Vojenská revize

Křižník "Michail Kutuzov". O lodi a boji o ni

140



Existuje názor, že Rusko je námořní velmoc. Pro námořní mocnost je vhodné uchovávat tradice, mít památná místa a skladovat lodě historický minulosti a jako příklad a jak se to praktikuje, jako muzea nebo tréninkové kurty.

S muzejními loděmi jsme, upřímně řečeno, dost slabí. Je jich pouze 11 včetně maket. Plus 7 dalších ponorek. Slabé, abych byl upřímný, na tak obrovskou zemi. Potřebujeme víc, protože kde jinde, když ne na takové muzejní lodi, vzbudit zájem kluků námořnictvo?

Budeme mluvit o událostech, které se v poslední době odehrávají kolem lodi vojenské slávy, křižníku Michail Kutuzov. Křižník, pokud někdo neví, je v Novorossijsku, v námořním přístavu. A je to muzejní loď a majetek flotily zároveň.

Křižník "Mikhail Kutuzov" se stal dvanáctou lodí projektu 68-bis. Byl položen v únoru 1951 v loděnici Nikolaev a spuštěn na vodu 9. srpna 1954. Po absolvování série testů byla loď zařazena do Černomořské flotily. Oblastí jeho odpovědnosti bylo Středozemní a Černé moře a také centrální Atlantik, kde Michail Kutuzov sloužil až do vyřazení ze služby v roce 1998. Do této chvíle loď urazila 211 900 mil.

„Michail Kutuzov“, velmi krásná a impozantní loď, si udělal kromě armády i politickou kariéru a stal se místem setkávání na nejvyšší úrovni. V průběhu let byli jeho hosty indonéský prezident Sukarno, egyptský vůdce Abdel Nasser, etiopský král Haile Selassie I., íránský šáh a jeho manželka a další mocnosti.

Oficiálně se „Mikhail Kutuzov“ účastnil dvou ozbrojených konfliktů během arabsko-izraelské války, v letech 1967 a 1973. V obou případech byl v alexandrijském přístavu jako velitelské stanoviště hlavního vojenského poradce SSSR v Egyptě. Křižník se přímo neúčastnil nepřátelských akcí, ale samotná skutečnost jeho přítomnosti v Alexandrii byla zárukou míru.

Útok na Michaila Kutuzova by se rovnal útoku přímo na SSSR. To je částečně důvod, proč se nájezd na alexandrijský přístav vyhnul.

Dnes je "Michail Kutuzov" muzejní lodí. Kolem křižníku se konají prohlídky s průvodcem, ale právě nad muzejní lodí se něco shromažďuje. Ať už mraky, nebo světlo na konci tunelu.

Myšlenka je taková, že křižník je povinen vrátit se do Sevastopolu, odkud byl odvezen v roce 2001, kdy vypršela nájemní smlouva na naši základnu. Existovaly vážné obavy, že loď podřízne kov. Takže ve skutečnosti "Kutuzov" skončil v Novorossijsku. A stalo se z něj muzeum.

Dnes poměrně velká iniciativní skupina, do které patří tak slavní lidé jako admirálové V.N. Chernavin, I.V. Kasatonov, kontradmirál E.A. Kobtsev, kontradmirál A.I. Aladkin, admirál V.A. Kravčenko, viceadmirál V.D. Rjazancev, kontradmirál A.P. Grinkevič, kontradmirál V. Uryvskij, viceadmirál R.A. Hlasy, stojí za návrat křižníku zpět do Sevastopolu.

Motivace je jednoduchá: křižník se musí vrátit zpět do hrdinského města Sevastopol, aby se stal součástí tamního historického dědictví. Názory a argumenty se vyjadřují různě, některé v podání Sevastopolu jsou dokonce nepříjemné na čtení, jako například Stefanovskij.

Navzdory Stefanovskému poznamenám, že Novorossijsk je stejné město hrdinů jako Sevastopol. A stejné město vojenské slávy. Jen to nebylo předáno Velké vlastenecké válce. A krev těch, kteří bránili Novorossijsk, se nijak nelišila od krve obránců a osvoboditelů Sevastopolu. A toto město je neméně hodné mít své vlastní lodní muzeum.

Ale zpět k „Michailu Kutuzovovi“, tím spíše, že jsem ho před týdnem navštívil jako turista.



Samozřejmě jsem chtěl udělat podrobnější recenzi lodi se všemi detaily, ale vedení muzea nám nechtělo vyjít vstříc na půli cesty. A nabídla, že prorazí povolení přes vedení námořnictva v Petrohradě. Takže jsme prostě neměli čas, což je možná nejlepší. Po obecné návštěvě lodi je snazší vyvodit nějaké závěry.

Jaké závěry jsme vyvodili? A ne moc dobré.

Křižník zdaleka není v perfektním stavu. Ano, průvodci mluví o nedostatcích financí, ale kdo o nich dnes nemluví? Loď ale rozhodně potřebuje dobrou opravu. Překvapivá je také rez na palubách a upřímně řečeno opotřebovaná dřevěná krytina.

Samotná prohlídka lodi ve stylu "cval Evropou." Bez nároků na průvodce jsou to všichni lidé, kteří jsou jednoznačně zamilovaní do lodi a znají její historii a námořní téma. Ale udělat větší exkurzi, byť za hodně peněz, opravdu nejde?

Horní paluba s přehledem dělostřelectva, lodní zvon, minová výzbroj. Pak přednáška v lodní ubikaci (mimochodem velmi zajímavá) a běh (jiná slova) po některých vnitřních místnostech. Kuchyňka, kokpit, stanoviště první pomoci, jedno z bojových stanovišť a kokpit pro domácí potřeby. Všechno. Upřímně, méně než trochu. Taková obrovská loď, dalo by se na ní jet dvě hodiny a bylo by to zajímavé. A tak – půlhodinový běh.


Na palubě smutek a skoro shnilá prkna


Lodní zvon na láhve nezvoní, ale při prohlídce je slyšet






Univerzální zbraně ráže 100 mm




37 mm protiletadlová děla. Jediná věc, kterou lze podrobně studovat


AK-230. Výsledek modernizace




křižník sedan


Kabina důstojníků


Jeden z kontrolních stanovišť




Lodní zdravotní středisko






Námořnická kóje. Cool, s okénky.




Caboose a jedna z lodních koček na hlídce


KBU. Kabina domácích služeb.

Situace s Kutuzovem mi připomněla mnohá muzea u nás. Kde jsou rozložení tanky se svařenými poklopy a průvodci vedou lidi kolem a něco tam vysílají. Zkrátka minulé století. Sloučení s lodí bohužel nevyšlo.

Chlapci, kteří měli možnost otáčet řídicími kolečky 37mm instalace protivzdušné obrany, měli velkou radost. Pro sofistikovanější lidi - jen překvapení.

Jaká by mohla být budoucnost křižníku?

I nadále můžete hrát roli jedné z mála atrakcí Novorossijsku. Do úplného zchátrání a definitivního odepsání. Nemohu říci, kolik let bude „Michail Kutuzov“ trvat, ale dříve nebo později stejně přijde konec. Moře přece není betonový podstavec.

Můžete provést generální opravu lodi. To ale rozhodně není v Novorossijsku. Místní loděnice nejsou schopny tuto loď obsluhovat. Takže Marine Plant nebo něco podobného. Na Krymu. A tam je to o něco blíž do Sevastopolu než zpátky do Novorossijsku ...

Kromě toho v Sevastopolu existuje Černomořský Vyšší námořní řád Školy Rudé hvězdy pojmenovaný po PS Nakhimovovi a pobočka Nakhimovské námořní školy. Je nepravděpodobné, že by cvičná loď jako Michail Kutuzov překážela kadetům a Nakhimovovi. V případě, že projde zásadní opravou a bude opět moci podnikat výlety, když už ne do Atlantiku a Středozemního moře, ale alespoň podél Černého moře.

A mimochodem, s opuštěním lodi nebudou žádné problémy.

A o víkendech může loď klidně stát někde na silnici a fungovat jako muzeum. Jako skutečná loď, ne model s přístupem do jednolůžkových pokojů.

V každém případě jde o dobré pokračování života křižníku.

Navíc jméno polního maršála Kutuzova není Krymu cizí. Michail Illarionovich bojoval v těchto místech spolu se Suvorovem a bojoval dobře.

A co Novorossijsk?

A Novorossijsk rozhodně potřebuje na oplátku něco přidělit. Město není bohaté na tak významné památky, takže jen odvézt odtud „Michaila Kutuzova“ je mírně řečeno ošklivé.

Možná se "Kerch" docela hodí.



Dne 4. listopadu 2014 vypukl v Kerčském BOD požár, který poškodil řadu zadních oddílů. Podle výsledků práce komise vyšetřující incident bylo v roce 2015 rozhodnuto o odepsání a likvidaci lodi. Později byla likvidace BOD "Kerch" dočasně odložena s jejím přesunem do zálohy jako cvičné lodi pro námořníky a plovoucí velitelství Černomořské flotily. V červenci 2015 se objevily oficiální informace o opakované revizi lodi za účelem vyřešení otázky její obnovy.

Loď je sponzorována: Jihovýchodním správním obvodem Moskvy, správou Belgorodu a správou Krasnoarmejského obvodu Volgogradu. Dne 18. srpna 2015 byl rozhodnutím náčelníka generálního štábu Kerčský BOD stažen z bojové síly Černomořské flotily a zařazen do kategorie vojenského majetku s následným umístěním vojenského muzea hl. V něm černomořská flotila.

Proč by muzeum Černomořské flotily nemohlo zůstat v Novorossijsku? Kromě toho je Kerch mnohem mladší než Kutuzov a s takovou podporou bude loď zjevně schopna potěšit návštěvníky z řad obyvatel Novorossijska a hostů města na dlouhou dobu, pokud bude proces řádně organizován. , a ne jako nyní na Kutuzově.

Problém je, že projekt překladu Kutuzov má také odpůrce. Celá otázka je, kdo zvítězí v bitvě o křižník.

V každém případě je potřeba něco změnit. Samozřejmě bych byl rád, kdyby byl křižník opravený a stále sloužil. Co muzeum, to cvičná loď. Ale v žádném případě ne tak, jak jsou věci v Novorossijsku nastaveny dnes.
Autor:
140 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Moore
    Moore 4. srpna 2017 06:37
    +2
    Můžete provést generální opravu lodi. To ale rozhodně není v Novorossijsku.
    ..... V případě, že projde zásadní rekonstrukcí a bude opět moci podnikat výlety, když už ne do Atlantiku a Středozemního moře, ale alespoň podél Černého moře.

    V každém případě je nejprve nutné politické rozhodnutí ministerstva obrany, poté kompletní revize lodi. Na základě jeho výsledků vyvodit závěry o možnosti uvedení do provozního stavu za rozumnou cenu.
    "Auroru" generální opravu Shoigu také zpočátku přivedl do chodu, ale zázraky se nedějí. Stejně jako extra zběsilé finanční prostředky na jejich realizaci.
    1. Georgij Ivancov
      Georgij Ivancov 8. srpna 2017 07:23
      +1
      Překvapuje mě samotný název křižníku proč Michail Kutuzov a ne admirál Ušakov. Kutuzov nemá s flotilou nic společného. A teď k tématu. Muzeum křižníků jsou květiny ve srovnání s tím, co udělali liberálové. V Leningradu byl zničen potápěčský výcvikový oddíl (KUOP) s výbornou výcvikovou základnou, s výcvikovou stanicí s věží pro výcvik lehkých potápěčů, kam chodili kadeti z VVMU Podívejte se, v co se změnil přístav Linahamari, kde byla ponorka divize byla založena. Takže muzeum křižníků není nic ve srovnání s výše uvedeným,
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 18 Leden 2018 17: 14
        +2
        Citace: Georgij Ivancov
        Překvapuje mě samotný název křižníku proč Michail Kutuzov a ne admirál Ušakov. Kutuzov nemá s flotilou nic společného.

        Všechny otázky - na námořnictvo SSSR. Pojmenování lodí bylo nesmírně zábavné - často nepanovala jednotnost nejen v rámci třídy, ale ani v rámci jednoho projektu.
        KRL stejného projektu 68 bis se nazývalo až pět systémů: straničtí vůdci, historické události, admirálové Říše, historické postavy, základny a loďařská centra flotily - mezi jmény byli "Sverdlov", "Alexander Nevsky", "Admirál Nakhimov", Molotovsk (říjnová revoluce), Michail Kutuzov, Shcherbakov, Varjag, Kozma Minin (Arkhangelsk), Dmitrij Donskoj (Vladivostok).
  2. Vasya Vassin
    Vasya Vassin 4. srpna 2017 06:55
    +18
    Dokonce jsem se speciálně zaregistroval, abych napsal komentář. Byl jsem na této lodi před dvěma lety. Od té doby, co jsem sloužil v BB, to byla moje první návštěva válečné lodi v životě. Dojmy lze popsat dvěma slovy: noční můra a hrůza. Nechápu, jak se tato nádoba nepotopila s takovou kvalitou svarů! Celá brigáda těchto svářečů, smím-li to tak říci, si potřebuje utrhnout ruce i s jejich zadky, ze kterých úplně vyrostou! Prohlídka je rychlá, ve cvalu, téměř neinformativní. Loď je ve špatném stavu. Deprimuje mě něco jiného... Autor článku zmínil, že jako muzeum to přispěje k prestiži námořnictva nebo tak něco. Kluci, tady je to, co jsem myslel. Do tohoto rezavého koryta se tři roky cpalo dva a půl tisíce lidí. Tři roky mládí uplynuly... pro nic za nic. Jak například průvodce dokonce řekl jídelně, která je na obrázku, nebyla pro celou posádku, ale pouze pro důstojníky. Po všechny tři roky jedli námořníci z nádrží v kokpitech, kde spali. Další moment. Byla tam četa švadlen. Na strojích Singer za všechny tři roky služby opravdu šili nejrůznější hadry. Toto je v pořádku? Byl povolán muž, aby sloužil, ale dali ho za šicí stroj? Jaká drzost vůči vojákovi, to je možné jen tehdy, když je možná branná povinnost. Kdyby lidé sloužili na základě smlouvy a stát jim za práci adekvátně platil, nestalo by se to. Další důvod, proč se postavit za změny k lepšímu, které v naší armádě probíhají. Jedná se o snížení životnosti, možnost získání dovolené na víkend atp. Mnoho z toho, co se nyní dělá, se děje správným směrem. Slyšel jsem, že jeden rok na výcvik vojáka nestačí. Odpovím vám, ani deset nebude stačit, když budou povoláni služebně nezpůsobilí mladí lidé a nebudou je školit. Na příkladu své jednotky mohu říci, že půl roku stačí na to, abych se naučil správně rozhánět demonstrace a více či méně přesně střílet.
    1. Moore
      Moore 4. srpna 2017 07:07
      +32
      1. Podle posádky. Ořízněte jesetera na 1200 lidí.
      2. Myslíte si, že loď byla rezavá a dostala se ze skladů?
      3. Myslíte si, že na jiných lodích a flotilách jedli námořníci jídlo v restauračních podmínkách? Vygooglujte téma.
      4. Chápu váš impuls: "Pro všechno dobré proti všemu špatnému." Ale život je ve skutečnosti trochu složitější.
      1. otočný čep
        otočný čep 4. srpna 2017 10:05
        +3
        Také věřím, že služba by měla být lidská a za to, že důstojníci by měli jíst společně a stejně, s námořníky (vojáky). Ale zároveň chápu, že tenhle křižník sloužil v jiné době. Když to nebyl velký problém.
        1. voják2
          voják2 4. srpna 2017 12:53
          +6
          Citace z Pivot
          Jsem pro, aby důstojníci jedli společně a stejně, s námořníky (vojáky).

          Správně! Jsme pro liberální demokracii! A nechte Šojgu a Gerasimova jet (MHD) do kantýny vojáků na brigádu v Teplém Stanu.
          A vůbec, je nejvyšší čas učinit pozice MO a NSSh volitelnými.
          1. Ken71
            Ken71 4. srpna 2017 15:13
            +2
            Němečtí důstojníci jedli stejný příděl jako vojíni. I když to rozhodně není ukazatel, že ztratili.
            1. Proxima
              Proxima 4. srpna 2017 15:27
              +6
              Citace od Ken71
              Němečtí důstojníci jedli stejný příděl jako vojíni. I když to rozhodně není ukazatel, že ztratili.

              Věř mi, drahý Ken71, Německo válku neprohrálo, protože vojáci spolu s generály jedli stejný příděl mrkl
              1. Ken71
                Ken71 4. srpna 2017 19:55
                +1
                Proč ne. Hladoví důstojníci veleli špatně. Co takhle hřebík do podkovy.
          2. Vasya Vassin
            Vasya Vassin 6. srpna 2017 15:23
            +2
            Citace: voják2
            Citace z Pivot
            Jsem pro, aby důstojníci jedli společně a stejně, s námořníky (vojáky).

            Správně! Jsme pro liberální demokracii! A nechte Šojgu a Gerasimova jet (MHD) do kantýny vojáků na brigádu v Teplém Stanu.
            A vůbec, je nejvyšší čas učinit pozice MO a NSSh volitelnými.

            Nerozumím tvému ​​zkreslení. Voják povolaný bránit naši vlast, není to muž? Nemá zákonná práva žít v normálních podmínkách? Neměl by tento čas dobře využít? Nebo by si měl pamatovat na překonání obtíží vztyčených z čista jasna? Neřekl jsem nic o Šojgu a neřekl jsem nic o šéfovi štábu, ale také jsem se nezmínil o liberální demokracii, protože taková slova nechci znát.
      2. Proxima
        Proxima 4. srpna 2017 14:44
        +12
        Citace: Moore
        2. Myslíte si, že loď byla rezavá a dostala se ze skladů?
        4. Chápu váš impuls: "Pro všechno dobré proti všemu špatnému." Ale život je ve skutečnosti trochu složitější.

        Podporuji. Vasya Vassin pravděpodobně pracuje jako policista. Pouze skutečný policista se může přilepit na kandelábr a pak na něj „pověsit“ atentát na Kennedyho smavý
        Ale vážně, byl jsem s rodinou na pět let vyslán do Novorossijsku (budování námořní základny) a nedokážu si toto město představit bez Kutuzova. Šel jsem na turné se svým 1letým synem. Měl dojmy NAD STŘECHOU! Jak jinak? Chlapec se ocitl na skutečné válečné lodi! To je jediný způsob, jak vychovat další generaci! Článek správně říká, že pokud je loď přesto odvezena, je potřeba další muzejní loď. Jak jinak? Novorossijsk je město hrdinů, námořní přístav č. XNUMX v Rusku (z hlediska obratu nákladu) a zůstal bez lodi? požádat
        Je tu dokonce i „muzeální“ letadlo (skutečný IL-2!!!)
    2. tchoni
      tchoni 4. srpna 2017 08:47
      +3
      Dobře, drahá. Armáda musí dostat lidskou tvář. Zoldaten by se měl cítit jako občan a součást systému, ne jako vězeň a otrok. Naše listina nebyla přepsána od dob cara-kněze ....
      1. Moore
        Moore 8. srpna 2017 11:20
        +3
        Pokud jste konečně přešli do němčiny, přeložte buď podstatné jméno die Soldaten do jednotného čísla, nebo sloveso „měl by“ do množného...
        Četli jste předpisy ruské císařské armády z roku 1912 a nenašli jste žádné odlišnosti od současného?
        Nyní je armáda pro brance spíše školkou s strašně drahými hračkami a neméně drahými firemními uniformami.
    3. Okolotochny
      Okolotochny 4. srpna 2017 08:47
      +16
      Ve kterém roce jste sloužil u výbušnin, že vás tak „zabíjí“ služba na křižníku? Nebylo to tedy sladké pro všechny námořníky, a nejen pro ně. Sám sloužil u výbušnin v letech 1992 až 1993. Doba rozpadu Unie. Tady to bylo TIN. Služba na křižníku bude vypadat jako med.
      Podle článku - proč nemůže být "Kerch" zřízen v Sevastopolu jako muzeum a "stůl" pro kadety? Proč všichni spočinuli na „Michailu Kutuzovovi“? Někdo je "hladký" a někdo "hladší"? Skutečnost, že potřebuje opravy - Ano. Ale takové "přehazování" lodí? Mimochodem, křižník se již stal jednou z atrakcí Novorossu. Těch ve městě není mnoho – „Small Land“, u vjezdu z Gelendžiku, po revoluci zaplavená stéla lodí. No v podstatě VŠECHNO.
      1. Serg65
        Serg65 4. srpna 2017 10:47
        +8
        hi Ahoj Alexey!
        Citace: Okolotochny
        Podle článku - proč nemůže být "Kerch" zřízen v Sevastopolu jako muzeum a "stůl" pro kadety?

        požádat Takže mám stejnou otázku? Pokud to není „Kerch“ (ne běžící), pak „Sharp-witted“ je docela vhodný jak jako muzeum, tak jako školní lavice! A všechen ten povyk kolem „Kutuzova“ kvůli politickým preferencím – zdá se mi! A ještě jedna otázka… pokud si hrdinské město Novorossijsk opravdu chce křižník ponechat, tak proč nefinancuje jeho opravu? A proč vozit křižník na opravu do Sevastopolu? Novorossijská loděnice na to má kapacitu!
        1. Okolotochny
          Okolotochny 4. srpna 2017 11:11
          +12
          Sergey, dobrý den! Ano, někdo se na tomto příběhu snaží vydělat levný politický kapitál. Bylo by fajn vyhlásit sbírku na opravu křižníku.
          Pokud jde o financování, Městská formace města Novorossijsk prostě nemůže podle finančních pravidel financovat opravu lodi. Loď je v rozvaze ministerstva obrany RF, nikoli města. O financích - vyčkejte na návštěvu auditorů a zaměstnanců UEBiPK pro necílení. Převoz křižníku do města - kdo bude zajišťovat jeho každodenní činnosti požádat ? Velení námořnictva už nebude existovat. Něco takového. hi
          Sergey, a otázka je pro někoho, kdo ví - jak vypadá situace s Missouri a New Jersey v USA? Možná stojí za vypůjčení zkušeností?
          1. Serg65
            Serg65 4. srpna 2017 11:23
            +4
            Citace: Okolotochny
            Možná stojí za vypůjčení zkušeností?

            Pokud vím, většina příjmů od turistů jde na údržbu bitevních lodí a část státního financování.
            Citace: Okolotochny
            Městská formace města Novorossijsk prostě nemůže podle finančních pravidel financovat opravu lodi. Loď je v rozvaze ministerstva obrany RF, nikoli města. O financích - vyčkejte na návštěvu auditorů a zaměstnanců UEBiPK pro necílení.

            Hmm, možná bys mohl vytvořit fond muzejních křižníků? A samozřejmě máte pravdu, Ministerstvo obrany RF, pokud je loď v jejich bilanci, je prostě povinno udržovat loď v pořádku!
            1. Prosha
              Prosha 8. srpna 2017 21:41
              +1
              Stačí zobecnit zkušenosti s udržováním takových muzeí lodí, je jich po světě mnoho: Victoria v Anglii, letadlová loď a zdá se, že Missouri ve státech, proč se nenaučit, jak zachovat hrdost námořnictva svého zemi od potenciálních odpůrců.
          2. AKuzenka
            AKuzenka 9. srpna 2017 12:17
            +2
            Opravdu. Rozpuštěná demagogie. Bude objednávka - opraví a převedou nebo vrátí. K tomu můžete psát dopisy, výzvy Moskevské oblasti ... sbírat podpisy pod odvoláním. Netřeste věci, které nemůžete vyřešit.
        2. Monarchista
          Monarchista 4. srpna 2017 13:06
          +2
          Zřejmě má Roman nějaké informace, pokud říká, že oprava "Kutuzova" nebude v Novorossijsku tažena
          1. Serg65
            Serg65 4. srpna 2017 13:28
            +3
            Citace: Monarchista
            Zřejmě má Roman nějaké informace, pokud říká, že oprava "Kutuzova" nebude v Novorossijsku tažena

            Hmm, tankeru je jedenapůlkrát víc než táhne Kutuzov! Rozhovor je o revizi, malování trupu, místností a mechanismů hi
    4. Aleks tv
      Aleks tv 4. srpna 2017 09:13
      +14
      Citace: Vasya Vassin
      Tři roky mládí uplynuly... pro nic za nic. Jak například průvodce dokonce řekl jídelně, která je na obrázku, nebyla pro celou posádku, ale pouze pro důstojníky. Po všechny tři roky jedli námořníci z nádrží v kokpitech, kde spali.

      Z hlediska příjmu potravy jde hlavně o to, CO je v nádržích ...))) Ne?
      Byl jsem náhodou kadetem v chudých letech konce 80. a začátku 90. let. Už ČTYŘI roky jíme shnilý bigus, maso ledního medvěda a pastu. A co, teď si pro sebe věším medaili trpitele?
      Služba v armádě a námořnictvu nebyla nikdy med. NIKDY.
      Jaký je význam komentáře?
      Citace: Vasya Vassin
      Další důvod, proč se postavit za změny k lepšímu, které v naší armádě probíhají. Jedná se o snížení životnosti, možnost získání dovolené na víkend atp. Mnoho z toho, co se nyní dělá, se děje správným směrem. Slyšel jsem, že jeden rok na výcvik vojáka nestačí

      Naléhavá služba v délce pouze jednoho roku je ... hýčkání.
      Po půl roce vozíte stíhačku za kliku k nádrži, abyste nic nezkazili a neskřípli si vlastní nohu nebo pero. Zbytek půlroku už mu věřil, že bude držet páčidlo.
      A o rok později, když je můžete nechat jeden na jednoho, jde bojovník domů...
      Pro koho je určeno?
      Bezradný.
      požádat
      1. otočný čep
        otočný čep 4. srpna 2017 10:12
        +5
        Pokud se věnujete bojové práci, je to docela dost, ale pokud zametete cvičiště páčidlem, nebudou vám stačit ani tři roky. A aby Služba nevypadala jako med, můžete vojáky stále mlátit pažbou do pažby a mluvit o tom, nebo si rovnou zlomit pravou ruku a mluvit o válce, a to se nestane.
        1. voják2
          voják2 4. srpna 2017 13:07
          +3
          Citace z Pivot
          Pokud se věnujete bojové práci, je to docela dost, ale pokud zametete cvičiště páčidlem, nebudou vám stačit ani tři roky. A aby Služba nevypadala jako med, můžete vojáky stále mlátit pažbou do pažby a mluvit o tom, nebo si rovnou zlomit pravou ruku a mluvit o válce, a to se nestane.

          A jak to všechno víte? Četl jsi to na internetu?
          Našel jsem zajímavý komentář od Pivota 31. července. Vám vyhovuje:
          Proč věnujete pozornost této trhovce? Nechte lapochet, nevěnujte pozornost.
      2. Vasya Vassin
        Vasya Vassin 6. srpna 2017 15:14
        +1
        Naléhavá služba v délce pouze jednoho roku je ... hýčkání.
        Po půl roce vozíte stíhačku za kliku k nádrži, abyste nic nezkazili a neskřípli si vlastní nohu nebo pero. Zbytek půlroku už mu věřil, že bude držet páčidlo.
        A o rok později, když je můžete nechat jeden na jednoho, jde bojovník domů...
        Pro koho je určeno?
        Bezradný.

        Nesmyslný nesmysl. Co je na tomto tanku tak složitého, že je potřeba před ním přivést člověka za ruku, a to ještě po šesti měsících tréninku? Kde jsou v naší době simulátory, specializované programy? Bez ohledu na to, jak obtížná je výroba této techniky, bude stále k dispozici pro provoz každému řidiči traktoru. Všechna tato naprostá tréninková období jsou vysvětlována pouze dvěma faktory: buď tím, že byl původně povolán člověk, který nebyl schopen služby, nebo tím, že nebyl vycvičen na dostatečné úrovni. Je to tak, jak psali v komentářích, celou tu dobu buď zametal parádu páčidlem, nebo loupal brambory. Dělal všechno kromě bojového výcviku. Je naše země dostatečně bohatá na to, aby do svých ozbrojených sil rekrutovala alternativně smýšlející bojovníky? Nebo člověka (mladého, pro kterého je to nejcennější čas v životě), který by měl tento čas trávit ve prospěch sebe, své rodiny, společnosti, několik let trháme, aby byl na dvoře dělník , v nějaké posádce? Balili jste sníh do kostek? K tomu si můžete najmout civilistu.

        Ohledně čísla na lodi jsem napsal, jak mi průvodce řekl, sám si pamatuji, jak jsem byl překvapen, kolik lidí se do tohoto koryta vešlo. Také nevidím nic těžkého na udržování této ubohé techniky, ale je opravdu ubohá, není v ní nic víc než obyčejné. Psal jsem, jak jsem myslel, bez touhy urazit námořníky, i když musím přiznat, že sám jsem syn námořníka, ale žádnou mořskou romantiku necítím.
        1. Prosha
          Prosha 8. srpna 2017 22:01
          +5
          Vše, co říkáte, je správné, ale můžete celý život střílet v počítači tisíce nepřátel, zombíků a jiných odpadků, kdo má co rád, ale po prvním výstřelu z kulometu ohluchnete a hodíte si to pod nohy. slova - nemyslel jsem, že je to tak hlasité a tak nechutné, že to zapáchá ... k čemu vedu, žádný simulátor nenahradí skutečnou zbraň a vojáka je třeba naučit jen to, co bude muset pracovat s v bitvě. Jinak místo vojáka bude výstupem potrava pro děla s kusem kovu. Všechny domácí práce byly potřeba hlavně pro soběstačnost záchranné jednotky vojsk. Během b \ d nebudete mít kdo uklízet a vařit a jakákoliv činnost vojáka v rámci jednotky ho spojuje a dělá lepším. Ale sloužili jste ve špatných jednotkách, a proto vyvozujete špatné závěry, není to vaše chyba, jen nemáte úplné informace a snažíte se vymyslet správný způsob. Jo a ještě jedna poznámka - "žlab může být ubohý", ale svého času toto koryto šustilo na každém a někteří "mudrci" i s vyšším vzděláním někdy nedokážou zopakovat ty nejjednodušší akce vojáka v bitvě a kluci z vesnice s osmým třídním vzděláním se chytli za chodu a stali se z nich střelci tanků, říkám vám to z vlastní zkušenosti, dokud se s tím sami nesetkáte, chápete - "co je těžké na údržbě tohoto mizerného vybavení."
          PS Moje babička, když sledovala balet v televizi, vždycky říkala, že je tak těžké skákat po jevišti, jaké umění? Mohu udělat totéž. Od roku 1914 je jí tedy odpuštěno...
          1. Aleks tv
            Aleks tv 14. srpna 2017 10:23
            +2
            Citace z Prosha
            jde jen o to, že nemáte úplné informace a snažíte se na to správně přijít.

            Přesně tak, Sergeji.
            1. Prosha
              Prosha 30. srpna 2017 17:39
              0
              Bojím se zeptat)) odkud mě znáš?) Kde jsme se zkřížili?
      3. AKuzenka
        AKuzenka 9. srpna 2017 12:19
        +1
        Ale "matky vojáků" jsou spokojené. A Američané a další naši „geopolitičtí partneři“.
    5. Serg65
      Serg65 4. srpna 2017 10:36
      +18
      Citace: Vasya Vassin
      noční můra a hrůza. Nechápu, jak se tato nádoba nepotopila s takovou kvalitou svarů! Celá brigáda těchto svářečů, smím-li to tak říci, si potřebuje utrhnout ruce i s jejich zadky, ze kterých úplně vyrostou!

      smavý Můj milý VVeshniku, s vaším svolením tito svářeči svařili loď, která urazila 212 tisíc námořních mil (ne kilometrů!), Loď - která v roce 1957, když se přesunula ze Sevastopolu do Leningradu, konkrétně hledala 10bodovou bouři k testování jeho způsobilost k plavbě a našel tuto bouři v Severním moři - jak jste si dovolil povšimnout, křižník je stále na hladině!
      Citace: Vasya Vassin
      Do tohoto rezavého koryta se tři roky cpalo dva a půl tisíce lidí.

      smutný Omezte sebevědomí a fantazie na polovinu!
      Citace: Vasya Vassin
      Tři roky promarněného mládí... pro nic

      požádat Dítě perestrojky a demokracie – co si od sebe vzít? Chatujte s lidmi, kteří naléhavě sloužili v námořnictvu SSSR, jsem si jistý, že neuslyšíte o prosr ... let!
      Citace: Vasya Vassin
      Slyšel jsem, že jeden rok na výcvik vojáka nestačí. Odpovím vám, ani deset nebude stačit, když budou povoláni služebně nezpůsobilí mladí lidé a nebudou je školit.

      Mladý muži, byl jsi na palubě křižníku, můžeš zběžně pojmenovat, co je napsáno alespoň na některých dveřích? Na jaké palubě je kokpit, na jakém bojovém stanovišti? A není třeba porovnávat znalosti o rozptýlení ukázek a znalostí, na kterých závisí život, osud vašich kamarádů a vaší lodi! Pokud jste ve spěchu zapomněli štít v době poplachu, není se čeho bát, můžete se schovat za zády svých spolubojovníků a pokud jste ve spěchu zapomněli zavřít dveře s písmenem „P“ za sebou, pak nebudete mít čas se schovávat a nedej bože, abyste dostali záchrannou vestu! hi
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 4. srpna 2017 15:42
        +6
        Citace: Serg65
        Pokud jste ve spěchu zapomněli štít v době poplachu, není se čeho bát, můžete se schovat za zády svých spolubojovníků, a pokud jste ve spěchu zapomněli zavřít dveře s písmenem „P“ za sebou, pak nebudete mít čas se schovávat a nedej bože, abyste dostali záchrannou vestu!

        Nebo když dlouhým výstřelem otevřete zámek před uplynutím požadované doby. Pojďte, co se tam může stát - pojďte rychleji, máme soutěž, zaostáváme!... Výsledek je mínus výpočet věže, mínus výpočet sklepa. A skoro mínus loď – naštěstí zatopení sklepů začalo ještě před rozkazem velitele, vlastně požár.

        Nebo pokud zapomenete zapnout hasicí systém:
        Aniž by spustil hasicí zařízení, praporčík opustil své bojové stanoviště a řítil se chodbou na příď lodi, kde ho dostihl silný výbuch, jehož tlaková vlna ho odhodila stranou.
        V průběhu šetření se podařilo zjistit, že od vzniku požáru ve sklepě č. 8 do okamžiku silné exploze uplynulo přesně 18 sekund.
        (...)
        Jak vyplývá ze závěru meziresortní komise pro testování experimentálního prostoru, pokud opatření stanovená pokyny pro obsluhu zásobníků raketového systému Volna a zařazení palubního hasicího zařízení, vývoj havárie na BOD Otvazhny se dalo zabránit. Osudných osmnáct sekund ztracených nešťastným praporčíkem však rozhodlo o tragickém osudu lodi.
        1. Prosha
          Prosha 8. srpna 2017 22:09
          +1
          Citace: Vasya Vassin
          Také nevidím nic těžkého na udržování této ubohé techniky, ale je to opravdu ubohé, není v ní nic víc než obyčejné

          Neptá se na smrt, ale zapsali jste si vše správně a naučili jste se to, když vám to velitel řekl? Dokud nepoteče sto potu, dokud nepropracujete akce k automatizaci, není žádná záruka, že během boje budete dělat to, co vás učili.
      2. Vasya Vassin
        Vasya Vassin 6. srpna 2017 15:38
        0
        Citace: Serg65
        Mladý muži, byl jsi na palubě křižníku, můžeš zběžně pojmenovat, co je napsáno alespoň na některých dveřích? Na jaké palubě je kokpit, na jakém bojovém stanovišti? A není třeba porovnávat znalosti o rozptýlení ukázek a znalostí, na kterých závisí život, osud vašich kamarádů a vaší lodi! Pokud jste ve spěchu zapomněli štít v době poplachu, není se čeho bát, můžete se schovat za zády svých spolubojovníků a pokud jste ve spěchu zapomněli zavřít dveře s písmenem „P“ za sebou, pak nebudete mít čas se schovávat a nedej bože, abyste dostali záchrannou vestu!

        Nepamatoval jsem si jména na dveřích. Proč potřebuji ve svém životě tyto dodatečné informace? Hlavní věc, kterou si pamatuji, je, že na alarmu nemůžete ve spěchu zatřást štítem :) a příležitostně můžete rozbít dveře a podívat se, co je za nimi. Ale skrývat se za zády přítele není dobré. Vidím, že jsi mě chtěl touto větou urazit.
    6. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 4. srpna 2017 10:54
      +11
      Citace: Vasya Vassin
      Jak například průvodce dokonce řekl jídelně, která je na obrázku, nebyla pro celou posádku, ale pouze pro důstojníky. Po všechny tři roky jedli námořníci z nádrží v kokpitech, kde spali.

      Požadujete od křižníku předválečný projekt obyvatelnosti konce 20. století? Tank food a závěsné postele v té době byly normou.
      Citace: Vasya Vassin
      Jaká drzost vůči vojákovi, to je možné jen tehdy, když je možná branná povinnost.

      Takže... kde je na webu izraelská frakce? úsměv
      Citace: Vasya Vassin
      Kdyby lidé sloužili na základě smlouvy a stát jim za práci adekvátně platil, nestalo by se to.

      Uh-huh...pak by za peníze pracovali na stejném šicím stroji. Protože potřeba všech druhů oděvů v námořnictvu nezmizí.
      Citace: Vasya Vassin
      Byla tam četa švadlen. Na strojích Singer za všechny tři roky služby opravdu šili nejrůznější hadry. Toto je v pořádku? Byl povolán muž, aby sloužil, ale dali ho za šicí stroj?

      Nebo řídit popelářský vůz. Nebo dát do stroje či svářečky. Navrhujete úplně se zbavit týlu – aby všichni branci šli do útoku nazí a bosí? úsměv
    7. voják2
      voják2 4. srpna 2017 13:00
      +4
      Citace: Vasya Vassin
      Slyšel jsem, že jeden rok na výcvik vojáka nestačí. Odpovím vám, ani deset nebude stačit, když budou povoláni služebně nezpůsobilí mladí lidé a nebudou je školit. Na příkladu své jednotky mohu říci, že půl roku stačí na to, abychom se naučili správně rozehnat demonstrace a více či méně přesně střílet.

      Vážení, při vší úctě k vnitřním jednotkám, národní gardě, NKVD a OGPU, „rozhánění demonstrací“ a udržování a efektivní používání moderních zbraní není totéž. Armáda a námořnictvo navíc nepotřebuje osamocené bojovníky, ať už jsou jakkoli vycvičené, ale sehrané bojeschopné podjednotky, vojenské jednotky a formace. A to chce čas. Hodně času.
    8. Monarchista
      Monarchista 4. srpna 2017 13:01
      +4
      Vasjo, služba u námořnictva nebyla zpočátku med, ale teď asi tři roky na rezavém korytě: mimochodem, v padesátých letech sloužili sedm let! A mějte na paměti, že sloužili v horších podmínkách než na Kutuzově a byli hrdí na svou službu u námořnictva.
      "Četa švadlenek" 1 nejsou na Singer Lilia, ale na šicích strojích podolské produkce, nejspíš již na "dvacáté druhé" (v 70. letech už dobře znali stroje s elektrickým pohonem), dokonce i mechanické "police". “ jsou pohodlnější než Singer.
      Voják musí především CHRÁNIT VLASTI a vy se můžete za týden naučit, jak rozehnat dav.
      S čím souhlasím je, že vojenský personál by měl mít slušné podmínky
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 4. srpna 2017 13:44
        +2
        Citace: Monarchista
        A mějte na paměti, že sloužili v horších podmínkách než na Kutuzově a byli hrdí na svou službu u námořnictva.

        Uh-huh ... poválečné podmínky obyvatelnosti na předválečných lodích po všech modernizacích byly mírně řečeno spartánské. Pro stejný nárůst protivzdušné obrany a radioelektroniky došlo ke zvýšení počtu posádek a zároveň ke snížení vnitřních objemů.
        Nejhorší to bylo na LC - nepomohlo ani odstranění děl minové ráže. Zde je situace na poválečné Oktyabrině:
        Posílení protiletadlových zbraní, poválečná instalace radarových systémů, obnova radiokomunikačního a navigačního vybavení vedly k výraznému nárůstu počtu členů posádky lodi. K 1. červnu 1951 dosáhl 1815 osob. (z toho 74 důstojníků, 307 praporčíků a vrchních mistrů, 1434 mistrů a námořníků), tedy proti 22. červnu 1941 vzrostl o 1,26 krát. Nejakutnější byla situace s umístěním předáků a řadových vojáků. Takže ve 30 kokpitech týmu na plný úvazek bylo pouze 869 lůžek, dalších 197 míst bylo rozmístěno v kasematech a na palubách a zbytek - v prostorách zadních věží, demontovaných torpédometů a dalších oddílů. Stejně nepříznivá byla situace se sociálním zařízením.
        1. Serg65
          Serg65 4. srpna 2017 13:53
          +7
          hi Vítejte!
          Citace: Alexey R.A.
          Uh-huh ... poválečné podmínky obyvatelnosti na předválečných lodích po všech modernizacích byly mírně řečeno spartánské

          smavý To je ještě VVeshnik o kolébkách neví! Pokud to zjistí, Kandratii ho určitě chytne !!! lol
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 4. srpna 2017 14:58
            +3
            Citace: Serg65
            Vítejte!

            Vzájemně! hi
            Citace: Serg65
            To je ještě VVeshnik o kolébkách neví! Pokud to zjistí, Kandratii ho určitě chytne !!!

            He-he-he... uv. Vladimir Sidorenko v průběhu dalšího srovnání podmínek obyvatelnosti japonských lodí a jejich současníků z jiných zemí uvedl nádherný citát o výletní lodi Belfast:
            „Během rozšířené přestavby v letech 1956-59 byla pro posádku poskytnuta společná jídelna spolu s elektrickými kuchyněmi. V samotných jídelnách byly instalovány třípatrové palandy (které se během dne skládaly do sedadel); tyto obecně nahrazované houpací sítě, i když některé houpací sítě zůstaly“ (c) R.Watton, The Cruiser HMS BELFAST, s.11.

            To znamená, že místnost pro stravování týmu v Kyrgyzské republice se objevila až po opravě v letech 1956-1959. Ve stejné době byly houpací sítě nahrazeny třípatrovými skládacími postelemi. Ale ne všechny – některé houpací sítě zůstaly.
          2. Okolotochny
            Okolotochny 4. srpna 2017 18:08
            +7
            Sergey hi , no, proč tak okamžitě jednu po druhé pro všechny výbušniny k posouzení? Chápu příslušnost k námořní kastě, trochu blahosklonně (žádný sarkasmus). Z dětství jsem si pamatoval: "Potřebujeme různé matky, všechny druhy matek jsou důležité ...". Kdo by měl chránit klid a spánek námořníkovy rodiny, když je na tažení?
            1. Serg65
              Serg65 4. srpna 2017 19:10
              +3
              Citace: Okolotochny
              No, proč tak okamžitě jednu po druhé, aby všechny výbušniny soudily?

              Neurážej se Alex! Chápete stejně jako já, že tato osoba a VV nestáli vedle sebe!
              Citace: Okolotochny
              Kdo by měl chránit klid a spánek námořníkovy rodiny, když je na tažení?

              Za což moc děkuji nápoje
    9. Hledat
      Hledat 4. srpna 2017 14:24
      +1
      Chápu vaše rozhořčení, ale toto je rozhořčení člověka, který je NAPROSTO neznalý námořního života.
    10. Olaf Uksimae
      Olaf Uksimae 4. srpna 2017 17:39
      +7
      Myslím, že se nešlo nezaregistrovat
    11. ne hlavní
      ne hlavní 5. srpna 2017 23:52
      +3
      Citace: Vasya Vassin

      11
      Vasya Vassin Včera, 06:55
      Dokonce jsem se speciálně zaregistroval, abych napsal komentář.

      Marně jsi zaregistroval Vassyu!
  3. monster_fat
    monster_fat 4. srpna 2017 07:25
    +2
    Dříve u zdi v Novorossijsku žádný křižník nebyl a nikoho to vůbec nezajímalo. Ale o vojenských svátcích bylo vždy několik lodí. Nejčastěji stejný typ s předmětem "Ždanov". Nyní je lůžko obsazené křižníkem potřeba pro osobní parníky. Jo a bude více místa pro rybáře - v tomto místě se kanalizace odvádí a ryby chodí ..... mrkat
    1. východní vítr
      východní vítr 4. srpna 2017 12:11
      +4
      Ach, vy jste můj malý analytik! Opakuji, jedno až dvě lůžka pro cestující jsou v námořním přístavu neustále prázdná a odstraňovat návnadu pro turisty, aby přivedli tytéž turisty, je šílenství. A tvůj pokus svázat 3 a půl důchodce, kteří tahají rybu, je obecně nesmysl. Byli vyhnáni z území námořního přístavu, rybáři neustále rozhazovali platany a šeky - elegantní řešení pro centrální nábřeží města.
      1. monster_fat
        monster_fat 5. srpna 2017 07:19
        0
        Můj skvělý a milý přítel, který se zasazuje o zachování muzejních odpadků na Sea Terminal na úkor bezpečnosti kotvení osobních parníků, pravděpodobně zapomíná, že cestovní ruch je jen malá část peněz potřebných na opravu a údržbu lodi, a asi už ví kde vzít zbytek peněz ?
        1. východní vítr
          východní vítr 5. srpna 2017 11:39
          +2
          Bezpečnost kotvení? Pracoval jste jako pilot? Tito. ohrožuje nějaké již kotvící plavidlo kotvení? Ty sám nejsi vtipný?

          Co se týče peněz, zavřeme všechna muzea, ty peníze nenesou, ne?
        2. Okolotochny
          Okolotochny 6. srpna 2017 12:19
          +6
          Nejprve se zajímáte o pohyb parníků v přístavu. Většinu času je nečinný.
  4. Saša0
    Saša0 4. srpna 2017 07:49
    +5
    Bylo na tom loni. Jako amatérovi se mi to opravdu líbilo, nejživější dojem z letovisek Krasnodarského území (asi 5 let u Černého moře, ani noha).
    Podle mého názoru, soudě podle toho, že jsou pro návštěvníky otevřeny nové prostory (v tomto případě místnost domácích služeb), probíhají práce na slušnějším vzhledu lodi, stav je samozřejmě velmi vzdálený slušnému podívejte se, ale stále existuje pohyb k lepšímu. A podle mého názoru tato loď vypadá v Novorossijsku skvěle.
  5. kvs207
    kvs207 4. srpna 2017 08:52
    +4
    Citace: Vasya Vassin
    Jako příklad své jednotky mohu uvést, že půl roku stačí na to, abych se naučil správně rozhánět demonstrace a více či méně přesně střílet.

    Proto sloužili 3 roky u námořnictva ... nějaký výkřik amatéra (mluvím o službě).
    1. Jjj
      Jjj 4. srpna 2017 10:29
      0
      V době, kdy popisovaná loď opustila zásoby, sloužili tři roky u pěchoty. A v námořnictvu - čtyři roky
  6. studená_22
    studená_22 4. srpna 2017 09:01
    +5
    Minulý rok byl můj bratr na prohlídce Kutuzova, líbilo se mi to, spousta fotek... Bylo by skvělé exkurze rozšířit, uvést je také do božské podoby, takže je potřeba tyto problémy vyřešit. loď tam a zpět, proč? Udělat muzeum v Sevastopolu ze stejného "Kerchu", proč pěstovat hádky ... Dohodli jsme se, že zjistíme, které město je "hrdinštější" ...
  7. Yarik
    Yarik 4. srpna 2017 09:23
    +2
    Autor, to je další typ, který se tak jemně snaží přepisovat dějiny. Vážení... příběh s lodí je již KONEC. Kutuzov změnil přístav registru. VŠECHNO! Stejně jako vy a bratři uvedení výše, vytáhnout ponorku z Vladika nic nestojí. Odstraňte torpédový člun z hory Sapun, opravte jej a umístěte jej do zátoky. A budete šťastní.
  8. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 4. srpna 2017 09:31
    +5
    V Sevastopolu je jedno notoricky známé místo - Inkerman, říká se mu. Jsou v procesu demontáže lodí. Je to velmi podobné, že někdo chce opravdu pozornost získanou z prodeje kovu .. Není to hlavní důvod? A pokud je k tomu komise pro posuzování stavu křižníku motivována, tak je vše jasné. Dostaňte se na dno každého sváru a rzi jako bývalý BB voják Vasya Vassin. Rusko má mnoho zkušeností s ničením své vlastní flotily, která byla správně sloužit a sloužit. Nevylučuji, že se v tom angažují i ​​podnikaví admirálové! V 90. letech Američané přidělovali speciální peníze speciálně na zničení flotily a lidé, kteří toužili po zisku, to okusili. Není nic sladšího než chuť zadarmo. A "Kutuzov" musí být zachován jako vzpomínka, ať už kdekoli!
    1. Yehat
      Yehat 7. srpna 2017 15:36
      0
      je škoda, že nebyla dokončena ani jedna bitevní loď série Izmail - kdyby pomník stál!
  9. 32363
    32363 4. srpna 2017 09:44
    +2
    kočka v kuchyni
    1. Prosha
      Prosha 8. srpna 2017 22:18
      0
      A kde má hlídat, podle personální tabulky má místo vedle kuchaře!))
  10. erofich
    erofich 4. srpna 2017 10:13
    +1
    Pokud bude Kerč stažen z flotily, pak je otázkou, proč z něj skutečně neudělat muzeum v Sevastopolu? A Kutuzov samozřejmě potřebuje opravit. Je trapné dívat se na rez. Může zorganizovat fond na získávání prostředků na opravy, já bych trochu peněz investoval a dokonce bych se podílel na odtloukání rzi, bydlím tady. A nejen já sám, myslím, že by jich přišlo hodně.
    1. Tříska
      Tříska 4. srpna 2017 11:36
      +5
      Nebo je možná lepší zorganizovat fond na stavbu nových válečných lodí pro ruskou flotilu, jako tomu bylo po neúspěšné rusko-japonské válce v roce 1905?! Dal bych za to peníze, kdybych si byl jistý, že půjdou na stavbu nové raketové fregaty, a ne na Rublevův chlast!
      1. Monarchista
        Monarchista 4. srpna 2017 13:21
        +2
        Váš návrh podporuji.
  11. VohaAhov
    VohaAhov 4. srpna 2017 10:37
    +7
    Citace: Moore
    Můžete provést generální opravu lodi. To ale rozhodně není v Novorossijsku.
    ..... V případě, že projde zásadní rekonstrukcí a bude opět moci podnikat výlety, když už ne do Atlantiku a Středozemního moře, ale alespoň podél Černého moře.

    V každém případě je nejprve nutné politické rozhodnutí ministerstva obrany, poté kompletní revize lodi. Na základě jeho výsledků vyvodit závěry o možnosti uvedení do provozního stavu za rozumnou cenu.
    "Auroru" generální opravu Shoigu také zpočátku přivedl do chodu, ale zázraky se nedějí. Stejně jako extra zběsilé finanční prostředky na jejich realizaci.

    S největší pravděpodobností nebude možné sázet na tah "Michaila Kutuzova". Před převozem lodi do Novorossijska z ní byly odstraněny hřídele a vrtule. A otvory v těle byly utěsněny. V roce 2010 jsem byl na Kutuzově. Už tehdy byl stav lodi tristní. Byla ostuda, když Vladimir Putin vyčlenil 1 milion dolarů na výrobu stěžňů pro anglické muzeum křižníků Belfast. Ale pro "Kutuzova" takové peníze nebyly.
    1. Tříska
      Tříska 4. srpna 2017 11:34
      +2
      Problém je v tom, že Putin příliš často přemýšlí o cizincích, které Rusko nepotřebuje, jejich zemích a muzeích, a ne tak často, jak by si přál, o původním obyvatelstvu Ruska, jeho muzeích a Rusku samotném... To jsou pozůstatky tzv. sovětská mentalita, nebo hloupost a zrada?
  12. Rokossovský
    Rokossovský 4. srpna 2017 10:42
    +3
    Je nepravděpodobné, že by cvičná loď jako Michail Kutuzov překážela kadetům a Nakhimovovi.

    Možná se "Kerch" docela hodí

    Co brání opravit Kerč a udělat z něj cvičnou loď? Zároveň modernější pro trénink kadetů. Navrhujete, obrazně řečeno, vycvičit moderní tankery na T-34, než budete sloužit v Armatě!
    A jako muzeum v Sevastopolu by bylo mnohem správnější použít Bystromyslného „dědečka“, zasloužil si to.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 4. srpna 2017 13:48
      +2
      Citace od Rokossovského
      Co brání opravit Kerč a udělat z něj cvičnou loď?

      Absence elektrárny, která by nahradila tu spálenou. Pro 1134B jsou motory s plynovou turbínou. A znáte situaci s jejich výrobou - především je zajištěn projekt 22350. Ani pro dostavbu 11356 není fakt, že tam budou turbíny.
      1. Rokossovský
        Rokossovský 4. srpna 2017 16:26
        +1
        Citace: Alexey R.A.

        Absence elektrárny, která by nahradila tu spálenou. Pro 1134B jsou motory s plynovou turbínou

        Zdravím! hi
        Alexey, jsme adekvátní dospělí! nápoje
        Zájemci, jako vy a já, si jsou samozřejmě vědomi situace s motory s plynovou turbínou pro vozový park!
        Uvažujeme o fantastickém scénáři, ve kterém autor navrhuje „vzkřísit“ muzejní křižník a poslat jej, sice na výcvik, ale přesto na výlety, na otevřené moře!
        Proč se můj scénář s výměnou elektrárny a opravou Kerče nemůže naplnit? mrkat
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 4. srpna 2017 16:40
          +2
          Citace od Rokossovského
          Uvažujeme o fantastickém scénáři, ve kterém autor navrhuje „vzkřísit“ muzejní křižník a poslat jej, sice na výcvik, ale přesto na výlety, na otevřené moře!
          Proč se můj scénář s výměnou elektrárny a opravou Kerče nemůže naplnit?

          He-he-he ... legrační je, že vzkříšení "Kutuzova" je nyní skutečnější než "Kerch". úsměv
          Protože oprava KTU je zcela proveditelný úkol, soudě podle stejného "Gorshkova". Ale žádný nový motor s plynovou turbínou pro 1134B není a dalších 6-7 let nebude.
          1. Rokossovský
            Rokossovský 4. srpna 2017 16:57
            +1
            Citace: Alexey R.A.

            He-he-he ... legrační je, že vzkříšení "Kutuzova" je nyní skutečnější než "Kerch". úsměv

            Pak, pokud si to přejete, může být Aurora vypuštěna do Baltu!
            Aby Duch komunismu křižoval podél břehů našich pobaltských „přátel“! smavý
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 4. srpna 2017 17:00
              +2
              Citace od Rokossovského
              Pak, pokud si to přejete, může být Aurora vypuštěna do Baltu!

              "Aurora" není povolena - nemá pancéřový pás. Ale "Kutuzov" z dostupných lodí nejlépe odpovídá myšlenkám "lodi budoucnosti", propagované jedním ze stálých autorů těchto stránek. úsměv

              A ano
              Citace od Rokossovského
              Alexey, jsme adekvátní dospělí!
              v pátek ke konci pracovního dne - to je jisté fantasy scénář. smavý
              1. Rokossovský
                Rokossovský 4. srpna 2017 17:05
                +1
                Citace: Alexey R.A.

                "Aurora" není povolena - nemá pancéřový pás. Ale "Kutuzov" z dostupných lodí nejlépe odpovídá myšlenkám "lodi budoucnosti", propagované jedním ze stálých autorů těchto stránek. úsměv

                No, ano... Bez pancéřového pásu, Aegis a railgunu to rozhodně nejde! smavý
                Citace: Alexey R.A.
                v pátek ke konci pracovního dne - to je jisté

                A také na Den piva! nápoje
  13. Zvědavý
    Zvědavý 4. srpna 2017 10:54
    +6
    Vasya Vasin! Nejsou žádné válečné lodě, existují válečné lodě. Na lodích nejsou kantýny pro velitelský personál. Palubní společnost.
    Pak si vzpomeňte, kdy byla loď navržena. Pak byl systém jídla posádky v tanku normou.
    V těchto letech Japonci obecně krmili rýží z polní kuchyně.
    Můj kolega sloužil právě na Kutuzovu. Vždy vzpomínané s láskou.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 4. srpna 2017 13:53
      +2
      Citace z Curious
      Vasya Vasin! Nejsou žádné válečné lodě, existují válečné lodě.

      Takové věci se stávají. V domácí klasifikaci existuje taková úžasná třída - komunikační plavidlo. Je to také průzkumná loď.
      Odesílejte a expedujte zároveň - třída se vybírá podle aktuální situace. Když je ziskové být lodí - pak je to CER. A když lodí - tak BRZK nebo SRZK. úsměv
      1. Zvědavý
        Zvědavý 4. srpna 2017 14:00
        +3
        Jo, "Meridiany" jsou typické "lodě". S AK na palubě. Dříve byly velké a střední průzkumné lodě oceánografické expediční lodě (EOS), poté oceánografické výzkumné lodě (OIS) a malé průzkumné lodě byly hydrografické lodě (GISS). Nyní - Komunikační plavidla (SV). Ale stejně je to loď.
      2. 22 dmdc
        22 dmdc 2. září 2017 10:46
        0
        Komunikační nádoba (SSV-00) je legenda obalu. Kryla a pokračují KIKy, BRZK SRZK. PRTB je PM (plovoucí dílny), SRZK - GS (hydrografické nádoby) atd. Loď se může stát lodí (převedenou do jiné třídy, podtřídy), když ji z technických důvodů nelze použít k zamýšlenému účelu. Takto se objeví cílová loď, cílová loď, TCB, CCD.
  14. Galéra
    Galéra 4. srpna 2017 11:16
    +6
    Podívejme se na další aspekt: ​​potřeba tohoto křižníku pro kadety a Nakhimov.
    V Nakhimovské škole je předmět "námořní praxe", ve kterém se učí morseovka, vlajkový semafor a vybarvování vlajek. Studují a učí se řídit loď na veslech a pod plachtami, ovládají řemeslo navigátora. Navrhujete přeměnit křižník na loď s navigačními třídami? Nebylo by příliš drahé řídit loď s kotlovými turbínami s posádkou jeden a půl tisíce lidí po moři kvůli navigačnímu cvičení 100-200 chlapců po dobu 2 týdnů?
    Přejděme ke kadetům. Struktura kadetské praxe bývala taková (pardon, uplynulo 30 let). Po 1. kurzu - měsíc na dělostřeleckém křižníku s výměnou námořních pozic. Ve skutečnosti jste námořník, velmi nebezpečný typ, ničeho se nedotýkejte rukama. Po 2. kurzu - navigační praxe, plavba na dlouhé vzdálenosti vč. úkoly nebeské navigace, práce se sextantem a tabulkami. Obvykle objížděli Evropu s jedním zavoláním do něčího přístavu. Po 3. kurzu - nácvik plavby na člunech typu "Jaroslavec" a malých, na četě, cvičných lodích. Nejjasnější, nejsamostatnější a nezapomenutelná. Vše sami, kromě údržby auta. Po 4. ročníku - výměna pozic mistra / praporčíka v odbornosti. V pátém ročníku - stáž - obsazení primárního důstojnického místa ve specializaci na lodích a v částech námořnictva.
    Vše je logické, strukturované a ověřené. Mám otázku: KAM chcete strčit tento starý a nepotřebný flotilový dělostřelecký křižník? Pro námořníky platí, že čím větší loď, tím děsivější. Čím hůře je na tom jídlo, tím víc lidi omílají a masturbují stavbami, recenzemi a jinými nesmysly, které nesouvisí ani s mořem, ani s námořní službou. Pro takový arakčevismus dokonce existuje výraz – „křižující organizace“.
    Sevastopol už má pověst nejkrutější posádky pro námořníky (rozkazy v jeho strážnici - legendy obcházely flotilu). Rozkazy v této posádce byly zavedeny již v dobách tělesných trestů admirály Nakhimovem a Kornilovem. A vy, dobří lidé, tam chcete přidat dělostřelecký křižník a vrátit ho do flotily. Ano, službu na něm bude proklínat každý námořník a důstojník, který na něm slouží. Bude děsit lenochy a vyhnat tam nenapravitelné. Byl jsi tam na exkurzích a já jen na praxi. A na závěr dotek o sevastopolské posádce: po pláži se prochází hlídka s policejní četou a zadržuje chlapíky s krátkými vlasy a drsnými podpatky přímo v plavkách! Protože kadeti utekli plavat v samohybce. Polovina 80. let.
    1. Serg65
      Serg65 4. srpna 2017 12:37
      +5
      hi Ahoj zlato!
      Citace: Galleon
      Byl jsi tam na exkurzích a já jen na praxi

      Opravdu jste měl u Kutuzova praxi?
      Citace: Galleon
      Sevastopol už má pověst nejkrutější posádky pro námořníky

      Jste daleko za dobou! Plukovník Zverev, pokud ještě neumírá, je už dávno v pekle, jen jeho věrný pes Galaktionov se stále snaží usadit na krmítku, dokonce dostal medaili za Krym! A bez Zvereva je sevastopolská velitelská kancelář skutečným andělem smavý
      Citace: Galleon
      Protože kadeti utekli plavat v samohybce

      co Jsou kadeti opravdu privilegovanou součástí námořnictva???
      1. Galéra
        Galéra 4. srpna 2017 13:28
        +3
        Hodně zdraví, drahý Serg65!
        Soudě podle 65 let - jsme stejně staří? mrkat Když už jsme u praxe, měl jsem na mysli dělostřelecký křižník. V mém případě to byl „Alexander Něvskij“. Nemyslím si, že by se rozkazy na křižnících od sebe příliš lišily.
        Kadeti nejsou privilegovanou součástí flotily, popsaným způsobem chytili ty, kteří utekli během nepovolené nepřítomnosti. Popsal jsem sofistikovanost velitelova přístupu.
        Můj spolužák, odvážlivec, tam vletěl pro opilství a zhýralost a mluvil o tom s chvěním v hlase. Kronštadtská kýča, která obvykle přijímala mé spolužáky, byla také šikana, ale v Sevastopolu, aby se vyhnul trestu, trvalo 45 sekund umýt, vyprat potah čepice bez kšiltu a oholit tupou čepelí Neva. Jen čepel.
        Víte, opravdu jsem za životem v některých jeho aspektech zaostával. A v těch, které jsi popsal, je dobře, že zaostává. hi
        1. Serg65
          Serg65 4. srpna 2017 13:46
          +5
          Citace: Galleon
          Můj spolužák, odvážný muž, vletěl do sevastopolské strážnice pro opilství a zhýralost a mluvil o tom s chvěním v hlase

          smavý Jo, sevastopolský kýč 80. let je strašidelné místo, to je jisté! Ale i ve staré ženě je díra! Zverev se svými oblíbenci ze Šmonky nějak svázal opilou litekhu z „Dixona“ (tam byl takový člun s laserovou pistolí, strašně tajný), polomrtvý poručík trval na zavolání lodi a Zverev ruce na stranu. .. já jsem tady král a bůh !!! Asi o dvě hodiny později do velení vtrhla delegace z velitelství flotily, speciálního oddělení a KGB v čele s náčelníkem KGB pro Sevastopol. Poručík pod bílýma rukama na "Dixonu" a Zverevovo bratrstvo v sofistikované podobě tyran
          1. Serg65
            Serg65 4. srpna 2017 13:49
            +5
            A malý úryvek z novin "Komersant" ze dne 20,07,92

            Jak bylo sděleno zpravodaji Kommersantu v sevastopolské organizační skupině ukrajinského námořnictva, 10. července se podplukovník Vladimir Zverev a jemu podřízení důstojníci velitelství Sevastopolu sešli, kde se většinou hlasů rozhodli přejít do Kyjeva. O svém rozhodnutí informovali ministra obrany Ukrajiny Konstantina Morozova, který je podpořil, slíbil jim poděkovat a povýšit je do hodnosti. To vše nahlásila proruská menšina velitelského úřadu velitelství Černomořské flotily SNS. Velitel Černomořské flotily Igor Kasatonov nařídil 12. července námořní pěchotě zastavit nepokoje.
            Za úsvitu 13. července 27 mariňáků, vyzbrojených kulomety, granáty a bajonetovými noži, přijelo do velitelské kanceláře ve dvou obrněných transportérech a začalo volat důstojníka ve službě. Zamkl dveře a oknem oznámil, že nebude jednat a bude si stěžovat na blížící se mariňáky svým novým ukrajinským úřadům v osobě podplukovníka Zvereva. V 7 hodin ráno pěšáci křičeli "Hurá!", "Pryč s hřebeny!" a "Kravčuk je fašista", vyrazil dveře a rozdrtil inventář. Jeden mariňák močil na mapu Ukrajiny a také šifrované zprávy z Kyjeva. Služební důstojník byl svázán a zavřen na latríně. V tuto chvíli povstalecký velitel dorazil včas s přítelem, ukrajinským plukovníkem Vladimirem Indilem. Indilo zamával služební zbraní a požadoval, aby výtržníci odešli z kanceláře suverénního velitele. Jinak slíbil, že zavolá do Kyjeva, zavolá letectví a rozpoutá válku. Velitel Zverev zase slíbil, že vyhlásí poplach a uklidní mariňáky pomocí sil sevastopolské posádky.
            Ti jim však nevěřili, sebrali jim zbraně a začali je bít. Poté se na Zverevův límec polil barvou, která byla určena na opravu budovy. Poté byly oběti vytlačeny na ulici, kde si je vyzvedla hlídka pořadatelské skupiny ukrajinského námořnictva. 14. července uspořádali zbití a polití tiskovou konferenci, na které Zverev oznámil, že zahajuje protestní hladovku.
            Ministerstvo obrany Ukrajiny vysoce ocenilo vlastenectví velitele Sevastopolu a povýšilo ho na plukovníka.
            1. Galéra
              Galéra 4. srpna 2017 14:07
              +4
              Díky za příběh. smavý Současní Arakčeevové (ještě z lokajů) vzkvétají jen na takových místech. S těmi mariňáky bych se rád opíjel. nápoje
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 4. srpna 2017 14:47
        +4
        Citace: Serg65
        Plukovník Zverev, pokud ještě neumírá, je už dávno v pekle, jen jeho věrný pes Galaktionov se stále snaží usadit na krmítku, dokonce dostal medaili za Krym!

        Věrný pes, kupodivu, zůstal věrný přísaze. Ale Zverev čekal na další Kasatonovův odchod - a dal veliteli přísahu věrnosti Ukrajině.
        Žiji na území Ukrajiny, jsem jejím občanem. S nadávkou se dalo počkat, ale situace se protahuje
        © Zverev
        Prohlášení tiskového střediska Černomořské flotily:
        Dne 16. července v důsledku neoprávněného stažení z podřízenosti vojenského velitelství posádky Sevastopol pod vedením vojenského velitele posádky podplukovníka V. Zvereva a jeho zástupců došlo k ozbrojenému přepadení kontroly. středu posádky hlavní základny a její blokování byly provedeny.
        Tím bylo ochromeno řízení posádkové služby a legitimní šéf posádky byl zbaven možnosti řídit síly. Byly tak vytvořeny předpoklady pro nepokoje, narušení řízení jednotek a celkového systému jejich ochrany, posádkových stráží, hlídek a dalších výstrojí, narušenou a paralyzovanou interakci s policií a dalšími místními orgány v případě nouze.

        Tisková konference Kasatonova:
        Otázka. V čem spočívá neposlušnost bývalého velitele sevastopolské posádky podplukovníka Zvereva?
        Odpovědět. Jako vojenský muž odmítal poslouchat rozkazy velení, vymkl se kontrole.
        Otázka. Proč si myslíte, že byla obsazena velitelská kancelář a ne Zverev složil přísahu? Koneckonců, taková možnost je zmíněna v Dagomyské dohodě, odstavec 15.
        Odpovědět. Bod 15 Černomořské flotily se nepoužije. Až budou vytvořeny flotily Ruska a Ukrajiny, pak bude možné mluvit o složení přísahy tomu či onomu státu. Nyní o Zverevovi. Svůj výstroj si svévolně převlékl v kanceláři velitele. Místo lodní výstroje z křižníku „Michail Kutuzov“, který je ve službě, postavil oddíl ukrajinských vojáků a povolal ozbrojenou skupinu s kulomety. A sám Zverev byl ozbrojen - pistolí pod paží a kanystrem s plynem. Jak to souvisí s prohlášením vůle a složením přísahy? Někteří novináři ho ale povýšili téměř do hodnosti národního hrdiny, který držel hladovku.

        Odstranění velitelského úřadu z jeho povinností přirozeně postavilo velení posádky a flotily do obtížné situace. Dokázali z toho ale vyváznout se ctí především díky vytrvalému a energickému jednání velitele Černomořské flotily admirála I. Kasatonova a náčelníka posádky viceadmirála V. Larionova a také kapitána 3. A. Galaktionov, který byl jmenován velitelem sevastopolské posádky (předtím byl velitelem posádky Balaklava). Kromě toho byla upoutána pozornost na takovou jednotku, jako je 115. velitelský úřad velitelství a ředitelství flotily.
        1. Serg65
          Serg65 4. srpna 2017 15:04
          +4
          hi Znovu!
          Citace: Alexey R.A.
          stejně jako kapitán 3. hodnosti A. Galaktionov, který byl jmenován velitelem sevastopolské posádky (předtím byl velitelem posádky Balaklava).

          tyran To jsem také našel, kromě Zvereva a Galaktionova tam byla ještě jedna postava, vrchní praporčík Rud lol . Tato trojice si zasloužila jeden druhého! Podle mého názoru si v roce 83 nebo 84 Rudy někteří kadeti v boji ukousli špičku nosu smavý
    2. Zvědavý
      Zvědavý 4. srpna 2017 13:28
      +3
      Každá chata má své hračky. "Vojáci si pamatují dny minulé." Každá z jeho posádkových strážnic je nejstrašnější. Kanceláře sovětského velitele skutečně nebyly organizovány jako lidské bytosti. A hlídky skutečně měly plán.
      Svou službu zahájil v Nikolajevu, městě "b .... d, dešťů a vojenských jednotek." Specifikem bylo, že Nikolajevské loděnice opravovaly sovětské válečné lodě až po TAVKR. A na hlídkách se objevili námořníci, kteří plán plnili výhradně s „botami“. Dvakrát mě zachránila znalost námořního slangu a znalost titulů. Zábavný čas.
      Lodní muzeum je skvělé, zvláště pokud je vše dovedeno k dokonalosti. Byl jsem na "Belfastu" - hned je jasné, že Britové jsou námořní velmocí.
      1. Serg65
        Serg65 4. srpna 2017 13:59
        +2
        Citace z Curious
        A na hlídkách se objevili námořníci, kteří plán plnili výhradně s „botami“.

        smavý Ne, tohle je národní námořní zábava voják
        1. Zvědavý
          Zvědavý 4. srpna 2017 14:18
          +1
          Pro který národ?
          1. Serg65
            Serg65 4. srpna 2017 14:26
            +2
            do sovětu mrkat
            1. Zvědavý
              Zvědavý 4. srpna 2017 14:46
              +1
              Žádný sovětský národ neexistoval. Politik s vámi nepracoval dobře. Vzniklo nové historické společenství lidí – sovětský lid.
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 4. srpna 2017 15:03
          +2
          Citace: Serg65
          Ne, tohle je národní námořní zábava

          Nejen námořní - pamatujte na klasiku:
          "Rozdrtím ho jako brouka!" - Major Wenzel rád opakuje a průšvih má ten praporčík, který kvůli nějaké maličkosti pošle vojáka do hlášení praporu. Posuzují se pouze závažné a závažné přestupky, například když strážný usne na stanovišti poblíž skladiště prášku nebo spáchá ještě strašlivější zločin - řekněme, že se v noci pokusí přelézt zeď Mariinských kasáren a usne nahoře, na zdi, padne do spárů dělostřelců, hlídka domobrany - jedním slovem zahanbí čest pluku.
          Jednou jsem ho slyšel křičet na chodbě: "Pane bože! To je potřetí, co ho chytí hlídka domobrany. Okamžitě dejte toho hajzla do trestu, musí je vyhodit z pluku, ať jdou do vozového vlaku vozit hnůj. Ani se s nimi nepáral! vojáku? Zameťte mu ulice, nesloužíte jako vojáci. Nenoste mu dva dny jídlo.

          „Klasický filozof, který v opilosti v noci sráží důstojníkům čepice! Typ! Naštěstí to byl nějaký dělostřelecký důstojník.
          Tato slova vyjadřovala nepřátelství devadesátého prvního pluku vůči budějovickému dělostřelectvu. Běda tomu střelci, který v noci padl do rukou pěší hlídce a naopak. Nepřátelství bylo hluboké a nesmiřitelné, vendeta, krevní msta, dědilo se z jednoho hovoru na druhé. Nepřátelství bylo z obou stran vyjádřeno tradičními incidenty: někde pěšáci strkali dělostřelce do Vltavy, pak naopak. Bojovalo se v "Port Arthur", "U Rose" a na mnoha dalších místech zábavy v hlavním městě jižních Čech.
    3. Komentář byl odstraněn.
    4. Komentář byl odstraněn.
  15. taoistický
    taoistický 4. srpna 2017 11:21
    +2
    IMHO nemá smysl se obnovovat do běžícího stavu. Ale udělat skutečné lodní muzeum s galeriemi pro návštěvníky, se sekcemi mechanismů, s plnohodnotnými expozicemi, je prostě nutné. A kde bude stát, není až tak důležité... Zdá se mi, že v Novorossijsku prostě není žádná infrastruktura, která by takové muzeum vytvořila a udržovala. Smutný stav lodi je toho důkazem.
    1. monster_fat
      monster_fat 4. srpna 2017 11:31
      +1
      Bude to docela „sranda“, až trup hnije a křižník se potopí u mola. Kromě "Nakhimova" bude ještě jedna "atrakce". smutný
  16. Tříska
    Tříska 4. srpna 2017 11:28
    +1
    Pokud tomu dobře rozumím, celá podstata problému je ve financování a kde bude loď po opravách není důležité, ale do Sevastopolu nemá smysl dávat muzejní lodě.Na plovoucí odpadky a turisty není místo. vojenská základna. Co chcete s rekonstrukcí? Pokud si chcete se svými bitevními loděmi počínat jako Spojené státy a instalovat na ,,Kutuzov'', po opravě Kalibry a Shtili se vrátit do služby svého hlavního dělostřelectva, což se může hodit, pokud konflikt s Ukrajinou eskaluje, pak je to, jako možnost ... A pokud ne, stačí opravit trup, palubu a vymalovat interiér ...
    1. Serg65
      Serg65 4. srpna 2017 12:41
      +2
      Ahoj bratře! Dnes mám volno...můžeš si pokecat ano
      Citace: Splinter
      nemá smysl dávat do Sevastopolu muzejní lodě. Na vojenské základně není místo pro plovoucí odpadky a turisty

      Jen to nepřeháněj zastavit
    2. voják2
      voják2 4. srpna 2017 13:28
      +5
      Asi před 10 lety jsem byl na služební cestě v Norfolku. Navštívil LC "Wisconsin". Muzejní loď. Výborná kondice. V 80. letech byl modernizován. Instalované PU Tomahawky. Zdá se, že se znovu otevřel - a na moři.
      co je špatné?
    3. Zvědavý
      Zvědavý 4. srpna 2017 13:33
      +2
      Ano ano. Ukrajina zaútočí na Rusko a křižník může být dopraven do Dněpru, přičemž před a za čluny spustí bagry s municí a náhradními vložkami do děl. Operace bude zařazena do ANNALES světového námořního umění.
      1. LeonidL
        LeonidL 5. srpna 2017 02:31
        +2
        Tvoje příjmení, na hodinu, není Rezun? Tolik fantazírujete!
        1. Zvědavý
          Zvědavý 5. srpna 2017 13:05
          +1
          Ne, Rezune v informačním prostoru. Pořád jsem jen přemýšlel jeho hlavní dělostřelectvo, které se může hodit, pokud konflikt s Ukrajinou eskaluje,“
          Soudruh spí a bojí se – Ukrajina zaútočila.
          Nebo jste připraveni potvrdit status země – agresora?
      2. pilot8878
        pilot8878 7. srpna 2017 13:03
        +1
        Citace z Curious
        křižník lze přivést do Dněpru vypuštěním bagrů před a za čluny s municí a náhradními vložkami pro zbraně. Operace bude zařazena do ANNALES světového námořního umění.

        Ne, myslím, že letopisy budou zahrnovat výstup křižníku z Dněpru obráceně, protože je nepravděpodobné, že by se mohl otočit. nápoje
  17. východní vítr
    východní vítr 4. srpna 2017 12:20
    +4
    Plánované opravy by měly proběhnout ještě letos, tím spíše, že rozhodnutí nezávisí na Novorossijsku, ale na vozovém parku. Osobně jsem pro okamžitou opravu, ale stačí vrátit cruiser zpět. Mě ale zajímá něco jiného. Nabízí se otázka „proč neustále tahat Kutuzova – nechat ho stát na Krymu“. Ale otázka - z nějakého důvodu, jaký druh banánu vytáhnout "Kerch", pokud je již na Krymu - z nějakého důvodu nevzniká. Nebo si myslíte, že za 10 let bude moci Novorossijská loděnice přijmout Kerč do opravy?

    Jak dlouho bude u nás vzkvétat politika „farnosti“? Vše, co je historicky cenné, je parchant v jedné keši a boduje na zbytku země. Může rozvíjet všechny regiony, bez oblíbených?
  18. pzkrfv4
    pzkrfv4 4. srpna 2017 12:53
    +1
    Nechte ho řídit moře jako "Kruzenshtern". Ano, a myslím, že jeho zbraně stále mohou pohánět Papuány
  19. Monarchista
    Monarchista 4. srpna 2017 13:14
    +1
    Romane, díky za příběh a fotky, pohoda s kočkou, doufejme, že Novorossijsk nezůstane bez muzejní lodi.
    Mám na vás prosbu: pokud je to možné, řekněte nám o dalších muzejních lodích (kromě Aurory: o ní zde bylo mnoho publikací)
  20. Graz
    Graz 4. srpna 2017 17:28
    0
    Absolutně nesouhlasím s autorem, v Sevastopolu jsou lodě jako špína, budou chtít najít z čeho udělat muzeum, tuhle loď je prostě potřeba nechat v Novorossijsku jako muzeum, další otázka je co je potřeba dát do pořádku
  21. Atlant-1164
    Atlant-1164 4. srpna 2017 17:33
    +4
    že Novorossijsk je stejné město hrdinů jako Sevastopol. A stejné město vojenské slávy. Jen to nebylo předáno Velké vlastenecké válce. A krev těch, kteří bránili Novorossijsk, se nijak nelišila od krve obránců a osvoboditelů Sevastopolu. A toto město je neméně hodné mít své vlastní lodní muzeum.

    autor je tvůj názor, nebo citát nějakého génia ??
    1. bleksia1477
      bleksia1477 4. srpna 2017 19:48
      0
      PRO TY, KTEŘÍ JSOU V NÁDRŽI!!! Novorossijsk byl okupován od 09.1942 do 09.1943!!! drž hubu nebo se nestyď!
      1. Atlant-1164
        Atlant-1164 5. srpna 2017 13:38
        +3
        tvůj účet je ostudný, protože si ho necháváš .. za takové komentáře.
  22. bleksia1477
    bleksia1477 4. srpna 2017 19:42
    +3
    Caserová večeře!!! Svého času kluci chytali ryby z nádrže (210 metrů od břehu: rozesmáté jídlo u zdi) lezené zdola nahoru důchodci udělají ze starého muže během okamžiku pohledného mladíka!
    1. Okolotochny
      Okolotochny 6. srpna 2017 20:02
      +6
      Jsi ovce nebo co? Jak se obrátí bez peněz? D.B. - to jsi ty.
  23. serezhasoldatow
    serezhasoldatow 4. srpna 2017 21:42
    +1
    Našel jsem tyto křižníky stále v provozu. "Kutuzov" byl ponechán, protože byl modernizován, s vesmírnou komunikací. Nevím, jestli je v Novorossijsku takový suchý dok, aby řídil křižník k dokování. Křižník zapustil kořeny v Novorossijsku, i když tam zůstane, po dokování a opravě. A od "Ushakova" samotný zvon instalovaný na turistické základně "Sevastopol". Pouze z nějakého důvodu mu byl jazyk odebrán.
    Pravda, v Sevastopolském zálivu to vypadalo skvěle a je tam výbor veteránů křižníků.
  24. LeonidL
    LeonidL 5. srpna 2017 02:28
    +4
    Paměť musí být zachována! Oživíš tě zpět a už se nevrátíš. Pamatuji si, jak jsem brečel, když "Yermak" šel vlastní silou do Švédska pod "jehlami" ... No, kde teď můžete získat "Yermak"? A kolik z těchto historických reliktů paměti zůstalo k sešrotování?
    1. alstr
      alstr 5. srpna 2017 11:08
      +1
      Naprosto souhlasím. není třeba hledat širší.
      Tady bereme všechny stejné lodě. C189 byl obnoven ze soukromých prostředků, ledoborec Krasin byl zachráněn Kaliningradským muzeem, stejný Kutuzov byl také nouzově zachráněn. A vzpomenout si můžete i na muzeum ve V. Pyshma, které začínalo jako továrna.
      Myslím, že je to nenormální.
      pro mě by v každé flotile a federálním okrese mělo být muzeum flotily a armády.
      Stejný Vladivostok je hoden mít muzejní lodě.
      A také Murmansk Bylo by správné mít námořní muzea s loděmi (nejen vojenskými): Kronštadt; Kaliningrad, Sevastopol, Novorossijsk, Murmansk, Astrachaň, Vladivostok,
      A náplní mohou být lodě ochranářských brigád.
      Taky by bylo fajn udělat v Babaklavě na zničené základně ponorkové muzeum.
      Jsem co to je. Není nutné dělit - je nutné násobit.
  25. Vítek. Horký vítr na poušti
    Vítek. Horký vítr na poušti 5. srpna 2017 11:59
    0
    Vraťte Kutuzova domů do Sevastopolu a dejte tanker do Novorossu jako muzeum, kdysi obchodního přístavu číslo 1 v Rusku a dejte Kutuzov a Kerč a další lodě a ponorky do Sevastopolu jako park muzejních lodí)))
    1. Komentář byl odstraněn.
  26. Zvědavý
    Zvědavý 5. srpna 2017 13:40
    +3
    "Ale v žádném případě ne tak, jak jsou věci nastaveny v Novorossijsku dnes."
    Ano, situace v Novorossijsku je špatně organizovaná. Je vidět, že problém je v tom, že obyvatelstvo, na kterém nic nezávisí, které potřebuje muzejní loď (mimochodem zahrnutou do seznamu lodí - muzeí UNESCO), a mocnosti, které dokážou vyřešit problém, ani to nepotřebuji.
    Země, která má délku námořních hranic větší než je délka rovníku zeměkoule, nemůže obsahovat dvě (pro celou zemi) muzejní lodě. DVA!!! Druhá je „AURORA“, zděděná po SSSR. Země může platit tři miliony dolarů ročně ohnutému varjažskému fotbalistovi, ale nemůže platit za svou vlastní historii – nejsou peníze, zůstaňte tam pomalu.

    A historie mizí. U tohoto typu lodi v dobách RIF a sovětského námořnictva ani nevím, co by se stalo.
    1. Zvědavý
      Zvědavý 5. srpna 2017 13:45
      +1
      A exkurze na bojová místa lodí se neprovádějí z jednoho důvodu - je škoda to ukázat. Vyloupili a uteč.
      1. Zvědavý
        Zvědavý 5. srpna 2017 13:50
        +1

        To je také náš křižník. Zvenku rezavý, uvnitř rezavý. A co je tam v "skerries" - je děsivé myslet.
        1. Zvědavý
          Zvědavý 5. srpna 2017 13:55
          +2

          A to je anglický křižník "Belfast" Kolega "Kutuzov" je muzejní loď v Británii, nad kterou křečci rádi na místě žertují.
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 5. srpna 2017 13:59
            +2
            Na....

            A nebuďte sami křečkem
            1. Zvědavý
              Zvědavý 5. srpna 2017 19:07
              +1
              Můžete uvést, co zbylo z originálu?
          2. Zvědavý
            Zvědavý 5. srpna 2017 14:00
            +2

            Britové se nebojí vést lidi všemi prostory - od velitelské věže až po latrínu a kuchyň.
            1. Zvědavý
              Zvědavý 5. srpna 2017 14:03
              +1

              Všeho si můžete osahat.
              1. Zvědavý
                Zvědavý 5. srpna 2017 14:06
                +1

                V latríně - námořní řád.
                Může se poradit s Anglosasy – jak se jim daří uchovávat svou historii.
              2. Zvědavý
                Zvědavý 5. srpna 2017 14:14
                +1

                Výzbroj - alespoň ihned do bitvy.
            2. Yehat
              Yehat 7. srpna 2017 15:58
              0
              zapomněl jste něco zmínit – Britové měli jedny z nejvyšších standardů komfortu posádky na světě.
    2. Alexey Mikhailovich
      Alexey Mikhailovich 5. srpna 2017 20:11
      0
      Kde je správa Novorossu? Loď je v rozvaze námořnictva, ale nevzdala se námořnictvu. Proto je v takovém stavu.
      1. Zvědavý
        Zvědavý 5. srpna 2017 20:40
        +1
        A kde je o správě Novorossijska?
        1. Okolotochny
          Okolotochny 6. srpna 2017 20:06
          +5
          Vaše slova, co je v Novorossijsku špatně inscenováno?
          1. Zvědavý
            Zvědavý 6. srpna 2017 20:11
            0
            Křižník někde stojí – v Novorossijsku. Je to jen špatná fráze. Myslel jsem místo.
  27. Alexey Mikhailovich
    Alexey Mikhailovich 5. srpna 2017 20:06
    +2
    Smát se nahlas. Křižník - cvičná loď pro Nakhimova?! Aby se po něm mohli plavit po Černém moři. A o víkendech - muzeum, abyste mohli lézt všude.
    Autore, co kouříš? Neboť to, co jsem uvedl, a dokonce v jedné lahvičce, je nesmysl zakouřeného indiána.
    1. Vasya Vassin
      Vasya Vassin 6. srpna 2017 15:26
      0
      Naprosto souhlasím, to je pochopitelné i pro takového BB-shnika jako jsem já!
  28. myobius59
    myobius59 5. srpna 2017 20:51
    +1
    Asi před čtyřmi lety jsem byl na výletě lodí. Moje dojmy:
    1. Naléhavá výměna horního krytu paluby, proto je chůze jednoduše nebezpečná.
    2. Organizace exkurze by neměla být tak povrchní jako nyní, ale po „kategoriích.“ Podle toho by se měl lišit i poplatek… To znamená, že buď jste jen chodili po horní palubě za minimální mzdu. přes podpalubí za o něco větší částku, strojovnu, kulomety, dělové věže, velitelskou kajutu atd.. To znamená, že loď by opravdu vypadala v naturáliích a ne jako teď. V současnosti je prohlídka naprosto nezajímavá, navzdory kokpitu, kde se natáčel V. Vysockij ve filmu "Shore leave".Absolutně NEZAJÍMAVÉ.
    3. Dodatečné financování s pořádným programem exkurze nebude tak velké. V současné době prakticky ŽÁDNÁ reklama na návštěvu lodi není, v zemi o ní prakticky nevědí a ani ti, kdo náhodou navštíví Novorossijsk, o této lodi neví. Nevěděl bych totéž, kdybych se nerozhodl pro procházku po centrálním nábřeží.
    4. Všechny tyhle černochy, kasatonovy a zbytek tzv. „admirály" pošlete daleko a na dlouhou dobu. Už se „proslavili šikovným vedením" naší flotily a teď je nechte klidně kakat do svých dač . Ne všechny kočky jsou masopustní. Šli lesem se svým názorem. Ať si najdou něco jiného pro Sevastopol. Kovový šrot je nyní v námořnictvu - hromady a takový křižník je jen jeden. Ano, dokonce stejný typ někde v Norsku
    v Yezhsky skerries, zatopené hnije, prodávané za kov těmito kasatonickými a černými jámami. Říkalo se mu jako „Murmansk“.
    5. A opět nepotřebujete mnoho peněz, výlety, pokud jsou správně organizovány, pokryjí VĚTŠINU těchto výdajů.Stačí vám pouze počáteční investice a to by neměl být velký problém.
  29. xomaNN
    xomaNN 6. srpna 2017 13:16
    +2
    Podle mého názoru má KR "M. Kutuzov" v Novorissijsku pravdu. Depresivní záběry s evidentně špatným stavem paluby. Je třeba provést opravu. A o financování by se měly postarat resortní úřady Novorossijsk, Gelendzhik, Soči - turisté z Krasnodarského území sledují lodě. AU!
    ---------------------
    A pro Sevastopol v podobě plovoucího muzea je docela dobře možné najít nějaký ten BC, který už je v kalu. Nezůstal jediný legendární „Petrel“ (pr. 1135)? Nebo projekt TFR 61? Velmi úspěšné byly lodě a velké série. Ne všechny stejné převést do haléřů a šrotu. A můžete a měli byste myslet na zachování historie!
  30. Tulení pivo
    Tulení pivo 6. srpna 2017 14:02
    +1
    v 90. letech byly v Tichém oceánu vyřazeny 2/3 lodí. mnoho jednoduše prošlo plánovanými opravami v loděnici Vladivostok, B kámen. jakmile byly lodě vyřazeny z flotily, okamžitě začalo jejich trhání o barevný kov. Místo toho, aby byly zakonzervovány, byly jednoduše prodány do Indie a Jižní Koreje do šrotu.V Shahai zůstaly na památku pouze 2 křižníky s letadly. Ostatní flotily utrpěly v menší míře. Podíváte se na Černomořskou flotilu a jen se divíte, jak tam bylo vybavení monitorováno. To, co tam odepisovali posledních 10 let, odepsali začátkem 90. let v KTOF
  31. Lexa-149
    Lexa-149 6. srpna 2017 15:35
    +1
    Je levnější opravit oběť požáru a zprovoznit cvičné kurty, než oživit Kutuzova. Proč nejedou autem do jiných místností? Ano, protože tam je vše vydrancováno a odevzdáno na kov! Prázdno tam! Není co ukázat! Auta jsou rozebrána! Jeřábové nosníky jsou odříznuty a také předány na železný kov!
  32. Oleg Kalugin
    Oleg Kalugin 9. srpna 2017 10:35
    +1
    Byl na této lodi s celou rodinou. dva kluci vylezli tam, kam je nechali jít a kam se oni sami mohli dostat))
    Nyní jeden důstojník, jeden kadet)). Na lodi jsme potkali námořníka z našeho města.
    Je to už 7 let, ale stále si pamatuji
    Ve skutečnosti článek. Vážím si Krymčanů, ale... Ale když se přepočítali, tak se přepočítali. Loď by podle mého názoru měla zůstat v Novorossijsku! alespoň tím, že Krym není pro mnohé zdaleka dostupný! Já například nemám možnost si tam jít odpočinout! Ano, a na Krymu a konkrétně v Sevastopolu, a tak plném vojenské námořní složky!
    A tak je Krym náš a náš křižník musí být v Novorossijsku!
  33. Klonujte
    Klonujte 10. srpna 2017 00:59
    0
    Citace: Vasya Vassin
    Voják povolaný bránit naši vlast, není to muž? Nemá zákonná práva žít v normálních podmínkách?

    O to nejde... Místo abyste obdivovali odvahu a výdrž našich námořníků, kteří poctivě a svědomitě plnili svou vojenskou povinnost k vlasti v nejtěžších podmínkách, spustili jste liberální labodu o jakýchsi „právech“. Byla jiná doba a pěstovaly se jiné hodnoty, které byly naznačeny velmi stručně - Nejprve přemýšlejte o vlasti a pak o sobě!
  34. Klonujte
    Klonujte 10. srpna 2017 01:05
    +1
    Citace: Vítek. Horký vítr na poušti
    Kutuzov, aby se vrátil domů do Sevastopolu

    Snění není špatné. Je vás mnoho... pro dobro ostatních. Kliknuto - projděte lesem.
  35. bbss
    bbss 10. srpna 2017 14:25
    0
    Hezký! Takový byl před osmi lety.
  36. gangut
    gangut 11. srpna 2017 13:40
    0
    Většina komentářů je celkem logických.Přidám svých 5 kopejek.Křižník samozřejmě potřebuje opravit.V moderní době by mohly být fondy typu partnerství veřejného a soukromého sektoru (pro jistotu více než jeden majitel penzionu tam vozí rekreanty atd.). Určitě se najdou lidé, kteří fandí této konkrétní lodi a kteří si určitě dokážou vytvořit vlastní webovou stránku (níže mohou jako spojení sledovat opravy a utrácení finančních prostředků. Pokud jde o restaurování: aby byly exkurze více informativní a vzrušující, je nutný přístup k co největšímu množství prostoru a vybavení (chybějící nebo vydrancované, je docela dobře možné najít pro jednu loď alespoň přibližně stejnou nebo podobnou velikost jako na jiných starých nebo vyřazených lodích flotily, v extrémní případy, figurína).samozřejmě to nechte v Novorossijsku. I když pokud by to bylo možné, bylo by potřeba zvýšit počet takových objektů (alespoň jeden pro každý významný námořní uzel (město, přístav). A Sevastopol má mnoho vlastních příležitostí nezůstávat stranou od procesu uchovávání paměti .. .
  37. segamegament
    segamegament 14. srpna 2017 13:53
    0
    Od roku 2001 žiji a sloužím v Novorossijsku. Muzeum jsem poprvé navštívil v červnu 2017... Důvodem zvěstí o přesunu křižníku do Sevastopolu. Z výletníků se na tuto vlnu vydalo mnoho místních. Vše popsané na prohlídce je více než pravdivé. Křižník hnije... A jako fanoušek a štamgast World of Warships vidět hodnou loď v tak žalostném stavu bylo dvojnásob urážlivé. Musíme něco udělat a ne roztočit loď tam a zpět...
  38. Reklastik
    Reklastik 30. srpna 2017 16:54
    0
    Právě začínám číst článek, tipoval jsem autora)))) "Ale je opravdu nemožné udělat exkurzi většího rozsahu, byť za více peněz?" - autor nechce uvést alespoň nějaké přibližné výpočty, v jakém měřítku by měla být exkurze za tyto velké peníze? No a posoudit, zda lidé za toto měřítko zaplatí více peněz? Chodil autor na vysokou školu? Jak dlouho by měla přednáška trvat, aby student vnímal prezentovanou látku kvalitativně, aby jeho pozornost „neplavala“? 2 hodiny?! Na nohy.... děti.... na svačinu... záchody... Byl autor v Ermitáži? Pokud ano, opravdu 2 hodiny pozorně poslouchal průvodce a pak mu nezabzučely nohy a pátý bod se nepokusil klesnout do křesla? Autorka nepoužívá stimulanty, ne?)))
  39. Letec_
    Letec_ 19. května 2018 20:40
    0
    Všechno se zdá být nic, ale tady je opozice Sevastopolu a Novorossijska, kterou autor dělá
    [/ citát] Novorossijsk je stejné město hrdinů jako Sevastopol. A stejné město vojenské slávy. Jen to nebylo předáno Velké vlastenecké válce. [citát]
    hodně mě trápí.
  40. Ronin13
    Ronin13 4. srpna 2021 16:34
    0
    Autor píše o "lepším" a "měl by", ale nejdřív musíte přijít na to, co je to za "loď"!! Právní stav tohoto objektu byl v době před 5 lety (možná se něco změnilo) "vyřazený vojenský majetek", tzn. kovošrot nikomu nepatří a statut muzea nemělo žádný spolkový, ani regionální, ani žádný (opět se možná něco změnilo, jsou zázraky). Nazvali to muzeum a vzali peníze na jeho údržbu, ale ne nad vodou!!! Pokračujme – křižník je, sedí, pevně na zemi a dorostl do ní! Obě kotvy jsou vyleptané a hluboko v zemi! proč to dělám? Ano na to, že aby se to někam posunulo, je potřeba operace srovnatelná s vojenskou s použitím speciální techniky a OHROMNÝCH nákladů !!! Jaké výlety s Nakhimovem???? Myslím, že se to ještě bude pilovat na místě, časem bohužel