Vojenská revize

Čínská média jsou zmatená, proč je druhá flotila na světě považována za ruskou, a ne za čínskou

301
Po návštěvě hongkongského přístavu ruským raketovým křižníkem Varyag začala v čínských médiích diskuse o bojové síle ruského námořnictva Flotila a jeho srovnání s čínským námořnictvem. Takže onehdá čínská edice Sina.com zveřejnila materiál ve vojenské tématické sekci, který na jedné straně hovoří o bojové síle Varjagů a na druhé straně říká, že Rusko, možná, je nespravedlivě považována za druhou největší velmoc z hlediska vybavení vozového parku.


Publikace si je jistá, že ruské námořnictvo si zachovává svůj „druhý“ status pouze díky přítomnosti impozantní ponorkové flotily a „ve skutečnosti by druhé místo mělo připadnout čínskému námořnictvu“.

Zároveň se projednává i taková otázka, jako je možnost Ruska získat čínské válečné lodě pro tichomořskou flotilu.

Z materiál:
Druhá mocnost na moři – Rusko – za poslední dvě desetiletí ve skutečnosti nové lodě pro tichomořskou flotilu nepostavila. Nemohla čekat na novou výrobu, ale nakupovat lodě z Číny. Rychlé dodávky by byly zajištěny.


Čínská média jsou zmatená, proč je druhá flotila na světě považována za ruskou, a ne za čínskou


Je pozoruhodné, že s přihlédnutím k prakticky naprosté státní kontrole nad sdělovacími prostředky v Číně vychází tento druh článku několik dní před podpisem memoranda o vojenské spolupráci mezi Čínou a Ruskem. Ministerstvo obrany Čínské lidové republiky potvrdilo podepsání tzv. cestovní mapy rozvoje spolupráce ve vojenské sféře na období do roku 2020.
Použité fotografie:
http://mil.news.sina.com.cn
301 komentář
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Zibelew
    Zibelew 29. června 2017 16:51
    +20
    Druhá mocnost na moři – Rusko – za poslední dvě desetiletí ve skutečnosti nové lodě pro tichomořskou flotilu nepostavila.

    Jelcinova věc žije dál a vítězí.
    „Čínská média: Pacifická flotila nemá nic jiného než Varyag“

    V ruské tichomořské flotile nebyla za posledních 20 let postavena jediná loď.
    ...
    V tuto chvíli nezbylo kromě ponorek tolik velkých a středních válečných lodí, jednou z nich je raketový křižník Varyag, torpédoborec Sovremenny a čtyři protiponorkové lodě Fearless.
    ...
    Dnes se ruská tichomořská flotila může spolehnout pouze na jednu válečnou loď. Řeč je o raketovém křižníku "Varyag", který nese jméno jiného slavného křižníku Ruské říše "Varyag". Raketový křižník je třetí lodí projektu Atlant, který byl uveden do provozu v říjnu 1989.
    1. Vyháněč liberoidů
      Vyháněč liberoidů 29. června 2017 16:54
      +41
      Tageryan hi je lepší, když se o flotilu staráme sami, Číňané jsou pro nás jen spolucestující, a to je prozatím. ..a takhle to bude dál, za 20 let, bez ohledu na to, jak proti nim nemusíte bojovat.
      1. Vladimír16
        Vladimír16 29. června 2017 17:06
        +70
        Citace ze Zibelewa
        Jelcinova věc žije dál a vítězí.

        Co s tím má společného Jelcin a jeho „kauza“? Jaký nesmysl?
        Pak si vzpomeňte na hrbáče. Zničil zemi.
        Kolik slin a soplů může vytékat?
        Sedmnáctý rok jako HDP u kormidla.
        1. nejjasnější
          nejjasnější 29. června 2017 17:23
          +21
          Citace: Vladimír16
          A tady Jelcin

          Přesto, kdo zastřelil nejvyšší radu? Máte paměť jako ryba 3 sekundy? Přečtěte si, osvěžte si paměť http://politikus.ru/articles/76611-obvinyaetsya-b
          oris-elcin.html
          1. wku
            wku 29. června 2017 17:31
            +11
            Citace: Nejlehčí
            Přesto, kdo zastřelil nejvyšší radu? Jen on mu privatizací zabránil vše rozkrást. Máte paměť jako ryba 3 sekundy?

            Ujišťuji vás, že tehdejší ozbrojené síly, které vyvolaly rozpad SSSR, by vyhrály, drancovaly a privatizovaly s ještě větší rychlostí a velkou krví. pravděpodobněji by bylo Rusko roztrháno ozbrojenými silami a přestalo by existovat jako jeden stát.Pán zvolil pro chybující lidi to menší zlo, jaké bylo možné!
            1. Vladimír Postnikov
              Vladimír Postnikov 29. června 2017 17:53
              +24
              Citace z wku
              Pán vyvolil pro ztracený lid nejmenší možné zlo!

              Jste tento Pán? Pokud ne, jak znáte jeho úmysly?
              Právě Nejvyšší rada Ruské federace drancování zabránila, za což byl zastřelen.
              1. wku
                wku 29. června 2017 18:12
                +10
                Citace: Vladimir Postnikov
                Právě Nejvyšší rada Ruské federace drancování zabránila, za což byl zastřelen.

                šlo o rozbití dvou zločineckých skupin, které si mezi sebou sdílely moc v tehdejším RSFSR, a pokud ozbrojené síly bránily Jelcinově skupině krást, tak jedině proto, aby je získaly!
                tato Nejvyšší rada zvolila Jelcina předsedou, schválila Čubajsovu privatizaci, 1992 dala souhlas Gajdarovým destruktivním reformám z roku 1991 a kolik maličkostí a nepříliš protilidových zákonů přijal a nelze spočítat! aby tam byli všichni dobří! a nemusíte dělat Matku Terezu ze Slunce, ačkoli jak se nyní ukázalo, Tereza byla stále tou „matkou“ (kmotrou).
                1. chrochtat
                  chrochtat 29. června 2017 19:27
                  +15
                  Citace z wku
                  Sun bránilo skupině Jelcin v krádeži

                  Lidé tedy poprvé ve volbách jednomyslně volili EBN a není to o něm, ale protože to dostali bolševici se svým marxismem-leninismem, nakrmili třetinu Afriky, většinu Arabů, lat. Amerika, Indočína a Ural nebyly žádné mizerné banány, mnohohodinové fronty na párky, mizerné džíny z dovozu za 100 rublů a tohle bylo jištění měsíční plat není pro každého. Uf, špinavé obkomovtsy... Pravda, jako obvykle se lidé spletli a zaplatili za to.
                  Publikace si je jistá, že ruské námořnictvo si zachovává svůj „druhý“ status pouze díky přítomnosti působivé ponorkové flotily ...
                  za poslední dvě desetiletí ve skutečnosti nepostavila nové lodě pro tichomořskou flotilu.

                  Jako dva atomové Borea se nepočítají smavý posláno do Pacifické flotily se 16 raketami po 6 BB. Téměř sto milionářů jedním dechem smavý Celá Čína se smaží jedním douškem smavý Je také nutné vzít v úvahu vybavení flotily a Onyxy a Kalibry proměňují staré a skromné ​​lodě ve strašlivou zbraň, a k tomu je nutné nasadit konstelaci vesmírných satelitů, pro hodnocení existuje také námořní letectví, s přihlédnutím ke stejnému Tu - 142 (z toho 26), o kterém se Číňanům ani nesnilo. Dokončili naši letadlovou loď a udělali ze sebe, ale fakt, že je stále neschopná boje smavý Navíc nemáme jednu tichomořskou flotilu, ale severní, ale baltskou a černomořskou. Takže teď kaspická flotila naráží na Kyrgyzskou republiku na tisíce kilometrů, mimochodem, západ ČLR je dokonale prostřelen, z Derbentu do Urumqi 3 tisíce km, a to není úplně západ smavý
                  1. Larkis
                    Larkis 29. června 2017 20:16
                    +17
                    Miláčku, mluvíš nesmysly. A co Černomořská a Severní flotila?! A také táhli kaspickou flotilu... Řekněte nám, jak se kaspická flotila lodí bude pohybovat v případě možného konfliktu se Spojenými státy?! Tunelem ve středu Země? A Černomořská flotila, Turecko, člen NATO, bude chybět... A mocná Baltská flotila přirozeně vyšle Druhou tichomořskou eskadru, aby se spojila s První... Bravo Karle!!! Jste nenapodobitelní!!!! A lodě naší flotily sestupují v sériích jako horké koláče. 6 kusů každý rok. A naše bombardéry samozřejmě létají v režimu Boha, nic je nemůže zasáhnout. A ano, dva boreové jsou v pohodě ... Khan America ... nevím o čem tam Číňané sní, ale přezbrojování a stavba nových lodí postupuje na rozdíl od nás svižně .. Pokud postavíme velkou výsadkovou loď , po dobu 8 let, pak je ve skutečnosti jednodušší objednávat lodě z Číny, protože my sami to nemůžeme. Lepší než 50 miliard rublů. utratit za nejnovější torpédoborec než za stadion v Petrohradu a vůbec, kde se tam smaží celá salva a Čína, vzhledem k víceméně loajálnímu přístupu Číny k nám?! Pokud tomu dobře rozumím, podle vašeho IMHO jsme přátelé se Spojenými státy a ošklivá Čína nám dává klacky do kol .... Jste agent ministerstva zahraničí?!))))
                    1. chrochtat
                      chrochtat 29. června 2017 21:14
                      +11
                      Citace: Larkis
                      Řekněte nám, jak se kaspická flotila lodí bude pohybovat v případě možného konfliktu se Spojenými státy?

                      Ty jsi náš chytrák, kaspická flotila už zasáhla cíle v Sýrii, dokáže zasáhnout cíle v Perském zálivu a Dauhá a Rijád (méně než 2000 km) s americkými základnami. Jste to vy, velký moudrý chlap, kdo potřebuje proplout Bosporem, ale naše rakety, včetně lodí, nemají s úžinami problémy. Karl také zatáhl z memu pro mentálně retardované. smavý BF, pro vaši informaci, drží celou EU na mušce. Zatímco jsi tu předl, naše flotila byla vyzbrojena Kalibrem. Plácejte je jako klobásu smavý Proč jsem přivedl všechny naše flotily, ale protože pojídači rýže žijí na pobřeží Východočínského a Jihočínského moře a to je vše. A z velké části jsou tam zavření (viz mapa úžin, zlato). A Ruskou federaci nelze zavřít, i když jsou blokovány Bospor a Balt, existuje Arktida a Pacifik. Pokud tedy uvolníme cestu, nebude dostatek taktických sil, v případě potřeby můžeme použít strategické. Číňané se naopak za Maa zaprodali na Západ, pro vaši informaci vedli dvě války se socialistickými zeměmi, tzn. se SSSR a Vietnamem to samozřejmě dostali do hrsti. Pád ČLR byl však začátkem konce socialistického bloku. Čína, ta hnusná americká šestka s otroky prodanými západním korporacím, tam strkala růžky do oceánu, pak je Američané rozbijí, protože maoisté si své místo v dějinách zjevně popletli. Američané drží své vazaly na uzdě, Čína není absolutně výjimkou. Agenti ministerstva zahraničí – politické vedení ČLR, respektive ČLR, je zcela zabudováno do světového řádu. Tato Ruská federace jim kazí nervy. A s Číňany to bude úplně stejné jako s těmi, kteří nás zradili, kteří se stali jejich šestkami, jako jsou Gatdafi, Hussein, Mubarak a Sadat. A správně, ten náš je jednodušší.
                      1. Milovník žraloků
                        Milovník žraloků 30. června 2017 02:37
                        +3
                        Citace: hrych
                        Američané drží své vazaly na uzdě, Čína není absolutně výjimkou

                        Tvrdě jsi je zapečetil
                    2. NEXUS
                      NEXUS 29. června 2017 22:42
                      +12
                      Citace: Larkis
                      .Povězte nám, jak se kaspická flotila člunů bude pohybovat v případě možného konfliktu se Spojenými státy?!

                      Drahá, proč by se pak měla stěhovat? Ráže na pozemní cíle odlétají podle informací veřejnosti 2600 km ... to pokrývá prakticky polovinu EU a druhou polovinu pokrývá Černomořská flotila. Kromě toho existují také Iskanderové s vlastním názvoslovím KR, o kterém se obecně mnoho mlčí ... například v 70. letech existoval takový KR jako Granát (to byla odpověď SSSR na výskyt seker na matracích) a i tak naletěl na 2000 km.Byl modernizován a zařazen do arzenálu Iskandera. A s jadernými hlavicemi, ten Kalibr, ta makedonská CR letí mnohem dál než s tříštivou náloží, protože hmotnost hlavic je menší.

                      Citace: Larkis
                      A naše bombardéry samozřejmě létají v režimu Boha, nic je nemůže zasáhnout.

                      Naši stratégové mají takové rakety jako Kh-55 (celá série), které létají od 1500 km do 3500 km, stejně jako Kh-101/102, které odlétají od fragmentační hlavice na 3500 km, a od jaderné hlavice na 5500 km. Otázkou je, proč naše bombardéry vstupují do oblasti pokrytí nepřátelskou PVO?
                      Citace: Larkis
                      Pokud stavíme velké vyloďovací lodě po dobu 8 let, pak je ve skutečnosti jednodušší objednávat lodě z Číny, protože my sami to nemůžeme.

                      A vycucáš si zdroj z prstu?Nebo si vážně myslíš, že se Číňané naučili dělat dobré SS?
                      Citace: Larkis
                      Lepší než 50 miliard rublů. utratit za nejnovější torpédoborec než za stadion v Petrohradě

                      A budeme žít v jeskyních obecně a všechny peníze hodit jen do obranného průmyslu? Proč byste brali dítě do školky, školy nebo do oddílu, to vše není nutné. wassat Proč stavět kluziště, fotbalová hřiště, sjezdovky atd. Zvládneme to, ne? A za všechno může samozřejmě Putin. wassat Ale vy toho všeho mlčky využíváte a dokonce pravděpodobně počítáte s dávkami na důchod, a že vaše děti dostanou dobré vzdělání atd... ale Putin do toho vůbec není zapletený, jelikož vesluje jen babičky a připojuje příbuzné. wassat
                      Citace: Larkis
                      jsme přátelé s USA a ošklivá Čína nám dává klacky do kol...

                      Nemáme žádné přátele a nikdy jsme neměli, drahoušku. Nepište upřímné nesmysly, vydáte se za chytrého. Jsme největší země na světě s největšími přírodními zdroji. Vše, co od nás „přátelé“ potřebují, je naše půda a zdroje.
                      1. Larkis
                        Larkis 30. června 2017 00:16
                        +8
                        Pro začátek ne vy, ale vy, musíte respektovat názory ostatních uživatelů. Jít...
                        O Kaspickém moři... Pokud tomu rozumím, americká flotila zakotví a čeká na ráže... Nebo se staly dynamickými?!
                        Co to sakra..pu Evropo?! Chceš ublížit Lise Peskové?!?!?! To myslíš vážně?
                        Chápu, že naše bombardéry se zastřelí při startu... Skutečnost, že Japonci mají IJLIS, všechny ty odpadky...
                        O BDK
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Иван_Грен_(большой_
                        landing_ship)
                        Podle Číňanů upřímně nevím, ale vidím, co chrlí.
                        A o stadionu ... Nemůžeš mě LÉČIT!!!!! Žiješ v Muhasce a nemusíš mi vyprávět o Petrohradu...Nejdřív žij s námi a pak vyprávěj pohádky. S odchodem do důchodu u této vlády vůbec nepočítám. A pokud jde o Putina, souhlasím, za nic nemůže ... Skutečnost, že Brežněv si včas změnil vlasy, pak neudělal zatracenou věc, pak ano - mohou za to ti odporní bojaři ...
                        Obecně platí, že vaše a bohužel i moje vedení nejmladšího a nejdemokratičtějšího vedení na Zemi, umí alespoň postavit Hvězdu smrti na oběžné dráze, ale žádný výklad, pokud nejsou vejce...viz. Severní Korea
                      2. NEXUS
                        NEXUS 30. června 2017 00:37
                        +10
                        Citace: Larkis
                        No, pro začátek ne ty, ale ty.

                        Pro začátek, kam jsem se na tebe obrátil, drahoušku?
                        Citace: Larkis
                        O Kaspickém moři... Pokud tomu rozumím, americká flotila zakotví a čeká na ráže... Nebo se staly dynamickými?!

                        Takže naše lodě nebudou stát u zdi...ale jsou tu i Varshavyanka, mimochodem také s Kalibrem.
                        Citace: Larkis
                        Co to sakra..pu Evropo?! Chceš ublížit Lise Peskové?!?!?! To myslíš vážně?

                        Plochý humor se počítal.
                        Citace: Larkis
                        Skutečnost, že Japonci mají IJLIS, všechny ty odpadky...

                        wassat A jaké je SKUTEČNÉ procento zachycení takových cílů, řekni mi ten temný. wassat
                        Citace: Larkis
                        O BDK
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Иван_Грен_(большой_

                        Vážení, neodkazujte na zdroj jako Wiki ve VO ... no, to je přinejmenším směšné. smavý
                        Citace: Larkis
                        Žiješ v Muhasce a nemusíš mi říkat o Petrovi.

                        Já, drahá, bydlím v Nižním Novgorodu, kde se také staví stadion ... tak do sebe strč ty ohnuté prsty, myslím, že víš kam ... wassat
                      3. Larkis
                        Larkis 30. června 2017 01:01
                        +3
                        Přesně tak, není dobré trefit naše americké partnery, my zasáhneme Číňany, kteří s námi podepisují cestovní mapu.. Obecně pokrýváme celou Čínu, Číňané uvalili sankce a přesouvají své jednotky do Pobaltí
                        https://russian.rt.com/inotv/2017-06-17/Reuters-v
                        ojska-SSHA-zashhityat-Pribaltiku
                        O BDK
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Иван_Грен_(большой_
                        landing_ship)
                        O jeskyních, přestěhuješ se k nám a pak křičíš, jsi náš drahý..)
                        O odborech, že jo!!!!!)))))) k čemu, nepotřebujeme je, sebe, úplně sami ... Nikdo nikomu nic nesliboval ... A když začnou řezat tebe a tvé příbuzné , ze spojenců mladého a demokratického státu se nikdo nepostaví .. Tady s tebou souhlasím, potřebujeme se najíst a obecně počítej jen s MTV .. Pomůže nám jen PR !!!!
                    3. 73bor
                      73bor 30. června 2017 00:17
                      +4
                      Pro vaši informaci, pro Číňany existuje jen to, co mají pod nosem, a co vidí a mohou se dotknout, to je mimochodem prostě fakt, od dob "opiových válek" věřili, že císař přicházejí k nim vazalové, aby za něj položili život, ale ukázalo se, že to byl jen zásah! Kvůli naší geografické poloze jsme nuceni postavit čtyři flotily a Číňané to prostě nemohou pochopit, stejně jako někteří naši „analytici pohovky“!
                      1. Larkis
                        Larkis 30. června 2017 00:31
                        +1
                        Studna?!?!?! co bude dál?! Uvalila na nás Čína sankce? Nechápal jsem, proč se to říkalo..?!
                    4. Sergej S.
                      Sergej S. 30. června 2017 04:37
                      +4
                      Citace: Larkis
                      Lidé tedy poprvé ve volbách jednomyslně volili EBN a není to o něm, ale protože to dostali bolševici se svým marxismem-leninismem, nakrmili třetinu Afriky, většinu Arabů, lat. Amerika, Indočína a Ural nebyly mizerné banány, mnohohodinové fronty na párky, mizerné džíny z dovozu za 100 rublů a tohle byl měsíční plat, a ten neměl každý. Uf, špinavé obkomovtsy... Pravda, jako obvykle se lidé spletli a zaplatili za to.

                      Proč dávat všechno dohromady?
                      Setrvačnost pozdního SSSR je naše skutečné neštěstí.
                      A aktivní zahraniční politika je jasný úspěch.
                      To, čemu říkáte krmení zemí třetího světa, to byla účinná měkká síla proti obyvatelům Západu.
                      V mnoha zemích jsme porazili Američany bez války....

                      Co se týče mizerných džín, to je pravda.
                      Pravda je však na tom, že
                      "Kdo nosí Adidas, prodá svou vlast"... Spravedlivost toho jsme nyní svědky na vlastní oči.
                  2. Zdishek
                    Zdishek 29. června 2017 21:54
                    0
                    Hej maličká!
              2. Solomon Kane
                Solomon Kane 29. června 2017 18:18
                +5
                Zdravím Petře! hi
                1. Vladimír Postnikov
                  Vladimír Postnikov 29. června 2017 20:27
                  +6
                  S pozdravem! Dovolím si zde uvést argument, navíc "železný argument", který přímo souvisí s diskutovaným článkem.

                  Tehdy se tento obrázek změní a křivka růstu HDP jde strmě nahoru, pak a teprve potom bude pozornost věnována stavbě nejen jaderných ponorek, z nichž hlavní jsou SSBN, ale i dalších lodí.
                  1. Shurik70
                    Shurik70 29. června 2017 21:43
                    +4
                    Citace: Vladimir Postnikov

                    Tehdy se tento obrázek změní a křivka růstu HDP jde strmě nahoru, pak a teprve potom bude pozornost věnována stavbě nejen jaderných ponorek, z nichž hlavní jsou SSBN, ale i dalších lodí.

                    Velmi platná poznámka.
                    Nejsme tak bohatí, abychom měli nadvládu nad Světovým oceánem (a k čemu to sakra je?). Je nutné a dostatečné mít 100% příležitost proměnit Spojené státy v radioaktivní poušť. Pokud tomu tak není, okamžitě proti nám začne válka. A další - proč?
                  2. 73bor
                    73bor 30. června 2017 00:27
                    +1
                    "Na zahradě je bezinka a v Kyjevě strýc"! - marně hledáte závislost vojenské a námořní síly na HDP, vzpomínám si, že HDP Japonska v roce 1940 bylo třikrát menší než HDP SSSR, ale Japonská flotila byla třetí na světě!
                    1. Vladimír Postnikov
                      Vladimír Postnikov 30. června 2017 01:29
                      +3
                      Citace: 73bor
                      Na zahradě je bezinka, v Kyjevě strýc! - marně hledáte závislost vojenské a námořní síly na HDP

                      Co jsi udělal?! Odhalil jste strašlivé tajemství, že vojenská a námořní síla nijak nezávisí na HDP. No, oni nejsou závislí!
                      Právě teď se ukrajinští nacionalisté napnou a letadlové lodě začnou nýtovat. Naštěstí mají infrastrukturu. To je vše, ruská černomořská flotila je pryč.
                      Pokud nechcete, aby se vám smáli, tak nebuďte hloupí.
            2. venik
              venik 29. června 2017 18:43
              +2
              Citace z wku
              Pán vyvolil pro ztracený lid nejmenší možné zlo!

              ========
              Za prvé, jak se říká: „Nevzpomínejte na Pána nadarmo“! A za druhé, toto je ve skutečnosti KDO jsou ti "ztracení lidé" ????? Já osobně zde vidím pouze jeden "ztracený" - a ten podivný index "wku" - má ......
              1. erofich
                erofich 29. června 2017 22:30
                +1
                Ztratil celý oceán a mnoho mladých. Ještě neviděli život, ale je tu celý oceán sebevědomí, je zjevně nutné, abyste si své hrboly naplnili sami.
            3. yuriy55
              yuriy55 29. června 2017 20:21
              +6
              Citace z wku
              Pán vyvolil pro ztracený lid nejmenší možné zlo!

              Vybral si Pán? S jakým celerem začalo americké ministerstvo zahraničí jednat jako Pán? A proč se snažíte prezentovat vinu a chyby vůdce, který trpěl alkoholismem a sobectvím, jako zásluhy? Pokud byl pro něj (EBN) postaven dům a prezident promluvil při otevření tohoto domu, neznamená to, že Jelcin byl menší zlo. Bylo by lepší, kdyby vůbec neexistoval...
              A je čas, aby lidé zapnuli mozek a porovnali slova a činy současných vůdců. Porovnejte je s činy jejich předchůdců a začněte chápat, proč jsou důležité historické postavy zašlapány do bahna a slimáci a vši jsou považováni za všelék na neduhy ...
            4. andrewTSO
              andrewTSO 30. června 2017 10:30
              +2
              Ach jak! Ukázalo se, že tento opilec byl ve skutečnosti zachráncem vlasti?! 8|
              A říkám si, proč jsem rok nedostal mzdu VYDĚLENOU v Rostvertolu ... A pak se vůbec začali lidé na pracovišti prostě věšet, a to doslova (v sousední dílně se hned vedle oběsil muž do stroje po ročním nevyplácení mzdy, část ... rozdali šátky - oběsil se na něm).
              Navíc byly v Rusku zničeny VŠECHNY oblasti lidské činnosti (nekriminální) – od baletu po armádu. Ne, nějak bez takových "zachránců" přešlapeme ...
            5. sever
              sever 30. června 2017 15:32
              0
              Stoprocentně s tebou souhlasím..
            6. Bert
              Bert 1. července 2017 03:34
              +1
              To jsou kecy. Těsně po popravě ozbrojených sil začalo Čečensko. RUSKO nastavilo kurs pro surovinový přívěsek celého světa (který nyní zastupujeme my sami.) Zbývá přivést populaci na 50 milionů lidí a Margaretiny pokyny budou splněny. A všechno ostatní je paráda, co by se nafouklo.
          2. Lukich
            Lukich 29. června 2017 20:11
            +1
            Citace: Nejlehčí
            Přesto, kdo zastřelil nejvyšší radu?

            Aha a v jakém postoji střílíte. rada souvisí s vozovým parkem. Nebo je tam loděnice?
        2. Vladimír Postnikov
          Vladimír Postnikov 29. června 2017 17:35
          +40
          Citace: Vladimír16
          Co s tím má společného Jelcin a jeho „kauza“? Jaký nesmysl?

          Základy současné socioekonomické politiky položil Jelcinův tým. A tento tým je u kormidla už 25 let. Na krátkou dobu dovolili některým lidem z Primakov-Masljukovova týmu „kormidlovat“ k obnovení některých zpřetrhaných vazeb v řízení státní ekonomiky, něco se od nich naučili a rychle to odstranili. Kde je Chubais? Kde je Kinder Surprise? Kde je Graf? Kde je Kudrin? Jen nepotřebují "písně", které jsou odstraněny z moci. Chodili na „chlebovny“, krmit se“, ale jsou to oni a jejich lidé, kteří stále ovládají socioekonomickou politiku země, která se od Jelcinovy ​​éry nezměnila.
          A nezapomeňte, že Putin je Jelcinův chráněnec. A pokud jste zapomněli, tak se podívejte, na čí náklady bylo v roce 2015 postaveno a zprovozněno Jelcinovo centrum, jehož pobočka se právě staví v Moskvě (vloni bylo vypsáno výběrové řízení na stavbu pobočky).
          Ano, Gorbačov zničil zemi z neznalosti a neschopnosti, ale Gorbačov nemá nic společného se socioekonomickou politikou v Rusku, která dnes existuje. Ale Jelcin ano.
          Nespěcháte se závěry. Myslíš.
          1. Vladimir 38
            Vladimir 38 29. června 2017 17:53
            +7
            Citace: Vladimir Postnikov
            Citace: Vladimír16
            Co s tím má společného Jelcin a jeho „kauza“? Jaký nesmysl?

            Základy současné socioekonomické politiky položil Jelcinův tým. A tento tým je u kormidla už 25 let. Na krátkou dobu dovolili některým lidem z Primakov-Masljukovova týmu „kormidlovat“ k obnovení některých zpřetrhaných vazeb v řízení státní ekonomiky, něco se od nich naučili a rychle to odstranili. Kde je Chubais? Kde je Kinder Surprise? Kde je Graf? Kde je Kudrin? Jen nepotřebují "písně", které jsou odstraněny z moci. Chodili na „chlebovny“, krmit se“, ale jsou to oni a jejich lidé, kteří stále ovládají socioekonomickou politiku země, která se od Jelcinovy ​​éry nezměnila.
            A nezapomeňte, že Putin je Jelcinův chráněnec. A pokud jste zapomněli, tak se podívejte, na čí náklady bylo v roce 2015 postaveno a zprovozněno Jelcinovo centrum, jehož pobočka se právě staví v Moskvě (vloni bylo vypsáno výběrové řízení na stavbu pobočky).
            Ano, Gorbačov zničil zemi z neznalosti a neschopnosti, ale Gorbačov nemá nic společného se socioekonomickou politikou v Rusku, která dnes existuje. Ale Jelcin ano.
            Nespěcháte se závěry. Myslíš.

            Jste obrovské plus.
          2. černá
            černá 29. června 2017 18:15
            +8
            Nic sporného. DRUHÁ ukrajinská flotila z hlediska síly a síly! Vlečnému člunu velí dokonce admirál! ... plavit se po mořích však flotila nemůže, ale plave VÝBORNĚ wassat
            1. Lukich
              Lukich 29. června 2017 20:26
              +1
              Citace: Černá
              .chodit po mořích však flotila nemůže, ale plave VÝBORNĚ

              zejména ponorky
          3. Fei_Wong
            Fei_Wong 29. června 2017 18:25
            +14
            Ano, Gorbačov zničil zemi z neznalosti a neschopnosti

            Více "politické korektnosti" a zmírnění ohledně toho konzistentní Nikdy jsem neslyšel o zrádci vlasti (navíc zrada začala dávno před rozpadem SSSR a právě ve vojenské sféře - s radostí rozdával sliby, že omezí ty druhy zbraní, které ne byly od nás vyžadovány dohodami - a vybavení bylo osekáno, protože západní "partneři" na takové ústupky nezapomínají... a můžete si připomenout i závěr GSVG za ÚSTNÍ příslib NATO nerozšiřovat se - no, kde je to nevědomost a neschopnost? Dostal se do křesla generálního tajemníka rovnou ze školky? Ne a ne. Vrazhin a zrádce jako on).
          4. En 100 gramů
            En 100 gramů 29. června 2017 18:33
            +2
            Citace: Vladimir Postnikov
            Základy současné socioekonomické politiky položil Jelcinův tým. A tento tým je u kormidla už 25 let. Na krátkou dobu dovolili některým lidem z Primakov-Masljukovova týmu „kormidlovat“ k obnovení některých zpřetrhaných vazeb v řízení státní ekonomiky, něco se od nich naučili a rychle to odstranili. Kde je Chubais? Kde je Kinder Surprise? Kde je Graf? Kde je Kudrin? Jen nepotřebují "písně", které jsou odstraněny z moci. Chodili na „chlebovny“, krmit se“, ale jsou to oni a jejich lidé, kteří stále ovládají socioekonomickou politiku země, která se od Jelcinovy ​​éry nezměnila.

            Souhlasím s tebou, ale ne ve všem. Prezident něco dělá, aby se posunul ke státnosti, ale myslím, že není dovoleno dělat všechno. Nebo něco nevíme. Ale dochází k zatýkání, přistání. A také ministři. Pravda je malá. Ale kdo osobně položil ruku na přistání? A je dobré, aby si všichni popovídali na gauči.
            Pro více podrobností se můžete podívat na nedávné video.
            https://topwar.ru/119025-scenarii-cvetnoy-revolyu
            cii-v-rossii.html
            Ohledně Nejvyšší rady: historie netoleruje konjunktivitu.
            PS: Omlouvám se uživatelům fóra za offtopic
            1. Vladimír Postnikov
              Vladimír Postnikov 29. června 2017 20:09
              +4
              Citace: Ve 100 gramech
              Prezident něco dělá, aby se posunul ke státnosti, ale myslím, že není dovoleno dělat všechno.

              Který prezident? Putin je vlastně král.
              Co je státnost? Státnost má své místo buď za krále, nebo pod demokracií. o čem to mluvíš?
              Citace: Ve 100 gramech
              Ohledně Nejvyšší rady: historie netoleruje konjunktivitu.

              Co je to konjunktiv? Nepoužil jsem zde žádný konjunktiv. To není pro mě. Spletl sis mě s někým jiným.
              1. En 100 gramů
                En 100 gramů 30. června 2017 17:20
                0
                Citace: Vladimir Postnikov
                Co je státnost? Státnost má své místo buď za krále, nebo pod demokracií. o čem to mluvíš?

                Ve srovnání „etatisté“ a „liberálové“. Svou myšlenku vyjádřil neurčitě. hi
          5. Mexovoy
            Mexovoy 29. června 2017 18:37
            +3
            Kde je Kinder Surprise? V čele nejúspěšnější státní korporace. Kdo odstartoval tzv. Primakovovy reformy? Doufám, že Putinovým nástupcem bude Kinder Surprise jako nejúčinnější obchodní manažer.
          6. yuriy55
            yuriy55 29. června 2017 20:30
            +3
            Citace: Vladimir Postnikov
            Ano, Gorbačov zničil zemi z neznalosti a neschopnosti, ale Gorbačov nemá nic společného se socioekonomickou politikou v Rusku, která dnes existuje. Ale Jelcin ano.

            Gorbačov zruinoval zemi na popud a osobní zbabělost. Ale skutečnost, že EBN dovolila drancovat zemi, okrádat lidi a odnášet to, co vytvořily generace, je mimo jakoukoli pochybnost, stejně jako závazek HDP k politice EBN.
            Po jmenování VVP nástupcem neutrpěl ani jeden tvor, který měl ruku ve státní pokladně ...
          7. Bert
            Bert 1. července 2017 03:37
            0
            Alespoň jeden chytrý člověk. Děkuji.
        3. Fei_Wong
          Fei_Wong 29. června 2017 18:16
          +2
          Sedmnáctý rok jako HDP u kormidla.

          Buď neumím matematiku (což je pochybné, protože sám jsem aplikovaný matematik), nebo ty. Přesně sedmnáctého?
          1. Andrej z Čeljabinsku
            Andrej z Čeljabinsku 29. června 2017 18:31
            +2
            Citace od Fei Wong
            Buď neumím matematiku (což je pochybné, protože sám jsem aplikovaný matematik), nebo ty. Přesně sedmnáctého?

            No, něco takového, se dostal k moci na konci roku 2000
            1. Fei_Wong
              Fei_Wong 29. června 2017 18:32
              +1
              И všem 17 let - Prezident Ruska? Nechápu tento paradox.
              Jen to neříkejte, říkají, Medved si zahřál, ale Putin v té době ještě vládl.
              Ne, podle vlády Medvěda už bylo jasné, že tomu tak není. Léta jeho prezidentování jsou jednoznačně jiná k horšímu a pak udělal spoustu chyb, které by Putin (kdyby vládl přes Medvěda) neudělal.
              1. Andrej z Čeljabinsku
                Andrej z Čeljabinsku 29. června 2017 19:48
                +5
                Citace od Fei Wong
                A všech 17 let - prezident Ruska? Nechápu tento paradox.

                Pojďme se společně zamyslet
                Citace od Fei Wong
                Jen to neříkejte, říkají, Medved si zahřál, ale Putin v té době ještě vládl.

                Vládl Vidmidik Klishonogy, ale co v té době dělal Putin? :))) Chytal jsi v zemi ryby? Vedl jsi tréninky juda mezi mládeží? :)))) Moc dobře víš, že ne. Putin v té době stál v čele vlády Ruské federace. Obecně lze říci, že pozice prezidenta je extrémně složitá a intenzivní a Putin ve svém prvním prezidentském období prostě nedokázal pokrýt vše, co musel. O přestávce ale dostal příležitost blíže spolupracovat s vládou, podívat se blíže na to, kdo je kdo a vyzvednout si silnější tým pro příští předsednictví.
                Jsou nějaké pochybnosti, kdo vládl vládě Ruské federace, když v jejím čele stál Putin? :)))
                A ano, bez ohledu na to, co říkáte, ale věřit, že Medveděv učinil hlavní zahraničněpolitická (a mnoho dalších) rozhodnutí sám, je iluze. Putin nastavil vektor, ale v budoucnu dal Medveděvovi možnost sledovat vektor sám. Proto ty chyby. Ano, a tyto chyby, abych byl upřímný, ten Putin, ten Medveděv - ve velkém. Ale ano, skutečnost, že Medveděv osobně přispěl k mnoha chybám, není pochyb, HDP by řadu jeho chyb skutečně neudělal.
                1. Fei_Wong
                  Fei_Wong 29. června 2017 19:57
                  +1
                  Ale ano, skutečnost, že Medveděv osobně přispěl k mnoha chybám, není pochyb, HDP by řadu jeho chyb skutečně neudělal.
                  Děkuji za vysvětlení mého názoru. Ale to je přesně to, co mi nedovoluje spočítat všech těch 17 po sobě jdoucích let - pouze „pojíždění“ Putina.
                  Obecně jsme na něj měli štěstí. Po starém alkoholickém EBN by se mohl dostat k moci úplně stejný blázen, nebo v horším případě šmejd-zrádce jako Němcov.
                  1. wowka
                    wowka 29. června 2017 21:25
                    0
                    Citace od Fei Wong
                    darebák-zrádce jako Němcov

                    Vzpomněl jsem si, jak byl po roce 1905 až 1917 v Rusku označen poručík Petr Petrovič Schmidt: „zločinec a zrádce“. Ale od roku 1917 do roku 1990 se osud jeho paměti dramaticky změnil. smavý
                    Branding je jednodušší než přemýšlet.
                    I když ty
                    Citace od Fei Wong
                    štěstí s ním
                    teď už asi není nutné přemýšlet.
                    Gorbačova to ale trochu mrzí (trochu). Nějak ho tady často obviňují z rozpadu SSSR. Ano, a v ocasu a hřívě naplno. Ano, byl prezidentem, prvním, ale nebyl prvním státním tajemníkem ÚV KSSS. Věděl, co dělá, a soudruzi to vždy věděli. A v SSSR byla všudypřítomná a vševidoucí KGB. A teď nechápu, proč většina věří, že Gorbačov by mohl zemi do krajnosti zničit bez tichého souhlasu „nejlepších“ členů výboru? - a určitě věděli co, kde, kdy a za co. A zdá se, že HDP v této struktuře fungoval docela úzce a vážně. Nebyl to Gorbačov, ale KGB (řekněme ne její nejlepší členové z ideologického hlediska), kdo ji zruinoval a nechal ji zkolabovat a použil k tomu všechny své schopnosti a schopnosti. A KGB měla 150 % možností kolaps zastavit. A blokování Gorbačova „nepochopitelnými“ službami před samotným rozpadem Unie je toho dobrým důkazem: opravdu někdo věří, že tam Gorbačova držela nějaká formace gangu a KGB nedala moc do rukou? EBN v té době? - (oni sami - KGB - si po chvíli vezmou "své"). Pojďme dál a uvidíme, kdo se stane příjemcem EBN? atd.
                    Rozpad SSSR je dílem KGB. A kdo tam byl v této KGB - no, podívejte se sami.

                    Proto ty chyby. Ano, a tyto chyby, abych byl upřímný, ten Putin, ten Medveděv - ve velkém
                    Ale to nejsou jen chyby, ale důsledky cílů, které "soudruzi" sledují. A snaží se to prezentovat jako "chyby" am Ne, to jsou náklady na účelové jednání.
                    1. Fei_Wong
                      Fei_Wong 29. června 2017 21:54
                      +1
                      A co, Putin je tak špatný ve srovnání s Tagged a EBN? Nebo s tvým Porosem? Jsem jenom zvědavý.
                      I když ve vašem příspěvku už vidím velmi známý tréninkový manuál. Samozřejmě, všechno zlo v kolapsu pochází čistě od KGB a řekněme, že CIA je bílá a načechraná a obecně stála a kouřila v dálce.
                      Vzpomněl jsem si, jak byl po roce 1905 až 1917 v Rusku označen poručík Petr Petrovič Schmidt: „zločinec a zrádce“. Ale od roku 1917 do roku 1990 se osud jeho paměti dramaticky změnil.

                      Možná ze stejného důvodu, proč liberoidi stále ze všech Gajdarů a Němcovů dělají hrdiny, géniové a mučedníky – pomlčky – bojovníky proti krvavému režimu? Takové typy jsou prostě velmi vhodné jako symboly a ikonostasy. Násobení neznalostí mas a zkreslením historie.
                      1. wowka
                        wowka 30. června 2017 00:15
                        +2
                        Citace od Fei Wong
                        Možná ze stejného důvodu, proč ze všech Gajdarů a Němcovů dělají liberoidi stále hrdiny, génie a mučedníky

                        Inu, Schmidt měl ve své době také následovníky a obdivovatele. a co? Nebo je to zrádce? pro kterého je zrádcem a pro kterého je hrdinou.
                        Citace od Fei Wong
                        I když ve vašem příspěvku už vidím velmi známý tréninkový manuál.

                        No, člověče, tuhle písničku o tréninkovém manuálu jsem už někde slyšel. smavý
                        Pokud to nesedí s tvým pohledem na světový řád, tak je to podle manuálu některých konspirátorů, světovlády, zednářů a jiných "temných sil" tyran Ano! To jsem já ))))

                        Citace od Fei Wong
                        Proč je Putin tak špatný?
                        A o Putinovi jsem psal tak nějak skoro mezi řádky. Jak dobrý nebo špatný je pro tebe - to je paralela se mnou, nemůžu s ním žít, pokud k nám nepřichází s příběhy o úžasném životě pod jeho přísným vedením. Pouze ve vaší otázce je zajímavá odpověď:
                        Citace od Fei Wong
                        Takové typy jsou prostě velmi vhodné jako symboly a ikonostasy.

                        jistě udělal ikonostas. Dáte úplatek (buď mlčíte, nebo souhlasíte) a my vám odpustíme vaše hříchy, přesně úměrně smavý
                      2. aldidbel
                        aldidbel 1. července 2017 16:51
                        0
                        Pokud CIA není bílá a načechraná, pak je KGB černá a chlupatá, že? To znamená, že vám vždy vyhovuje vnější nepřítel? A když nestačí ospravedlnit průměrnost, existuje ještě ta pověstná „pátá kolona“, která stále brání králi v tanci? Koneckonců, jen Západ má dvojí metr, ale my ... obecně, umíme to také, když to nutně potřebujeme?
                        SSSR svrhl všechno. Zabránil Západu v kolonizaci světa. Zabránil sovětským aparátčíkům, aby legálně zbohatli a předávali toto bohatství dědictvím (aniž by při odchodu z funkce zůstali nazí) Právě ona „elita“ v podobě zlaté komsomolské mládeže tu zemi vypilovala. Zavádí také módu pro pravoslaví - její poctivě ukradené zákony a zbraně samy o sobě nemohou být chráněny. A zde je mechanismus vypracovaný po staletí: nezabíjet, nekrást.
                  2. aldidbel
                    aldidbel 1. července 2017 16:24
                    0
                    Ale obecně se valíme do carismu a středověku s králem, který kladl jednu víru na sekací špalek druhé (to platí, pokud ti, kteří zpětně vidí zradu Gorbačova a EBN, nezastíní Putina) Vy, jako aplikovaný matematik dokáže vidět hodnotu samotného čísla a neschovávat se za jeho význam (tj. když Putin mluví o dvojích metrech Západu, pak je to norma věcí, a když to dělá sám, zdá se, že ne Caesar, ale Caesar - stalo se to možným a vy, fanatici carismu, ho můžete následovat)
                    A ano, vysvětlete, jako aplikovaný matematik, proč jsme v naší 150milionové populaci našli (nebo spíše jmenovali, a kdyby byl jmenován Pupkin, byl by skvělý) jen jeden talent a všude je alespoň jeden z milionu? Zchudla ruská země? A koneckonců by bylo v pořádku něco udělat, ale to jen slibuje! Ti, kteří ho přivedli k moci s EBN, skákali pod tanky a bouchali přilbami, byli mizerní komouši, kteří slibovali světlou budoucnost, EBN s HDP na čtvrt století slibuje totéž, ale Abramovičové se rozjasňují čím dál víc.
                    Grafy růstu HDP byly citovány výše - soudě podle nich náš carismus růst buď nepotřebuje (dostatečný), nebo mu chybí rozum tento růst zajistit.
                2. Milovník žraloků
                  Milovník žraloků 30. června 2017 04:12
                  +3
                  Citace: Andrej z Čeljabinsku
                  Ano, a tyto chyby, abych byl upřímný, ten Putin, ten Medveděv - ve velkém.

                  Často čtu vaše komentáře, jsou zajímavé a poučné v mnoha věcech. Nyní jsem vaši frázi vytrhl z kontextu, není to správné, ale ve skutečnosti jsem.
                  Hodně se snaží diskutovat o jednání toho či onoho vůdce, v tomto případě prezidenta, úředníků atd., o jeho chybách, úspěších, přičemž často sedí na vyčůrané pohovce nebo sedí na hromadách peněz)) a na čem sedíš (obrazně) buď kritizuješ nebo chválíš.(to není o tobě a ani o většině členů fóra). Považuji to v podstatě pouze za svůj osobní aspekt. Čeho jsem dosáhl od roku 2000, čeho jsem dosáhl. Dosaženo, dosaženo To znamená, že on sám přispěl k dobru, které se během této doby v Ruské federaci stalo. Minimálně i tím, že platím daně a spoustu všeho, co je stanoveno zákony atp. Ale to je koneckonců můj hlavní příspěvek, nic jiného ze své zvonice neovlivním. Myslím si, že většina lidí také nemůže ovlivnit žádné procesy, a to ani v regionálním měřítku. Ale jen trochu, okamžitě dávají svá hodnocení komukoli jinému a ve větší míře nejvyššímu vůdci země, čímž vnucují nějaký názor. Hodnocení je dáno historií, v období měřeném několika sty lety, a není vždy jednoznačné a pravdivé.
                  Většina členů fóra ve svém životě vedla, v armádě, v civilu, nějaké týmy a moc dobře vědí, co to je. Na čem, v podstatě je to až 2 lidí. A pak 000 milionů! A nejtěžší je systém ovládání.Vždycky se to zlomí a vždy vznikne princip - "Vasal mého vazala, ne mého vazala".
                  Zkrátka nechci být prezidentem))))))))))))))))))
                  1. Andrej z Čeljabinsku
                    Andrej z Čeljabinsku 30. června 2017 13:53
                    0
                    Citace: Milovník žraloků
                    Často čtu vaše komentáře, jsou zajímavé a poučné v mnoha věcech.

                    Děkujeme!
                    Citace: Milovník žraloků
                    Hodnocení je dáno historií, v období měřeném několika sty lety, a není vždy jednoznačné a pravdivé.

                    Máš pravdu i pravdu zároveň :)
                    Citace: Milovník žraloků
                    Většina členů fóra ve svém životě vedla, v armádě, v civilu, nějaké týmy a moc dobře vědí, co to je.

                    Přesně tak, měl jsem na starosti já. A já vedu. A jedna věc je nejdůležitější! - co jsem si vydedukoval sám - pro vedoucího neexistují žádné výmluvy. Existují cíle a musíte je dosáhnout. Pokud jste toho nedosáhli, jste špatný vůdce a nejsou potřeba žádné výmluvy.
                    Je jasné, že někdy můžete dostat zcela nemožné úkoly nebo vyžadovat úkol, který je v zásadě proveditelný, ale nejsou vám poskytnuty prostředky k jeho dokončení. Tady ale vždy mačkáme fík za zády a dáváme si cíle, možná o něco nižší, než se po vás požaduje, ale které jsou dosažitelné a které dovedou váš tým k úspěchu.
                    Jinými slovy, pokud dostanete ztrátový závod a je po vás požadováno, abyste za čtvrtletí vykazovali průměrný měsíční zisk 100 milionů, a vidíte, že je reálné dosáhnout bodu zvratu za 5 měsíců a pracovat s zisk 50 milionů - budiž. Udělejte to :)))) Ale pokud po 5 měsících rostlina stále vesluje ztráty lopatou, pak jsou všechny otázky pro vás jako vůdce a nemáte žádné výmluvy
                    To je jediný způsob, jak úspěšně vést v naší době. Jen tak můžete od sebe jako lídra vyžadovat a hodnotit své úspěchy i neúspěchy. A je potřeba je hodnotit – stát se lepšími. Ale když se takhle hodnotím, tak proč bych proboha měl dávat prezidentovi ústupky? Má těžší práci? Tak se chopil remorkéru – neříkejte, že to není těžké. A pokud netáhnete, ustupte a nechte někoho, kdo táhne, pracovat
                    Nikdo prezidentovi úkoly neškrtá. Instaluje je sám. A pokud vidím, že nás prezident už mnoho let hnal do WTO a hlodají ve mně pochybnosti, že to potřebujeme, a pak narazíme na sankce, tak politika WTO byla chyba a za to může prezident. . Pokud prezident vyhlásil Celní unii, která měla zahrnovat i Ukrajinu, ale místo toho přišli cizí strýcové a uspořádali Majdan, může za to prezident. Pokud oznámíme reorganizaci armády a pak s hanbou vykopneme výrobce nábytku, může za to prezident. Pokud narušíme SAP 2011-2020, může za to prezident. Oznámil to, zavázal se a neudělal to
                    Navíc, když začneme analyzovat - proč? - pak najdeme spoustu zjevných chyb
                    A o hospodářské politice .... ach :))))
                    Citace: Milovník žraloků
                    Zkrátka nechci být prezidentem))))))))))))))))))

                    Já také. Protože vím, že jsem na tuto práci naprosto nepřipravená a nezvládnu ji.
                    1. Milovník žraloků
                      Milovník žraloků 30. června 2017 15:14
                      0
                      Citace: Andrej z Čeljabinsku
                      Budiž. Udělejte to :)))) Ale pokud po 5 měsících rostlina stále vesluje ztráty lopatou, pak jsou všechny otázky pro vás jako vůdce a nemáte žádné výmluvy

                      Opět vytržené z kontextu
                      Tady píšeš, vidíš, že ............. udělej to. Správně. Nebo možná potřebujete probrat toho, kdo vám takový úkol zadal?Poukazujte na tento orgán, jeho chyby, nedostatky a vůbec, já vím lépe co a jak))) co s tím má společného doma, online , nebo na schůzce s mými podřízenými. Jsem si jistý, že to neuděláte.
                      Kdyby takoví byli všichni a jednali takto – UDĚLEJTE TO, rád bych se stal prezidentem, ale to se nestane.
                      Ohledně úkolů, které určuje sám prezident. Pamatujete si film "Brigáda"? Slova Bezrukovovy postavy úředníkovi? ....... "všichni na někom závisíme"
                      Pozdravy
                      1. Andrej z Čeljabinsku
                        Andrej z Čeljabinsku 30. června 2017 17:59
                        0
                        Citace: Milovník žraloků
                        Tady píšeš, vidíš, že ............. udělej to. Správně. Nebo možná potřebujete probrat toho, kdo vám takový úkol dal?

                        Takže ten, kdo zadal úkol, je většinou na vyšší pozici. No, podřízený by měl před šéfem vypadat ukvapeně a hloupě, aby svým pochopením neuvedl úřady do rozpaků smavý
                        Citace: Milovník žraloků
                        Upozorněte tento orgán na jeho chyby, nedostatky a vůbec, já vím lépe co a jak))) co s tím má společného doma, online, nebo na schůzce s vašimi podřízenými.Jsem si jistý, že jste vyhráli tohle nedělej.

                        Jasně, že neudělám :) Ve skutečnosti někdy můžete svou pozici před vedením obhájit, ale ... ne vždy, ne přede všemi. Teď se ale bavíme trochu o něčem jiném – na výsledek je potřeba se zeptat vedoucího
                        Citace: Milovník žraloků
                        Kdyby takoví byli všichni a jednali takto – UDĚLEJTE TO, rád bych se stal prezidentem, ale to se nestane.

                        Máš naprostou pravdu. Nebude. Ale sám prezident je prostě povinen pracovat na výsledku a dosáhnout toho samého od svých podřízených. A i když nejsou všechny "účinné", ale pak to bude mít smysl, protože "stádo ovcí vedené lvem je silnější než stádo lvů vedené beranem"
                        Citace: Milovník žraloků
                        Ohledně úkolů, které určuje sám prezident. Pamatujete si film "Brigáda"? Slova Bezrukovovy postavy úředníkovi? ....... "všichni na někom závisíme"

                        To je pravda, ale závislost a úkoly jsou dvě různé věci. Prezident není v žádném případě Pán, není zdaleka všemocný a jeho moc je do značné míry omezená. Je nucen zohledňovat zájmy různých politických uskupení a nemá možnost překreslovat naprosto vše podle svého uvážení. Prezident si však v rámci své „nevšemocnosti“ vymezuje úkoly
                        Ale na "Brigádu" jsem se nedíval :))) Měl jsem tohohle dobrého skinheada na ulicích dost - víc než :)))
                        hi
                  2. aldidbel
                    aldidbel 1. července 2017 17:39
                    0
                    Mnohé je správné, ale pokud nebudete hodnotit, úřady (stejně jako jakékoli vedení) nebudou moci hodnotit jejich práci. Všimli jste si, že sportovci mají lepší výsledky, když je tam sparing partner (ne boxovací pytel) nebo druhý běžec, plavec. Díky tomu budete běhat/plavat rychleji.
                    Proč bychom měli volit, ale ne hodnotit?
                    Co hodnocení historiků dává lidem, kteří žili za Petra I.? Jaké je hodnocení Petra I.? Cítit rozdíl! A sami, ve volném čase, nahlédněte do historických knih sovětského období, perestrojky a EBN-Putin. Možná budete souhlasit, že to není psáno ani tak pro objektivní posouzení, ale pro pokrytí vládnoucí vrstvy (elity)
                    Člověk si přitom může myslet, že za 300 let bude Putin souzen podle zásluh, ale váš osobní vklad se do historických knih nedostane.
                    Bez vašeho hodnocení (budiž to třikrát gaučové) může mít vršek mylné vnímání reality, jako například americký voják stiskl tlačítko pro odpálení rakety. V zaměřovači zaměřovače nevidí nepřítele a z psychologického hlediska je snazší stisknout tlačítko.V zaměřovači voják vidí i výsledek stisknutí spouště. Nezasáhl - znovu zamířil. Střely jsou také sledovány pomocí objektivního řízení. Vaše hodnocení je tedy také nástrojem. A čím více hodnocení, tím objektivnější ovládání.
              2. Lukich
                Lukich 29. června 2017 20:30
                +1
                Citace od Fei Wong
                a pak udělal spoustu chyb,

                ale je pro něj plus, jak na své místo dosadil Sabakašviliho
        4. Mladý_komunista
          Mladý_komunista 29. června 2017 19:56
          +14
          Citace: Vladimír16
          Co s tím má společného Jelcin a jeho „kauza“? Jaký nesmysl?

          Jelcin natolik podkopal základy státnosti, že jím jmenovaný HDP na 20 let nemůže porazit oligarchy, přestat dosazovat Čubaje a budovat Jelcinova centra. Představuji si tedy obrázek: přinášejí Putinovi dekret o jmenování Čubajse generálním ředitelem RUSNANO / výstavba Jelcinova centra / nákup amerického toaletního papíru za 100 miliard. a položit na stůl. Putin říká: "Ne, Čubajs je zloděj a drancoval Rusko v 90. letech, nebudu ho jmenovat!" Pak se ale liberální duch Jelcina chopí Putinovy ​​pravice a donutí ho sáhnout do vnitřní kapsy saka pro pero. Putin, který se léta trénoval v judu, okamžitě zareaguje, levou rukou popadne pero a hodí ho mimo dosah, na skříň. Ale s využitím toho, ruka zachvácená liberalismem lstivě popadne ze stolu další pero a sáhne po rozkazu jmenovat Čubajse. Putin ji chytne za zápěstí, ale ruka, nakažená liberalismem, se dál natahuje, aby podepsala jmenování Čubajse. Za cenu neuvěřitelného úsilí ji Putin drží centimetr od papíru. Ale pak vychytralá ruka udělá falešnou fintu a předstírá, že se chystá podepsat poblíž ležící dekret o zrušení daní pro sankcionované oligarchy. Putin zpod ní náhle vytáhne prezidentský dekret, ale v tu chvíli Jelcinova ruka prudce zabere doprava a podepisuje dekret o jmenování Čubajse. Vyčerpaný Putin se s pláčem zhroutí na židli. Ruka posedlá duchem jelcinismu se zrádně chopí okamžiku a stihne podepsat dekret o nákupu amerických státních dluhopisů dříve, než z něj Putin vyrazí pero. Záclona. smavý
          1. Fei_Wong
            Fei_Wong 29. června 2017 20:36
            +1
            Děkuji, pošta doručena.
            Ale aspoň je dobře, že se z Putina po tom všem hrdinském boji (rukou a perem) nestal někdo jako Trump, kterému je zcela vštěpován demokratický duch amerických elit obecně, nutící celé tělo jednat proti jeho vlastní vůle.
        5. Gavrila
          Gavrila 29. června 2017 21:24
          0
          Sedmnáctý rok jako HDP u kormidla. a dobrý! chceš objem nebo prd?
          1. wowka
            wowka 30. června 2017 01:04
            0
            Citace: Gavrila
            Sedmnáctý rok jako HDP u kormidla. a dobrý!

            a co je DOBRO? a kdo je dobrý? jako když si v horku dáte sklenici vychlazeného piva a řeknete si: HO-RO-SHO smavý
            jen ne na dlouho, zase musíš pít, abys byl DOBRÝ
            1. Gavrila
              Gavrila 30. června 2017 10:17
              0
              není dobré, dopředu dozadu do geyropy ....
              1. wowka
                wowka 30. června 2017 13:17
                +1
                Citace: Gavrila
                není dobré, dopředu dozadu do geyropy ....

                Ne, Gavrilo, v klidu jsem nasedl na autobus do Evropy a zastavil se. Bez zbytečných pohybů a dekorací. Chtěl jsem jet jen na tři dny. Špatný? Opravdu si myslíš že. Velmi dobré a také pohodlné. A půjdu, kam budu chtít a kdykoli.
                A "kupředu dozadu do gejropu" - tady vidím ropuchu, rozdrtí tě, to je špatné.
        6. FOSFOR
          FOSFOR 2. července 2017 12:57
          0
          Letadlové křižníky ze Sovětskaja Gavan byly odvezeny do Koreje (nebo do Číny) za Jelcina v letech 1994 - 1995. Nebo o rok později, už si nepamatuji. A hromada docela živých lodí a člunů byla v té době na odpis. A jak by tomu mohlo být jinak, když se spolu s Jelcinem dostala k moci parta gaunerů a kreatur (o zahraničních agentech nemluvě), jejichž hlavní starostí bylo drancovat a přivlastňovat si, co je možné a co ne. Zahraniční agenti se snažili pohřbít zemi obecně, vlastníma rukama. A řezání lodí je mnohem jednodušší než stavba. Putin staví a není třeba kvákat, což nestačí. Stavíme, jak jen můžeme. Můžete se vrhnout na lodě, pokud celá populace země odepne tisíc, dost na pár vážných lodí
      2. Solomon Kane
        Solomon Kane 29. června 2017 17:27
        +10
        Aha! Vypustili sami Maozedunité alespoň jednu letadlovou loď? Plovoucí kasino Liaoning není považováno za...
        1. Pirogov
          Pirogov 29. června 2017 17:46
          +4
          Citace: Solomon Kane
          Aha! Vypustili sami Maozedunité alespoň jednu letadlovou loď? Floating Casino Liaoning se nepočítá.

          Shandong by měl vstoupit do roku 2020, s vědomím Číňanů si myslím, že by mohli být včas, zvláště když dokončení již běží.
          1. Solomon Kane
            Solomon Kane 29. června 2017 17:50
            +7
            Říká se: Kuře je v hnízdě, varle je v pí ... de a už prodáváte kuřata ...
            Počkej a uvidíš.
            1. Pirogov
              Pirogov 29. června 2017 18:25
              +4
              Citace: Solomon Kane
              Říká se: Kuře je v hnízdě, varle je v pí ... de a už prodáváte kuřata ...
              Počkej a uvidíš.

              Vy, jak vidím, jste daleko od tématu, takže jste si spletli stránky, které potřebujete, stříhání a šití tam budete v nejlepším.
              1. Solomon Kane
                Solomon Kane 29. června 2017 18:48
                +8
                A ty, drahá, cestou nejsi vycvičený v dobrém chování. "Pokec" do cizího člověka, dokonce i soupeře - NE COMMEILFO!

                Pokud jde o Shandong nebo Projekt 001A, spuštění není uvedením do provozu. Zdá se, že s námi letí i PAK FA ....
                S rozvojem moderních systémů protivzdušné obrany jakékoli základny se do roku 2020 mohou letadlové lodě stát irelevantními.
                1. mahoney
                  mahoney 29. června 2017 19:37
                  +2
                  Citace: Solomon Kane
                  S rozvojem moderních systémů protivzdušné obrany jakékoli základny se do roku 2020 mohou letadlové lodě stát irelevantními.

                  Zajímalo by mě jak? SAM jsou obranné zbraně, letadlovou loď lze udělat tak nebo tak.
                  Podle mě jsou nejlepší systémy protivzdušné obrany letadla na nepřátelském nebi.
                  1. Solomon Kane
                    Solomon Kane 29. června 2017 19:54
                    +5
                    Myslel jsem RK bez "Zenith". Díky za opravu!
                2. Andrej z Čeljabinsku
                  Andrej z Čeljabinsku 29. června 2017 19:55
                  0
                  Citace: Solomon Kane
                  S rozvojem moderních systémů protivzdušné obrany jakékoli základny se do roku 2020 mohou letadlové lodě stát irelevantními.

                  Hmm... zvláštní. Systémy protivzdušné obrany jsou známé od poloviny minulého století, ale letectví je stále aktuální. Co se stane se systémem protivzdušné obrany do roku 2020? Bude Harry Potter investován do každého SAM?
                3. Pirogov
                  Pirogov 29. června 2017 20:06
                  +3
                  Citace: Solomon Kane
                  A ty, drahá, cestou nejsi vycvičený v dobrém chování. "Pokec" do cizího člověka, dokonce i soupeře - NE COMMEILFO!

                  Nepřestáváš mě udivovat, první kdo začne tykat, přečti si svůj komentář na mě. A chtěl bych vás požádat, abyste si své vtipy nechali pro sebe. A nepsali byste o systémech protivzdušné obrany jakékoli základny, je to jen směšné číst. Zde vyvstává mnoho otázek: 1. Jaké vesmírné, galaktické nebo mezigalaktické ZÁKLADY? 2. Jaké jsou předpoklady pro vyloučení letadlových lodí, s výjimkou raket dlouhého doletu, které tedy povedou k podobné odpovědi a okamžitě povedou k ......... uuuuu? 3. Zjevně nevíme něco, co už víte VY.? 4. Jak můžeme bez letecké podpory mluvit o vojenské operaci?))) 5. Že Rusko má sto torpédoborců s dobrými systémy protivzdušné obrany, aby pohrdlo skupinami letadlových lodí svých oblíbených PARTNERŮ? .................................Proč Američané vůbec připojují nizozemské fregaty URO typu De Zeven Provinciën ke svému systému protiraketové obrany?
                  1. Solomon Kane
                    Solomon Kane 30. června 2017 01:21
                    +5
                    1. Omlouvám se za výrok, odvolání „vy“ je třeba posuzovat v souvislostech. To nebyl apel na vaši osobu.
                    2. Ohledně technické chyby tisku "ZRK" jsem se vyjádřil.
                    3. Co se týče všeho ostatního. V tuto chvíli jsou hlavním trumfem Ruska nad všemi ostatními strategické raketové síly. To je jediný odstrašující prostředek od prvního sovětského testu atomové bomby a poté jaderné bomby.
                    V roce 1975 Brežněv a Ford podepsali Závěrečný akt KBSE, po mnoha letech „politiky zadržování“ proč? Ne kvůli tankům ve východní Evropě a armádě sovětských lodí SMF a Pacifické flotily.
                    Američané udělali ústupky díky instalaci R-36M (Satan) do databáze.
                    "Pruhovaní" lidé se vyděsili a navázali politický kontakt...

                    Bez strategického intelektuálního raketového a jaderného potenciálu je tedy zbytečné hovořit o bezpečnosti země, dokonce i s armádou VM. Ani Velká čínská zeď nezachránila Timudjina před zajetím Číny.
                    1. Solomon Kane
                      Solomon Kane 30. června 2017 02:05
                      +5
                      Jako PS:
                      KOMENTÁŘE
                      Zdroje Pentagonu potvrdily, že Rusko testuje nový typ zbraně – obří torpédo s termonukleární hlavicí děsivé síly, známou jako „Status-6“, píše Popular Mechanics.

                      Podle amerických rozvědek testy proběhly 27. listopadu 2016. Torpédo bylo odpáleno ze speciální ponorky B-90 Sarov, podrobnosti nejsou známy.


                      Autor materiálu zveřejněného v The Washington Free Beacon na toto téma označuje ruské podvodní vozidlo za revoluční: torpédo s jadernou elektrárnou je schopné pohybovat se rychlostí 90 uzlů v hloubce až kilometr. Dosah "Status" je 10 tisíc kilometrů, velikost hlavice je 6,5 metru. Tam lze podle Američanů umístit termonukleární nálož s kapacitou až 100 megatun. Vybuchne u pobřeží Spojených států a způsobí obří tsunami, která zničí pobřežní státy spolu s námořními základnami, letišti a vojenskými továrnami.



                      Nevidím důvod být pesimistický ohledně toho, že Čína staví letadlové lodě.
        2. Andrej z Čeljabinsku
          Andrej z Čeljabinsku 29. června 2017 18:32
          +5
          Citace: Solomon Kane
          Aha! Vypustili sami Maozedunité alespoň jednu letadlovou loď?

          Sníženo, nyní se dokončuje. Na rozdíl od RF.
          1. Solomon Kane
            Solomon Kane 29. června 2017 18:42
            +6
            Pokud Číňané věří, že spása národa je ve stavbě letadlových lodí, vlajka je v jejich rukou.
            To jsou problémy Číňanů.
            1. NEXUS
              NEXUS 29. června 2017 19:34
              +4
              Citace: Solomon Kane
              Pokud Číňané věří, že spása národa je ve stavbě letadlových lodí, vlajka je v jejich rukou.

              Faktem je, že kromě letadlových lodí Číňané velmi chytře staví torpédoborce, korvety a fregaty...jako když pečou koláče, na rozdíl od nás.
              1. Solomon Kane
                Solomon Kane 29. června 2017 19:47
                +5
                Tato skutečnost má své +++ a ---
                Výhody plynoucí ze schopnosti udržet Mad Doga ve střehu v Pacifiku...
                a mínus je, že Čína prosazuje svůj ekonomický vliv po celém světě a ekonomický vliv musí být podpořen vojenskou přítomností.
                1. NEXUS
                  NEXUS 29. června 2017 19:54
                  +2
                  Citace: Solomon Kane
                  Výhody plynoucí ze schopnosti udržet Mad Doga ve střehu v Pacifiku...

                  V tomto faktu je více mínusů než plusů...a kdo pak bude omezovat Rudého draka?M...Připomínám, že každý, kdo přišel do naší země, chtěl opravdu jediné, ty neomezené přírodní zdroje a půdu. A při pohledu na mapu si každý vládce, který cítí moc ve svých rukou, chce dříve nebo později ukousnout alespoň kousek této země.A tlustší. Rusko bojovalo 1000 let za 700 let! Jsme nejvíce válčící lidé na světě. Zeptejte se sami sebe, PROČ?
              2. setrac
                setrac 29. června 2017 23:38
                0
                Citace: NEXUS
                Faktem je, že kromě letadlových lodí Číňané velmi chytře staví torpédoborce, korvety a fregaty...jako když pečou koláče, na rozdíl od nás.

                Tehdy Číňané začnou péct nosiče podmořských raket - pak budeme křičet "Čína postupuje na stráž"
                1. NEXUS
                  NEXUS 30. června 2017 00:39
                  +3
                  Citace od Setrac
                  Tehdy Číňané začnou péct nosiče podmořských raket - pak budeme křičet "Čína postupuje na stráž"

                  Křičet nekřičet je osobní věc každého ... ale o tom, že se Číňané "dostanou" k víceúčelovým vozidlům v konstrukci, vůbec nepochybuji.
            2. Andrej z Čeljabinsku
              Andrej z Čeljabinsku 29. června 2017 19:52
              0
              Citace: Solomon Kane
              Pokud Číňané věří, že spása národa je ve stavbě letadlových lodí, vlajka je v jejich rukou.
              To jsou problémy Číňanů.

              Jak rychle změnit úhel pohledu! Dokonce závidím :)))) A stavba čínských letadlových lodí - ano, problémy Číňanů. Jedinou nuancí je, že zprovozněné a bojeschopné čínské letadlové lodě se stanou naším problémem.
              1. Solomon Kane
                Solomon Kane 30. června 2017 00:50
                +5
                Prosíme vás, abyste si pozorně přečetli komentáře, nikdo svůj pohled nezměnil. Otázka se týkala stavby čínských letadlových lodí, no, ať si staví sami, vyrábějí auta a smartphony s explodující baterií, no a co? Jaký je problém letadlových lodí, žádné z letadel umístěných na palubě se nedostane na Ural, nikdy se nestanou hrozbou pro Rusko.
                1. Nehist
                  Nehist 30. června 2017 02:09
                  +2
                  Vzhledem k obrovské pozemní hranici s Čínou tvrdíte, že Čína není hrozbou smavý smavý smavý Nestydíte se, že populace na Sibiři a na Dálném východě je pouze 26 milionů, z toho 7 milionů lidí je Dálný východ a to je 70% území.Jak se chráníte v případě nepořádku s konvenčními zbraněmi, jak co dlouho zůstane Dálný východ ruský, myslíte si, že se Číňané budou tímto problémem vážně zabývat?
                  1. Solomon Kane
                    Solomon Kane 30. června 2017 02:28
                    +5
                    Co je tedy podstatou problému - hrozba ze strany Nebeské říše může být pozemním směrem, ale šlo o letadlové lodě....
                    1. Solomon Kane
                      Solomon Kane 30. června 2017 02:34
                      +5
                      A pak, po dobu pěti tisíc let historie, Čína nikdy nezahájila vojenské střety. Mluvit o hrozbě z Číny je podobné americké hysterii ve vztahu k Rusku.

                      I když, kdo "tehdy" věřil v konflikt mezi Ruskem a Ukrajinou ..........
                      1. Nehist
                        Nehist 30. června 2017 03:17
                        0
                        2. březen 1969 vám nic neříká? A pokud zvednete archivy Ingušské republiky, pak velmi často dochází k hraničním konfliktům s Čínou
                    2. Andrej z Čeljabinsku
                      Andrej z Čeljabinsku 30. června 2017 12:12
                      0
                      Citace: Solomon Kane
                      ale šlo o letadlové lodě....

                      Vladivostok? Magadan? Komsomolsk na Amuru? Sachalin? Kamčatka? VŠECHNY - pod údery letadel na palubě
                      1. Solomon Kane
                        Solomon Kane 30. června 2017 13:44
                        +5
                        Od konce do konce jsme mezi sebou Rusové, proč se potápíme? Náš spor se k vládě nedostane. A tady si něco dokazujeme ...... každý má svůj pohled na věc .. Dospělí, ale domlouváme "bazar" na fóru. Nemáme dost zahraničních trollů?
                        Vlast zavolá - budeme stát pod pistolí.
          2. Fei_Wong
            Fei_Wong 29. června 2017 18:52
            +1
            Neřekl bych, že letadlové lodě (nebo TAVKR) jsou pro naši flotilu prioritou. Ať je lepší se znovu naučit stavět raketově-dělostřelecké lodě první řady, bude to mnohem užitečnější.
            Obecně této eskapádě s projektem Storm nerozumím. Co za harmoniku s kozím knoflíkem (murrik na plochém bratrstvu stále nelze překonat), když s nomenklaturním obsahem jsou mnohem palčivější problémy?
            1. Andrej z Čeljabinsku
              Andrej z Čeljabinsku 29. června 2017 19:52
              0
              Citace od Fei Wong
              Ať je lepší se znovu naučit stavět raketově-dělostřelecké lodě první řady, bude to mnohem užitečnější.

              A v čem vidíte jejich přínos?
              1. Fei_Wong
                Fei_Wong 29. června 2017 22:14
                +2
                Přinejmenším v tom, že se naše flotila vrátí do stavu podmíněné parity s pravděpodobným „partnerem“ – bude schopna, stejně jako v dobách SSSR, průběžně hromadit „partnerské“ AUG a garantovat jejich včasnost. zničení, i když za cenu jejich oběti.
                Co většina lodí ruského námořnictva nyní nemá, je přijatelná oceánská autonomie, kterou může poskytnout pouze více lodí 1-2 řad (mimochodem, byly by také vynikající ochranou strašáka, která by vážně zvýšila přežití našich podmořské nosiče jaderných střel). Ne, korvety a fregaty jsou úžasné, ale co mohou v podstatě dělat kromě obrany námořních hranic země? Projektovali sílu a VŽDY respektovali pouze velké lodě. A aviki není potřeba. Ne naším způsobem. A o bojové hodnotě letadlových lodí v totálním globálním konfliktu dlouho polemizovalo mnoho odborníků z různých zemí. Ale samozřejmě je vhodné utlačovat Papuány aviky.
                1. Andrej z Čeljabinsku
                  Andrej z Čeljabinsku 30. června 2017 12:30
                  0
                  Citace od Fei Wong
                  Přinejmenším v tom, že se naše flotila vrátí do stavu podmíněné parity s pravděpodobným „partnerem“ – bude schopna, stejně jako v dobách SSSR, průběžně hromadit „partnerské“ AUG a garantovat jejich včasnost. zničení, i když za cenu jejich oběti

                  Myšlenka je to jasná, ale bohužel - zcela nereálná. Vidíte, "pást" americké AB bylo možné z velké části pouze ve Středozemním moři, kde je moře malé a 6. flotila velká :)))) Ale na stejném Dálném východě byl takový doprovod možný jen o velkých svátcích. Pokud jde o AB, které měly operovat z pobřeží Norska, tam by nepomohlo vůbec žádné BS - vyjely do oceánu, ztratily se v něm a v hodinu "Chu" rychlostí 30 uzlů prorazily na místo. nasazení. Jeden křižník v oceánu to nemůže najít a zachytit
                  Citace od Fei Wong
                  Ne, korvety a fregaty jsou úžasné, ale co mohou v podstatě dělat kromě obrany námořních hranic země?

                  Ano, obecně nic, ale nic jiného se na Pobaltí a mistrovství světa nevyžaduje. A v Severní flotile a na Dálném východě OVR a nikdo nezrušil krytí pro rozmístění SSBN
                  Prostě jak 20380, tak 22350 pro tohle všechno nejsou optimální lodě
                  Citace od Fei Wong
                  A aviki není potřeba. Ne naším způsobem

                  Shtoy není náš? :) Moc dokonce náš :))) Admirálové SSSR vyhráli, jak moc bojovali, aby dostali normální AB
                  Citace od Fei Wong
                  A o bojové hodnotě letadlových lodí v totálním globálním konfliktu dlouho polemizovalo mnoho odborníků z různých zemí.

                  Úroveň Davea Majumdara (nebo co?) - ano :))) Obecně se vždy najde skupina "expertů", kteří se přou o nejpůsobivější zbraňový systém. Kolik výkřiků bylo o tom, že pásovci byli kaput, když se objevila torpéda? Ve Francii se objevila celá Jeune École, ale jaký to má smysl? Náš admirál Makarov požadoval „bezpancéřové lodě“ o hmotnosti 3000 tun a věřil, že s nimi utopí každého nepřítele. Bitevní lodě byly neustále pohřbívány (dokud je letadlové lodě skutečně nepochovaly), ale po mnoho let - předčasně :)))
                  A řeknu vám to – letadlové lodě pohřbí námořní průzkumný a cílový systém schopný rychle a komplexně sledovat jejich pohyby. A zatím to není ani zdaleka.
                  Citace od Fei Wong
                  Ale samozřejmě je vhodné utlačovat Papuány aviky.

                  Barmalejev - taky, ale to je to, co teď děláme
                  1. Fei_Wong
                    Fei_Wong 30. června 2017 14:56
                    +1
                    Nuoku, obecně tě chápu. S něčím bych polemizovala, ale bohužel je to zatím trochu těsné (kočka nedávno poprvé porodila, každou chvíli musíte koťata sledovat) a pak je tu také velmi nepohodlný systém komentářů. Tak to odložme. Možná před nějakým tvým dalším článkem na lodní témata (zde bez jakéhokoli podlézání mohu upřímně říci, že tě považuji za nejlepšího "lodního" autora na VO - moc se mi líbí tvůj komplexní, systematický přístup, bez ohýbání a pobuřování a la Kaptsov ^_^).
                    Mám jen jednu otázku: pokud ruské námořnictvo skutečně potřebuje AB, na úkor jakých loďařských programů a lodních projektů je navrhujete postavit? No, i jen tato jediná „Bouře“: co nakonec ruské námořnictvo (a tak je už více než deset let ve stavu „kůže a kosti“) nedostane, pokud na to budou z rozpočtu vyčleněny prostředky netvor? A stojí hra za svíčku? Že po obdržení jediné "Storm" z toho budeme mít takový prospěch, že ztráta v jiných projektech bude zanedbatelná? A že jich vytáhneme alespoň 2-3 - no, to je obecně z oblasti nevědecké fantastiky, jako pro mě.
                2. FOSFOR
                  FOSFOR 2. července 2017 13:08
                  0
                  Je to tak, flotila letadlových lodí je stavěna hlavně proto, aby zastrašovala a vměšovala se do záležitostí slabých států. dominanci po celém světě. Nevím, proč Číňané potřebují AUG. Možná se Filipíny zmáčknou)
                  Během druhé světové války byly letadlové lodě používány k obraně konvojů před nepřátelskými letadly. Jak relevantní je to nyní?
        3. kopí
          kopí 3. července 2017 07:54
          0
          čteme? spustili svou Kuzyu 1,5krát více s 50-60 letadly, než se dokonce Spojené státy zalekly. dělali posledních 10 let.
      3. A nás Host
        A nás Host 29. června 2017 20:28
        0
        Citace: Exorcista liberoidů
        je lepší, abychom se starali o vlastní flotilu ...

        Číňané udělali velmi "tučný náznak" a myslím, že nakonec prosadí prodej polotovarů válečných lodí do Ruska (Trup + podvozek). Dnes mají dost pák.
        Citace: Exorcista liberoidů
        jako by proti nim bojovat nemuselo.

        To v případě, že se úřady v Kremlu začnou kategoricky bránit finanční expanzi ČLR. Číňané dnes „zabírají“ nová území, sypou do nich obrovské investice a skupují VŠECHNO, co je v ekonomickém sektoru špatné.
        Jejich konečným cílem není vojenské obsazení Ruska, ale ekonomické svázání rukou a nohou a sloučení s čínskou ekonomikou.
        To je přesně důvod, proč Trump s Čínou pohoršuje, ve snaze mírně oslabit čínské okovy na americkou ekonomiku - vyrostli spolu téměř jako siamská dvojčata, vzájemná kapitalizace je více než 1 bilion dolarů.
      4. Doktor 74
        Doktor 74 30. června 2017 22:20
        0
        Tooting! Jsou velmi tvrdohlaví!
    2. partyzan
      partyzan 29. června 2017 16:54
      +9
      Jelcinův případ žije dál
      a bude to ještě dlouho dokola hi
      1. Zoldat_A
        Zoldat_A 29. června 2017 17:02
        +39
        Citace z partyzanu
        „Druhý“ status ruského námořnictva drží pouze díky přítomnosti působivé ponorkové flotily a „ve skutečnosti by druhé místo mělo připadnout čínskému námořnictvu“

        Citace z partyzanu
        Jelcinův případ žije dál
        a bude to ještě dlouho dokola hi

        Ano, slintání .... Jelcina nějak přežijeme - zažili jsme i ne tak ošklivé věci .... A Čína... Ano, ať jsou druzí, protože je to pro ně důležité. Pro nás je důležité zemřít, aby nezůstal ani první, ani druhý, ani třetí .... Až do 58. .... To je opravdu důležité ....
        1. Pozorovatel2014
          Pozorovatel2014 29. června 2017 17:23
          +6
          Zoldat_A hi
          Ano, slintání .... Jelcina nějak přežijeme - taky zažili ne tak ošklivé věci.... A Čína... Ano, ať jsou druzí, protože je to pro ně důležité. Pro nás je důležité - lapat po dechu tak, aby nezůstalo ani první, ani druhé, ani třetí.
          Ha, ha! dobrý smavý nápoje 100%!!!
        2. Solomon Kane
          Solomon Kane 29. června 2017 17:29
          +8
          Souhlasím, není tak důležité, jak moc „plave“, ale jak efektivně chodí ...
        3. MVG
          MVG 29. června 2017 17:44
          +1
          Pro Zoldat_A. Potěšen každým slovem! Rozhodně podporu!!!
        4. NEXUS
          NEXUS 29. června 2017 18:12
          +3
          Citace: Zoldat_A
          Pro nás je důležité zemřít, aby nezůstal ani první, ani druhý, ani třetí .... Až do 58. .... To je opravdu důležité ....

          Je mi to jedno, to je určitě dobrý ... ale jen nelapat, ale umět se zadýchat a aby o tom všichni věděli ... protože když lapáme po dechu, není to tak, že 58. nezůstane, ale nebudeme. hi
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 30. června 2017 02:53
            +6
            Andrew, kategoricky hi !
            Citace: NEXUS
            protože pokud zemřeme, pak nejen že nezůstane 58., ale nezůstaneme ani my.
            Budeme. Protože jsme NEZABIJÍCÍ. Přežíváme tam, kde je nemožné přežít. A až budeme hořet tak, že od 1. do 58. armády světa zbude jen radioaktivní popel, který lze sesbírat do lopatky - přežijeme, Andrey, garantuji. Alespoň podle mé vlastní zkušenosti. Pravda, nepřežil v radioaktivní poušti, ale v té obvyklé - jak chcete ....
            1. FOSFOR
              FOSFOR 2. července 2017 13:14
              0
              Jste optimista. Stejně jako Chruščov. Přežít Můžete a přežijete se šváby, ale pouze klesnete na jejich úroveň. A je dobré, když se civilizace po staletích opět rozvine na úroveň, kdy se archeologové budou ptát – co to bylo? Co vymazalo civilizaci z povrchu Země? Asteroid? Mimozemšťané? A poškrábat knír v zadní části hlavy
        5. Doktor 74
          Doktor 74 30. června 2017 22:22
          +1
          Citace: Zoldat_A
          Ano, slintání....Jelcina nějak přežijeme - také zažili ne tak ošklivé věci....A Čína...Ano, ať jsou druzí, vždyť je to pro ně důležité. Pro nás je důležité zemřít, aby nezůstal ani první, ani druhý, ani třetí .... Až do 58. .... To je opravdu důležité ....

          Ale to není nikde přesné!!! smavý dobrý
    3. Komentář byl odstraněn.
    4. siberalt
      siberalt 29. června 2017 17:09
      +8
      Nepotřebujeme Čínské moře. A Ochotskoje jsme pronajali Číně na půl století dopředu. Tak proč potřebujeme námořnictvo v Pacifiku? Je možné ochránit čínský rybářský byznys a cestovat do Kuril?mrkl Žlutí bratři se otevřeně vysmívají a my můžeme jen utřít čuně a postavit Jelcinova centra.
      1. Zoldat_A
        Zoldat_A 30. června 2017 23:08
        +5
        Citace: siberalt
        Žlutí bratři se otevřeně vysmívají a my můžeme jen utřít čuně a postavit Jelcinova centra.

        Olega! Utřu slzu podlému muži špinavým rukávem košile - jakou máš pravdu.....
    5. Orionvit
      Orionvit 29. června 2017 17:44
      +1
      V současnosti kromě ponorek nezbývá mnoho velkých a středních válečných lodí.
      A ponorky, to už není flotila?
      Ruské námořnictvo si zachovává svůj „druhý“ status pouze díky přítomnosti impozantní ponorkové flotily
    6. Maz
      Maz 29. června 2017 19:30
      +1
      Až přijde hodina X, bude nám jedno, jaké místo má kdo na mořském dně první nebo druhé. Raketová torpéda a miny nečtou hodnocení
    7. Sevastiec
      Sevastiec 29. června 2017 19:40
      0
      Vlastně to postavili. U tichomořské flotily existuje „borei“.
  2. alekc73
    alekc73 29. června 2017 16:52
    0
    Co se týče kvantity, ano, druhá, kvalitativně to bude v příštích letech.
    1. demonstrace
      demonstrace 29. června 2017 17:04
      0
      Mluvíte o matracích blízkého nebo vzdáleného moře?
      1. opilec
        opilec 30. června 2017 16:27
        0
        podvodní matrace
  3. Zlo 55
    Zlo 55 29. června 2017 16:52
    +10
    Když znám kvalitu čínských nafukovacích matrací, nejsem si jistý, zda lze čínským stavitelům lodí svěřit životy ruských námořníků.
    1. opilec
      opilec 30. června 2017 16:27
      0
      A není co dodat
  4. Pirogov
    Pirogov 29. června 2017 16:53
    +7
    To vám dovolují říci pouze silné jaderné ponorky, bez ohledu na to, jak se to Číňanům nelíbí.
    1. partyzan
      partyzan 29. června 2017 16:56
      +9
      jako by se to Číňanům nelíbilo.
      ale podzim je horký smavý
      1. Skay
        Skay 29. června 2017 17:31
        +2
        Pokud chtějí podzim, ať si sepíší vlastní tréninkový manuál pro hodnocení flotil. A budou na něm minimálně první.
  5. cobra77
    cobra77 29. června 2017 16:55
    +8
    Čínští soudruzi už mají zřejmě bohužel pravdu. Ruská flotila není druhá. Bylo by hezké ne pátý...
    1. Doktor 74
      Doktor 74 30. června 2017 22:26
      0
      A v jaké SKUTEČNÉ bitvě byla čínská flotila testována?
  6. Nový uživatel
    Nový uživatel 29. června 2017 16:55
    +3
    No, Číňanů je hodně. Kdyby se Číňané angažovali v Íránu nebo jiní teroristé. Tito lidé by neodešli, všeho by se zmocnili jako mravenci. A černá země by byla vynesena v pytlích až k samotnému plášti.
    1. partyzan
      partyzan 29. června 2017 16:58
      +18
      Kdyby se Číňané angažovali v Íránu nebo jiní teroristé.
      a od kdy si Írán-teroristé náhodou spletli s ISIS?
      1. Nový uživatel
        Nový uživatel 29. června 2017 16:59
        +3
        Odtud je vše řízeno, jdou černá chapadla.
        1. FZR 1000
          FZR 1000 29. června 2017 17:02
          +28
          Černá chapadla pocházejí od vašich hostitelů ve Washingtonu, nezakopněte o ně při procházce v zemi zaslíbené.
        2. partyzan
          partyzan 29. června 2017 17:42
          +12
          Odtud je vše řízeno.

          držet zloděje.........
    2. vovanpain
      vovanpain 29. června 2017 17:00
      +10
      Citace: Nový uživatel
      Kdyby se Číňané angažovali v Íránu nebo jiní teroristé. Tyhle bych nenechal

      Mají zabrat, nakupují ropu a plyn z Íránu, obchodují s mocí a hlavní a na rozdíl od vás proti sobě nerapují, ale vydělávají peníze. mrkat
      1. Doktor 74
        Doktor 74 30. června 2017 22:27
        0
        Je štěstí skutečně v penězích? mrkat
    3. Alexandr Romanov
      Alexandr Romanov 29. června 2017 17:00
      +3
      Citace: Nový uživatel
      No, Číňanů je hodně. Kdyby se Číňané angažovali v Íránu nebo jiní teroristé.

      Číňanů je tolik, že když půjdou, mohou se zastavit v oblasti Tel Avivu a pak, když dojde benzín.
      1. Nový uživatel
        Nový uživatel 29. června 2017 17:02
        +1
        Izrael je silnější než Čína.
        1. Kobalt
          Kobalt 29. června 2017 17:08
          +20
          Citace: Nový uživatel
          Izrael je silnější než Čína.

          Aha! Proto se ti vzdají, a to je vše...
        2. maxim947
          maxim947 29. června 2017 17:11
          +8
          V jaké? v šachu? A to není fakt...
        3. inženýrství
          inženýrství 29. června 2017 17:29
          +13
          Citace: Nový uživatel Izrael je silnější než Čína.
          Díky za humor, od srdce jsem se zasmál smavý
        4. user1212
          user1212 29. června 2017 17:36
          +3
          Citace: Nový uživatel
          Izrael je silnější než Čína.

          To je legrační lol
        5. andr327
          andr327 29. června 2017 17:45
          +2
          Je to otázka nebo konstatování?
        6. setrac
          setrac 29. června 2017 23:40
          +1
          Citace: Nový uživatel
          Izrael je silnější než Čína.

          Kolik oddílů má?
        7. planetil18
          planetil18 30. června 2017 00:29
          +1
          Citace: Nový uživatel
          Izrael je silnější než Čína.

          Já + řekl: velmi vtipné, Žvanetskij se dusil cigaretou a nervózně kouřil na okraji.
        8. Andrej z Čeljabinsku
          Andrej z Čeljabinsku 30. června 2017 12:34
          +1
          Citace: Nový uživatel
          Izrael je silnější než Čína.

          A větší. A je v něm mnohem víc lidí.
        9. Doktor 74
          Doktor 74 30. června 2017 22:30
          0
          Aha! A Saúdská Arábie nám hrozí, že nás v Sýrii do tří dnů zničí! Washpe monstra! mrkat smavý smavý smavý smavý
      2. En 100 gramů
        En 100 gramů 29. června 2017 18:45
        0
        Citace: Alexander Romanov
        Číňanů je tolik, že když půjdou, mohou se zastavit v oblasti Tel Avivu a pak, když dojde benzín.

        Myslím, že v Tel Avivu není tolik benzínu. Pro Číňany to nestačí. Jsou chamtiví
    4. Tříska
      Tříska 29. června 2017 17:03
      +8
      Objevil se článek, že v ISIS byly nalezeny izraelské zbraně. Než tedy označíte Írán za teroristy, podívejte se častěji na teroristy z Telyavivu.
    5. Vyháněč liberoidů
      Vyháněč liberoidů 29. června 2017 17:04
      +5
      Nový uživatel – a pokud vás navštíví Číňané z celé Číny – co uděláte? ??
      1. Nový uživatel
        Nový uživatel 29. června 2017 17:05
        0
        Citace: Exorcista liberoidů
        a když vás přijedou navštívit Číňané z celé Číny, co uděláte?

        Pošleme je zpět na Sibiř.
        1. Kobalt
          Kobalt 29. června 2017 17:10
          +4
          Citace: Nový uživatel
          Pošleme je zpět na Sibiř.

          Poneseš to na sobě?
          1. Nový uživatel
            Nový uživatel 29. června 2017 17:14
            0
            Jednoduše nemůžete letištěm projít a neudělit vízum a je to. Co je za problém.
            1. Kobalt
              Kobalt 29. června 2017 17:38
              +4
              Citace: Nový uživatel
              můžete je prostě nepustit přes letiště a nedat vám vízum a je to.

              lol NEOO! Půjdou přes hranici a všichni...
              Nebo vylezte z metra. Myslíte si, že to kopou zbytečně.....
              1. Nový uživatel
                Nový uživatel 29. června 2017 17:46
                0
                Citace: Kobalt
                Budou chodit

                Takže pak budete muset projít Araby, jsou ze všech stran.
                1. dítě
                  dítě 29. června 2017 18:09
                  +6
                  A přijedou na návštěvu k Arabům, a pak už máte jen jednu cestu do Birobidžanu. Je zde dostatek prostoru pro všechny Boží vyvolené
                  1. Nový uživatel
                    Nový uživatel 29. června 2017 18:45
                    0
                    Už přišel spolu se SSSR.
                    Kdo k nám přijde s míčem, zemře mečem.
                    1. sabakina
                      sabakina 29. června 2017 19:37
                      +4
                      Citace: Nový uživatel
                      Už přišel spolu se SSSR.
                      Kdo k nám přijde s míčem, zemře mečem.

                      Něco podobného se stalo v Německu, v roce 1942 tím způsobem... Sekat za nacistů?
                      1. Solomon Kane
                        Solomon Kane 29. června 2017 20:00
                        +7
                        Napsal jasně "Kdo přijde s míčem"
                        Národní tým Portugalska a národní tým Čerchesova přišli z míče a zemřeli
        2. sabakina
          sabakina 29. června 2017 19:35
          +4
          Citace: Nový uživatel
          Citace: Exorcista liberoidů
          a když vás přijedou navštívit Číňané z celé Číny, co uděláte?

          Pošleme je zpět na Sibiř.

          Zajímalo by mě, kde potom žijí Sibiřané? Oh, chápu, v Číně!
      2. Solomon Kane
        Solomon Kane 29. června 2017 18:54
        +6
        Obávám se, že se to "úzkoprdě" bude líbit v zemi zaslíbené .... nevyženeš!
      3. Doktor 74
        Doktor 74 30. června 2017 22:32
        0
        No, kdyby mně a světu, pohostil by mě ruskou rýží, ale v jiných obměnách... No, máme hodně půdy, je kam zakopat toho parchanta! ))
    6. Sithský lord
      Sithský lord 29. června 2017 17:05
      +12
      Víte, že čínské námořnictvo buduje námořní základnu v Íránu?)) Čína potřebuje přístup na Blízký východ.
      1. Nový uživatel
        Nový uživatel 29. června 2017 17:09
        +3
        I pro nás staví metro.
        1. faiver
          faiver 29. června 2017 18:43
          0
          jakýkoli pár tajných větví bude vyvržen k nebi smavý
        2. Doktor 74
          Doktor 74 30. června 2017 22:34
          0
          Staví vše po celém světě a všude. No je jich hodně ... Je z nich "tužka" jako od švábů ???
      2. Solomon Kane
        Solomon Kane 29. června 2017 19:04
        +5
        V Pákistánu
        .... pákistánský kabinet ministrů rozhodl o převedení řízení čínské státní společnosti Chinese Overseas Port Holdings do hlubinného námořního přístavu Gwadar. Přístav se nachází 250 mil od Hormuzského průlivu vedoucího do Perského zálivu.


        Írán postaví v opozici vůči Číně novou námořní základnu v přístavním městě Pasabandar na pobřeží Ománského zálivu poblíž íránsko-pákistánských hranic.
        1. Solomon Kane
          Solomon Kane 29. června 2017 19:07
          +5
          Základna čínského námořnictva se bude nacházet v Džibuti
    7. Topotun
      Topotun 29. června 2017 17:12
      +4
      Potíž je v tom, že pro společnost mohou zajmout Izrael. Stane se z nich. Po cestě, abych tak řekl....
      Ať se jim tedy lépe bojuje ve svém regionu. I když pro Rusko je pravděpodobně lepší přijít k vám .....
      1. Doktor 74
        Doktor 74 30. června 2017 22:36
        0
        Židé? Myslím, že Číňané se s nimi trápí, řežou Semity už 5000 let a ve svých lepkavých tlapách mají všechnu kořist světa! smavý
    8. siberalt
      siberalt 29. června 2017 18:12
      0
      Proč Číňané potřebují Írán v zámoří, když Dálný východ je na dosah přes Amur? tyran
      Představte si nekonečnou kolonu 1000 lidí v řadě, kráčejících do bezedné propasti. Strašidelné, samozřejmě. Ale pokud se jedná o Číňany, pak se jejich populace v této situaci ani nesníží. smavý
      1. Doktor 74
        Doktor 74 30. června 2017 22:47
        0
        Pro jejich vládu jen možnost sloučit extra! ))) No, takové trable nám nejsou cizí! Dalších 500-1000 let a válka v Rusku bude vnímána jako otravný déšť. Jedna věc je špatná, naši lidé v každém případě umírají... ((((
  7. Vyháněč liberoidů
    Vyháněč liberoidů 29. června 2017 16:57
    +1
    Postavte pět jaderných raketových křižníků, ovládejte je kompetentně, teprve poté pochopíte, co je to skutečná flotila, a ne kopie s cizími zbraněmi a padělanou mikroelektronikou.
  8. donavi49
    donavi49 29. června 2017 16:58
    +9
    No, na povrchu China 2, žádné otázky. A pokud jde o tempo - pokud bude program stavby lodí dokončen, pak do roku 2030 bude blíže Spojeným státům dokonce než legendární Gorškovova flotila. Podle plánu mají 6 AB + bojové jádro torpédoborců 055 + 052D.

    Jen letos bude námořnictvo CHKO zahrnovat 3 nejnovější torpédoborce 052D (každý s 64 těžkými střelami). A příští rok již 4!

    Za 10 let bylo postaveno 24 054A fregat.

    Poprvé byl vypuštěn nejnovější těžký torpédoborec, který docela konkuruje Sijon the Great a Burke 3. 64 + 64 těžkých raket - nejvýkonnější radarový komplex (pouze na obrázcích vidíte navíc radary v pásmu L a X ke klasice).
  9. Tříska
    Tříska 29. června 2017 17:01
    +2
    Kupovat kapitálové válečné lodě v Číně je prostě nebezpečné a hloupé. Z hlediska hladiny hluku odpovídají čínské jaderné ponorky sovětským jaderným ponorkám ze 70. let minulého století. V Číně by ale bylo možné koupit hlídkové lodě, které nejsou určeny pro seriózní boj, aniž by to odvedlo pozornost domácích loděnic od stavby nových minolovek, univerzálních korvet a fregat. A bylo by výhodnější koupit výsadkovou loď v Číně a ne ve Francii NATO.
    1. Doktor 74
      Doktor 74 30. června 2017 22:38
      +1
      Moudré, ale budou nás generálové poslouchat? odvolání
  10. Gabonskijfront
    Gabonskijfront 29. června 2017 17:04
    +3
    Páni, taková moře jako Baltské nebo Černé jsou prostříleny pobřežními komplexy a nemá smysl tam mít flotilu.V budoucnu čeká celý světový oceán podobný osud.Význam zůstává pouze pro bezpilotní podmořské lodě.
    1. Orionvit
      Orionvit 29. června 2017 17:49
      +1
      Citace z gabonskijfront
      Význam zůstává pouze v bezpilotních podmořských lodích

      A moderní ponorky, a to si nemůže dovolit každý. Rusko může.
  11. NUR
    NUR 29. června 2017 17:18
    +3
    Je pravda, že hladinové lodě 1. hodnosti se v Rusku nestavěly, v jaderných ponorkách je stále výhoda. V Číně staví jaderné ponorky nového projektu, staví hladinové lodě velmi rychlým tempem.
  12. magadan72
    magadan72 29. června 2017 17:20
    +2
    Číňané mají bohužel pravdu! neříkej ani nepiš NIC! bohužel...
  13. Torkvat Torkvat
    Torkvat Torkvat 29. června 2017 17:29
    +7
    "Lodě ještě nejsou flotila")) Petr Veliký
  14. _Zvedák_
    _Zvedák_ 29. června 2017 17:30
    +1
    Pro povrchovou flotilu, pravda, pro podvodní flotilu ne. Celkově je ale Čína pravděpodobně druhou flotilou než my, a to ještě více v krátkodobém horizontu. S takovým tempem výstavby doženou Spojené státy za 10 let. Ale to je v zásadě správné, jsou to nyní dvě supervelmoci, tak je nechme, ať si dají hlavu, takovou flotilu nemůžeme vychovat a vlastně ji ani nepotřebujeme.
  15. Revolver
    Revolver 29. června 2017 17:32
    +4
    Kupovat něco vyrobeného v Číně je vyhazování peněz. Čínská kvalita je vyhlášená po celém světě, ale ne tak, jak by si čínské vedení přálo, ale právě naopak. I auta, i ta okopírovaná z japonských modelů, jsou horší než špatná paměťová „zácpa“ a co říct o lodích, to je úplně jiný level techniky.
    1. mahoney
      mahoney 29. června 2017 19:38
      +1
      Citace: Nagant
      Kupovat něco vyrobeného v Číně je vyhazování peněz. Čínská kvalita je vyhlášená po celém světě, ale ne tak, jak by si čínské vedení přálo, ale právě naopak. I auta, i ta okopírovaná z japonských modelů, jsou horší než špatná paměťová „zácpa“ a co říct o lodích, to je úplně jiný level techniky.

      Čína je jiná, dělají docela slušná řemesla, ale jsou tam i "noční směny"
    2. sabakina
      sabakina 29. června 2017 20:23
      +4
      Pouze zde o "zácpě" není nutné la la! Ruce musí být rovné a hlava. Náš "Murzik" žil velmi důstojným životem a navždy zůstane v naší paměti!
      PySy. Na fotce dvojče našeho "ušatého" tyrana.
      1. Solomon Kane
        Solomon Kane 30. června 2017 01:31
        +5
        Zařízení je duchovní.
        Průchodnost je výborná - pokud se zadřelo, tři zhasly a objednávka byla přeskupena do sucha.
        A co kapacita? Mor.
        Ušatý démon.
    3. opilec
      opilec 30. června 2017 16:19
      0
      Už jsem si stihl povzdechnout z relativně čerstvých zpráv na bmpd o čínských buď bojových vozidlech pěchoty nebo obrněných transportérech, hrůza, ukrajinština poté působí opravdu spolehlivě
  16. Iv762
    Iv762 29. června 2017 17:34
    0
    Čínská média jsou zmatená, proč je druhá flotila na světě považována za ruskou, a ne čínskou...
    -
    protože Rusko je vybráno jako "hlavní strašák" těmi, kteří věří ... wassat
  17. Topotun
    Topotun 29. června 2017 17:35
    +2
    Jaký je rozdíl v tom, kdo je považován za prvního a kdo je druhý? Hlavní je, že flotila je schopna plnit všechny zadané úkoly. A zbytek je od toho zlého ....
    1. polstrovaná bunda
      polstrovaná bunda 29. června 2017 17:39
      +5
      Je politováníhodné to přiznat, ale čínská flotila je skutečně druhá na světě.
      1. Topotun
        Topotun 29. června 2017 17:43
        +1
        Ano, mají vlajku. Hlavní věc je, že ruská flotila mohla zajistit bezpečnost svých území. A sotva plánujeme vést válku v oceánech na velké vzdálenosti (velká válka, ne místní šarvátky). Tady by člověk měl brát SPOLEČNOU hranici s ČLR mnohem vážněji.....Pokud se dohodnou s amery.....obávám se, že budou muset použít jaderné zbraně a navíc intenzivně.
        1. polstrovaná bunda
          polstrovaná bunda 29. června 2017 18:02
          +1
          Citace z Topotunu
          Ano, mají vlajku.

          Citace: plešatý
          Jaký je rozdíl ... kdo je první, druhý, třetí.

          Nejde samozřejmě o místo na piedestalu, ale i tak je velmi „bolestné“ sledovat, jak byla ničena moc SSSR
          1. Topotun
            Topotun 30. června 2017 08:57
            +1
            Tady souhlasím, i když je tu naděje - vytvoření NOVÉ ruské flotily. Pokud můžeme, samozřejmě.
      2. Doktor 74
        Doktor 74 30. června 2017 22:58
        0
        To se potvrzuje pouze v boji. Spustila Čína alespoň jednu bitvu na moři? Pouze na souši pokrývají zem.
        Pokud si pamatuji, kromě vytlačování provincií drobný Nepál nemá žádné „vykořisťovatele“!
  18. plešatý
    plešatý 29. června 2017 17:42
    +4
    Jaký je rozdíl ... kdo je první, druhý, třetí. Je to jen znamení, abych tak řekl. No, oni prostě chtějí být hlavou hejna! - No, tak se jmenuj, i když podstata zůstává stejná. Ale na úkor lodí - pardon, tady se dají koupit koberce a termoska.
  19. K-50
    K-50 29. června 2017 17:50
    +11
    Rusko nemohlo čekat na novou výrobu, ale nakupovat lodě z Číny. Rychlé dodávky by byly zajištěny.

    A co význam? Nakrmit cizí dělníky a nechat přežít to své „od chleba po kvas“? A pak zpátky do Číny na opravy?
    Při objednávání produktů v zahraničí se peníze z ekonomiky jednoduše „vymyjí“. Při stavbě doma je to nejen téměř vždy levnější, ale peníze se vrací v podobě daní od těžařů surovin, jejích zpracovatelů, výrobců oceli, elektronických součástek a tak dále.
    Na tom se živí celá armáda ITS pracovníků a doplňuje rozpočty všech úrovní. I když je to doma dražší, nakonec je domácí výroba pro zemi přece jen výhodnější. Takže i z hlediska průmyslu a obrany je to bezpečnější. Mistrální příklad.
    1. donavi49
      donavi49 29. června 2017 18:06
      +8
      No, například zde je 5 (!!!) projektů DKVD 071. Byl položen POZDĚJI sériový BDK Pyotr Morgunov (který je 5x menší).

      DKVD tohoto projektu nevylézají z oceánu. Neustále jsou přítomni v Indickém oceánu, v Adenu drží protipirátskou hlídku.
      1. donavi49
        donavi49 29. června 2017 18:09
        +5
        Nebo si vezměte torpédoborec 055. Zde je celý výběr ze života.
        https://twitter.com/xinfengcao/status/87994847918
        2721024

        Na fotce je první záběr 055 - kdy myslíš? V dubna 2016. června 2017 - Je vypuštěno 10000 XNUMX torpédoborců ve vysokém nasycení.
        Jedná se o moderní stavbu lodí. 2-3 roky na loď.

        Nyní srovnejme se stavem věcí v USC.
    2. faiver
      faiver 29. června 2017 18:51
      +2
      pochopil jsi co jsi napsal? levnější? oh je to? Stavíme bdk 15 let, fregatu 11 let a kolik to stojí?
      1. K-50
        K-50 29. června 2017 19:53
        +3
        Citace z faiver
        pochopil jsi co jsi napsal? levnější? oh je to? Stavíme bdk 15 let, fregatu 11 let a kolik to stojí?

        Asi se budete smát, ale vše záleží na FINANCOVÁNÍ!!!!
        To znamená, že na výrobu lodí v zahraničních loděnicích jsou peníze, ale na stavbu doma není dost. Navíc nerozhodnost námořnictva a občasné nepochopení toho, co ještě potřebují, se překrývají. A pokud to nejde změnit u zahraničního vykonavatele zakázky, tak při stavbě doma kdejaká "chytrá hlava" leze a značí "takto ne a takto ne." Výsledkem je ztráta času na úpravy a další plýtvání financemi.
        V konečném důsledku rostou náklady na stavbu a dodací lhůta se vkrádá doprava. Ale pro nikoho peníze zůstávají v ZEMĚ a netečou přes kopec na materiál a mzdy dělníkům.
  20. Holuai
    Holuai 29. června 2017 18:00
    0
    Ve skutečnosti japonská flotila číslo 2, flotila Velké Británie číslo 3 ...
    1. donavi49
      donavi49 29. června 2017 18:11
      +4
      Bylo to před 50 lety.

      Ve Velké Británii se flotila rozpadla. A na jeho výměnu nejsou peníze. Odvaha zvládnutá a všechno. Udělá je dokonce i Francie s Horizons a FREMM. Navíc typ 45 nemá úderné zbraně, pouze obranné.

      Japonsko má pouze 6 Berků. Zbytek se hodně propadá. Ale M+ na celém letu protilodních střel již bylo zvládnuto.
      1. setrac
        setrac 29. června 2017 23:50
        0
        Citace z donavi49
        Japonsko má pouze 6 Berků. Zbytek se hodně propadá. Ale M+ na celém letu protilodních střel již bylo zvládnuto.

        Ale to je klíčový bod. Spojené státy a Čína předčí Rusko v tonáži, jsou horší z hlediska raket a kvalitativně. Jaký to má smysl, že Američané mají 5000 „harpun“, když se nemohou dostat na dostřel salvy?
        1. Nehist
          Nehist 30. června 2017 02:13
          0
          A k čemu jsou naše rakety dlouhého doletu, když neexistuje žádné rozumné vnější označení cíle? Bohužel, naše satelitní konstelace je velmi slabá, konkrétně je to nejdůležitější součást pro ultra dlouhé protilodní střely, protože lodě, pokud to nevíte, mají tendenci se pohybovat a nestát na místě.
    2. mordvin 3
      mordvin 3 29. června 2017 18:18
      +4
      Citace: Kholuay
      Ve skutečnosti japonská flotila číslo 2

      Co sis myslel? Pokud jde o vysídlení, čínská flotila je více než dvakrát větší než japonská.
  21. Deadushka
    Deadushka 29. června 2017 18:04
    +10
    Čínská média jsou zmatená, proč je ruská flotila považována za druhou flotilu na světě

    Sami jsou v šoku, už tolik let se to nepřátelé usilovně snaží zlikvidovat, ale nic se nestalo. ano
    1. albert
      albert 29. června 2017 21:14
      +2
      Zdá se, že v naší vládě je více nepřátel flotily než v zahraničí.
      1. Deadushka
        Deadushka 29. června 2017 21:32
        +5
        Nepřátel je vždycky víc... hlavně než přátel. požádat
  22. Komentář byl odstraněn.
    1. donavi49
      donavi49 29. června 2017 18:15
      +1
      Ano, kupovat pouzdro je zbytečné. Vše závisí na tom, že subdodavatelé budou muset počkat.

      Mimochodem, Čína 25 fregata (nedávno byly zprávy o 24) - Wuhu přijat do Severní flotily. Stejně jako celá minulá série (říkají jí 3. série) dostal novou MZA 1130 (11 hlavně místo starých 7 - vytvořeno také pod Brankářem), vylepšený soubojový systém a také nejnovější verzi radar Fregat-M.
    2. opilec
      opilec 30. června 2017 16:06
      0
      Jediným problémem je, že naše zařízení bylo roky nýtováno...

      Ztratíte ze zřetele celkový obraz, při nákupu trupů z Číny nebude potřeba investovat do našich loděnic, což znamená, že budou peníze na rozvoj výroby zařízení. Stejný Almaz-Antey s dobrou finanční podporou by Poliment-Redut rozsekal rychleji
  23. tanit
    tanit 29. června 2017 18:19
    +1
    Nerozumím tomu, čemu čínská média nerozumí? Mnoho komentátorů je zřejmě také z čínských médií. smavý
    Svět hloupě spočítal váhu raketové salvy v megatunách z flotily Ruské federace a z flotily ČLR. Zde jsou výpočty a závěry. Tečka. mrkat
  24. Alex TMAVÁ
    Alex TMAVÁ 29. června 2017 18:39
    +1
    "Nemohla čekat na novou výrobu, ale nakupovat lodě z Číny"
    Ach můj bože, vy Číňané toho na sebe berete hodně. Jen Číňané dělají jen to, co kupují od Ruska plavidla, letadla. Ano hodně. No, mohou předělat maximum, dát svůj štítek ...
    1. donavi49
      donavi49 29. června 2017 18:59
      +3
      Letectví ano.

      Plavidla jsou nejnovějším projektem Ningbo EM 956. Před více než 10 lety. Od té doby už doma postavili sto válečných lodí všech tříd.

      Kupují/kradou – klíčové technologie a komponenty.

      Vezměte si například 054A - 25 fregat za 10 let bylo zavedeno do námořnictva:
      - Francouzský dieselový motor SEMT Pielstick, který vyrábí v licenci Shaanxi.
      - Radar, ruský Fregat-M, který je sestaven v licenci a dostává promptně všechny aktualizace od výrobce (no, navíc se tam trochu točí Číňané).
      - zbraň PJ-26, licence AK-176 dokončená Číňany.
      - Systém protivzdušné obrany Shtil-1, ve skutečnosti Číňané dali peníze na vytvoření VPU a nové rakety. Nebýt jich, pak by neexistoval, protože Indové vzali Balku a námořnictvo na téma nepřidělilo peníze. Na rozdíl od 11356 - kde je 24 střel, 054A má o 1 blok více - 32 střel.
      - Protilodní střely jejich YJ-83, ve skutečnosti vypálený Exoset, i když ne nejčerstvější. V budoucnu (a možná již) budou instalovány nové dvoustupňové stupně se 40 km posledním segmentem na 2M.
      - MZA 1130, jeho instalace provedena pod vlivem brankáře.
      1. Tříska
        Tříska 29. června 2017 20:57
        0
        V 11356 je 36 systémů protivzdušné obrany Shtil, 24 je na Talvarech
        1. donavi49
          donavi49 29. června 2017 21:34
          +1
          2x12 stojí tam + UKSK-8. Na Talvar Balka.
  25. Atlant-1164
    Atlant-1164 29. června 2017 18:39
    +3
    Psal jsem o tom včera..takže je vyžadován odkaz na můj účet!!)



    Atlant-1164 1 Včera, 18:16 | Čínské námořnictvo uvedlo do provozu 24. raketovou fregatu „Xuchang“ (Xuchang) projekt 054A
    Ruské námořnictvo je stále na druhém místě na světě díky tomu, že má velké množství jaderných ponorek. Ve skutečnosti by toto místo měla zaujmout Čína, protože rozsah čínských námořních sil není horší než ruský a kvalita je vyšší. Ruská tichomořská flotila je druhá co do velikosti po Severní flotile. V období rozkvětu dosáhl počet 13 tisíc lidí a počet různých válečných lodí byl asi 700. V současnosti kromě ponorek nezbývá tolik velkých a středních válečných lodí, jednou z nich je Raketový křižník Varjag, torpédoborec Sovremennyj a čtyři protiponorkové lodě „Fearless“.
    Dnes se ruská tichomořská flotila může spolehnout pouze na jednu válečnou loď. Řeč je o raketovém křižníku "Varyag", který nese jméno jiného slavného křižníku Ruské říše "Varyag". Raketový křižník je třetí lodí projektu Atlant, který byl uveden do provozu v říjnu 1989.
    1. setrac
      setrac 30. června 2017 00:01
      0
      Citace: Atlant-1164
      Dnes se ruská tichomořská flotila může spolehnout pouze na jednu válečnou loď. Mluvíme o raketovém křižníku "Varyag"

      Jako součást tichomořské flotily, TŘI "Antey". To je hodně.
      1. Nehist
        Nehist 30. června 2017 02:21
        0
        To je málo, zvláště s ohledem na tichomořské divadlo 6 kusů, jeden byl odepsán dva na modernizaci, u které se neví, kdy skončí
  26. Sgt.Pecker
    Sgt.Pecker 29. června 2017 18:52
    0
    A ti šikmí si neuvědomují, že tichomořská flotila nedávno obdržela dva nejnovější křižníky strategických jaderných ponorek „Alexander Něvskij“ a „Vladimir Monomakh“ a že pouze dvě z těchto lodí jsou schopny vymazat všech jeden a půl miliardy těchto žlutých mravenci z povrchu Země za 10 minut?
    1. faiver
      faiver 29. června 2017 19:04
      0
      No, asi všech jeden a půl miliardy jsi evidentně přešel :)
    2. Andrej z Čeljabinsku
      Andrej z Čeljabinsku 29. června 2017 19:59
      +2
      Citace od Sgt.Pecker
      A ti šikmí si neuvědomují, že tichomořská flotila nedávno obdržela dva nejnovější křižníky strategických jaderných ponorek „Alexander Něvskij“ a „Vladimir Monomakh“ a že pouze dvě z těchto lodí jsou schopny vymazat všech jeden a půl miliardy těchto žlutých mravenci z povrchu Země za 10 minut?

      Jste si vědomi přítomnosti čtyř Jin v čínském námořnictvu, z nichž každý nese tucet Juilang-2 s doletem 8-12 tisíc km? Panuje názor, že čínské rakety nelétají proti větru, ale nelichotil bych si. Ale existuje i "Teng" v neznámém množství .....
      1. Tříska
        Tříska 29. června 2017 21:01
        0
        Tam jsou, jen dělají hluk na úrovni sovětských jaderných ponorek ze 70. let a to se v případě vážné války rychle projeví na jejich schopnosti přežít do odpálení jejich raket.
        1. Andrej z Čeljabinsku
          Andrej z Čeljabinsku 29. června 2017 22:07
          +1
          Citace: Splinter
          Tam jsou, jen dělají hluk na úrovni sovětských jaderných ponorek ze 70. let a to se v případě vážné války rychle projeví na jejich schopnosti přežít do odpálení jejich raket.

          Bohužel ne. Jednoduše nemáme dostatek sil, abychom chytili čínské lodě v jejich vodních cestách. A ze Šanghaje do Moskvy – necelých 7000 km, jejich SLBM úplně uletí
          1. opilec
            opilec 30. června 2017 15:55
            0
            Takovou vzdálenost se silným odporem nedoletí ani jedna balistická střela, protože většinu z těchto 7000 km tvoří ruské území. Číňané budou sedět v louži s jakoukoli agresí proti Ruské federaci.
            1. Andrej z Čeljabinsku
              Andrej z Čeljabinsku 30. června 2017 16:05
              0
              Citát z opilce
              Takovou vzdálenost se silným odporem nedoletí ani jedna balistická střela

              wassat Jaký druh protiakce? :))) Dokážete si představit, v jaké výšce letí balistická střela takového doletu? :))))))
              1. opilec
                opilec 30. června 2017 16:07
                0
                Tak to nech letět, pokud nepotřebuje přistát
                1. Andrej z Čeljabinsku
                  Andrej z Čeljabinsku 30. června 2017 16:10
                  0
                  Citát z opilce
                  Tak to nech letět, pokud nepotřebuje přistát

                  Ta ale přistane v Moskevské oblasti, jen její protivzdušná obrana bude mít naději útok odrazit. Zbytek území Ruské federace, nad kterým raketa poletí, s tím nemá nic společného
          2. Tříska
            Tříska 4. července 2017 12:50
            0
            Čína je jaderným útokem zranitelnější než Ruská federace, protože převážná část čínské populace žije na území mnohem menším než hustě osídlená evropská část Ruska. Kromě toho Vietnam a další země se směšnými armádami vyzbrojenými předpotopními sovětskými T-55 a stejnými muzejními americkými M-48 a M-60 se nacházejí vedle Číny, takže Čína má prostor vojensky rozšířit své hranice, aniž by bylo nutné začít jaderná válka s RF. Jaderné údery jsou možné pouze tehdy, když je pravděpodobnost odvetného úderu rovna nebo se blíží nule. Proto se Spojené státy neodvažují zaútočit na Severní Koreu. Dnes žádná země na světě nedokáže zachytit všechny ponorky a rakety Ruské federace jadernými hlavicemi.
  27. Láska je
    Láska je 29. června 2017 18:57
    +4
    Kdybych byl Putinem, koupil bych pár loděnic v Číně, přivedl tam naše inženýry a starší pracovníky, vytvořil plán na nákup kovu a součástek a najal čínské dělníky a na přání i Rusy. Faktem je, že v Rusku je velmi málo inteligentní dělnické třídy. Kvalifikovaných inženýrů je ještě méně. Učte se dlouho. Musíme koupit. Čína výhody. Rusko je prospěšné. My v Rusku nebudeme schopni odolat celé síle světové buržoazie. Špatný obchod. Musíme se integrovat.
    1. tanit
      tanit 29. června 2017 19:10
      0
      Citát: Láska je
      My v Rusku nebudeme schopni odolat celé síle světové buržoazie. Špatný obchod. Musíme se integrovat.

      A pak přiletí s hrůzami s citáty "z Khramchikhina" o Číně - jak vás půjdou vyvrátit lol A nezáleží na tom, že to sám Khramchikhin už dlouho nenapsal smavý
    2. Andrej z Čeljabinsku
      Andrej z Čeljabinsku 29. června 2017 20:01
      0
      Citát: Láska je
      Kdybych byl Putinem, koupil bych pár loděnic v Číně, přivedl tam naše inženýry a starší pracovníky, vytvořil plán na nákup kovu a součástek a najal čínské dělníky a na přání i Rusy.

      A dopadlo by to takové svinstvo, odpusťte mi mou francouzštinu....
      Díváte se na to, co se děje s kosmodromem Vostočnyj. A pak - síla v Číně ....
      1. Láska je
        Láska je 29. června 2017 21:03
        +1
        Možná máš pravdu. Ale jen soudruh Stalin si neváhal vzít půjčku od Hitlera a za tyto peníze donutit Němce v Německu, aby nám před válkou vyráběli obráběcí stroje a zařízení. A pokud mluvíte francouzsky, o tom, jaké svinstvo se děje v našich továrnách a loděnicích, pak se můžete zamyslet i nad tím, zda má Láska pravdu. A přesto Číňané úspěšně nakupují licence z celého světa, ty, které se nám neprodají. I zde je racionální zrno. A pokud budeme čůrat s pohrdáním vůči Číně, vystrčíme vyvalené rty, pak vyvalíme do flotily dvojici výsadkářů. Musíme přemýšlet o tom, jak přimět Čínu, aby pro nás pracovala nejen penězi, ale i rukama. I když, znám tajemnou zlodějskou duši našeho lidu, nevěřím na zázraky.
    3. Tříska
      Tříska 29. června 2017 21:04
      +1
      V Rusku se dělnické třídě 20 let nevyplácely normální peníze a teď s výplatou nikam nespěchají, tak odkud berete ty chytré?! V Číně jsou ceny nižší než v Ruské federaci.Snižte ceny,nebo zvyšte platy a chcete-li, kupte si nové vybavení,jinak chcete do ráje na prastarých strojích z dob SSSR,ale nepůjde práce ... Musíte učit ne inženýry, ale manažery, protože v Rusku nejsou nikde horší.
      1. Láska je
        Láska je 29. června 2017 21:18
        0
        Tříska. mám názor. Rusové jsou rozmazlení penězi. Jakmile proletář vstoupí do komfortní zóny, stane se pro podnik přítěží. Protože to začíná být nudné, hrubé a náročné. Duc stále leze učit vedení. Toto je jedna větev. Druhá větev začíná pít. Protože jediným motivem jsou peníze. To je jeden z důvodů nízké produktivity práce.
        1. kopí
          kopí 3. července 2017 08:35
          0
          pro kvalifikovanou pracovní sílu si musíte koupit pokročilé stroje a nepotřebovat rašple k výrobě o 100 % více produktů než CNC stroj. pak bude v Rusku vše v pořádku. produktivita má 2 způsoby intenzivní a extenzivní. k čemu jsi? Čína nevyhazuje lidi z továren, ale rozšiřuje výrobu, čímž snižuje cenu zboží. v Rusku je to přesně naopak: optimalizujeme vyhazováním a drcením lidí. neklademe za cíl masové zlevňování, ale navyšujeme ceník všeho. Čína záměrně devalvuje svůj rostoucí jüan
          1. Láska je
            Láska je 3. července 2017 10:54
            0
            Lance. Četl jsem tvůj příspěvek. Neviděl jsem smysl. Hromada dopisů. Jediná fráze „je nutné kupovat pokročilé stroje“, tak nějak stále táhne za myšlenkou. A tak blábolení laika. Odpusťte a neobviňujte se. Možná jsi lepší v pivu než já.
        2. Tříska
          Tříska 4. července 2017 12:51
          0
          Vypadá to, že vám prostě Rusové nejsou lhostejní a otevřeně jimi pohrdáte a nenávidíte je. Nejlepší, co můžete udělat, je opustit Ruskou federaci k trvalému pobytu někam daleko od jejích hranic.
  28. DOKTOR ZLO
    DOKTOR ZLO 29. června 2017 19:06
    +1
    Zřejmě to zvažuje palebná síla ruského námořnictva. Druhým z hlediska tonáže jsou Britové. Myslím, že námořnictvo PLA by mohlo zaujmout druhé místo, pokud jde o procento moderních a starých lodí, i když vše je pravděpodobně také diskutabilní ...
  29. aiden
    aiden 29. června 2017 19:34
    0
    Budu jako jingoistický patriot. Z dohledu Varjagu se čínské lodě rozprchnou
    1. DOKTOR ZLO
      DOKTOR ZLO 29. června 2017 19:39
      +1
      Tam je pro čínské lodě málo mořské oblasti, aby se mohly rychle rozptýlit ... takže je to stejné, neúspěšné. a - - -, bože ....
  30. Nitarius
    Nitarius 29. června 2017 19:47
    +1
    smavý smavý Eh...až Čína takové postaví...slibujeme, že je doženeme!
    1. DOKTOR ZLO
      DOKTOR ZLO 29. června 2017 19:59
      +1
      Toto koryto je již obsazeno námi .... strýc nese prázdno ....
  31. Mauricius
    Mauricius 29. června 2017 20:08
    +1
    Čínská média jsou zmatená, proč je druhá flotila na světě považována za ruskou, a ne za čínskou
    Ano, to je setrvačnost západního myšlení, plenky se ještě neměnily. 300 let v uších stálo v hrůze při pohledu na naši flotilu. Zde je Velká flotila Velké Číny po dobu 200 let se bude plavit po všech mořích a oceánech ..... (no, 100 let je pokrok, toshi-boshi ...)
    Něco s pamětí .... Čínsko-japonská válka, jak ji označila Velká flotila? (Admirál, zdá se, dýchal ve zlaté fólii) A nepamatuji si žádné další výkony.
    Musíte být pokornější. "A sláva si tě najde!"
    1. donavi49
      donavi49 29. června 2017 20:18
      +3
      Bitva o Yalu ukázala dvě věci:
      - rychlopalné dělostřelectvo nového typu, 5-6 palců, ovládá moře v podmínkách těchto lodí a těchto prostředků navádění.
      - nové lodě jedné linie a rozhodní admirálové porazí různorodou flotilu se složitým kontrolním systémem.

      Číňané tam neměli šanci. I kdyby jim velel Nelson. Japonci je jednoduše stříleli z 5-6 palců. Číňané takové dělostřelectvo ve skutečnosti neměli. A flotila byla pestrá, od archaických až po nové bitevní lodě, které neprokázaly své nejlepší kvality.

      A ano, bitva u Yalu určila směr světového loďařství na 15 let. Všichni jako šílení začali nýtovat křižníky s 5-6 palcovými rychlými děly a nasazovali na bitevní lodě silnou druhou ráži 5-6 palcových rychlých děl.
  32. Prjanik
    Prjanik 29. června 2017 20:20
    +1
    Ne, díky samozřejmě čínským bratrům, ale budeme spravovat vlastní flotilu, potřebujeme rozšířit / modernizovat vlastní výrobní zařízení a vyškolit specialisty.
  33. Inkvizitor
    Inkvizitor 29. června 2017 20:24
    +2
    Ukázala se někde čínská flotila? smavý
    Možná čínská IG flotila žehlí s "kalibry"?
    Nemohla čekat na novou výrobu, ale nakupovat lodě z Číny

    Tady nejde o kvantitu, ale o kvalitu.
  34. ibirus
    ibirus 29. června 2017 20:37
    +1
    Ach, hloupý Číňan. Jaký je rozdíl, jaké místo dávají vaší flotile. Hlavní věc je, že flotila vaší země může plnit všechny úkoly ochrany státu a jeho zájmů.
  35. vnitřního nepřítele
    vnitřního nepřítele 29. června 2017 20:42
    0
    Francouzské námořnictvo je v zásadě třetím legálním místem
  36. Radikal
    Radikal 29. června 2017 21:12
    +1
    Citace: Vladimír16
    Citace ze Zibelewa
    Jelcinova věc žije dál a vítězí.

    Co s tím má společného Jelcin a jeho „kauza“? Jaký nesmysl?
    Pak si vzpomeňte na hrbáče. Zničil zemi.
    Kolik slin a soplů může vytékat?
    Sedmnáctý rok jako HDP u kormidla.

    dobrý
  37. Heather
    Heather 29. června 2017 21:43
    +4
    Čínská média jsou zmatená. A jak tedy považovat Rusko za potenciálního agresora? Pokud máme alespoň 1 loď, je stále na druhém místě. lol Máme jen více zkušeností.
  38. ego1712
    ego1712 29. června 2017 22:20
    0
    "Známe vaše rychlé stavby." Ať je to pomalejší, ale vaše. V těžké chvíli se neodmítne a nezklame vás.
  39. ronnon
    ronnon 29. června 2017 23:15
    +1
    Síla flotily není určena kvalitou a množstvím válečných lodí, ale těmi, kteří na těchto lodích slouží, v ruské historii je mnoho příkladů hrdinských vítězství našich námořníků, ale v čínské historii o jejich námořnictvu nevím něco nepozorovat.
  40. otcovství
    otcovství 29. června 2017 23:24
    +1
    Jako malé děti – první, druhé. třetí na světě ... Dříve tímhle trpěli Američané, mánií "prvenství", jen to celé je pro laiky - jeho daně nebyly utraceny nadarmo! Ale to, že se kvantita dávno proměnila v kvalitu, se laikovi neříká. Zejména se snaží neurazit pro laika politováníhodný fakt, že s takovým počtem jaderných zbraní, které mají velmoci největší nebo nejdražší flotilu, není v žádném případě synonymem pro „nejsilnější“. Druhá (ve smyslu naše) flotila je úplně stejně „nejsilnější“, protože dokáže zničit i Ameriku společně se všemi svými flotilami, stejně jako oni mohou zničit nás.
  41. Alex_V15
    Alex_V15 30. června 2017 00:09
    +1
    Vpřed!
    Požádali o to! Kryjte nás svými širokými čínskými zády!
    Zatím rádi ukážeme na ČLR, až tu budeme mít něco zajímavého a pro nepřítele nesmírně děsivého, aby ho spustili do vody!
    Co říká naše ruské přísloví?
    Nazýváte se zátěží – lezte si do těla!
    Jak jinak to může pomoci argumentovat kritikům výdajů na naši flotilu! Což jen vyrovnává nenávratné ztráty z mírného řezání tehdy, v době likvidace, zastaralých lodí!
    eh...
  42. pavlov.boris
    pavlov.boris 30. června 2017 00:59
    +2
    Čínská média jsou zmatená, proč je ruská, a ne čínská, považována za druhou flotilu na světě – otázkou je, čí flotila je bojeschopnější než kdy bojovala? nebo ten, kdo je jen Číňan, co střílel na ISIS, nebo ten, kdo v podstatě šije oblečení pro všechny, ať šijí hadry v záležitostech pro dospělé, proč se obtěžovat
  43. Larkis
    Larkis 30. června 2017 01:27
    0
    NEXUS,
    Tobish Nižnij a Petrohrad jsou to samé?!)))) Máte tam dole torpédoborce a Borey?!?!))))
    Znovu si přečti, kde jsi ty a já a miminko ..)) V Kaspickém moři, Varshavyanka ???? Stále tam posíláte žraloky...
    Ohledně sestupu BDK, tak se se mnou i s ostatními VAŠE údaje z Generálního štábu Ruské federace podělte
  44. BOPOH50
    BOPOH50 30. června 2017 01:38
    0
    Jsem zmatený stejně, ale máme spoustu skvělých věcí, jak pro námořnictvo, pro letectvo, tak pro ozbrojené síly Ruské federace, ale abychom byli vůdci některých projektů, nestačí, je potřeba mít vše v kovu a v dostatečném množství.
    1. Nehist
      Nehist 30. června 2017 02:23
      0
      Tak, že v kovu je nutné mít všechny tyto továrny, průmysl oživit !!!
  45. BOPOH50
    BOPOH50 30. června 2017 02:55
    0
    Citace z Nehista
    Tak, že v kovu je nutné mít všechny tyto továrny, průmysl oživit !!!

    Zpívejte píseň: "Brnění je silné a naše tanky jsou rychlé.", Levnější.
    1. Nehist
      Nehist 30. června 2017 03:19
      0
      Nejen, že je to levnější, ale můžete profitovat i z tzv. „patriotismu“ hi
  46. Nehist
    Nehist 30. června 2017 03:22
    0
    Citace: Solomon Kane
    Co je tedy podstatou problému - hrozba ze strany Nebeské říše může být pozemním směrem, ale šlo o letadlové lodě....

    Jo, ale neberete v úvahu pobřeží Dálného východu a ostrovní region? Jste si vědomi toho, že celý Dálný východ je pokryt jedním stíhacím plukem
  47. ver_
    ver_ 30. června 2017 03:43
    0
    Citace z wku
    Citace: Nejlehčí
    Přesto, kdo zastřelil nejvyšší radu? Jen on mu privatizací zabránil vše rozkrást. Máte paměť jako ryba 3 sekundy?

    Ujišťuji vás, že tehdejší ozbrojené síly, které vyvolaly rozpad SSSR, by vyhrály, drancovaly a privatizovaly s ještě větší rychlostí a velkou krví. pravděpodobněji by bylo Rusko roztrháno ozbrojenými silami a přestalo by existovat jako jeden stát.Pán zvolil pro chybující lidi to menší zlo, jaké bylo možné!

    ... hádat na kávové sedlině, jak by se to stalo, kdyby ... - nevděčná a zbytečná okupace .. co se stalo - stalo ..
  48. sss
    sss 30. června 2017 06:36
    +2
    Úplně první armáda v KLDR. Až dvě skupiny letadlových lodí nejmocnější flotily na světě „ušlapaly“ u pobřeží Morning Calm, pravděpodobně chytily ryby, otočily se a shodily. Je třeba posuzovat podle skutečnosti událostí, nikoli podle počtu bojových jednotek. (Vtip, i když platný)
  49. Victor Pavlovich
    Victor Pavlovich 30. června 2017 07:47
    +1
    Ve skutečnosti je rozdělování míst v námořnictvu hloupost. Vzpomeňte si, jak Ushakov porazil Turka. A turecká flotila byla 2-3krát větší, ale ne silnější, jak se ukázalo.
    Teď mi připomeňte vítězství americké a čínské flotily.
    Ale skutečnost, že lodě nejsou dodávány tichomořské flotile, je zklamáním. Ale na druhou stranu, s kým je teď skutečně třeba bojovat? A NATO je celé na západě. Takže s nimi musíte měřit, kdo čůrá výše na zeď)))
    1. Andrej z Čeljabinsku
      Andrej z Čeljabinsku 30. června 2017 10:10
      0
      Citace: Viktor Pavlovič
      Ve skutečnosti je rozdělování míst v námořnictvu hloupost.

      Proč?
      Citace: Viktor Pavlovič
      Vzpomeňte si, jak Ushakov porazil Turka. A turecká flotila byla 2-3krát větší, ale ne silnější, jak se ukázalo.

      Flotila NEBYLA silnější. Ale dovednost velitele zvítězila. Tito. Ushakov se ukázal být o tolik lepší, že jeho schopnosti zcela kompenzovaly relativní slabost naší flotily. Ale nemá cenu počítat s tím, že všichni nepřátelé jsou úplně hloupí a všichni naši jsou bez výjimky Ušakovci. Jeden z nich počítal s vrozenou nadřazeností německého národa... nemusím připomínat, jak dopadl
      Citace: Viktor Pavlovič
      Teď mi připomeňte vítězství americké a čínské flotily

      Pro připomenutí vítězství americké flotily - v komentáři je málo místa. Pokud jde o parní flotily, americké námořnictvo porazilo španělské loďstvo v několika bitvách a získalo mnoho přesvědčivých vítězství nad japonským loďstvem. Na tomto pozadí jaksi nevypadá Ruské impérium, které v rusko-japonské válce ztratilo dvakrát tolik bitevních lodí, než mělo Japonsko do začátku války. Skutečně světlým bodem jsou akce Černomořské flotily v první světové válce (příkladné!) Ale bohužel nedošlo k žádnému významnému vítězství. Ve druhé světové válce se námořnictvo SSSR z řady důvodů vůbec neprojevilo. Ano, ponorkáři, kterým se podařilo prolomit bariéry a přesto se z obleženého Leningradu dostat do finštiny, ukázali, že umí důstojně zemřít. Ale nebylo tam žádné velké vojenské umění (zejména vítězství nad německým námořnictvem)
  50. wvg
    wvg 30. června 2017 08:48
    0
    Citace z wku
    Pán vyvolil pro ztracený lid nejmenší možné zlo!

    co je to za boha, který volí mezi zlem?