhodobá příprava na ofenzívu do 1-2 týdnů po vyhlášení války s provokativními údery malých sil, ve skutečnosti - masivní letmý úder v mnoha směrech současně);



          Jaké operační plány odrážejí tato očekávání Jaké IQ potřebujete (ne)mít, abyste očekávali takový scénář v roce 1941 po Polsku, Francii atd.?
          1. +3
            18 2017 ноября
            Dokončení mobilizace průmyslu SSSR a přechod na výrobu pouze nových typů zbraní byl plánován na květen 1942.
            Tempo formování mechanizovaného sboru bylo takové, že by v nejlepším případě bylo dokončeno v prosinci 1941.
            Postup záloh Rudé armády ze týlových vojenských okruhů k vytvoření alespoň rovnoprávnosti sil západním směrem začal v červnu 1941. A vezmeme-li ještě v úvahu, že pro válku byl plánován protiútok „s malou krví na cizím území“, pak vytvoření potřebné trojité přesily sil nad Wehrmachtem bylo jednoznačně možné až na jaře 1942.

            S IQ ti nepomůžu.
            1. +1
              18 2017 ноября
              To je pro mou otázku irelevantní.


              Kam se hrabe prohlášení o očekávání, že "..bude nejprve oficiální vyhlášení války...a pak budou pár týdnů vrásčitá prsa, naberou výhružný pohled..a teprve potom budou udeřil .."?....

              Kdo z úředníků očekával takový scénář? ... kdyby válka po dva roky začala úderem blesku všemi silami, ať už bez vyhlášení války, nebo vyhlášením pár hodin před úderem.
              1. +2
                18 2017 ноября
                Pokud očekávali, tak proč se protahovali s vytahováním záloh (červenec 1941), vytvářením mechanizovaných sborů (prosinec 1941) a mobilizací průmyslu (květen 1942)?

                Nebo doufaná prsa uhnětená před prvomájovými svátky?
                1. +1
                  18 2017 ноября
                  Citace: Operátor
                  Pokud očekávali, tak proč se protahovali s vytahováním záloh (červenec 1941), vytvářením mechanizovaných sborů (prosinec 1941) a mobilizací průmyslu (květen 1942)?

                  Nebo doufaná prsa uhnětená před prvomájovými svátky?



                  Chtěli byste, aby CELÁ armáda byla v hraničním pásmu 22.06. XNUMX. Co by Němci na podzim dosáhli Moskvy?

                  Jaký druh průmyslu nebyl soudruh Stalin zmobilizován do léta 1941? Které továrny do té doby nenýtovaly zbraně na tři směny a dělníci nebyli vězněni za zpoždění / nepřítomnost a za ničení neplnění plánu?


                  Mechanizovaný sbor se začal vytvářet po analýze francouzského tažení Němců, kde německé obdoby mechanizovaného sboru prokázaly svou účinnost.
                  1. +2
                    18 2017 ноября
                    Jak rozumíte ruskému textu?

                    Píšu „zálohy“, „100% mobilizace průmyslu“, „dokončení formování mechanizovaných sborů“ – čtete „celá armáda“, „ve třech směnách“, „začaly vznikat mechanizované sbory“.

                    Možná změnit vlajku v avataru?
                  2. -1
                    23 2017 ноября
                    Citace: Magistrát hl
                    Jaký druh průmyslu nebyl soudruh Stalin zmobilizován do léta 1941? Které továrny do té doby nenýtovaly zbraně na tři směny a dělníci nebyli vězněni za zpoždění / nepřítomnost a za ničení neplnění plánu?

                    Zapálili jste to - do 22. června fungoval průmysl SSSR v době míru, nikdo nezrušil dovolené a víkendy, výroba mírových produktů se nezastavila a roční plány v průmyslu se nezměnily. Není tedy třeba vytvářet zbytečné mýty o válce – mnoho z nich bylo složeno bez vás.
            2. -3
              20 2017 ноября
              Dokončení mobilizace průmyslu SSSR a přechod na výrobu pouze nových typů zbraní byl plánován na květen 1942.
              Tempo formování mechanizovaného sboru bylo takové, že by v nejlepším případě bylo dokončeno v prosinci 1941.

              -- tj. - udělal jsi z TOHLE "závěr", že jsi útok před 42. rokem nečekal ??)))
              Jste jako autor - skládáte, vymýšlíte - - kdo si co "myslel" v nevládních organizacích a generálním štábu - místo studia reality)))
              A teď si přečtěte Zacharova nebo plénum, ​​kde se natáčel Žukov - že generální štáb byl v očekávání války - a vymýšlel ty MK a další pitomosti, co dělat)))

              "" Postup záloh Rudé armády ze zadních vojenských okruhů k vytvoření alespoň rovnoprávnosti sil západním směrem začal v červnu 1941. ""

              --- vlastně - ještě v květnu)))

              "" vezmeme-li v úvahu i to, že pro válku byl plánován protiútok "s malým množstvím krve na cizím území", pak vytvoření potřebné trojité převahy sil nad Wehrmachtem bylo jednoznačně možné až na jaře 1942. ""

              - a odkud jsi to vzal - ten Žukov měl TAK zasáhnout - s trojitou výhodou - a NEJDŮLEŽITĚJŠÍ - a kde??)))
              1. +1
                20 2017 ноября
                Ano, ano, ano: plánovaná mobilizace průmyslu se provádí rok po začátku války a nic jiného smavý

                Jaký je rozdíl - květen / červen: Německo mělo zaútočit na SSSR v květnu 1941 (Jugoslávie posunula termín o měsíc) a VG a generální štáb všichni hádali na heřmánku "útok / neútok."

                A co už pro protiofenzívu není nutná trojnásobná převaha nad nepřítelem? A co znamená „kde“ – jako „nevíme, kam budou zasazeny rány, a dobře, fíky s ní, s přípravami na válku“?
                1. -3
                  20 2017 ноября
                  "" Jaký je rozdíl - květen / červen: Německo mělo zaútočit na SSSR v květnu 1941 roku (Jugoslávie posunula termín o měsíc) a VG a generální štáb všichni hádali na heřmánku "zaútočit / nezaútočit ."

                  - kdo uhodl ??)) V květnu začali stahovat jednotky z vnitřních okresů)) A 6.-8.-9. června ozbrojené síly okresů dávaly žádosti nevládním organizacím a generálnímu štábu - není čas začít stahovat jednotky podél PP ??)) Jsou 8-11 12. června byly podepsány směrnice - zatím byly staženy jen druhé sledy a zálohy, MK se začali stahovat od 16. června a od 18. června pohraniční divize. také začal ustupovat. Celková hranice - vyvedeno 17 z 39 hranic. Ale za to, že někdo nevynesl zbytek, postavili krabice ke zdi)))
                  Jak vidíte, opatření byla přijata zcela adekvátně)))

                  "" Co už pro protiofenzívu není nutná trojnásobná převaha nad nepřítelem? "
                  - četli jste všechny druhy odpadků na netu ()))

                  Prostudujte si lednové KSHI - v silách NEBYLA ŽÁDNÁ trojitá ani jiná přesila - Němci zaútočili a v reakci na to jsme zahájili ofenzivu - proti NEHLAVNÍM silám nepřítele - z KOVO))) a o pěkný týden později jsme byli v Budapešť)))

                  "" co znamená "kam" - jako "nevíme, kam budou provedeny údery a dobře, fíky s ní, s přípravami na válku"?"

                  - úplně každý, kdo chtěl - věděl - kde budou nějaké rány)))
                  1. +1
                    20 2017 ноября
                    Proč se tedy ptát „kde“?

                    KSHI z ledna 1941 je čistá fantazie.
          2. -4
            20 2017 ноября
            "" Jaké operační plány odrážejí tato očekávání?. Jaké IQ potřebujete (ne)mít, abyste očekávali takový scénář v roce 1941 po Polsku, Francii atd.?"

            --))))))))))
        2. -4
          20 2017 ноября
          "" V první polovině roku 1941 to VG a generální štáb podělali:
          - v celkovém hodnocení záměrů nepřítele (útok na SSSR se očekával v roce 1942); "

          - kdo to řekl - v jakých docích se to odráží - útok nebude dříve než 42. ??)))
          Paní autorka vydala - neočekávali útok, protože, vidíte, rozvědka nenašla dalších 200 divizí - ale pouze 120-130)) ALE když jsem ji požádal, aby to ukázala v DOKUMENTech - KDO uvedl, kdy a jak to bylo naznačeno - útok neočekáváme, k útoku nedojde - protože na hranici už není 200 divizí - zhnilo)))

          Takže, odkud jste vzal - nebylo to ze Žukovových memoárů - že jste neočekával útok před 42. - na jaře 41?)))

          "" - při rozmístění dostupných sil Rudé armády přímo v hraničním pásmu bez vytvoření souvislé obranné linie ve vzdálenosti 200-300 km od nové hranice (pokud jsou na staré hranici ženijní pozice); " "

          - stát se ministrem obrany - udělej to))))

          A podle plánů pro případ války byly po druhé světové válce napsány ÚPLNĚ STEJNÉ PP))) - na hranicích - jsou zřízeny pohraniční oddíly a zatímco se střetnou s nepřítelem a hrdinně umírají - zbytek armády a země mobilizují))) a v době míru - pohraniční obvody zachovány v redukovaném složení))) A - přechod do válečných států, přes stejný BUS - by byl proveden - stejně jako na jaře 41)))

          "" ve strategickém plánu nepřítele (dlouhodobá příprava na ofenzívu do 1-2 týdnů po vyhlášení války s provokativními údery malých sil, ve skutečnosti - masivní letmý úder v mnoha směrech současně); ""

          - stále věříte, že TAK SI VŠICHNI v generálním štábu a nevládních organizacích mysleli, a ještě více v Kremlu - že takhle začne válka??))) Věříte, že Žukov byl opravdu tak hloupý??))

          "" v rychlosti přesunu vojenských jednotek Rudé armády na hranici do stanného práva a přesunu posilových sil (ve srovnání s rychlostí nasazení v bojových formacích a tempem nepřátelské ofenzívy). ""

          - ani zde se nikdo nepletl - vše bylo provedeno podle plánů a po druhé světové válce zůstaly stejné)))
          1. +1
            20 2017 ноября
            Ano, ano, ano: plány VG / GSh jsou nejplánovanější plány na světě, říká se podle plánu - tedy podle plánu, a ani tam tráva neroste a neroste dej čert na zprávy tří typů zpravodajských služeb o "neplánovaném" útoku nepřítele smavý
  16. +18
    17 2017 ноября
    Děkuji autorovi za zajímavý článek
  17. +15
    17 2017 ноября
    Článek vás nutí přemýšlet a analyzovat. A dál. V sovětských dobách byla veškerá analytika (myslím tím veřejná) redukována na vydávání „kastrovaných“ memoárů vojenských vůdců. A my stále nevíme, proč se to stalo? A koneckonců to není chyba pár lidí, ale ukazuje se, že celý mechanismus nebyl nastaven. Správně se říká, že LIDÉ vyhráli válku, kádrové jednotky bojovaly na život a na smrt, vyhrávaly minuty, hodiny, dny svou smrtí v podmínkách úplného zničení systému velení a řízení armády. Díky autorovi...
  18. 0
    18 2017 ноября
    Citace ze Schwerinu
    Stále nevíme, proč se to stalo?

    kdo neví??
    1. +5
      18 2017 ноября
      A kdo může ukázat na konkrétní pachatele alespoň z řad armády a uvést je v pořadí? A jaká je jejich chyba. Vy? Jen nezmiňujte IVS. On sám nemohl požadovat, aby poručíci dodržovali Stanovy Rudé armády. Jen nemluvte o Žukovovi, je to náš maršál vítězství.
  19. -2
    20 2017 ноября
    Citace: stalkerwalker
    Z vaší strany vidím jen kritiku... Nebo jste vydal monografii o jednom z momentů Velké vlastenecké války?

    až - 7 knih))))
  20. -2
    20 2017 ноября
    Citace: Operátor
    Pokud očekávali, tak proč se protahovali s vytahováním záloh (červenec 1941), vytvářením mechanizovaných sborů (prosinec 1941) a mobilizací průmyslu (květen 1942)?

    a kde jsi to vzal - čím jsi to utáhl ??)))
    1. +2
      20 2017 ноября
      Prostudujete procento přesunu záloh Rudé armády západním směrem k 22. červnu 1941, počet dokončených mechanizovaných sborů ke stejnému datu a úroveň mobilizace průmyslu SSSR na haldu.
  21. -1
    20 2017 ноября
    Citace ze Schwerinu
    A kdo může ukázat na konkrétní pachatele alespoň z řad armády a uvést je v pořadí? A jaká je jejich chyba. Vy? Jen nezmiňujte IVS. On sám nemohl požadovat, aby poručíci dodržovali Stanovy Rudé armády. Jen nemluvte o Žukovovi, je to náš maršál vítězství.

    to od Žukova budete muset vypsat)))) z jeho plánů pro případ války - jak si to představoval a jak chtěl bojovat))) bohužel ... Přesněji řečeno, od Meretskovských jsou stále kookies - útočit jako první))) Další - viz exekuční věci - jako javorové krabice Pavlovs a další.Kirpanos kecy v okresech s plněním rozkazů generálního štábu v předválečné době)))
    To znamená, že někteří skládali pitomé - alespoň dobrodružné plány pro případ války, zatímco jiní - připravovali porážku za své neplnění rozkazů, že v předválečných dobách odcházeli do okresů.
  22. -2
    20 2017 ноября
    Citace: Operátor
    plány VG / GSh - nejplánovanější plány na světě, říká se podle plánu - tedy podle plánu a tam aspoň neroste tráva a nestará se o zprávy tří druhů zpravodajské informace o „neplánovaném“ útoku nepřítele

    VG kdo to je??)) Jaká je pozice a kdo to je jako postava??))

    V případě války píšou plány - které obvykle padají maximálně za pár dní)) Ale - nemůžete nepsat)))
    NIKDO, snad kromě Žukova, to nedával do zpravodajských zpráv))) Stalin určitě ne))) A abyste to viděli - a musíte si to prostudovat - nikdo tam "NEMYSLEL" v generálním štábu, vezmeme-li v úvahu POUZE pár zpravodajských služeb zprávy, které byly zveřejněny - ze stovek jiných - ale musíte si prostudovat - jaké směrnice tehdy chodily na okresy a jak byly vykonávány)))
  23. -2
    20 2017 ноября
    Citace: Operátor
    podívejte se na procento přesunu záloh Rudé armády západním směrem k 22. červnu 1941, počet dokončených mechanizovaných sborů ke stejnému datu a úroveň mobilizace průmyslu SSSR na hromadu.

    zkuste se naučit jednoduchou věc - PRVNÍ DO BOJU - HRANIČNÍ oddíly))) A hlavně - KDY budou staženy podle PP a jak rychle obsadí své zákopy na hranici. A těch 17 divizí, které z 39 byly od 18. června staženy podél PP - do oblastí podél PP - do obranných linií - zcela obsadily své zákopy))) Když dostali rozkaz ve 2 hodiny r. . b.s. - přejít na plnou b..g- tzn. rozdejte vojákům náboje do rukou a "vezměte si palebné body na hranici" a ve 3 hodiny dali rozkaz - otevřít své balíčky))) A zatímco bojují a umírají - VŠECHNY ostatní jednotky dostanou čas - mobilizovat divize druhých sledů a záloh a MK včetně))) a také průmyslu))) Ale 17 je jen 17. - a nepřítele nedokázali nijak udržet na hranici - díky za to plány generálního štábu .. Koneckonců, Meretskov a Žukov byli rozřezáni na 30 po 50 km na hranicích))), protože tito "stratégové" fíků se připravovali buď na útok jako první, nebo na zapuštění, aniž by se obtěžovali hlavně obrana))
  24. -3
    21 2017 ноября
    Citace: Operátor
    KSHI z ledna 1941 je čistá fantazie.

    téměř))) Tuto fantazii se naši stratégové snažili nakonec realizovat)))
    Shaposhnikovův plán - nasadit jednotky s nápadem - naše hlavní síly jsou postaveny proti hlavním silám nepřítele Meretskov a další poddůstojníci se posrali a začali prosazovat myšlenku - postavili jsme naše hlavní proti MENŠÍM silám nepřítel - - a pokud ne první, kterého porazíme, ale Meretskov byl hlavním zastáncem útoku nejprve vždy - pak v reakci - musíte zasáhnout rychle - ihned po nepřátelském útoku)))
    Stalin to neschválil - nechal v platnosti Shaposhnikovův plán - naše HLAVNÍ proti hlavním silám Němců - ale zároveň - dovolil našim válečníkům, aby prověřili své návrhy pro ty KSHI)))
    Dám vám nápovědu - schválené plány NIKDY nehrají na KSI))))
    Tito KShI ukázali - svou hloupost a fantasknost - když Němci přišli s hloupými akcemi, které nám pomohly VŽDY krásně vyhrát Němce)))
    13. ledna uspořádá Stalin schůzi - analýzu těchto KShI, kde armádu upozorní na jejich chyby a hlouposti, ale tyto pokyny nejsou akceptovány a Žukov, který se stal náčelníkem generálního štábu, se tvrdošíjně snaží realizovat tyto nápady lstivě - zaútočíme z KOVO - proti NEHLAVNÍM silám nepřítele)))
    V květnu se opět koná KSI a tam je hra spravedlivá - ale to je samostatné téma)))
  25. -4
    22 2017 ноября
    Nějaký neuspěchaný scénář očekávaných vojenských operací, nemyslíte? A nejvyšší vedení kosmické lodi věřilo, že přesně tak se budou události odehrávat během nepřátelských akcí s německými jednotkami.

    Takže na základě vašich slov vedení Rudé armády nebralo v úvahu zkušenosti z vojenských operací Wehrmachtu proti Polsku – zdá se, že patříte mezi pokročilé „vojenské experty“.
    Naopak staromódní plán počítal s tzv. počátečním obdobím války trvajícím 15–20 dní od zahájení nepřátelských akcí do vstupu hlavních vojsk země do akce, během níž jednotky krytu ešalony z pohraničních vojenských jednotek rozmístěných podél hranic měly krýt mobilizaci svými bojovými operacemi, soustředěním a rozmístěním hlavních sil našich vojsk.

    Nejde o to "po staru", ale v tom, že na základě těchto termínů se tvoří mobilní zálohy okresu na základě toho, že zásoby všech druhů zbraní, střeliva, potravin atd. pro toto konkrétní období by to mělo stačit a jak budou ztráty později dohánět, není v kompetenci okresu, protože se tím zabývá generální štáb.
    Ukazuje se, že RO ZapOVO na rozdíl od RO PribOVO dokázalo odhalit výjezd německých jednotek z hlubin svého území k hranicím na startovní čáry. RO ZapOVO se také podařilo odhalit prudký nárůst počtu německých formací z 30 (objevujících se ve zpravodajských hlášeních po dobu 1,5 měsíce) na 49 do 20-00 21.6.41 ... Ale nepodařilo se mi to přinést vedení ZapOVO z různých důvodů ... K dokumentu poznámka: "Odesláno 22. června 1941 v 15:20." Tato informace se před začátkem války do vedení ZapOVO a PribOVO nedostala.

    Naprostý nesmysl - toto hlášení hlásí NSh okresnímu veliteli okamžitě, ale bylo posláno generálnímu štábu RU, proto je uveden čas odeslání do Moskvy a ne čas jeho hlášení okresnímu veliteli.
    1. +8
      27 2017 ноября
      „Takže podle vašich slov vedení Rudé armády nebralo v úvahu zkušenosti z vojenských operací Wehrmachtu proti Polsku – zdá se, že jste od vyspělých „vojenských expertů“.

      Zdá se, že jste připraveni rozdávat štítky, opravdu o tom nepřemýšlím? 3. díl.
      V prosinci 1940 se v Moskvě konalo setkání nejvyššího velitelského štábu kosmické lodi, na kterém G. Žukov se zprávou: „Povaha moderní útočné operace“: „Co je zvláště poučného z akcí na Západě?
      1. Jedná se o odvážnou a rozhodnou aplikaci [německých] TD a MK v úzké spolupráci s letectvem do celé hloubky operační obrany nepřítele.
      2. Rozhodující údery MK v nadcházející bitvě a jejich touha směle a samostatně prorazit do týlu nepřátelského operačního uskupení.
      3. Masivní využívání výsadkových jednotek a leteckých divizí k zachycení nejdůležitějších objektů v bezprostředním a hlubokém týlu nepřítele s častým využitím těchto jednotek v podobě nepřítele.
      4. Při průlomu UR věnovali Němci zvláštní pozornost úzké interakci pěchoty, dělostřelectva, tanků, ženistů a letectví.
      5. Vysoká míra útočných operací. Polsko ... v průměru denní postup Němců ... 30 km. Holandsko, Belgie a severní Francie – 20 km za den. Porážka Francie - 16 km za den. Akce MMP přitom dosáhla 100-120 km [Guderianova skupina šla do hloubky 100 km - tato etapa trvala 3-4 dny - ze zprávy D. Pavlova].
      6. Ofenzivní operaci zpravidla předcházel postupný rozvoj silné sítě špionážních agentů a sabotážních skupin. Tito agenti se zpravidla usadili blíže letištím, UR, nejdůležitějším skladům, železničním mostům a dalším důležitým objektům.
      7. To je schopnost Němců organizovat kontinuitu operací. Kontinuitu operací ve všech případech zajišťovala: předběžná důkladná příprava operace a dostupnost plánu následné operace, výkonná silniční doprava a široce rozvinutá síť železnic, zajišťující rozsáhlé přeskupení, vojska a týlové uspořádání, přítomnost stupňovitých rezerv.
      Moderní podmínky se vyznačují přítomností výkonných technických prostředků boje, které umožňují útočníkovi:
      1. V úzké spolupráci s letectvím, tankovými jednotkami, dělostřelectvem a střeleckým vojskem ničit nejen polní obranu, ale prolomit i moderní opevněné pásmo.
      2. Prolomit taktickou obranu, zavést silnou mobilní skupinu, způsobit rozhodující porážku operačním zálohám a rozvinout operační úspěch ve strategický úspěch.
      3. Silným a náhlým úderem porazte nepřátelská letadla do celé hloubky operačně-strategického úderu a získejte vzdušnou převahu...“

      G. Žukov poznamenal hlavní body, kterým bude kosmická loď čelit se začátkem války v létě 1941. Bez praktických zkušeností s operacemi v první linii pomocí velkých MMP, jak vidíme, se v tématu dobře orientuje. Rozumí místu výsadkářů a nepřátelských agentů. Je zvláštní, že po válce ve svých pamětech píše: „Velkou mezerou v sovětské vojenské vědě bylo, že jsme nevyvodili praktické závěry ze zkušeností z bitev počátečního období druhé světové války na Západě... Především o operačně-strategickém překvapení, s jakým nacistická vojska vtrhla do evropských zemí. Zasazují obrněné jednotky silné údery a rychle prosekávají obranu, aby se dostali do týlu nepřítele. Němci podporovali akce obrněných sil letectva ... “ Stejný generální štáb operuje s rychlostí postupu německých jednotek až 12 km/den. Pravděpodobně by vaše nároky měly být připsány bývalým zaměstnancům generálního štábu ...
      1. +6
        27 2017 ноября
        „Úplný nesmysl – toto hlášení hlásí NSh veliteli okrsku okamžitě, ale bylo posláno na Generální štáb RU, proto je uveden čas odeslání do Moskvy a ne čas jeho hlášení veliteli okrsku. ."

        Každému úzkoprsému člověku je jasné, že je uveden nejen čas odeslání do Moskvy
        Shrnutí bylo ještě zasláno na ZapOVO.
        Za prvé, toto zpravodajské hlášení bylo veliteli hlášeno až v 00-00. Vytištěno bylo až po 20:00. Do 22-00 to nečetl ani zástupce vedoucího RO.
        Není známo ani to, kdy se NSH okresu seznámilo s textem této konkrétní zprávy.

        Pokud ano důkaz naopak - předložte je a každý pochopí vaši genialitu, nebo naopak, ne znalosti ....
  26. -3
    23 2017 ноября
    Citace: Operátor
    Kvalita práce RO vojenského újezdu nijak neovlivnila kvalitu práce RU Generálního štábu Rudé armády, jelikož RU při své práci na strategické úrovni využívala především údaje zahraniční agenti.

    To je silné škubnutí, už jen proto, že okresní radiotechnické divize OSNAZ mohly mnohem přesněji odhalit nejen nepřátelské pohraniční seskupení, ale pro jistotu to byly právě ony, kdo prozradil průchod dortmundského signálu, který byl nahlášen generálnímu štábu, proto naléhavě svolali schůzku na 21. června u Stalina. Toto je velmi specifická otázka a nikdy ji nebudete studovat v otevřených archivech Moskevské oblasti, protože generální štáb GRU nikomu neumožní přístup do jejích archivů.
  27. -2
    28 2017 ноября
    Citace z aKtoR
    G. Žukov poznamenal hlavní body, kterým bude kosmická loď čelit se začátkem války v létě 1941. Bez praktických zkušeností s operacemi v první linii pomocí velkých MMP, jak vidíme, se v tématu dobře orientuje. Rozumí místu výsadkářů a nepřátelských agentů. Je zvláštní, že po válce ve svých pamětech píše: „Velkou mezerou v sovětské vojenské vědě bylo, že jsme nevyvodili praktické závěry ze zkušeností z bitev počátečního období druhé světové války na Západě. .

    Ano, není zde nic divného)) Své přepočty a vinu za pogrom v létě 41 skryl tímto žvaněním))) Koneckonců, kdyby VĚDĚL, jak Německo zaútočí a upřímně o tom psal ve svých pamětech, mohl se ho zeptat - musel by odpovědět - proč se ten plorgshgrom stal??!! Jenže - sám Žukov Pavlovy rehabilitoval a proto bylo nutné buď lhát Stalinovi, který mu prý nedovolil přivést vojáky do b.g. a takhle ze sebe dělat hlupáka a lhát, že takový útok nečekali - nebo by ses musel sám obrátit na soud (((
  28. -2
    28 2017 ноября
    Citace z aKtoR
    Každému úzkoprsému člověku je jasné, že je uveden nejen čas odeslání do Moskvy
    Shrnutí bylo ještě zasláno na ZapOVO.
    Za prvé, toto zpravodajské hlášení bylo veliteli hlášeno až v 00-00. Vytištěno bylo až po 20:00. Do 22-00 to nečetl ani zástupce vedoucího RO.

    A kde je ta značka - kdy byla vytištěna - v jaké době?)))

    V GŠ už je jen čas ODESLÁNÍ a zbytek jsou opět vaše "dohady")))

    Chcete říct, že její RO v Minsku ji poslalo na generální štáb - ve 2:XNUMX - aniž by nechala Pavlova a jeho nsh číst?)))
    1. +4
      28 2017 ноября
      Autor v zásadě odmítl s vámi vstoupit do diskuse, ale dnes odpovím ...
      Nechci říkat, že shrnutí bylo odesláno ve 2:00. Chci říct, že text tohle Shrnutí nebylo pro okres nsh zajímavé. Zkuste hádat proč.
      Pokud můžete, nechte mě vysvětlit...
      1. -3
        29 2017 ноября
        jak jsem to pochopil - jsi hezčí, když tě ignoranti chválí ??)))
        Proč si myslíš, že jsi to nečetl a nebylo to pro něj zajímavé, co?) Opět dáváš své fantazie - kdo si „myslel“, že píšeš místo analýzy - vymýšlíš PŘÍPADY a činy - kdo „ MYŠLENKA“ tam podle vašeho názoru ?? Na základě nějakých hlášení vymýšlíte, kdo si tam co myslel, místo aby se díval - a co na ně DĚLALI???))
        Přečtěte si Purkajevovu odpověď - do 11. června mluvili se Žukovem - říkají, že rozvědka poskytuje údaje o útoku - žádáme vás, abyste vstoupili do PP - stáhněte divize do UR))) A - 12. června jim dal Žukov povolení pro tohle)))

        A - jako by mi to bylo jedno - a neměli byste mě brát slabě - "pokud můžete pokračovat ve vysvětlování")))
        Zatím - tady skládáte odpadky - VAŠE fantazie jsou vydávány za "myšlení" generálního štábu nebo někoho jiného)))
  29. -1
    28 2017 ноября
    Citace z aKtoR
    Nějaký neuspěchaný scénář očekávaných vojenských operací, nemyslíte? A nejvyšší vedení kosmické lodi věřilo, že přesně tak se budou události odehrávat během nepřátelských akcí s německými jednotkami.

    Doufám, že svá slova nepopíráš?
    Vy sám jste tento závěr vyvrátil s odkazem na Žukovovu zprávu z roku 1940: "Povaha moderní útočné operace."
    Takže jsem na vás nenalepil štítek, ale neobtěžoval jste se pochopit, že generální štáb moc dobře věděl, že žádný „pomalý scénář“ nebude.
  30. -2
    28 2017 ноября
    Citace z aKtoR
    Za prvé, toto zpravodajské hlášení bylo veliteli hlášeno až v 00-00. Vytištěno bylo až po 20:00. Do 22-00 to nečetl ani zástupce vedoucího RO.

    Denní zpravodajskou zprávu totiž vypracovává důstojník operační služby a předkládá ji k podpisu okresnímu šéfovi rozvědky v PŘÍSNĚ stanoveném čase. Není nutné ji představovat zástupci náčelníka zpravodajské služby, pokud nezůstane ve vedení - to je ABC, které neznáte, ale zavazujte se diskutovat o tak složitém problému.
    Není známo ani to, kdy se NSH okresu seznámilo s textem této konkrétní zprávy.

    V době míru se zpravodajské hlášení předkládá náčelníkovi štábu okresu v přesně vymezeném čase, protože tento dokument vzniká na základě údajů, které zpravodajskému oddělení předají podřízené složky a zpravodajské složky k určitému datu. Během války se tyto podmínky mohou změnit, ale to vyžaduje rozkaz od NSh okresu (fronta), protože náčelník zpravodajství okresu (front) nemá právo dávat rozkazy náčelníkům štábů armád. Rozumíš tomu vůbec?
    Pokud máte důkazy o opaku, předložte je a každý pochopí vaši genialitu, nebo naopak, ne znalosti ....

    Zatím jste prokázal negramotnost ve věci organizování rozvědky na okrese a to hned padne do oka těm, kteří se na rozdíl od vás v tomto tématu pohybují. Takže nespěchejte se svými závěry - naučte se trochu, aby vás vojenští specialisté začali brát vážně.
    1. +5
      29 2017 ноября
      Bavte se, tati! Takže rozumíte otázkám inteligence!
      Doufám, že víte, že NSH ZapOVO je přímo vedoucí přednosty krajského obvodního oddělení. Měli byste také vědět, že průzkumné zprávy od spolků chodily několikrát denně a jejich šéf RO se již hlásil Klimovskikhovi. Zástupce náčelníka, který měl na starosti práci v utajení, se navíc doslova zadýchával z proudu hlášení, která byla také hlášena podle důležitosti informací (buď skupinově, nebo podle názoru specialisty nejdůležitější). Informace se také zobrazí na mapě. Pohraničníci byli také zaznamenáni... NSH okresu znala veškeré zpravodajské informace, snažila se hlásit veliteli vojsk a jednou náčelníkovi generálního štábu. Problém byl v tom, že ohniskové koncentrace nepřátelských jednotek byly objeveny v blízkosti jejich výchozích pozic. Když tedy po 20:00 zasedli k přípravě hlášení (mýlíte se, denní zpravodajské hlášení začali připravovat až od 22.6.41), tak do jeho konce nemělo velitelství ani začátek RO ani NSh ZapOVO. Kolem 23-00 se Klimovskikh pokusil ještě jednou podat zprávu o soustředění vojsk do Žukova, ale neúspěšně. Vytištěnou zpravodajskou zprávu Klimovských jsem viděl a podepsal již odpoledne 22.6.41. Pavlov neviděl text této zprávy, tato informace se ukázala jako nevyžádaná po 23-00 ...
      A shrnutí odešel hned poté, co ho NS stihl podepsat.
      1. +6
        29 2017 ноября
        Bohužel musím stránky na určitou dobu opustit a vaše odpověď se nezobrazuje. Mohlo být hezké "strčit tě do louže"...
        Samozřejmě jsi měl říct o denních zpravodajských zprávách...
        Na pár dotazů (s odkazy na zveřejněné dokumenty jich mohlo být mnohem více) se mě měli zeptat: „Pokud jsou zprávy denně, tak proč zpravodajská zpráva RO PříbOVO ze dne 18.6.41 měla pouze číslo 18? A jaké zprávy obecně připravovala předválečná RO?"
        PS V první zprávě jsou časy "22-00" a "00-00" "vlajky" - abyste pochopili úroveň vašeho vědomí v této záležitosti. Čas od zdroje se poněkud liší)))
  31. -2
    28 2017 ноября
    Citace z aKtoR
    Stejný generální štáb operuje s rychlostí postupu německých jednotek až 12 km/den. Pravděpodobně by vaše nároky měly být připsány bývalým zaměstnancům generálního štábu ...

    Důstojníci generálního štábu samozřejmě věřili, že divize v Brestu nebudou spát a krycí jednotky se alespoň do začátku německého útoku budou nacházet nedaleko pozic, které jim byly podle krycího plánu přiděleny. . Proto očekávali, že první den se Němcům nepodaří postoupit vyšším tempem. Mimochodem, některé pohraniční základny bojovaly bez krycích jednotek až do 10. června do 12-22 hodin - to znamená včasné zaujetí bojových postavení a schopnost bojovat i s lehkými ručními zbraněmi.
    1. +5
      29 2017 ноября
      To znamená jediné, že tyto pozice byly vedlejší. Pokud by stáli ve směru hlavního nebo alespoň pomocného úderu, byli by za necelou půlhodinu zdemolováni.
      1. -2
        29 2017 ноября
        KDO VÁM ŘEKL, že brestovský směr na generálním štábu byl považován za vedlejší ???) ZASE jste na něco přišel - na základě nějakých údajů nebo nedej bože memoárových lží - a dáváte to za pravdu - kdo tam "MYSLENÍ" v generálním štábu)))) Přečtěte si odpověď nsh SK, který tento směr uzavřel - JAK POSOUZIL situaci ON - a ne vy))))))
  32. -1
    28 2017 ноября
    Citace ze Schwerinu
    Rokossovského, koneckonců, konkrétně seděli,

    Víte, proč byl Rokossovský vyšetřován? Zajímejte se a pak můžete zjistit, z čeho byl obviněn. Mimochodem nebyl odsouzen - vyšetřování bylo uzavřeno, dokonce si neodseděl.
    1. +3
      29 2017 ноября
      Je dokonce známo, kdo z velkých specialistů na orgány jej vyslýchal. Setkali se dokonce velmi pokojně v roce 1941. Nebyla na něj aplikována žádná tvrdá fyzická opatření, měl štěstí, ta velká ho z neznámého důvodu nezlomila
      1. -2
        29 2017 ноября
        proč by někdo lámal Rokosovského ??)) VY nevíte - proč byl zatčen a proč - a zase utrpěli nějaké odpadky)) Ale - ano, rozhodně mu nevyrazili zuby)) jako Královna - oni nezlomil si čelist a takto se později stal příčinou jeho smrti na operačním stole)))
  33. -2
    29 2017 ноября
    Citace z aKtoR
    Potřebuji web na určitou dobu opustit a nevidím vaši odpověď. Mohlo být hezké "strčit tě do louže"...

    Doufám, že už jsi pochopil, jak jsi se sám zřítil do louže? Ukazuje se, že nejen v jednom PribOVO přivedli své pohraniční divize do obranného pásma))) V Pribovu - 6 z nejméně 16 pohraničních divizí bylo staženo - podél CELÉ hranice))) a vydal jsem rozkazy dne KOVO zde)))
  34. -1
    29 2017 ноября
    Citace z aKtoR
    proč měla zpravodajská zpráva RO PribOVO ze dne 18.6.41 pouze číslo 18?

    1. června - číslo 1 bylo)) a 18. - číslo 18)))???

    ZAPOVO dne 22.00. ve 11:1 odeslalo hlášení o stažení vojsk - pod číslem 21 ..)) a 11. dne - pod číslem XNUMX)))
    1. +4
      29 2017 ноября
      Byli jste přistiženi jako malé dítě
      Každý ví, že zpravodajská zpráva číslo 18.6.41 má 15
      Jak to, že spisovatel neví, že se dlouhá léta zabývá historií?
      Copak nevíš, že nemůžeš mít dva profily?
      1. -2
        8 2017 декабря
        Citace z RuSFr
        Byli jste přistiženi jako malé dítě
        Každý ví, že zpravodajská zpráva číslo 18.6.41 má 15
        Jak to, že spisovatel neví, že se dlouhá léta zabývá historií?
        Copak nevíš, že nemůžeš mít dva profily?

        Jste malé dítě ve vojenské historii a nevíte, že zpravodajské číslo není vázáno na datum:
  35. -4
    29 2017 ноября
    Citace z aKtoR
    Bavte se, tati! Takže rozumíte otázkám inteligence!

    Myslím, že je to lepší než ty.

    Doufám, že víte, že NSH ZapOVO je přímo vedoucí přednosty krajského obvodního oddělení. Měli byste také vědět, že průzkumné zprávy od spolků chodily několikrát denně a jejich šéf RO se již hlásil Klimovskikhovi.

    Co to má společného s tím, že DENNÍ průzkum se sestavuje v URČITOU hodinu? O tom, která z obdržených informací bude zahrnuta do textu zpravodajské zprávy a která „letí do koše“, rozhoduje pouze důstojník operační služby. Ani to nevíš, ale už se mě zavazuješ učit.

    Zástupce náčelníka, který měl na starosti práci v utajení, se navíc doslova zadýchával z proudu hlášení, která byla také hlášena podle důležitosti informací (buď skupinově, nebo podle názoru specialisty nejdůležitější). Informace se také zobrazí na mapě.

    Nemáte ponětí, co je to okresní průzkumná souprava, jak funguje, jaké úkoly byly přiděleny radiodivizi OSNAZ a samostatnému radiocentru speciální služby, jaké informace přicházely ze sousedních okresů a od generálního štábu, kdo zpracovával hlášení leteckého průzkumu, ale najednou se rozhodlo, že tajná práce je trochu, zda ne nejdůležitější, i když z hlediska získávání operativních informací není síť agentů vždy schopna rychle zorganizovat příjem POTŘEBNÝCH informací. Nejprve se tedy v této věci poučte, aby byl váš názor brán vážně.

    NSH okresu znala všechny zpravodajské informace, snažila se hlásit veliteli vojsk a jednou náčelníkovi generálního štábu. Problém byl v tom, že ohniskové koncentrace nepřátelských jednotek byly objeveny v blízkosti jejich výchozích pozic. Když tedy po 20:00 zasedli k přípravě hlášení (mýlíte se, denní zpravodajské hlášení začali připravovat až od 22.6.41), tak do jeho konce nemělo velitelství ani začátek RO ani NSh ZapOVO. Kolem 23-00 se Klimovskikh pokusil ještě jednou podat zprávu o soustředění vojsk do Žukova, ale neúspěšně.

    Celkově je to náčelník štábu okresu, kdo nejvíce potřebuje zpravodajské informace, protože na jejich základě od něj operační oddělení dostane pokyny k vypracování operačních plánů. Vaše vize "problému" mi říká, že nemáte ponětí, jak funguje okresní ředitelství, a proto z vedlejších faktů vyvozujete směšné závěry, které dáváte téměř stejně rozhodující.
    Mimochodem, každodenní rekognice je povinným prvkem při organizaci služby na krajském okresním úřadě v době míru - ani zde nejste v předmětu.
    Vytištěnou zpravodajskou zprávu Klimovských jsem viděl a podepsal již odpoledne 22.6.41.

    Ano, náčelník štábu okrsku nepodepisuje denní zpravodajskou zprávu - podepisuje náčelník rozvědky okrsku. Pouze v těch případech, kdy dostane od náčelníka Generálního štábu příkaz k podání mimořádné zprávy, pak telegram nebo šifru osobně podepíše.
    Pavlov neviděl text této zprávy, tato informace se ukázala jako nevyžádaná po 23-00 ...
    A shrnutí odešel hned poté, co ho NS stihl podepsat.

    No, takže co kdyby ji Pavlov neviděl - stačí, aby zavolal náčelníkovi štábu nebo dal telegram, a okamžitě mu oznámí vše, co má rozvědka v tuto chvíli. Pavlov si může zavolat šéfa rozvědky o zprávu - to je vše, takže není třeba fantazírovat, vše je mnohem jednodušší a propracované během cvičení. Denní hlášení o průzkumu je navíc nutně předkládáno ředitelství generálního štábu a v některých případech dokonce dříve, než jej uvidí okresní NSH - tento postup určuje vedoucí ředitelství generálního štábu.
    1. 0
      29 2017 ноября
      Zapomněli jste, že je zakázáno mít na stránce dva profily
    2. +5
      29 2017 ноября
      I já, Němec, vím, že na zpravodajském oddělení ruského distriktu není ve službě žádný operační důstojník. Je to jen obsluha. Pracovník operační služby může být na okresním ředitelství. Tato osoba nevidí inteligenci
  36. -3
    29 2017 ноября
    Citace z aKtoR
    To znamená jediné, že tyto pozice byly vedlejší. Pokud by stáli ve směru hlavního nebo alespoň pomocného úderu, byli by za necelou půlhodinu zdemolováni.

    Takže podle krycího plánu museli pohraničníci vydržet 45 minut před příchodem odloučených oddílů z krycích oddílů - takový standard byl v ZapOVO. Potíž je v tom, že ne na všech úsecích státní hranice dorazily posily k pohraničníkům v normou stanovenou dobu. To ale později sehrálo rozhodující roli při porážce našich jednotek během prvních dnů války.
  37. -2
    29 2017 ноября
    Citace z aKtoR
    Je dokonce známo, kdo z velkých specialistů na orgány jej vyslýchal. Setkali se dokonce velmi pokojně v roce 1941. Nebyla na něj aplikována žádná tvrdá fyzická opatření, měl štěstí, ta velká ho z neznámého důvodu nezlomila

    Jak se dalo očekávat, ani nevíte, z čeho byl Rokossovsky obviněn, ale už se zavazujete, že zhodnotíte tu dobu. Dobře, zajímejte se a pak pochopíte, proč se to stalo.
  38. -2
    29 2017 ноября
    Citace z RuSFr
    Byli jste přistiženi jako malé dítě
    Každý ví, že zpravodajská zpráva číslo 18.6.41 má 15
    Jak to, že spisovatel neví, že se dlouhá léta zabývá historií?

    V této situaci vypadáte jako malé dítě, protože zpravodajské zprávy jsou zaznamenávány podle času a data a je jim přiděleno číslo v závislosti na registračním systému přijatém zpravodajským oddělením. Proto číslo zpravodajské zprávy nemá přímou souvislost s datem jejího sestavení.
    Copak nevíš, že nemůžeš mít dva profily?

    Proč jste sem zveřejnil tento klenot? Své spekulativní závěry si nechte pro sebe.
  39. -2
    29 2017 ноября
    Citace z RuSFr
    I já, Němec, vím, že na zpravodajském oddělení ruského distriktu není ve službě žádný operační důstojník. Je to jen obsluha. Pracovník operační služby může být na okresním ředitelství. Tato osoba nevidí inteligenci

    Nevíte nic, protože operační služební důstojník na zpravodajském oddělení může být jmenován rozkazem šéfa rozvědky okresu - vše záleží na silách a prostředcích rozvědky okresu a také na nasazení samotného okresu. a nepřátelské seskupení nepřátel.
    1. +5
      30 2017 ноября
      Omlouvám se za svou neznalost
      Takže víte lépe.
      To bylo před 77 lety. Můžete mi dát adresu, kde se mám podívat
      Ty si to koneckonců někde přečteš nebo uvidíš. Něco, co si myslím, že používáte moderní data a lžete. Pokud není adresa, jste lhář
  40. -3
    30 2017 ноября
    Citace z RuSFr
    Ty si to koneckonců někde přečteš nebo uvidíš. Něco, co si myslím, že používáte moderní data a lžete. Pokud není adresa, jste lhář

    Ano, nejsem lhář, ale ve vojenských záležitostech jste jen laik - otevřete si v předvečer války štábní strukturu samostatného rádiového oddílu OSNAZ a zjistěte, co se skrývá pod pojmem OO a komu poskytovali operativní informace o své práci. To platí i pro další složky a zpravodajské agentury – například jednotlivá radiocentra okresu. Pokud jde o vaše výroky, že "používám moderní data", tak i zde jste naprostý amatér, protože v moderním zpravodajském oddělení jsou ve službě dva důstojníci - operační a řadový, vše záleží na silách a prostředcích zpravodajství.
    1. +4
      5 2017 декабря
      Byl jsem si jistý, že tam žádný odkaz nebude. Některé z vašich úvah, jako ve druhém. profil. Dlouho jsem musel studovat strukturu zpravodajství okresů Rudé armády, včetně. Před začátkem války nebyl na zpravodajském oddělení okresu žádný důstojník operační služby. Tato funkce byla na okresním ředitelství. Jste podvodník a lhář. Už s tebou není žádná komunikace.. Také jsem měl kontrolu, ale neurážím lidi a píšu pravdu
  41. -3
    30 2017 ноября
    Citace z RuSFr
    To bylo před 77 lety. Můžete mi dát adresu, kde se mám podívat

    Nevím, proč máte ruskou adresu, ale zjevně nejste občanem Ruska, a proto pravděpodobně nebudete rozumět tomu, co je zde popsáno, ale pokuste se pochopit, co znamenají „provozní informace“ a jak se s nimi nakládá. v kritických případech ani ve zpravodajském oddělení:
  42. -3
    30 2017 ноября
    Citace z RuSFr
    Pokud není adresa, jste lhář

    Pokud jste negramotní, tak za to nemůžu, ale doporučuji nedávat najevo svou neznalost na fórech Ruska, je lepší to ukázat svým krajanům, ti budou možná loajálnější k vám. No, tady se vám prostě vysmívají - naši lidé nemají rádi ignoranty a ještě vám to předvedou.
  43. -3
    5 2017 декабря
    Citace z RuSFr
    Byl jsem si jistý, že tam žádný odkaz nebude. Některé z vašich úvah, jako ve druhém. profil. Dlouho jsem musel studovat strukturu zpravodajství okresů Rudé armády, včetně. Před začátkem války nebyl na zpravodajském oddělení okresu žádný důstojník operační služby. Tato funkce byla na okresním ředitelství. Jste podvodník a lhář. Už s tebou není žádná komunikace.. Také jsem měl kontrolu, ale neurážím lidi a píšu pravdu

    Nestudoval jste dobře strukturu vojenské rozvědky, proto nevíte, že ve zpravodajství na všech úrovních, od RU Rudé armády až po okresní samostatné rozhlasové divize, byli operativní důstojníci, protože. to bylo vyžadováno pro operační velení a řízení průzkumných sil a prostředků. Nejen, že tam byli dokonce i celodenní průvodci, ale ani nevíte, že:
    „Macukevič Alexandr Konstantinovič

    Matsukevič Alexander Konstantinovič (ps.: Matsuna). 1911, Art. Severní dráha Isakagorka - ?

    Ruština. Od zaměstnanců. Plukovník. V Rudé armádě od roku 1933. Členem KSČ od roku 1931. Vystudoval osmiletou školu.

    Absolvoval studium ve výcvikovém týmu velitelství Běloruského vojenského okruhu (1934-1935). Poté asistent náčelníka 6. (šifrového) oddělení velitelství 5. střeleckého sboru (1935-1936).

    Ve vojenském zpravodajství od roku 1936. K dispozici RU RKKA (únor 1937-říjen 1938). Kryptograf (talmudista) úřadu hlavního vojenského poradce ve Španělsku. Uzavřeným usnesením Ústředního výkonného výboru SSSR ze dne 17.07.1937 mu byl udělen Řád rudé hvězdy. Operativní důstojník 1. oddělení tajného šifrovacího oddělení Republiky Rudé armády Uzbekistán (říjen - prosinec 1938), pracovník pro úkoly pod vedením oblastního ředitelství velitelství Transbajkalského vojenského okruhu (prosinec 1938 - říjen 1939). "
    Jste tedy negramotný podvodník, který šíří lži na ruských stránkách, a dokonce rád pomlouvá ostatní účastníky fóra.
    1. +2
      7 2017 декабря
      Nebudu se hádat, ale v nepřímých faktech máte pravdu
      Co se týče pomluv - ve vašem věku je škoda, že se neumíte chovat ve společnosti a klamat. Nejste dalším členem fóra
      A ten samý. dvoutvárný janus
  44. -3
    7 2017 декабря
    Citace z RuSFr
    Co se týče pomluv - ve vašem věku je škoda, že se neumíte chovat ve společnosti a klamat.

    Nikoho neklamu, ale ty jsi pomlouvač, a to je každému Rusovi zřejmé, protože ty a já chápeme slušnost jinak.
  45. -4
    15 2018 февраля
    Autor: aKtoR píše:
    Zaměstnanci fronty RO „vyhodili“ svého přímého nadřízeného – frontu NS a svalili vinu za své nedostatky na něj. Jsem rád, že mezi pamětníky nebyl zaznamenán ani jeden zástupce (či asistent) Národního štábu a dalších zaměstnanců velitelství PříbOVO-SZF, vedení a velitelství armád.

    Tenhle nesmysl mohl napsat jen člověk, který nerozumí vztahům v rámci okresu, protože operátoři dokážou okres NS "spadnout" rychleji než rozvědci, když začne "debriefing". Pokud jde o údajné „závady“ zpravodajských důstojníků, autor je v této věci zřejmě natolik negramotný, že nikdy neviděl skutečné zprávy RO velitelství PribOVO v předvečer války, které dokonce označují jednotlivé prapory:
    https://d.radikal.ru/d19/1802/fa/53e99f3c3c2a.jpg

    https://a.radikal.ru/a30/1802/95/269c93e70857.jpg

    https://b.radikal.ru/b09/1802/71/842b74599ef7.jpg

    https://c.radikal.ru/c17/1802/26/c7213f67f4b4.jpg
  46. +1
    12 2018 октября
    Cituji o. důležitý objev autora: „Níže je rozkaz dělostřelectva NSh 11. armády, že ve 14-00 21.6.41 se postavení (rozmístění nepřátelských jednotek) nezměnilo podle zpravodajských údajů.

    "Bojový rozkaz č. 01 velitelství Nachartm 11, Kaunas 21.6.1941 14-00 hod.

    1. Podle zpravodajských informací zůstává situace stejná

    2. Provádět průzkum všemi prostředky dělostřeleckého instrumentálního průzkumu a pozemního sledování s úkolem identifikovat seskupení dělostřelectva, oblasti OP a NP

    a) NAK-16 [náčelník dělostřelectva 16. sk] provádí průzkum v pásu: vpravo - řeka Neman, vlevo - Vidgiry, Pelyany, Poyavy, jezero Pobondze. Zvláštní pozornost Ladzenen, Schillenen, Shirvindt, Aidkunen, Vishtynets

    b) NAD-126 k provádění průzkumu v pásu: vpravo: fl. Karkliny, Pilekalne, Lepolaty, Kamionka; vlevo: Krasna, Pogrudy, fl.Polyuntsa, Voytoke. Zvláštní pozornost věnujte směru Suwalki

    c) NAD-128 k provádění průzkumu v pásmu: vpravo: Podzishki, Zelenka, Buraki, jezero Seyvy; vlevo: Druskeniki, Koptsevo, Budnetse, Sernetka. Zvláštní pozornost režie: Sejný, Giby

    3. Informace o zpravodajských informacích by měly být podrobně zobrazeny ve zpravodajských zprávách a předkládány Nachararmě do 3, 10 a 15 hodin denně. NSh dělostřelectvo 11. armády major (Svettsov), asistent NSh pro průzkum, nadporučík (Belostotsky). všemožné PMC fronty jako Dibrova jim na pokyn všech Mechliů a Timošenkova z Moskvy v tom AKTIVNĚ zabránily a napojily na to generální štáb poddůstojníků.

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"