Vojenská revize

Berlín navrhuje rozšířit sankce proti Rusku kvůli turbínám Siemens

182
Německo navrhlo Evropské unii rozšířit sankce proti Rusku kvůli turbínám Siemens dodaným na Krym RIA Novosti Zpráva agentury Reuters.

Berlín navrhuje rozšířit sankce proti Rusku kvůli turbínám Siemens


Podle agentury s odkazem na diplomatický zdroj by „sankční seznam mohl zahrnovat zaměstnance ministerstva energetiky a ruské společnosti, která turbíny přepravovala“.

Samotný koncern tyto informace odmítl komentovat. Tiskový tajemník prezidenta Ruské federace Dmitrij Peskov zase poznamenal, že zpráva agentury neobsahuje odkaz „alespoň na nějaký srozumitelný zdroj“.

Den předtím list Bild am Sonntag s odkazem na diplomatický zdroj napsal, že situace s turbínami „povede ke zhoršení vztahů“ mezi oběma zeměmi.

Již dříve Siemens uvedl, že všechny 4 jeho turbíny určené pro projekt v Tamanu byly nelegálně dodány na poloostrov Krym. Vedení nabídlo zrušení smlouvy a zpětný odkup produktů.

Koncern „má v úmyslu porušit licenční smlouvy s ruskými společnostmi na dodávky zařízení pro elektrárny a pozastavit dodávky podle stávajících smluv s firmami kontrolovanými státem,“ uvádí publikace.

RIA"Zprávy“připomíná, že Technopromexport staví na Krymu dvě tepelné elektrárny o výkonu 470 MW.

Čtyři soustrojí turbín pro Krym byly podle zástupce Technopromexportu zakoupeny na sekundárním trhu a následně modernizovány ruskými továrnami a strojírenskými podniky.
Použité fotografie:
Alexander Ryumin / TASS
182 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. DEZINTO
    DEZINTO 24. července 2017 16:25
    +4
    Siemens si podle mě dělá reklamu sám. Nevěděli, co dělají?
    1. cniza
      cniza 24. července 2017 16:29
      +9
      Citace z DEZINTO
      Siemens si podle mě dělá reklamu sám. Nevěděli, co dělají?


      Jakési PR, říkají, kupte si u nás a my opustíme ruský trh.
      1. Tatiana
        Tatiana 24. července 2017 17:12
        +15
        Koncern (Siemens) „hodlá porušit licenční smlouvy s ruskými společnostmi na dodávky zařízení pro elektrárny a pozastavit dodávky podle stávajících smluv s FIRMAMI kontrolovanými STÁTEM“, uvádí publikace.

        Je pozoruhodné, že požadavek Siemens „pozastavit dodávky podle stávajících smluv s FIRMAMI kontrolovanými STÁTEM“ (Rusko) znamená ve skutečnosti nejen značkový „přestupek“, ale vážné zasahování zahraničního dodavatele do vnitřních záležitostí suverénní Ruské federace.
        Požadavek Siemens směrem k Rusku Cíle zvýšit zahraniční tlak na stát. ruské vedení má v Rusku pokračovat CELKOVÁ privatizace zbytků národního státního majetku v zemi - totiž do SOUKROMÉHO VLASTNICTVÍ.
        Rusko by mělo za takové věci potrestat Siemens!
        1. tanit
          tanit 24. července 2017 17:44
          +6
          Citace: Taťána
          Požadavek „Siemens“ ve vztahu k Rusku má zvýšit zahraniční tlak na stát. vedení Ruské federace má v Rusku pokračovat v CELKOVÉ privatizaci zbytků národního státního majetku v zemi - totiž do SOUKROMÉHO VLASTNICTVÍ.

          Bravo, takový patos. hi Osobně jsem rád, že jsi, milá Taťáno, do tohoto tématu nezařadila ani videa o kapitulaci Kurilských ostrovů, pamatuješ? Jsi tam tak rozzlobeně a s úzkostí, rozhořčený? hi
          Mimochodem, všechny termíny dodání, oznámené v reklamách, uplynuly. Nechceš komentovat? úsměv
          1. Tatiana
            Tatiana 24. července 2017 18:33
            +4
            tanit
            Osobně jsem rád, že jsi, milá Taťáno, do tohoto tématu nezařadila ani videa o kapitulaci Kurilských ostrovů, pamatuješ? Jsi tam tak rozzlobeně a s úzkostí, rozhořčený? hi

            Ha! Ano, videa bych teď odevzdal, ale čerstvý je pouze materiál s prohlášením Siemens - a na toto téma zatím nejsou žádná videa! Budou videa - poseru tě na bušení nervů pláč nezbytně! Neboj se! ano
            Mimochodem, všechny termíny dodání, oznámené v reklamách, uplynuly. Nechceš komentovat? úsměv
            A tobě, Vadime, k čemu se potom uživatelé-vlastenci-státníci dostali?! smavý
            Tedy, pouze pokud pro vaše dobro, Vadime, na vaši žádost - pokud na tom tolik trváte. cítit
            Nejprve. Kdo vám řekl, že VŠECHNY termíny uplynuly?! Otázka je zpomalena, ale stále zůstává otevřená!
            Za druhé. A ty, Vadime, zjevně LIBERÁLNĚ sníš o tom, že obyvatelstvo Ruska bude LIBERÁLNĚ a NEZÁVISLE hledět na LIBERÁLNÍ „dovádění“ členů vlády Ruské federace?!
            Ano, kdyby se v Rusku nezvedla vlna rozhořčení nad ústupky Ruské federace pro Japonsko – konkrétně stejná média, pak se teprve uvidí, jak rychle by byly zájmy Japonska na ruských Kurilech realizovány našimi ruská vláda.
            A samotná otázka ostatně ještě není zcela uzavřena!
            Prezidentské volby v Ruské federaci jsou navíc za dveřmi – v září 2017! Například HDP se změní na DAM, který mimochodem v klidu řekl, že může zcela odjet na trvalý pobyt do Izraele – a rychlost skutečného „přesunu“ ruských Kuril by se mohla stát EXPLOZE rychlou!
            Je to jako instalovat pamětní desku Mannerheimovi v Petrohradě. Lidé byli rozhořčeni - deska byla nakonec odstraněna. Lidé by nebyli rozhořčeni - visela by tam i teď!
            1. tanit
              tanit 24. července 2017 19:13
              +4
              Citace: Taťána
              Prezidentské volby v Ruské federaci jsou navíc za dveřmi – v září 2017!

              Wow jak... smavý A pokud nejsou v září 2017? lol
              Změnil bys aspoň rok nebo tak něco. A to je příliš snadné zkontrolovat. hi
              1. Tatiana
                Tatiana 24. července 2017 19:23
                +1
                tanit
                Citace: Taťána
                Prezidentské volby v Ruské federaci jsou navíc za dveřmi – v září 2017!

                Wow jak... smavý A pokud nejsou v září 2017? hi
                Ha! Omlouvám se za překlep! nápoje Svou vytrvalostí jsi mě tak uvedl do rozpaků, že jsem z tebe málem ztratil hlavu! lol Stává se! pláč Už to neudělám! ano
                1. tanit
                  tanit 24. července 2017 19:30
                  +1
                  úsměv Stává se. Březen 2018 a září 2017. V zásadě – máte pravdu – volby se blíží. láska
        2. Solomon Kane
          Solomon Kane 24. července 2017 17:46
          +6
          Ne, v tomto případě Němce zřídili naši „velmi“ chytří „manažeři systému vypichování“. Nezbývá jim nic jiného, ​​než se „smýt“ před gay evropskou komunitou.
          1. Tatiana
            Tatiana 25. července 2017 03:22
            +1
            V tomto případě, pokud mluvíme o Siemensu - o jeho nárocích na Krym obecně, o jeho nárocích vůči RUSKÝM STÁTNÍM držitelům balíku akcií - ukazuje se, že účast Ruské federace na společném obchodu se Siemensem je nic víc než KOLONIÁLNĚ PODROBENOU pozici Ruska pro Německo a jemu podobných pro západní země v podobě distributorské země, tvrdí němečtí majitelé Siemensu.
            ODKAZ. Distributor je právnická nebo fyzická osoba, která je oficiálním ZÁSTUPcem společnosti VÝROBCE a plní funkce distribuce zboží od výrobce k velkoobchodům nebo maloobchodníkům - dealerům a maloobchodníkům nebo konečným spotřebitelům.

            Požadavek společnosti Siemens na Rusko znamená víc než jen čin aktuální SHRNUTÍ o balíkech akcií ruské části VLASTNICTVÍ STÁTU německá zahraniční společnost-investor na území samotného Ruska jako Ruské federace jako distribučního státu, ale také ULTIMATUM Rusku s požadavkem FORMÁLNĚ převést CELÝ podíl RUSKÉHO balíku akcií do SOUKROMÉHO VLASTNICTVÍ - a jistě, na výběr samotných německých majitelů "Siemens" a jim podobných ZÁPADNÍCH partnerů.
            Tedy tzv. „Svobodný“ a „čistý“ trh kapitálu, zboží a práce Miltona Friedmana ve skutečnosti není jen další politickou a ideologickou UTOPII, ale vědomou MANMPULACE Západu proti zemím třetího světa s cílem jejich koloniálního podrobení – ekonomického zajetí. -agrese.
            1. antivirus
              antivirus 25. července 2017 08:49
              0
              Jsem jediný, kdo pochopil a věděl, že jakákoli teorie je přizpůsobena konkrétním výhodám kapitálu? na počátku 00. let začali „Rusové“ kupovat obchody v EU a přepláceli. Platili více za titul tržního hospodářství a „vstup do civilizované rodiny národů“ (zlatá miliarda).
              První výzva proti - odmítnutí bezvízového styku (Poláci údajně odpočívali) již do 09. Stále nebyl Krym az Koreje, a to ještě před 08.08.08. XNUMX. XNUMX.
              1. Tatiana
                Tatiana 25. července 2017 09:34
                +1
                antivirus
                jsem jediný, kdo pochopil a věděl, že jakákoliv teorie je přizpůsobena konkrétním výhodám kapitálu?
                Ano, samozřejmě, že ne! Nejsi sám. Jiná věc je, že jejich hlas byl silně cenzurován a potlačován jak velmi liberálními úřady „shora“, tak jednotlivými nelídři politických stran v zemi.
                Zároveň Soros - nejbližší spolupracovník Rothschildů - v roce 1986 získal svůj NEOMEZENÝ MANIPULATIVNÍ vliv na mladou generaci změnou vzdělávacího systému v SSSR / Rusku, počínaje školními programy, zahraničními univerzitními granty atd., ve prospěch tzv. „zlatá miliarda“, do které se podle Miltona Friedmana údajně může dostat každý smrtelník „zdola“, a nejen „vybraní-zasvěcenci“.
                Lidé byli jednoduše odstraněni ze skutečně vědecky podloženého vzdělání. V důsledku toho ti, kterým je nyní méně než 35 let, na rozdíl od starší generace s vyšším sovětským vzděláním nechápou, že jsou manipulováni proti jejich osobním životním zájmům, a to jak ekonomickým, tak ve vztahu k jejich zachování druhu rozumného člověka. .
        3. antivirus
          antivirus 24. července 2017 18:40
          +2
          lze odmítnout SP2? ve prospěch Power of Siberia2?
          Hans bude šťastný? - za 5 let se stanou závislými na kancelářích Amer, včetně Siemensu a celého chemického průmyslu
          klauni se nerodí ... majitelé jim nasazují hloupé čepice
          1. nadezhiva
            nadezhiva 24. července 2017 22:41
            +1
            Ano, k čertu s nimi. Jednodušší je zavést protisankce vůči společnosti Siemens. Ale VŠECHNY produkty této společnosti. Koupíme turbíny? Takže nebudeme kupovat žádný z jejich produktů. No, pobaltští šproti se do Ruska nedováží.... no a co? pláč? A pak nikdo nebude plakat.
        4. Lavrenty Pavlovič
          Lavrenty Pavlovič 24. července 2017 23:29
          +3
          Proč trestat? Skutek je hotový a Siemens se musí nějak dostat ven, i když pokud ještě budou objednávky, dodají znovu – obchodní, nic osobního.
      2. Kent0001
        Kent0001 24. července 2017 17:20
        +5
        Mají čtvrtinu všech zakázek v Rusku ... jo, odejdou ...
        1. Slovák
          Slovák 24. července 2017 19:09
          0
          Stojí za to nabídnout si sbalit kufry a jít na nádraží pěšky. V Rusku fungují velmi úspěšně a je nepravděpodobné, že by chtěli ztratit trh
      3. INVESTOR
        INVESTOR 24. července 2017 20:33
        +1
        Informací je hodně, ale chybí to nejdůležitější. Jak ses vyspal, kdo prošel?
      4. Orionvit
        Orionvit 24. července 2017 21:10
        +4
        Siemens s tím nemá nic společného, ​​turbíny jsou jeho peníze, politici rozpoutali skandál. Teď ať někdo řekne, že o všem rozhoduje „trh“.
    2. pjastolov
      pjastolov 24. července 2017 16:30
      +5
      čtyři sady turbín pro Krym byly zakoupeny na sekundárním trhu a následně modernizovány ruskými továrnami a strojírenskými společnostmi.
      koupit a uvidíte, jak můžete upgradovat, nebude to fungovat smavý
      1. SRC P-15
        SRC P-15 24. července 2017 16:40
        +17
        Zajímavé je, že nyní smí německá auta jezdit na Krym? Je také nemožné je prodat na Krymu? Cítím, že brzy dosáhnou takového šílenství.
        1. Gardamír
          Gardamír 24. července 2017 16:49
          +19
          Cítím, že brzy dosáhnou takového šílenství.
          Proč nemáš rád ruské šílenství.
          Důvodem bylo přemístění čtyř dříve dodaných turbín z Krasnodarského území na Krym. Pro ty, kteří nepochopili, je nemožné dodávat turbíny a další dovezené zařízení na Krym, protože je pod sankcemi. Ze stejného důvodu na Krymu nefungují Sberbank a Ruská pošta. A mnoho dalších ruských společností. Obecně platí, že Krym je náš. A Trumpnash. Proč je tedy tolik problémů, když je vše naše? Kreml zřejmě není náš, proto ty problémy.
          1. s-t Petrov
            s-t Petrov 24. července 2017 16:54
            +12
            Kreml zřejmě není náš, proto ty problémy.


            Chtěl jsem uronit mužskou slzu a pomoci v boji

            tak nechutně a svědomitě v duši po přečtení místní opozice, že se Shenderovičovi chce zakřičet – Přineste matraci! Opozice je unavená.

            ale věřím ve váš boj - pokud Putin odejde po novém funkčním období - vyhrajete)

            1. cniza
              cniza 24. července 2017 17:22
              +1
              Citace: pjastolov
              čtyři sady turbín pro Krym byly zakoupeny na sekundárním trhu a následně modernizovány ruskými továrnami a strojírenskými společnostmi.
              koupit a uvidíte, jak můžete upgradovat, nebude to fungovat smavý


              Tak to funguje a tak se to dělalo.
            2. Morm
              Morm 24. července 2017 17:24
              +10
              Siemens se bojí tvrdých trestů Manažeři Siemensu jistě hodně čtou web Military Review smavý a došel k závěru, že v době, kdy budou turbíny dodány na Krym, Ukrajina jako stát nebude existovat a co po nich potom bude vyžadovat. tyran Dopadlo to úplně jinak – Ukrajina se nerozpadla, Trump se ukázal jako ne náš, Marinochka Le Penová letěla nad Paříží jako překližka, zpřísňují se i americké sankce Manažeři Siemensu si prostě při čtení tohoto webu poblbli. smavý
            3. Gardamír
              Gardamír 24. července 2017 19:24
              +8
              Opozice je unavená
              Není třeba mě svazovat s nějakou opozicí. Mezi Putinem a Navalným nevidím vůbec žádný rozdíl. Jsem odpůrcem Putinova kapitalismu, jsem odpůrcem Putinových přátel, všech těchto Grefů a Serďukovů.. Jsem odpůrcem Putinovy ​​lásky k Jelcinovi, Mannerheimovi a Kolčaka. Mnohem více..
              1. Mexovoy
                Mexovoy 24. července 2017 23:22
                +3
                Někoho mi připomínáš. Ti, kteří jsou vždy proti. Chochlov a naše opozice.
          2. Dimal777
            Dimal777 24. července 2017 16:55
            +9
            a ve výčtu patriotů by se dalo pokračovat, nejen spoření - ale i VTB, Otkritie, ani jedna banka na jejich vrcholu - jen ti, kterým to nevadí. Ani jeden normální řetězec potravin, jeden obchod Auchan pro celý Krym. Mts - roaming. 100% souhlas s předchozím komentářem
          3. SRC P-15
            SRC P-15 24. července 2017 16:55
            +11
            Citace: Gardamir
            Proč nemáš rád ruské šílenství.

            Ruské „šílenství“ je zaměřeno na zásobování obyvatel Krymu svou elektřinou! A německy – za lízání zadku Spojeným státům a dopřávání ukrajinské juntě.
            1. garnik
              garnik 24. července 2017 17:16
              +5
              Zatím se olizují naše firmy, které jsou „veřejným majetkem“, ale v soukromých rukou. A Auchan je skvělý, což znamená, že nechybí ani Leroy Merlin, i když Francouzi.
            2. Kent0001
              Kent0001 24. července 2017 17:23
              +2
              Už nemají na výběr. Dělali to jako samozřejmost, takže nezbývá než lízat zadky (je jedno komu, tomu, kdo je silnější).
            3. Gardamír
              Gardamír 24. července 2017 18:13
              +1
              zaměřené na poskytování
              přečti si můj komentář ještě jednou. Kreml se něčeho bojí, proč na Krymu není Sberbank, ruská pošta a mnoho dalšího.
              1. SRC P-15
                SRC P-15 24. července 2017 19:52
                +4
                Citace: Gardamir
                Kreml se něčeho bojí, proč na Krymu není Sberbank, ruská pošta a mnoho dalšího.

                Opravdu toužíte po dalších sankcích u našich nejlepších bank? Chcete, aby se náš bankovní systém zhroutil? Nebo chcete, aby si prostý ruský občan nemohl objednat správnou věc poštou v zahraničních internetových obchodech? Už vás nebaví mávat dámou? Na Krymu se všechno zlepší, ale ne hned. A chápu Krymčany, ale zatím nemáme jiné východisko, kromě války. Jste si jisti, že to teď potřebujeme?
                1. Gardamír
                  Gardamír 24. července 2017 20:25
                  +1
                  Na Krymu se všechno zlepší, ale ne hned.
                  Dmitriji Anatoljeviči, promiň, nevěděl jsem, budeš bohatý.
                  1. SRC P-15
                    SRC P-15 24. července 2017 20:31
                    +2
                    Citace: Gardamir
                    Dmitriji Anatoljeviči, promiň, nevěděl jsem, budeš bohatý.

                    Nebojte se o Dmitrije Anatoljeviče, ani teď není chudý!
              2. mokrý
                mokrý 25. července 2017 13:06
                +2
                Sberbank není státní, ale soukromá se státní účastí.
                Jako VTB24.
                A Ruské poště jakoby jedna holá přepážka nestačí.
                Jaký je smysl tvrzení?
                Zatím vše smysluplné: "Aaaaa! Mama kupii!!!"
                a co? Dát do rohu?
      2. Solomon Kane
        Solomon Kane 24. července 2017 16:48
        +13
        Ano, je čas spustit vlastní produkci, NPO Salyut má zkušenosti a osvědčené postupy, musíte vstát z kolen, liberálové zasadili ekonomiku země na gay sýkorku ....
        1. vovanpain
          vovanpain 24. července 2017 16:55
          +6
          Citace: Solomon Kane
          Ano, bylo by načase spustit vlastní výrobu, NPO Salyut má zkušenosti a osvědčené postupy,

          Ahoj Konstantine hi NPO Saturn je vyrábí a servisuje již dlouhou dobu. hi
          1. Solomon Kane
            Solomon Kane 24. července 2017 17:03
            +5
            Vladimíre, zdravím! Vysvětlete, trochu nestíhám motor s plynovou turbínou, jaký je rozdíl mezi Siemensem a Saljutem?
            1. vovanpain
              vovanpain 24. července 2017 17:45
              +7
              Citace: Solomon Kane
              jaký je rozdíl mezi siemens a pozdravem?

              Kosťa je velký, Siemens vyrábí paroplynové turbíny většího výkonu (nebudu lhát, hloupě si to nepamatuji, prosím pochopte a odpusťte mi) Vyrábíme plynové turbíny (GTE-motor s plynovou turbínou) s největším výkonem 110 MW A tyto motory s plynovou turbínou se nevyrábějí v NPO Saljut v Moskvě a v NPO "Saturn" v Rybinsku.
              Citace: uživatel1212
              GTD-110 se přestal kupovat kvůli častým poruchám, GTD-110M je plánováno být dokončeno až v roce 18.

              Kolega souhlasí, ze strany Ivanovskaya GTPP byla více než jedna stížnost, listy rotoru létají.S úctou, Kollkgi. hi
              1. Solomon Kane
                Solomon Kane 24. července 2017 18:09
                +6
                Rozuměl jsem, i když na Saljutu se pracovalo na vytvoření jednotky plynové turbíny založené na Al-21.
                Nyní je jasné, proč lopatky létají, práškové technologie metodou slinování pod tlakem (VIAM) + aditivní technologie. Vítr fouká od Rýna.., moje diplomová práce byla o disperzně tvrzených slitinách na niklové matrici.
              2. Heinrich Ruppert
                Heinrich Ruppert 24. července 2017 23:23
                +2
                Citace z vovanpain
                A tyto motory s plynovou turbínou se nevyrábějí v NPO Saljut v Moskvě, ale v NPO Saturn v Rybinsku.

                Tady je celý problém. Jelikož v Rybinsku „sedí pevně, až supersilně“ jedna známá americká firma s velmi krásným jménem „General Electric“.
                A nepotřebují na ruském trhu takového konkurenta jako Siemens. Takže to z tohoto trhu vytlačují. Navíc téměř všechny turbíny, které SSSR postavil, tiše dokončují svůj zdroj.
                A tohle je taková kořist matka nigoryuy. Vždy dostanete peníze bez výhry. Pokud nepřestanete, zhasneme světlo, říkávala jedna hrdinka slavného filmu.
          2. user1212
            user1212 24. července 2017 17:10
            +2
            Pokud ... GTD-110 přestal nakupovat kvůli častým poruchám, GTD-110M je plánováno být dokončeno až v 18. Jinak by Siemens nafig nebyl potřeba
            1. Solomon Kane
              Solomon Kane 24. července 2017 17:18
              +6
              Takže se stále obejdeme bez Siemensu? Saljut zahájil projekt k vytvoření
              sériová výroba plynových turbín o výkonu 20 megawattů, která je úspěšně provozována v Yamalu, odsolovacích zařízeních "Kaskad" atd. Takže můžeme...
              1. user1212
                user1212 24. července 2017 17:22
                +2
                Salut vyrábí letecké motory, ne motory s plynovou turbínou pro elektrárny
                1. Solomon Kane
                  Solomon Kane 24. července 2017 17:41
                  +4
                  Souhlasím, ale jsou tu i civilní témata, včetně GTU vytvořených na základě motorů AL-21, které byly ukončeny a jsou mimo provoz. GTP s kapacitou 60 MW se testuje na CHPP-28 na Korovince v Moskvě. Podnik má také potenciál vytvořit výkonnější civilní plynové turbíny.
                  1. tamnun
                    tamnun 24. července 2017 19:22
                    +1
                    Citace: Solomon Kane
                    GTP s kapacitou 60 MW se testuje na CHPP-28 na Korovince v Moskvě. Podnik má také potenciál vytvořit výkonnější civilní plynové turbíny.

                    To je příliš malý výkon pro průmyslové elektrárny s plynovou turbínou.
                    Za 60 MW nemůžete být vůbec hloupí, vzít turbínu z nějakého IL-86, připojit generátor přes vzduchovou spojku a prosím skoro hotovou elektrárnu.Malá, jednoduchá.
                    Jen kilowatt je drahý, ale účinnost není v rudé armádě
      3. Orionvit
        Orionvit 24. července 2017 21:14
        +2
        Citace: pjastolov
        koupit a uvidíte, jak můžete upgradovat, nebude to fungovat

        Vážně si myslíte, že v Rusku turbínám nikdo nerozumí? Pokud by po rozpadu Unie zůstal závod na výrobu takových výrobků v Charkově, pak je to všechno, tlapky na vrchol? Je jasné, že turbína je velmi složitý výrobek, ale nebojte se, Rusko má dost vlastních specialistů.
    3. user1212
      user1212 24. července 2017 16:40
      +7
      Citace z DEZINTO
      Siemens si podle mě dělá reklamu sám. Nevěděli, co dělají?

      Věděli samozřejmě. Ale protože byly spáleny, teď se musí točit. Takže budují... cudnou pannu mrkat
      1. Solomon Kane
        Solomon Kane 24. července 2017 17:23
        +11
        Spálil je nesmysl (generální ředitel, již bývalý) z petrohradské energetiky .........
        Generální ředitel podniku Power Machines byl vyslýchán v kauze prozrazení státního tajemství poté, co Siemens oznámil, že plynové turbíny byly na Krym dodány v rozporu se smlouvou a sankcemi EU. Zdrojem informací o dodávce se podle informací médií stali právě zástupci Power Machines.
        1. user1212
          user1212 24. července 2017 17:26
          0
          A co chtěl?
          1. Solomon Kane
            Solomon Kane 24. července 2017 17:34
            +8
            PJSC Power Machines je jednou z předních ruských společností v oblasti energetiky, její majitel Alexej Mordashov je podle Forbesu na druhém místě v žebříčku nejbohatších podnikatelů.
            Vlastní společnost OOO Siemens Gas Turbine Technologies, založená společně s německou společností Siemens. Jejími zakladateli jsou Power Machines od Aleksey Mordashova a Siemens. 65 % podniku patří německé straně a 35 % ruské straně. Společnost vyrobila turbíny pro stavbu tepelné elektrárny na poloostrově Taman na území Krasnodar.



            Cestou se rozhodl odříznout obsluhu z majitelů, ale ti ho poslali, na což Filippov v rámci sankcí všechny sloučil (nebo si možná lehl pod pruhované, pro rollback).
    4. kapitán 92
      kapitán 92 24. července 2017 16:42
      +8
      Citace z DEZINTO
      Siemens si podle mě dělá reklamu sám. Nevěděli, co dělají?

      Hlavní turbíny na Krymu a stanice budou spuštěny včas. dobrý
      1. Řezačka
        Řezačka 24. července 2017 16:47
        +14
        Koupeno ze sekundárního trhu? Upgradovali jste sami? Co se děje, evromarazmatiki??? A prezident Ruské federace může přijet do Hamburku na G20 v německé košili, nebo požádat o povolení?
        1. Johnhr
          Johnhr 24. července 2017 17:19
          +2

          No, něco takového
    5. Komentář byl odstraněn.
    6. Jura
      Jura 24. července 2017 16:50
      +2
      Citace z DEZINTO
      Siemens si podle mě dělá reklamu sám. Nevěděli, co dělají?

      Někdo jako provokace zafungoval perfektně, ale bylo potřeba nějak donutit Evropu, již obracející se v přijímání sankcí, aby znovu pochodovala do rytmu bubnů a zvuku polnice pod vlajkou USA.
      1. Balu
        Balu 24. července 2017 16:59
        +13
        Siemens má ale společné podniky v Rusku. Například ne nejlepší tomografy na světě nebo ne nejlepší digitální rentgenky. Viděli jste rentgen komára ve formátu A4? Ale jsou to naši vědci, kteří vynalezli takové zařízení, ale nemá žádný pohyb.
        Přestaňte krmit Západ, Východ a Jih.
    7. ser-pov
      ser-pov 24. července 2017 17:01
      +4
      Citace z DEZINTO
      Siemens si podle mě dělá reklamu sám. Nevěděli, co dělají?

      Zde je pro vás odpověď, jak budou reagovat na nahrazení ruského plynu pin.dos LNG .... Okamžitě začnou psát, jestli se na ně vztahují americké sankce... Myši plakaly, píchaly, ale dál jedly kaktus .... ano
    8. ODDĚLENÍ
      ODDĚLENÍ 24. července 2017 17:11
      +3
      Citace z DEZINTO
      Siemens si podle mě dělá reklamu sám. Nevěděli, co dělají?

      A zdá se mi, že konkurenti pro ruský trh předali společnost ...! Někde jsem slyšel, jak nám západní firmy nabízejí své zboží pod jhem sankcí... "Nakoupíte a my najdeme způsob, jak obejít sankce a dodat.." Říkají to přímo, potutelně se usmívají.. V dobách SSSR, všechno bylo stejné, teď je to ještě jednodušší.. Naše zdroje jsou nevyčerpatelné a potenciál obrovský! Je mnoho těch, kteří si přejí, ale přesto je lepší obnovit výrobu sami .. Mám rád tyto zúčtování, ať se hádají o ruský trh!
    9. Dubleta
      Dubleta 24. července 2017 17:22
      +2
      Bojí se, že pokud oni sami nepřeruší vztahy s námi, pak je jejich američtí páni pokutují tak, že se jim to nebude zdát malé.
    10. Skif 83
      Skif 83 25. července 2017 13:37
      +1
      Siemens? Počkejte chvíli, jedna z poboček CIA a BND. Co dělají dvě obrovské budovy v centru Moskvy (poblíž Lužniki)? Poslechněte si celé vysílání!?
      Zadruhé je možná dobře, že jsou Němci "nabobtnalí", je na čase, abychom si takové věci zase dělali sami.
      Může někdo s jistotou říci, jaké „záložky“ se dělají v automatickém řízení těchto turbín a v jakém okamžiku autonomně nebo na něčí signál selžou nebo v horším případě explodují?
  2. Mauricius
    Mauricius 24. července 2017 16:30
    +9
    Naši technici-obchodníci pracují špinavě. Výkonné turbíny neumíme vyrobit sami, takže dejte více těch slabších, než děláme my.
    1. Kent0001
      Kent0001 24. července 2017 17:26
      +2
      Efektivita klesne, provozní náklady porostou... naučte se základy ekonomie, protože všechno nakonec spočívá na nich, ne na technicích.
      1. Mauricius
        Mauricius 25. července 2017 05:09
        0
        Citace: Kent0001
        Efektivita klesne, provozní náklady porostou... naučte se základy ekonomie, protože všechno nakonec spočívá na nich, ne na technicích.

        Nikdo se nehádá, padne to. Historie problému, podrobně, na
        https://regnum.ru/news/economy/2304263.html
        A oslavenci jsou Medveděvova vláda a téměř odklon.
  3. Tusv
    Tusv 24. července 2017 16:33
    +3
    O poplatcích jsem již mluvil. Nájemné lze zvýšit za užívání pozemku, na kterém stojí německé nemovitosti, jednou za tisíc
    1. vlad_vlad
      vlad_vlad 24. července 2017 16:50
      +12
      Citace z Tusv
      O poplatcích jsem již mluvil. Nájemné lze zvýšit za užívání pozemku, na kterém stojí německé nemovitosti, jednou za tisíc


      moudře. aby všichni ostatní Němci odešli. Co to všechno ty Volkswageny, Bosch, Knauf, OBI a Metro rozhodly vydělávat tady? Ne. řekl doktor do márnice, tak do márnice.

      a osvobození dělníci si najdou jinou práci. například na zahradě.
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 24. července 2017 17:09
        +5
        Citace: vlad_vlad
        moudře. aby všichni ostatní Němci odešli. Co to všechno ty Volkswageny, Bosch, Knauf, OBI a Metro rozhodly vydělávat tady? Ne. řekl doktor do márnice, tak do márnice.

        Němci od nás stále mohou odmítnout nakupovat plyn – to je štěstí pro Gazprom a místní džingoisty
        1. Kent0001
          Kent0001 24. července 2017 17:28
          +1
          Pište úplné nesmysly. Němci náš plyn zoufale potřebují a čím více, tím lépe.
          1. Stirbjorn
            Stirbjorn 24. července 2017 20:02
            +2
            Nic, Trump bude vozit zkapalněný plyn na tankerech! No, trochu přeplatí, takže jsou na to zvyklí - proto uvalují sankce. A vy jste jako pan Miller, který úspěšně promeškal tuto břidlicovou revoluci a před pár lety ujišťoval, že to všechno byla mýdlová bublina!
            Ale potřebujeme peníze na náš plyn, jinak není čím naplnit rozpočet. S nekomoditním exportem to máme stále těžké
        2. Tusv
          Tusv 24. července 2017 17:36
          +1
          Citace: Stirbjorn
          Němci od nás stále mohou odmítat nakupovat plyn – to je pro Gazprom štěstí

          Při vší bohatosti výběru nebude bez Gazpromu dostatek plynu. Mimochodem, i samotný Gazprom je pod sankcemi. Tam se všichni prohánějí přes dcery
      2. Tusv
        Tusv 24. července 2017 17:31
        +2
        Citace: vlad_vlad
        moudře. aby všichni ostatní Němci odešli. Co to všechno ty Volkswageny, Bosch, Knauf, OBI a Metro rozhodly vydělávat tady? Ne. řekl doktor do márnice, pak do márnice

        Pokud začnou všemožní Siemens, Volkswagen, Bosch a další Hanové šikanovat Rusko, pak ať fouknou do své vlasti a přepraví své zboží přes celnici
        1. Walanin
          Walanin 24. července 2017 18:23
          +2
          Takže odejdou takovým tempem. Brzy budeme sedět u pochodní.
          1. Tusv
            Tusv 24. července 2017 18:48
            0
            Citace z Walanina
            Takže odejdou takovým tempem. Brzy budeme sedět u pochodní.

            Ano, peříčko vzadu. Proč Němci vyrábějí Audi, BMW a Volkswagen? Trh je velký i bez cel, daně nižší a cena stejná jako z Vlasti. Tento ušlý zisk ponechá ve 30 procentech. No, obecně, slušný vítr
            1. Walanin
              Walanin 25. července 2017 11:06
              +1
              Je trh velký? Děláš si legraci? Co 30 procent, ruský automobilový trh je až na pátém místě v Evropě. Veškerý prodej v Rusku je asi 120 tisíc aut ročně. Evropský trh tvoří 11 milionů aut ročně.
              Slon a mops.
        2. vlad_vlad
          vlad_vlad 24. července 2017 18:58
          +2
          Tusv Dnes, 17:31 ↑
          Pokud začnou všemožní Siemens, Volkswagen, Bosch a další Hanové šikanovat Rusko, pak ať fouknou do své vlasti a přepraví své zboží přes celnici


          Máte zmatenou příčinu a následek. Byznys "nekecaj". Tohle politici dělají. podnik pouze vydělává peníze a hledá stabilitu, kterou by mohl investovat.

          a "ať fouknou do jejich vlasti a přepraví své zboží přes celnici" - mámě navzdory, budu mrazit uši. tedy nechat vzniknout pracovní místa v Německu, a ne v Rusku? nechat ruští spotřebitelé platit za německé zboží (to samé Knauf / Volkswagen / Henkel / Siemens atd.) ještě více?

          Ne, samozřejmě existuje možnost - import úplně zavřít. ale to už prošlo - vzpomeňte si na linku na rumunský nábytek,
          Finská klobása a džíny NDR?
          1. Tusv
            Tusv 24. července 2017 19:12
            0
            Citace: vlad_vlad
            Džíny NDR?

            Nějak preferoval Tver.
            nechat ruské spotřebitele platit za německé zboží

            Není rozdíl v ceně zboží vyrobeného v Rusku nebo v Německu, ale zisk je vyšší. Neexistují žádné náklady na celní odbavení, nižší náklady na logistiku a nižší daně.
            UTB navzdory mamince omrzlé uši. tedy nechat vzniknout pracovní místa v Německu, a ne v Rusku?

            Kia Rio se mi líbí víc. V ceně je vyhřívaný volant a zimní pneumatiky. Korejci se nemotají, nechají je vyrábět své trandulety na uvolněných výrobních plochách
          2. Tusv
            Tusv 24. července 2017 20:29
            +1
            Citace: vlad_vlad
            Máte zmatenou příčinu a následek. Byznys "nekecaj". Tohle politici dělají. podnik pouze vydělává peníze a hledá stabilitu, kterou by mohl investovat.

            Firmy se snaží regulovat politiku. Ale nebylo to tam. Kolik Němců odešlo z Ruska, stejný počet Němci převedli do Ruska z Ukrajiny. Yankeeové byli první, kdo převezl své Caterpillary do Moskvy. Někdy je ale jejich Faberge potřeba držet ve svěráku. A ten tady na vás bude muset svolat všechny odpadky
            1. vlad_vlad
              vlad_vlad 25. července 2017 01:35
              +4
              no tak, nejdřív se naučíš, jak vzít Sberbank za Faberge - ať si otevřou pobočku na Krymu. a pak už můžete vycenit zuby na Siemens.
  4. Zaurbek
    Zaurbek 24. července 2017 16:41
    +10
    Proč .. exkomunikovat ze státních zakázek. Siemens se účastní výhradně na mnoha místech Stejné vlaštovky a sokoli stěhovaví. Existují japonští, korejští konkurenti a nakonec Číňané (kteří sami zvládli stejný Sapsan)
    1. Walanin
      Walanin 25. července 2017 11:08
      0
      Přesto to bude pro Siemens levnější než ztráta hlavních trhů.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 25. července 2017 14:40
        0
        Máte naprostou pravdu, ale svaté místo není nikdy prázdné
  5. horský střelec
    horský střelec 24. července 2017 16:45
    +11
    To jsou turbíny společného podniku Siemens v Petrohradě. Je pravda, že Siemens tam má kontrolní podíl, ale vytlačit Siemens z ruského trhu není vůbec těžké... A začít vyrábět velkokapacitní plynové turbíny sami. Rostlina a lidé, vše zůstane s námi.
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 24. července 2017 17:11
      +9
      Ano, od roku 2014 si vše uvolňujeme sami, nemůžeme to uvolnit - substituce importu, toť vše. A tohle, pravidelně investujeme miliardy do amerických dluhových obligací, takže vaše představa je samozřejmě jasná, pořád tam jsou jen věci
      1. Kent0001
        Kent0001 24. července 2017 17:29
        +2
        A nejhorší je, že nikoho nenapadne hýbat tímto vozíkem....
    2. profesor
      profesor 24. července 2017 17:33
      +9
      Citace: Horský střelec
      A začněte sami vyrábět vysokokapacitní plynové turbíny. Rostlina a lidé, vše zůstane s námi.

      Zajímá mě to, ale až dosud nám náboženství nedovolovalo, abychom je pustili sami?
      1. tanit
        tanit 24. července 2017 17:47
        +2
        Citace: profesor
        Zajímá mě to, ale až dosud nám náboženství nedovolovalo, abychom je pustili sami?

        Ve skutečnosti byl vývoj „svého“ omezován i za SSSR. A pak nevíš. hi
        1. profesor
          profesor 24. července 2017 17:54
          +1
          Citace z tanit
          Citace: profesor
          Zajímá mě to, ale až dosud nám náboženství nedovolovalo, abychom je pustili sami?

          Ve skutečnosti byl vývoj „svého“ omezován i za SSSR. A pak nevíš. hi

          Nevím, jak je to v Rusku, ale na Ukrajině se vývoj v MashProektu ani na den nezastavil.
      2. Stas157
        Stas157 24. července 2017 17:54
        +5
        Citace: profesor
        Zajímá mě to, ale až dosud nám náboženství nedovolovalo, abychom je pustili sami?

        A až doteď vydali vše, co bylo potřeba, a ještě víc, dokud se EBN chopila moci! Od té doby zkrachovaly tisíce podniků. V tuto hodinu, zatímco Putinovi přívrženci radostně kvílí o substituci dovozu, jiní tajně, tedy pašují, se německé turbíny vozí na Krym. Škoda!
        1. profesor
          profesor 24. července 2017 18:20
          +6
          Citace: Stas157
          A až doteď vydali vše, co bylo potřeba, a ještě víc, dokud se EBN chopila moci!

          Dost už těch čumilů o EBN. Od té doby uplynula miliarda světelných let. Pod novou vládou vyrostla celá generace.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 24. července 2017 21:40
            +1
            Vyrostla a prodala závod společnosti Siemens a všichni byli se vším spokojeni. Nyní to přestalo vyhovovat. A stavět takové turbíny pro sebe není nijak zvlášť ziskové (tak říkají chytří ekonomové) Společný podnik staví turbíny v rozsahu podnikání společnosti Siemens a dodává je do celého světa.
          2. Black5Raven
            Black5Raven 25. července 2017 01:56
            +3
            Uplyne několik desetiletí a devastace v Rusku bude stále ospravedlňována „to je všechno EBN“!
            Za takovou dobu země vstaly z popela, byly vysáté od krve, na místě mrtvých pouští vyrostla nová města a tady se stále mluví o EBN.
            1. mokrý
              mokrý 25. července 2017 13:32
              0
              Prosím příklad.
              Takže kromě Ruska si za své těžce vydělané peníze nepamatuji nikoho.
              1. Black5Raven
                Black5Raven 25. července 2017 19:58
                +1
                Německo po druhé světové válce, Unie po druhé světové válce, Singapur se proměnil z malého ostrova v to, čím je nyní, a dokonce i Spojené arabské emiráty. S využitím neočekávaných zisků z ropy bylo na místě pouště postaveno to, co je nyní vidět. Může Izrael, který se neustále snažili zničit, proč ne jejich analog EBN? Potřebujete více příkladů?
                1. mokrý
                  mokrý 15. srpna 2017 14:59
                  0
                  Zejména "Německo po WWI" - Mnichovský puč atd.
                  co jezdíš?
            2. Zaurbek
              Zaurbek 25. července 2017 14:41
              0
              A jaké ukazatele potěší vás?
          3. Stas157
            Stas157 25. července 2017 16:25
            +5
            Citace: profesor
            Dost už těch čumilů o EBN. Od té doby uplynula miliarda světelných let. Pod novou vládou vyrostla celá generace.

            Co je to za novou sílu? To vše je pokračováním EBN. Plná posloupnost! Stejní lidé. A dokud bude tato elita v Rusku u koryta, nedojde k žádným tektonickým změnám ani v ekonomice, ani v sociální sféře, ani v nahrazování dovozu.
      3. Solomon Kane
        Solomon Kane 24. července 2017 18:13
        +5
        Spíš vědomí některých lidí z Kremlu ......
      4. setrac
        setrac 24. července 2017 18:29
        0
        Citace: profesor
        Zajímá mě to, ale až dosud nám náboženství nedovolovalo, abychom je pustili sami?

        Soutěž.
      5. Řím-1977
        Řím-1977 24. července 2017 18:47
        +3
        Hádám že ano. Víra v neviditelnou ruku trhu je náboženství.
      6. Tusv
        Tusv 24. července 2017 19:54
        0
        Citace: profesor
        Zajímá mě to, ale až dosud nám náboženství nedovolovalo, abychom je pustili sami?

        Víra v SSSR. Zatímco Ukrajina pravidelně dodávala turbíny, Siemens nebyl potřeba. Mimochodem, ochotně věřím v obnovené turbíny. Před 25 lety bylo starému pánovi na vrtačku navařeno jakési odpadky, stále vrtá beton jako cihlu
        1. topgun
          topgun 24. července 2017 21:05
          +1
          tam není všechno tak jednoduché, mrkněte https://www.youtube.com/watch?v=iEAbaHFmxtg
          Nemyslím si, že je možné svařit špachtli z pevného kovového krystalu nebo svařit dutou špachtli ...
    3. Solomon Kane
      Solomon Kane 24. července 2017 17:53
      +6
      dobrý O čem je ten rozhovor, Eugene! Je čas získat zpět pozice prodané liberály v přelomových 90. letech našim „západním partnerům“. Vlastně vše vzniklo bez Hanse, jen někoho
      (neukazujme prstem)
      Rozhodl jsem se zvýšit svůj malý gesheft.
      1. Walanin
        Walanin 24. července 2017 18:19
        +6
        A co bránilo sluníčkovým v tom za posledních 17 let?
  6. alekc75
    alekc75 24. července 2017 16:47
    +3
    je čas dát šanci!
  7. mahoney
    mahoney 24. července 2017 16:47
    +6
    Hmm ... zase se zkontrolovali ....
    1. Kent0001
      Kent0001 24. července 2017 17:29
      +4
      Jako v tom přísloví nekrást, nehlídat....))))
  8. Gardamír
    Gardamír 24. července 2017 16:54
    +7
    Siemens, sankce, tohle, tamto. Už turbíny jsme si je vyráběli pro sebe a na export. Ale to bylo pod totalitně neúčinnou lopatkou.
    1. tanit
      tanit 24. července 2017 17:15
      +5
      Citace: Gardamir
      Už turbíny jsme si je vyráběli pro sebe a na export. Ale to bylo pod totalitně neúčinnou lopatkou.

      Pouze pokud mluvíme o vysoce výkonných turbínách, pak ne plyn, ale pára. hi
      Dokážete jmenovat velkokapacitní plynovou turbínu sériově vyráběnou v SSSR? No, nestyď se, zavolej mi.
      1. Gardamír
        Gardamír 24. července 2017 18:16
        +1
        Dokážete jmenovat velkokapacitní plynovou turbínu sériově vyráběnou v SSSR?
        http://www.reph.ru/upload/iblock/9b4/referentsii-
        repkh_gazovye-turbiny_1964_2016.pdf
        I kdyby tehdy nebylo, o čemž stále pochybuji, proč si nezaložit vlastní produkci? A pak je tento buzerace o náhradě importu docela unavený.
        1. tanit
          tanit 24. července 2017 18:26
          +2
          Klíčová fráze tehdy nebyla. K sériové výrobě nedošlo, neváhejte. Vývoj byl proveden, ale v SSSR byl přesto zastaven, což nyní rozebíráme.
          A co vám brání uvažovat o tomto nákupu jako o možnosti náhrady dovozu? SSSR udělal totéž, doufám, že se s tím nebudete hádat? hi Koupit a opakovat. No, se skandály, ale předělat. Němci nakonec nejsou po první světové válce – už se snaží ukázat svou „hrdost“.
          1. Tatiana
            Tatiana 25. července 2017 02:22
            +4
            tanit
            Koupit a opakovat.
            Číňané to dělají už dlouho! Koupí si produkt, zkopírují ho, něco v něm trochu pozmění – a celý produkt vydají za svůj.
      2. Solomon Kane
        Solomon Kane 24. července 2017 18:34
        +4


        Pro informaci CCGT (paroplynová stanice)
  9. zlá guerilla
    zlá guerilla 24. července 2017 17:08
    +5
    "Sankční seznam může zahrnovat zaměstnance ministerstva energetiky a ruské společnosti, která turbíny přepravovala."

    Nezapomeňte zahrnout člun, člun, na kterém se přepravovaly trubky na Krym. DBBT. oklamat
    1. antivirus
      antivirus 25. července 2017 16:19
      0
      brzdy. A zapomněli na seznam zapsat tlačný člun
  10. Samarin 1969
    Samarin 1969 24. července 2017 17:23
    +4
    Teď zbývá počkat, až bude na Krymu zakázáno řídit BMW a Mercedes... Kdyby Rusko bylo Rusko, a ne „RF“, pak by byl trh pro potomky SS na 25 let dávno uzavřen. Je velká škoda, že vedení "RF" diskutuje o problému se Siemensem. Toto jsou vnitřní suverénní plány Ruska, co a kde postavit a jaké zařízení použít. Rusko nevolá, aby na Rammstein nepoužíval ruský plyn.
    1. profesor
      profesor 24. července 2017 17:34
      +5
      Citace: samarin1969
      Toto jsou vnitřní suverénní plány Ruska, co a kde postavit a jaké zařízení použít.

      Jeho ano. Cizinec - pouze v souladu s převzatými závazky.
      1. tanit
        tanit 24. července 2017 17:52
        +1
        Citace: profesor
        Jeho ano. Cizinec - pouze v souladu s převzatými závazky

        Je nepravděpodobné, že jste byli informováni o závazcích, které někdo převzal ze smlouvy, že? Nebo - Siemens s vámi koordinuje všechny smlouvy? úsměv
        1. profesor
          profesor 24. července 2017 17:56
          +4
          Citace z tanit
          Je nepravděpodobné, že jste byli informováni o závazcích, které někdo převzal ze smlouvy, že? Nebo - Siemens s vámi koordinuje všechny smlouvy?

          Opakovaně kupované německé vybavení. Vždy je uvedeno „místo konečné instalace“. Zařízení je navíc mnohem menší a levnější než turbíny.
          1. tanit
            tanit 24. července 2017 18:30
            0
            A kolikrát jste četl cizí smlouvy? Pro výrazně větší a dražší zařízení? V čem, vězni u vás nejsou?
            Citace: profesor
            Opakovaně kupované německé vybavení. Vždy je uvedeno „místo konečné instalace“. Zařízení je navíc mnohem menší a levnější než turbíny.

            Hmm... Kdybych byl zástupcem Siemensu, žaloval bych tě hi
            1. profesor
              profesor 24. července 2017 18:37
              +4
              Citace z tanit
              A kolikrát jste četl cizí smlouvy? Pro výrazně větší a dražší zařízení? V čem, vězni u vás nejsou?

              Nemám ve zvyku číst cizí smlouvy, ale vím, jak tento systém funguje. Pracuji se stejnými Němci více než tucet let. Kromě toho sami Němci nyní vyslovili bod „o konečném účelu“ turbín. Nikdo je neobvinil ze lži. Začali je hloupě trollovat.

              Citace z tanit
              Hmm... Kdybych byl zástupcem Siemensu, žaloval bych tě

              Proč je to zajímavé? Nehanobím pověst firmy a odkazuji na jejich vlastní prohlášení.

              Rozvodna
              Kolik smluv jste v životě podepsal s Němci? mrkat
              1. tanit
                tanit 24. července 2017 18:43
                0
                Citace: profesor
                Kolik smluv jste v životě podepsal s Němci?
                úsměv
                Pro plynové turbíny? Jako ty, žádný. cítit
            2. mokrý
              mokrý 25. července 2017 14:55
              0
              Promiňte, profesor má pravdu.
              A nejen Němci - to je pro jakékoli nemobilní vybavení.

              Ale v tomto případě jsme proti legislativě o státních zakázkách. A fiktivní řetěz postavený Simmensem, který lidé najatí Simmensem odevzdali. Nebo neprošli, ale pokazili to.
          2. Řím-1977
            Řím-1977 24. července 2017 18:49
            0
            A v případě porušení podmínek smlouvy jste povinni zakoupené zboží vrátit výrobci nebo jen ztratíte záruku?
            1. mokrý
              mokrý 25. července 2017 14:47
              0
              Citace: Roma-1977
              Nebo jen zrušit záruku?

              Není záruka zboží?
              Stejně jako každá jiná služba.
              Zrušení záruky je možné pouze v případě zjevně abnormálního používání.
              Neuplatnění záruky zahrnuje úhradu nákladů uživatele na opravu.
              Nebo bankrot umělce.
          3. Zaurbek
            Zaurbek 24. července 2017 21:41
            0
            Jakékoli průmyslové zařízení se prodává koncovému uživateli.
            1. profesor
              profesor 25. července 2017 12:53
              +1
              Citace od Zaurbeka
              Jakékoli průmyslové zařízení se prodává koncovému uživateli.

              jo? Slyšeli jste o dealerech? mrkat
              1. Zaurbek
                Zaurbek 25. července 2017 14:43
                +1
                Slyšeli, ale ztratí záruku a vše si opraví za své... Můj klient na Krymu nechce prodat linku na porážku drůbeže. Tady je takový příběh. Servis není problém. Leasing bude dražší (nebudete si ho muset brát ani od Sberbank) a bez záruční doby.
            2. mokrý
              mokrý 25. července 2017 14:58
              0
              Obráběcí stroj se nevztahuje na průmyslová zařízení?
              Stejně jako nástroj...
              Takže ne žádné.
              1. Zaurbek
                Zaurbek 25. července 2017 15:02
                +1
                Stroje jsou různé. Němci, vše, co si nemůžete koupit v Leroy Merlin, ale objednat u dodavatelských firem do výroby, k vám dorazí a váš Enterprise bude zapsán do vašeho pasu. Bude tam připojeno i sériové číslo. Kromě toho jsou mozky stroje obvykle aktualizovány pomocí i-no.
                1. mokrý
                  mokrý 15. srpna 2017 15:04
                  0
                  Promiň, ale úplně se mýlíš.
                  A ano, "mozky" Němců jsou tak fi!
                  Horší než hydraulika.
      2. Jura
        Jura 24. července 2017 18:01
        +4
        Citace: profesor
        Jeho ano. Cizinec - pouze v souladu s převzatými závazky.

        Dobrý den pane profesore, dlouho jsem vás neviděl. Otázka pro vás - od kdy Rusko přebírá povinnosti dodržovat protiruské sankce?
        1. Walanin
          Walanin 24. července 2017 18:21
          +3
          Od té doby, co její zástupci podepsali smlouvu.
          1. Jura
            Jura 24. července 2017 19:00
            0
            Citace z Walanina
            Od té doby, co její zástupci podepsali smlouvu.

            Zástupci společnosti, kteří podepsali smlouvu, zastupují společnost, ale nemohou zastupovat Rusko v mezistátních vztazích, a ano, řekněte mi, že smlouvu podepsal Putin nebo Medveděv a věřte tomu sami.
            1. Walanin
              Walanin 25. července 2017 16:09
              0
              Putin zde pouze vyprovokoval stejné sankce. A pak, jako důsledek, takové doložky ve smlouvách. A Rusko se jakoby zavazuje sledovat zákonnost jejich provádění a mezinárodní normy zde stojí nad ruskými zákony. Viz článek 15 Ústavy Ruské federace. Putin jako prezident Ruské federace je mimochodem jejím garantem.
              1. Jura
                Jura 25. července 2017 16:59
                +1
                Citace z Walanina
                Putin zde pouze vyprovokoval stejné sankce.

                Putin provokoval? Jak? Budete schopni odpovědět přesvědčivě, o čemž silně pochybuji, vaše slova mají nějaký význam, ale nebudete schopni odpovědět, protože to není pravda, proto všechna další demagogie.
                Citace z Walanina
                A Rusko se jakoby zavazuje sledovat zákonnost jejich provádění a mezinárodní normy zde stojí nad ruskými zákony.
                Rusko se zavazuje dodržovat a dodržovat mezinárodní normy pouze ty, které uznává, jakož i mezinárodní smlouvy podepsané jeho jménem prvními osobami našeho státu - to je první, druhá - sankce proti Rusku byly přijaty v rozporu se všemi normami WTO , tyto normy mimochodem podepsali všichni, kdo jsou členy WTO, a jsou to i mezinárodní normy. Pro vás jsou klauzule naší ústavy důležité pouze ve smyslu očerňování všeho, co Rusko dělá, a mají dost toho, co by bylo zákonem pro všechny naše občany a stát, aby chránili své zájmy jak uvnitř země, tak v mezinárodní vztahy by je měli naplňovat první osoby.
                Citace z Walanina
                A Rusko se jakoby zavazuje sledovat zákonnost jejich provádění a mezinárodní normy zde stojí nad ruskými zákony.

                A přesto máte Rusko, dovolte mi, abych se vás zeptal, proč vás napadlo, že ruští podnikatelé porušili smlouvu, prohlášení Siemensu je na jedné straně a ačkoli to nebylo ničím prokázáno a není třeba se odvolávat na publikace západních médií, není žádná objektivita, proč musíme věřit vašim slovům převzatým z drbů v tisku, a ne úředníků. A ano, Putin je garantem naší ústavy jako prezident a v zájmu naší země, sakra, a ne v zájmu nějaké Evropy a pologangsterských, polofašistických USA.
            2. Walanin
              Walanin 25. července 2017 22:01
              0
              Citace: Yura
              Putin provokoval? Jak?

              S jeho průměrnou zahraniční politikou.
              Citace: Yura
              protože to není pravda, odtud

              ano vy všichni boží rosa. Rozumět.
              Citace: Yura
              Rusko se zavazuje dodržovat a dodržovat mezinárodní normy pouze ty, které uznává.

              přesně tak. A s tím přímo souvisí plnění mezinárodních zakázek.
              Citace: Yura
              sankce proti Rusku byly přijaty v rozporu se všemi pravidly WTO

              WTO nemá žádná pravidla zakazující sankce. WTO nikoho nezavazuje, aby do Ruska cokoli dodával. Nicméně soudě podle nesmyslů, které píšete, jste je na očích neviděli.
              Citace: Yura
              co jsi vůbec dostal, že ruští podnikatelé porušili smlouvu, vyjádření Siemensu je jedna strana

              Prohlášení společnosti Siemens je oficiální prohlášení. A fakt odvetných opatření to přímo potvrzuje. Jen pro zábavu, takové věci nikdo nikdy nedělá.
              Citace: Yura
              A ano, Putin je garantem naší ústavy jako prezident a v zájmu naší země, sakra

              řekni nám, jak byl Garant u moci téměř dvě desetiletí? Co o tom bylo v ústavě?
              Citace: Yura
              a ne v zájmu nějaké Evropy a pologangstersko - polofašistických USA.

              No zřejmě nemá zájem jim za babku odčerpávat ruské zdroje a kupovat americké státní dluhopisy a v Sýrii umírají ruští vojáci za nějakým reálným cílem v zájmu Ruska a ne jeho přátelé z Gazpromu a dalších vlastníků trubek .
              1. mokrý
                mokrý 15. srpna 2017 15:06
                0
                Citace z Walanina
                Walanin

                Je v pořádku, že tvůj příspěvek je úplně mimo téma?
        2. profesor
          profesor 24. července 2017 18:23
          +5
          Citace: Yura
          Dobrý den pane profesore, dlouho jsem vás neviděl. Otázka pro vás - od kdy Rusko přebírá povinnosti dodržovat protiruské sankce?

          Mluvím o sankcích? Když jsem kupoval licí stroj Arburg, ve smlouvě bylo jasně uvedeno, kam ho namontuji. Instalací na jiné místo poruším podmínky smlouvy. A to je plné.
          Totéž zde. Dejte si závazky, dodržujte je. Nechcete se zavázat? Obejděte se bez buržoazního vybavení.
          1. tanit
            tanit 24. července 2017 18:32
            +1
            Citace: profesor
            Když jsem kupoval odlévací stroj Arburg, bylo ve smlouvě jasně uvedeno, kam jej namontuji

            Kde a kdy jste tedy koupil turbíny pro Krym? Nebo si - alespoň - přečíst tuto smlouvu? úsměv
            1. profesor
              profesor 24. července 2017 18:38
              +1
              Citace z tanit
              Kde a kdy jste tedy koupil turbíny pro Krym? Nebo si - alespoň - přečíst tuto smlouvu?

              Tvrdil jsem, že kupuji turbíny? Přečtěte si pozorněji mé komentáře a prohlášení společnosti Siemens.
              1. tanit
                tanit 24. července 2017 18:45
                0
                Četl. Znovu přečíst. Znovu jsem si to přečetl. úsměv
                Nechápu, na základě jaké osobní zkušenosti při uzavírání smluv se Siemens na plynové turbíny se soudíte. úsměv
                1. profesor
                  profesor 24. července 2017 19:11
                  +2
                  Citace z tanit
                  Četl. Znovu přečíst. Znovu jsem si to přečetl. úsměv
                  Nechápu, na základě jaké osobní zkušenosti při uzavírání smluv se Siemens na plynové turbíny se soudíte. úsměv

                  Na základě prohlášení společnosti Siemens. Můžete si je také přečíst. mrkat
            2. polstrovaná bunda
              polstrovaná bunda 24. července 2017 18:41
              +2
              Citace z tanit
              Citace: profesor
              Když jsem kupoval odlévací stroj Arburg, bylo ve smlouvě jasně uvedeno, kam jej namontuji

              Kde a kdy jste tedy koupil turbíny pro Krym? Nebo si - alespoň - přečíst tuto smlouvu? úsměv

              Ano, náš profesor fantazíruje jako vždy, protože teď na to má dost času, protože ve školách jsou prázdniny lol
          2. Alex Justice
            Alex Justice 25. července 2017 16:13
            0
            Všechny smlouvy jsou kopiemi předchozích. Mění se pouze termíny. Většina lidí je líná si je přečíst, podepisují je automaticky.
            A nešlo odškrtnout místo instalace?
            1. mokrý
              mokrý 15. srpna 2017 15:10
              0
              za co? Tam černá v ruštině označuje místo, kde byla instalována (konečně hypoteticky, protože turbíny neviděl ani jeden odborník třetí strany).
              Legrační je, že to místo je to, na které Simmens odkazuje.
      3. Spiykov Javelin Tovich
        Spiykov Javelin Tovich 24. července 2017 21:49
        0
        Jeho ano. Cizinec - pouze v souladu s převzatými závazky
        toist i přes to, že za zboží platíte, ale stále je to Vetřelec ??
        nicméně máte pravdu Němci jsou stále těmi podvodníky, jak bylo nutné si po memorandu o neporozumění přečíst podmínky smlouvy. pak se unavili a dali na ně gól. naštěstí zvolil Mitsubishi Heavy Industries
        1. Walanin
          Walanin 25. července 2017 16:11
          0
          Takovými věcmi vůbec nepohrdne ani Rusko. Už jen princip „ber nebo plať“ něco stojí.
    2. Nesnesitelný
      Nesnesitelný 24. července 2017 18:01
      0
      Pokud něco, pak Siemens působí v Rusku již 160 let
      1. setrac
        setrac 24. července 2017 18:33
        +1
        Citace: Nesnesitelné
        Pokud něco, pak Siemens působí v Rusku již 160 let

        Je čas kopnout ho do krku.
        1. Spiykov Javelin Tovich
          Spiykov Javelin Tovich 24. července 2017 21:50
          +1
          tiše tiše soudruhu bez nervů vzpomeň na opravné sady a náhradní díly
  11. catalonec2014
    catalonec2014 24. července 2017 17:26
    +3
    Ať je to jak chce, je to další zkouška Ruska, respektive naší síly na sílu, tak uvidíme, jak to udělají, přeci jen jsme je neukradli.
    Je pro mě dobré uvažovat ... téma skončilo, stejně nebudou číst komentáře.
    1. tanit
      tanit 24. července 2017 19:06
      0
      Citace z catalonec2014
      Ať je to jak chce, je to další zkouška Ruska, respektive naší síly na sílu, tak uvidíme, jak to udělají, přeci jen jsme je neukradli.

      smavý Báječné. Siemens ve skutečnosti neuzavřel smlouvu se státem „Ruská federace“. Nebo si nejste vědomi?
      1. mokrý
        mokrý 15. srpna 2017 15:14
        0
        Citace z tanit
        Siemens ve skutečnosti neuzavřel smlouvu se státem „Ruská federace“. Nebo si nejste vědomi?

        Ne. Pro nároky jsou uplatňovány na veřejné zakázky. A tohle je RF.
  12. Kars
    Kars 24. července 2017 17:32
    +5
    Mercedes by měl zákaz dovozu
    1. Řím-1977
      Řím-1977 24. července 2017 18:50
      0
      A už se chystají montovat u Moskvy z německých dílů. Závod se staví.
  13. ADMA_RUS
    ADMA_RUS 24. července 2017 17:33
    +3
    Křečci byli nadšení. Nikdo z přítomných nečetl smlouvu a tam předepsané podmínky. Všechny řeči jsou prázdné řeči.
    1. mokrý
      mokrý 25. července 2017 14:35
      0
      Existuje veřejná zakázka. Zbývající smlouvy jsou interní, mezi podniky vytvořenými Simmens za účelem realizace státní zakázky.
      A můžete si přečíst státní smlouvu. V rámci tolerance.
  14. 32363
    32363 24. července 2017 17:40
    +2
    ............ tady jsou zrůdy ..... negativní
  15. Nesnesitelný
    Nesnesitelný 24. července 2017 17:58
    +3
    V roce 2009 podepsaly společnosti Siemens a OJSC Power Machines v Petrohradě licenční smlouvu na převod technologie do společnosti Power Machines, jakož i práva na výrobu, prodej a servis plynových turbínových jednotek, jakož i dohodu akcionářů o podmínkách spolupráce v budoucím vývoji a modernizaci Power Machines. Je tato informace nesprávná?
  16. Skeptický cynik
    Skeptický cynik 24. července 2017 18:09
    +3
    Citace: Taťána
    Koncern (Siemens) „hodlá porušit licenční smlouvy s ruskými společnostmi na dodávky zařízení pro elektrárny a pozastavit dodávky podle stávajících smluv s FIRMAMI kontrolovanými STÁTEM“, uvádí publikace.

    Je pozoruhodné, že požadavek Siemens „pozastavit dodávky podle stávajících smluv s FIRMAMI kontrolovanými STÁTEM“ (Rusko) znamená ve skutečnosti nejen značkový „přestupek“, ale vážné zasahování zahraničního dodavatele do vnitřních záležitostí suverénní Ruské federace.
    Požadavek Siemens směrem k Rusku Cíle zvýšit zahraniční tlak na stát. ruské vedení má v Rusku pokračovat CELKOVÁ privatizace zbytků národního státního majetku v zemi - totiž do SOUKROMÉHO VLASTNICTVÍ.
    Rusko by mělo za takové věci potrestat Siemens!

    Rusko není pro Siemens tak důležitým trhem, pokud podnik takové kroky podnikne. To nebylo ani za SSSR, zahraniční firmy samy hledaly způsoby, jak zákazy obejít, i když přes prostředníky se zařízení do Unie úspěšně dodávalo. To je signál pro stát, že jsou možná přísnější omezení než za SSSR.
    1. tanit
      tanit 24. července 2017 18:49
      +1
      Citace: Skeptický cynik
      zahraniční firmy samy hledaly způsoby, jak zákazy obejít, ačkoli přes prostředníky úspěšně dodávaly zařízení do Unie

      A kdo ti řekl, že to samé se děje teď? hi
      Metody vyhledávání jsou mnohem komplikovanější.
    2. Řím-1977
      Řím-1977 24. července 2017 18:56
      +1
      To je signál, že se pokusí dokončit Rusko, které nebylo v 1990. letech dokončeno, jakmile se taková příležitost naskytne. Nejde o Krym, ale o samotnou existenci Ruska jako vážného mezinárodního hráče. A výzva musí být buď přijata, nebo se okamžitě vzdát, aby se předešlo nákladům na neurčitý a bezcílný cosplay SSSR.
      1. tanit
        tanit 24. července 2017 19:04
        +1
        Citace: Roma-1977
        To je signál, že se pokusí dokončit Rusko, které nebylo v 1990. letech dokončeno, jakmile se taková příležitost naskytne. Nejde o Krym, ale o samotnou existenci Ruska jako vážného mezinárodního hráče. A výzva musí být buď přijata, nebo se okamžitě vzdát, aby se předešlo nákladům na neurčitý a bezcílný cosplay SSSR.

        smavý Ek you... Noviny "Zavtra" - Titulek na první straně "Rusko nepřijalo výzvu Siemensu!!! lol

        No, do "Zítra" nenapíšou - že výroba těchto turbín v Rusku, dokumentace v "Leningradském závodě ..." smavý
        1. Řím-1977
          Řím-1977 24. července 2017 19:13
          +2
          Jaký to má smysl? Pokud soukromá zahraniční společnost uvede, kde je možné a kde není možné instalovat výrobky vyrobené v Rusku s dokumentací umístěnou v závodě Leningrad?
          1. mokrý
            mokrý 25. července 2017 14:20
            0
            No, to ukazuje.
            No a co?
            Někdo se podkope a uteče?
            Nebo říkají, že je to její vlastní věc?
            Zatím jako s tím gestapem k partyzánu Ivanovovi: "Prosím, řekněte gestapu, že gestapo přišlo a dlouho nadávalo. Předem děkuji."
    3. mokrý
      mokrý 25. července 2017 14:30
      +1
      Citace: Skeptický cynik
      To je signál pro stát, že jsou možná přísnější omezení než za SSSR

      Ano ty cho!
      Když se Američané na konci 20. let unavili, začali kolonii Amur rozpouštět. A to navíc k vyhnání válečných zajatců z Kamčatky a Sibiře.
      Tehdy to byla pohoda.
      To je to, co Američané chápou pod pojmem Gulag.
      A pak se pokusili snížit výrobu ve více než 30 továrnách.
      Žít v Rusku a neznat historii?!
      Moskevský limit, co?
  17. Abrasha
    Abrasha 24. července 2017 18:56
    +2
    Zde je návod, jak nyní Rusko kromě automatizace již kupuje turbíny od společnosti Siemens! Co bylo zajímavého na turbínách závodu v Kaluze (s přihlédnutím k tomu, že zadání a ekonomické zdůvodnění lze udělat pro jakékoli turbíny (i čínské) a automatizace? Asi Siemens nabídl velký rollback „potřebným“ lidem ?
    1. mokrý
      mokrý 25. července 2017 13:59
      +1
      Vashcheta, veškeré veřejné zakázky se uskutečňují prostřednictvím soutěže (nechvalně známého „tendru“). A nic jiného.
      Účast je stále anonymní (pokud je to vůbec možné).
      Zvítězil Siemens – i když prostřednictvím společného podniku a levicových firem.
      A že najal Tádžiky – tak kdo je jeho doktor.
      Teď mu trvá dlouho, než si vyčistí peří.

      A s našimi specialisty je jen jeden problém – přechod na „evropské“ komerční školení. Všechny klíčové pasáže byly vynechány. Pokud má někdo doučování na pracovišti – dobře. V učebnici nic není. Není to cool - pozvednout literaturu 30. let.
      A situace - jako ve 30. letech.
  18. desátník
    desátník 24. července 2017 19:21
    +6
    Něco jsem nepochopil, Sberbank ne, Siemens ne. Je Krym opravdu náš?
    1. mokrý
      mokrý 25. července 2017 14:02
      0
      Pár set dalších bank bude obuto - a všechno bude možné.
  19. tasey
    tasey 24. července 2017 20:09
    +3
    Zajímalo by mě, jestli tento troufalý Siemens někdy začne „strkat obličej do sraček“ za svou „plodnou práci“ ve prospěch Říše? Vzpomenou si někdy na Osvětim!?
    1. Zaurbek
      Zaurbek 24. července 2017 21:43
      0
      Siemens je poměrně velká firma a umí si tykat.
      1. mokrý
        mokrý 25. července 2017 14:14
        +2
        Finský tádžik? Originál!
        Ale těžko pochopíte, že Ruské federaci mohou vzniknout náklady, které žádná korporace neustojí.
        A tady jsou náklady minimální – Indové a Číňané mají líný konflikt o silnici, kterou potřebují všechny tři strany.
        A bez ohledu na to, jak Siemens ohýbá prsty - ruská elektromechanika, čínská elektronika, kov, zejména prášek - indický, ovládají celou Evropu.
        Simmens - možnost propojit projekt. Vlastně všechny naše výdaje byly jen kvůli tomu, abychom to učili.
        Mimochodem, jednotlivě inženýři Simmens také nevědí jak. Také oběti komerčního školení.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 25. července 2017 15:06
          0
          Nebo možná netahat... Pokud jde o mozek a elektromechaniku, jste na omylu...ale kov a ruština.
          1. mokrý
            mokrý 15. srpna 2017 15:18
            0
            Citace od Zaurbeka
            .Co se týče mozků a elektromechaniky, tak se mýlíš ... ale kov je ruský.

            Opakuji:
            Citace z Sogdy
            Ruská elektromechanika, čínská elektronika, kov, zejména prášek - indický
  20. Mentat
    Mentat 24. července 2017 21:37
    +2
    Citace: Gardamir
    Opozice je unavená
    Není třeba mě svazovat s nějakou opozicí. Mezi Putinem a Navalným nevidím vůbec žádný rozdíl. Jsem odpůrcem Putinova kapitalismu, jsem odpůrcem Putinových přátel, všech těchto Grefů a Serďukovů.. Jsem odpůrcem Putinovy ​​lásky k Jelcinovi, Mannerheimovi a Kolčaka. Mnohem více..

    Kapitalismus si zvolili občané SSSR a právě to ho zničilo. Putin osobně vás nenechal vybudovat světlou komunistickou budoucnost. A teď vlak odjel. Nechal jste se unést jakýmsi kultem nákladu. Nebo možná máte na zemi nesmysly, abyste ke slovu "Putin" vytáhli alespoň něco za uši.
    1. mokrý
      mokrý 25. července 2017 13:39
      0
      Nii, Navalného svědkové nebudou rozumět.
      Není dáno.
  21. Spiykov Javelin Tovich
    Spiykov Javelin Tovich 24. července 2017 21:41
    0
    velmi špatná nabídka, opravdu špatná nabídka, doufám, že ji v Berlíně nikdo neschválí, jinak bude hrůza bez náhradních dílů a opravárenských sad
    Doufám, že se vše brzy srovná
    1. mokrý
      mokrý 25. července 2017 13:37
      0
      Dodá Číně a Indii bez prostředníka.
  22. aerspb
    aerspb 25. července 2017 02:33
    +2
    No ano, nejprve byly Petrohradské LMZ, Elektrosila a Power Machines prodány společnosti Siemens. Pak jsou turbíny vytvořené v těchto podnicích prohlášeny za německé a hrozí nám sankce. Možná budete muset zastřelit ty tvory (všechny jsou živé, prosperující, jména jsou známá) a pak tyto podniky znárodnit za prodejní cenu v 90. letech.
  23. Soukromé61
    Soukromé61 25. července 2017 03:07
    +1
    Ať zavedou sankce proti sobě, Siemens je přece Němec. DB! tyran
  24. mokrý
    mokrý 25. července 2017 13:34
    0
    Citace z Topgun
    svařte špachtli z monokrystalu kovu nebo svařte dutou špachtli ..

    Tak silný!
    Britský vědec?