Vojenská revize

Aby zachránila vesmírný průmysl, je Ukrajina připravena jít do prodeje sovětských vesmírných technologií

110
Člověk, bez ohledu na to, k jaké národnosti patří, je vždy hrdý na svou zemi. Je hrdý na své předky, je hrdý na vítězství svých předků, je hrdý na umělce a díla, která vytvořil, dokonce je hrdý na jedinečná přírodní „mistrovská díla“, která jsou pouze v jeho zemi. Člověk se podívá na věci vytvořené předchozími generacemi a pochopí, že tento občan jeho země byl první v tomto věčném závodě za lepším životem. Je to špatné nebo dobré? Asi dobře. Protože člověk cítí svou účast ve velkém příběhy lidstva a historie jeho země. Člověk je nejen připraven pokračovat ve velkých činech svých předků, ale také chránit to, co již bylo vytvořeno.


Aby zachránila vesmírný průmysl, je Ukrajina připravena jít do prodeje sovětských vesmírných technologií


Úplně stejná situace je se státy, městy, obcemi, závody, továrnami... Stejně tak jsou i tací, kteří jsou hrdí na to, že jsou „zakladateli demokracie“. Jiní žijí v „kolébce revoluce“. Ještě jiní - ve "finančním centru světa." A tak dále. Příkladů je mnoho.

20. století dalo lidstvu spoustu věcí, které jsou významné v celosvětovém měřítku. Jen výčet těchto úspěchů by mi zabral několik stránek malým písmem. A určitě by něco významného uniklo. Ale jsou věci, které si nikdo nemůže nechat ujít. Zejména průzkum vesmíru. Bylo to 20. století, které nám přineslo splnění snu. Přesněji začátek splněného snu. Vydali jsme se za hranice naší vlastní planety a poprvé jsme přemýšleli o těch, kteří by tam někde mohli žít... Na vlastní oči jsme viděli, jak malá je naše Země... A jak velký je vesmír.

Naše země patřila mezi průkopníky vesmírného průzkumu. Pravda, tenkrát se tomu říkalo jinak: SSSR. Ale naši... Občané všech bývalých republik Sovětského svazu dnes mohou říci totéž, podle mého názoru zcela zaslouženě. Dnes žijeme v různých zemích, ale společně jsme byli průkopníky vesmírného průzkumu. Jak jsme společně porazili fašismus.

Zdálo se nám, že je nemožné připravit lidi o tento hrdý titul. Historie moderní Ukrajiny však ukazuje opak. Největší mozky, které byly a doufám, že jsou na Ukrajině v oblasti vývoje, designu a tvorby kosmických lodí, dnes téměř nejsou žádané. Agrární mocnost si nemůže dovolit, jak se nyní říká na vládní úrovni na Ukrajině, dovolit si vybudovat nezávislý vesmírný průmysl.

Dnes bolest z rozbití našich (Ukrajina a Rusko) vztahů ve vesmírném průmyslu poněkud opadla. Ne proto, že bychom se stali „tvrdými“ a neschopnými prožívání. Ne, to jen Rusko za ty dva roky, které uplynuly od pauzy, dokázalo nahradit velkou část toho, co se na Ukrajině vyrábělo, vlastním vývojem nebo dovozem z jiných zemí.

Dovolte mi, abych čtenářům připomněl některé společné rusko-ukrajinské projekty. Ty, které přinesly nebo mohly přinést obrovské zisky pro obě země.

"Spuštění moře". projekt z roku 1995. Skutečně mezinárodní projekt. Jejími zakladateli byli americký "BOEING", ruská "ENERGIA", konstrukční kancelář "YUZHNOE", závod "Yuzhmash" a norská loďařská společnost "AKER SOLUTION" (moderní název). Krásný projekt. Start na ukrajinském nosiči z místa „Odyssey“ (bývalá japonská ropná plošina poblíž Vánočního ostrova) vesmírné lodi střední třídy. Po odchodu Američanů z projektu získala Energia až 95 % akcií (2010).

Ale po "Maidan" Ukrajina, ukrajinské úřady zvažovaly projekt "Moskal" a zastavil spolupráci. 22. srpna 2014 byl zastaven Sea Launch a 24. prosince Dmitrij Rogozin oznámil nemožnost spolupráce s Yuzhmash ... Ale za dobu existence projektu bylo uskutečněno 36 startů, z nichž 32 bylo úspěšných! Ukrajinští politici (nikoli konstruktéři a inženýři vesmírného průmyslu) prohlašují pokračování výroby raket Zenit-3SL, ale každý chápe, že raketa složená ze 70 % ruských komponentů do nebe nepoletí ...

"Pozemní start". "Vedlejší produkt" Sea Launch. Právě vývoj „MS“ byl použit k rozvoji možností použití „Zenith“ již pro starty z Bajkonuru. Rakety se staly zcela rusko-ukrajinskými. Zenit-3SLB a Zenit-3SLBF. Za pět let existence projektu (od roku 2008 do roku 2013) bylo uskutečněno 5 startů. Všichni jsou úspěšní.

Pravda, Ukrajinci sní už 3 roky... Ukrajinským snem je Air Launch. Naštěstí stále existuje teoretická příležitost tento sen uskutečnit. Mám na mysli slavný letoun An-225 Mriya. Teprve nyní je dnes situace v průmyslu a obecně v ekonomice Ukrajiny taková, že sen zůstane snem...

A došlo i na „Řvu“. Třístupňové lehké rakety. Rakety vyrábělo středisko Chrunichev, ale řídicí systémy pro boostery byly dodávány z Charkova (závod Elektropribor, nyní Khartron). Raketa je schopna vynést na oběžnou dráhu až 2 tuny nákladu. Slouží z větší části pro potřeby ruského ministerstva obrany. Za 15 let bylo uskutečněno 23 startů. Dva mimo provoz. Pravděpodobně, nejsem si přesně jistý, nejdražší raketa (20 milionů dolarů se všemi náklady).

"Dněpr". "Civilní verze" slavné sovětské balistické střely RS-20 (podle klasifikace NATO SS-18 Satan). Jedna z nejsilnějších raket na světě. To bylo nahradit tohoto "Satana", že "Mace" přišel. Vyráběl se v Južmaši... Za 16 let bylo z Bajkonuru vyrobeno 22 startů. Nestandardní.

No, jak si někdo nevzpomenout na slavné (nebo slavné, když si pamatuji legendu o založení Kyjeva) "Lybid". Jedná se o první ukrajinský geostacionární satelit, vyrobený v Kanadě a bezpečně hnijící ve městě Zheleznogorsk na území Krasnojarska. Zpočátku, v roce 2009, dobrý projekt. Za 254 milionů dolarů dostane Ukrajina družici, která by měla být vypuštěna v roce 2011... K tomu by měl sloužit výše zmíněný „Ground launch“. Ale... "Nejsou peníze." "Sílu satelitu je třeba zvýšit..." Start je odložen na neurčitou dobu (myslím, že do úplného zničení). Náklady na družici vzrostly nejen kvůli uskladnění ve skladu, ale také v souvislosti s výměnou ukrajinských komponent za ruské na raketách Zenit-3SLBF.

Ale to, co je napsáno výše, bohužel již odkazuje na historii. A potomci se budou zabývat historií. V této věci jsme „krátkozrací“. A velký, jak víte, je vidět z dálky. Ale co dnes? Opravdu Ukrajina a ukrajinští politici nechápou, že ztráta kosmického průmyslu „resetuje“ zemi na úroveň třetiřadé velmoci. A pravomoci?

Rád bych citoval z projevu akademika Národní akademie věd Ukrajiny Jaroslava Yatskiva u kulatého stolu v Yuzhnoye Design Bureau ze dne 26. května: „Potenciál Ukrajiny ještě není dostatečně vysoký, abychom mohli nezávisle prozkoumat Měsíc. integrovat se do globální vesmírné komunity s Čínou, Amerikou nebo Evropskou kosmickou agenturou. A co můžeme udělat lépe, mělo by jít do těchto mezinárodních misí, měli bychom být bráni jako spolupachatelé."

Myslím, že většina čtenářů již pochopila, o čem bude řeč dále. Nic víc, nic méně než účast Ukrajiny na... průzkumu Měsíce! Nedivte se, ale slova, která jste si přečetli výše, jsou právě o tom.

Je jasné, že dnes se málokdo zajímá o potenciál Ukrajiny ve vesmírné oblasti. Samozřejmě z těch zemí, které tento průmysl mají. Moderní věda se již nepohybuje mílovými kroky. Účet jde do parseků... Ano, a pohybujeme se minimálně jedním směrem, ale stále jinými "cestami". „Stezka“ Ukrajiny se zatím z velké části shoduje s tou ruskou, ale... V kosmickém poli nespolupracujeme. Američané a Francouzi nepotřebují ukrajinské technologie...

Jsou ale země, které z různých důvodů nepatřily mezi průkopníky vesmírného průmyslu. Žádné velké úspěchy zatím nedosáhl. A z hlediska potenciálu si to mohou dovolit. Takových zemí je několik. A první na seznamu je Čína. Právě Číňané se zajímají o ukrajinské technologie. Přesněji v sovětských technologiích, které Ukrajina získala při rozpadu SSSR.

Mnoho čtenářů slyšelo o ambiciózním projektu čínského průzkumu Měsíce. Číňané to myslí vážně s přistáním na družici Země a nejen s průzkumem, ale také s průzkumem planety. Často zmiňuji pracovitost Číňanů. A hlavně o cílevědomosti. Když řeknou, že to udělají. Když ne dnes, tak zítra, když ne zítra, tak pozítří. Naštěstí nám ekonomika umožňuje alokovat obrovské finanční prostředky do vesmíru.

V médiích se objevily zprávy, že Čína chce od Ukrajiny koupit technologii pro vytvoření „bloku E“ sovětského sestupného modulu, na kterém se koncem 60. a 70. let minulého století plánovalo přistání sovětského kosmonauta. na Měsíci. V té době probíhal „vesmírný závod“ mezi SSSR a USA. Obě země vyvinuly a zavedly mnoho nových technologií. Obě země se snažily navzájem „utřít nos“. Podle toho to bylo možné pro obě strany. Nyní v jedné, pak v další konfrontaci.

V otázce přistání na Měsíci nám „ztratili nos“. Připomínám, že projekt lunární kosmické lodi L-3 byl vyvíjen v SSSR. Zařízení měla vynést do vesmíru těžká raketa N-1. Poté, již na oběžné dráze Měsíce, přešel jeden z astronautů z orbitálního modulu do modulu sestupu. Jeden člen výpravy byl tedy na povrchu Měsíce a druhý na něj čekal na oběžné dráze. Přechody z modulu do modulu byly prováděny přechodem do otevřeného prostoru.



Je jasné, že mnoho technických řešení této lodi bylo skutečně revolučních. Hodně z toho, co vzniklo při vývoji projektu, se dnes používá v moderních raketách. Ale po neúspěšném testu rakety N-1 v roce 1974 byl projekt omezen. L-3 "dej na polici." A dnes je to tento projekt, o který mají Číňané velký zájem ...

Abych zabránil „pláču“ některých zvláště vlasteneckých čtenářů o odlivu sovětských technologií „Svidomo Ukronazis“ na potenciálního „partnera“, chci je odkázat na video startu čínské obyvatelné kosmické lodi. Dívej se pozorně. Velmi poučné video.

Porovnejte sovětský Sojuz a čínský Shenzhou. Porovnejte skafandry sovětských kosmonautů a čínských taikonautů. Našli jste rozdíly? Ne, samozřejmě, že jsou.

"Shenzhou" není přesnou kopií "Union", ale jeho pokračováním. Zařízení je prostornější, pohodlnější, modernější. Ale... sovětský. Odkud to Číňané vzali? Odkud se tito taikonauti vzali? Proč jim sovětský sokolský oblek tak dobře sedí? A vše je jednoduché. V 90. letech jsme to byli my, kdo prodal sovětské vesmírné technologie Číňanům. Jsme Rusko. A nejen prodával, ale také trénoval stejné taikonauty v našich výcvikových střediscích. Prodali jsme za "penny", což nás stálo miliardy.

Abych byl upřímný, nevím, jestli to bylo správné nebo špatné rozhodnutí. Na jedné straně jsme unikátní technologie prodávali těm, kteří je potřebovali. A na druhé? Prodali jsme téměř za nic. To umožňuje ušetřit stovky a možná tisíckrát více peněz, než kolik se utratilo za nákup, do stejné Číny. Čínský pilotovaný vesmírný program jsme prakticky „udělali“.

Ale zpět k Ukrajině. Dojde k prodeji bloku E modulu L-3? Tento blok je totiž hlavní v budoucí dohodě. Blok E je tím, na co má být sovětská věda hrdá. Tento blok slouží jak pro přistání na Měsíci, tak pro zpětný start na orbitální modul. Abych vyloučil technické nepřesnosti, uvedu citaci z článku Andreje Borisova: „Kvádr E“ dosahuje výšky 1,72 m, jeho průměr je 2,38 m a jeho hmotnost je 525 kilogramů.Jako palivo se používá nesymetrický dimethylhydrazin, slouží jako okysličovadlo. Raketový blok obsahoval dva motory - hlavní 11D411 (RD858) a záložní 11D412 (RD859).První je určen pro dva starty (při přistání na Měsíci a při startu z něj), druhý - pro jeden (pro případ poruchy hlavního motoru při přistání a pro bezpečnost při startu přistávacího modulu z povrchu Měsíce).„Block E“ úspěšně prošel pozemními zkouškami, všechny tři letové zkoušky v rámci L3 byly Do roku 1974 bylo v Ukrajinské SSR vytvořeno asi 20 "Blocks E".

Zdá se mi, že dnes je prodej technologií pro Ukrajinu jedinou možností, jak si udržet alespoň nějaké místo v globálním kosmickém průmyslu. Šance udržet stejný Yuzhmash. Je jasné, že již není možné obnovit status vesmírné velmoci. Stav ekonomiky země je takový, že každým dnem bude rozdíl jen narůstat. A brzy bude toto zpoždění patrné již ve vědě. Ty „nejčerstvější“ nápady, pokud ne „projdou“ ukrajinskými vědci a designéry, pak určitě „zůstanou za sklem okna“.

Někdo odejde do stejné Číny, někdo prostě odejde kvůli věku, někdo odejde z jiných důvodů... Ukrajinská škola designérů a vědců v tomto oboru zemře. Jak už to bohužel bývá u výrobců letadel, u stavitelů lodí... Jestli je dnes ještě přízračná naděje na nějaké oživení spolupráce, tak zítra bude pryč. Je to škoda...
Autor:
110 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. 1536
    1536 30. června 2017 05:41
    +7
    Jednou bylo lidem řečeno: "Jsme vesmírná velmoc." A lidé křičeli: "Dej Kosmos." A dokonce se něco stalo. A docela nedávno bylo lidem řečeno: "Jsme agrární velmoc." A lid znovu křičel: "Dejte nám agrární sílu." Možná se něco povede. Co bude lidem zítra řečeno, nikdo neví. Život píšťalkou nebo výkřikem není život a lidé, kteří takovým životem žijí, nejsou.
    1. Teberii
      Teberii 30. června 2017 06:08
      +4
      Kim Čong-un si nebude dělat starosti se sankcemi, dokud budou existovat země jako Ukrajina. Nepřekvapí mě, pokud právě z tohoto důvodu dojde k průlomu v raketové vědě.
      1. maxim947
        maxim947 30. června 2017 07:29
        +2
        V podstatě není co prodávat, vše je již ukončeno....ať už včetně vojenských témat. Asi ne Čína...
        1. Armata
          Armata 30. června 2017 15:20
          +2
          Citace z maxim947
          V podstatě není co prodávat, vše je již ukončeno....ať už včetně vojenských témat. Asi ne Čína...

          Hlavní dokumentace a může být prodána kolikrát. A v blízké budoucnosti tam budou americké, portugalské a uruguayské nosné rakety. Protože nyní není problém postavit výrobu, ale prodat nastavení, to už je pro jakýkoli stát podstatné. Ale prodávat tak lstivě a tiše, nejprve se chopte moci, pak se zbavte výroby. A pak z beznaděje vlastního hospodářství prodat všechna tajemství. To už je na nejvyšší úrovni ekonomických her. Bylo to, pravda, mistrovsky provedené. Naučte se přiznat své porážky, silné to posílí a slabé začnou plakat a hledat zrádce.
          1. Monos
            Monos 30. června 2017 17:39
            +6
            nás mít brát jako spoluviníka

            Sakra, zase jim někdo dluží. "Věřitelé" jsou špinaví. smavý
            Ale berme „spoluviníka“ jako „spoluviníka“. Přijde čas, vezmeme všechny "spoluviníky".
    2. iouris
      iouris 30. června 2017 20:53
      +3
      Lidem nebylo nic řečeno. Všechno bylo přísně tajné. Už nejsou žádní lidé: na tomto území a na planetě je přebytečná populace. Podle statistik nemá bohatství více než 15 % populace. Systém existuje pro 0,5 % populace. Ti pak „prodali“ technologie, které vznikly úsilím a díky supervykořisťování sovětského lidu.
  2. avaks111
    avaks111 30. června 2017 06:10
    +6
    Prodej vesmírných technologií je cestou k obrodě země!
    1. g1washntwn
      g1washntwn 30. června 2017 06:36
      +8
      V případě Ukrajiny bohužel celá fráze zní jinak:
      Prodej země je šancí na oživení technologií.
      Technologie přitom nebudou vlastní, ale dovezené.
      1. Igor Polovodov
        Igor Polovodov 30. června 2017 17:55
        +1
        Ne k renesanci, ne, k ovládnutí technologie...
    2. domokl
      30. června 2017 06:42
      +4
      Globálně jednou větou. Bohužel, toto je jen způsob, jak na chvíli zachovat kapacity Južmaše. Číňané nejsou hloupí a po Ukrajincích požadují nejen dokumentaci, ale i hotový modul. Nevyžadují jeho dodání do Číny. Ale musí být vytvořen. Pro experimenty na území stejného "Yuzhmash".
      Je samozřejmě pochybné, že vytvoří nový modul. Ale stojí za to hledat sklady ... Z těch, které byly kdysi vytvořeny ... Obecně se mi zdá, že Yuzhmash potřebuje přebudovat. Dnes existuje několik projektů, kde jsou jeho produkty žádané. Stejný "Vega" Evropan, například. Ať dělají motory...
      1. wowka
        wowka 30. června 2017 09:47
        +4
        Citace z domokl
        .Obecně se mi zdá, že Yuzhmash potřebuje přeprofilovat. Dnes existuje několik projektů, kde jsou jeho produkty žádané. Stejný "Vega" Evropan, například. Ať dělají motory...

        Děkuji mnohokrát! Nejste náhodou jedním z těch vysoce efektivních manažerů, kteří nyní „rozvíjejí“ ruský vesmír? Jen v Južmaši nevěděli, co dělat a co dělat. Hodně jste pomohli s vaší hloubkovou analýzou problému, díky!
        1. domokl
          30. června 2017 12:35
          +4
          Citace z wowka
          Nejste náhodou jedním z těch vysoce efektivních manažerů, kteří nyní „rozvíjejí“ ruský vesmír?

          Ne, jsem z kohorty příčetných lidí... Dnes se u vás zatím kupují jen motory... Američané i Evropané... Zbytek byl požadován pouze pro Rusko...
          A jak jsem pochopil, nebudete spolupracovat s Ruskem. A my asi taky. A co zbývá? Jednoduchá logika...
          1. wowka
            wowka 30. června 2017 12:45
            0
            Citace z domokl
            nebudete spolupracovat s Ruskem. A my asi taky.

            Tady si myslím, že to bude.
            Každá země proto hledá spolupráci s ostatními (aby nepromarnila vše, co je) a sama se snaží se svým vesmírným programem dělat, co může.
            Motory jsou také dobré, protože jsou velmi vážné a technologicky vyspělé.
            Ale soudě podle některých smluv (Kanada, Zenith), nejen motory.
            Pokud se vše udělá správně, je možná i spolupráce s Čínou na Měsíci a lunární program.
            Ve vesmíru existují další oblasti spolupráce, a ano, také s Evropou a Spojenými státy.
            Konstrukční kancelář navíc pracuje ve vlastním – tak říkajíc – přirozeném prvku – vývoji vojenských raket. A jak asi víte, v této oblasti byla designová kancelář nejlepší v Unii. Co a jak teď – myslím, že se to brzy dozvíme.
            hi
            1. Sergej-8848
              Sergej-8848 3. července 2017 19:49
              +2
              A "dobytek!"
              Tohle je od ABS v nejlepším období kreativity..
    3. iouris
      iouris 30. června 2017 21:01
      +4
      Citace z avaks111
      Prodej vesmírných technologií je cestou k obrodě země!

      Kosmická technika nemůže být zbožím, je majetkem státu. Převést tento majetek do jiných států mohou pouze zloději.
    4. Seva Nikolajev
      Seva Nikolajev 30. června 2017 22:17
      +1
      Prodej vesmírných technologií je cestou k obrodě země!

      Ano, kupující....
  3. Karish
    Karish 30. června 2017 06:45
    +10
    nikdo nemá monopol na "sovětské technologie" - zemi, která zemřela před 25 lety.
    Rusko prodává do zahraničí jak technologie, tak produkty vyrobené na technologiích SSSR a nikdo mu ten prodej nevyčítá.
    Jih nebyl přílohou něčeho, ale sám vyvinul konečný produkt.
    Proto si autor, obviňující zemi z prodeje technologií, nejenže nevšimne klády ve vlastním oku, ale také zapomíná, že vývoj high-tech zařízení, zadaný jinou zemí, je to, co dělají všechny země a co jsou hrdí.
    1. domokl
      30. června 2017 08:04
      +21
      Měl jste si přečíst článek... Kde jsou obvinění? Nebo se nic neříká o tom, co Rusko prodávalo? Pokud tomu dobře rozumím, komentář k principu mělké Emelya je váš týden... Mluvíme o zachování zbytků vesmírného průmyslu.. Roztaje se vám mozek z tamního vedra?
    2. Tanarri
      Tanarri 30. června 2017 08:11
      +8
      Autor výslovně naznačil, že totéž dělala v 90. letech Ruská federace. Divný zádrhel.
      1. wowka
        wowka 30. června 2017 10:08
        +5
        Citace z Tanari
        Rusko udělalo totéž v 90

        proč až v 90. letech? teď to samé
    3. andj61
      andj61 30. června 2017 09:05
      +11
      Citace z Karish
      Jih nebyl přílohou něčeho, ale sám vyvinul konečný produkt.

      Yuzhnoye a Yuzhmash neudělali nic na 100%. Parta subdodavatelů, parta dodavatelů, parta designových kanceláří, se kterými jsme spolupracovali. Nyní od nuly už nevytáhnou jediný projekt úplně (a ještě předtím často působili jako vedoucí organizace pro návrh a výrobu, a to vůbec neznamená schopnost ÚPLNĚ vyrábět rakety sami) a ty rakety, které mohou stále vyrábět jsou již zastaralé. Zastaralé ještě více než ty ruské. Design Bureau Yuzhnoye a Yuzhmash byly nejdůležitější součástí gigantického komplexu kosmického průmyslu SSSR. Nejdůležitější části tohoto komplexu se zachovaly a fungují minimálně v Rusku a vyhlídky na to, že ukrajinská část tohoto komplexu bude „plavat“ nezávisle a izolovaně od Ruska, jsou krajně vágní a nejisté.
      Je extrémně obtížné reprodukovat lunární aparát kvůli úplné ztrátě technologie - nyní existují další stroje, zařízení, materiály, zařízení. Je potřeba prakticky přepracovat starou zástavbu podle nových podmínek. A to nemluvíme o reprodukci: je nepravděpodobné, že Čína bude souhlasit s vývojem 70. let. Na základě tohoto vývoje je třeba vytvořit něco nového. Zvládnou to KB Južnoje a Južmaš? Southern rozhodně umí - nakonec k tomu kromě designových systémů, výpočetní techniky a mozků designérů není potřeba nic. A to vše je již k dispozici nebo lze snadno získat, pokud existuje objednávka. Bude Yuzhmash schopen vyrobit produkt? Pravděpodobně bude schopen reprodukovat starý modul. I když pokud si pamatuji, dodavatelů komponentů byly stovky po celé Unii. Zvládne vyrobit i nový modul – je to náročnější a vyžaduje značné investice. Otázka zní – bude Čína financovat vytvoření prakticky nového tvůrce kosmických lodí mimo Čínu? Není snazší zorganizovat si tuto produkci doma přes odliv mozků?
      A marně, Staver mluví o možnosti "dodělat staré vesmírné moduly vyrobené v 70. letech. Za tuto dobu se všechna tato zařízení definitivně stala nepoužitelnou. Obnova a "dokončení" jsou nepřiměřená rizika a to není vhodné pro pilotované astronautika Ano a ta stará zařízení neprošla celým testovacím cyklem.
      Citace z Karish
      Proto si autor, obviňující zemi z prodeje technologií, nejenže nevšimne klády ve vlastním oku, ale také zapomíná, že vývoj high-tech zařízení, zadaný jinou zemí, je to, co dělají všechny země a co jsou hrdí.

      Autor vůbec neobviňuje – totéž říká o Rusku. Zde je citát autora:
      Zdá se mi, že dnes je prodej technologií pro Ukrajinu jedinou možností, jak si udržet alespoň nějaké místo v globálním kosmickém průmyslu. Šance udržet stejný Yuzhmash.

      A co je na tom špatného? To platí i pro ruský kosmický průmysl, i když v menší míře než pro Ukrajinu. Ne nadarmo koneckonců prodáváme raketové motory Američanům! tyran hi
      1. wowka
        wowka 30. června 2017 10:57
        +3
        Citace z andj61
        Yuzhnoye a Yuzhmash neudělali nic na 100%.

        Toto je váš seznam přání, nic víc. Přečtěte si alespoň něco chytrého nebo si na YouTube vyhledejte něco jiného než „Američané nikdy nebyli na Měsíci“ negativní
        Ano, článek jakoby neobviňuje, ale vyjadřuje negativní postoj k procesům, které byly a jsou v Yuzhnoye Design Bureau.
        No, a jak už to tak bývá, o insolvenci Yuzhnoye Design Bureau panuje názor, že by teď i v SSSR něco udělali sami, že všechno už zemřelo a je lepší dělat pánve.
        Takový názor není zdaleka konzistentní, z pole prd do louže, ale je oblíbený mezi nečtenou masou vrhačů klobouků, hurá-jednotek a všeho-propalšiků.
        Block E byl navržen a smontován výhradně Yuzhnoye Design Bureau na žádost Koroljova. Královna potřebovala pomoc se svým lunárním programem, jak sám řekl. před touto událostí bylo v Yuzhnoye Design Bureau vytvořeno speciální „Kosmické oddělení“. A v kosmonautice a raketové technice tam vzniklo hodně. Ale konstrukční kancelář nepracovala na lodích s posádkou jen proto, že úkolem konstrukční kanceláře bylo vytvořit jaderný protiraketový štít SSSR. KB odvedla svůj úkol na výbornou.
        Ale blok E byl vyroben jen pro mírový prostor. A krásně udělané. Nyní je v Yuzhnoye Design Bureau v muzeu, připraven k práci i nyní. A všechny technologie – pro vaši informaci – jsou zachovány a reprodukovatelné. V samotných technologiích šel lunární program daleko dopředu. Vzhledem k tomu, že v tuto chvíli Spojené státy (a nikdo jiný) nenabízí nic jiného než svůj lunární modul, vychází Block E a momentálně ve 21. století jde o průlom ve srovnání s jinými technologiemi v této oblasti. Je proto přirozené, že Čína by ráda obdržela hotový blok a dokumentaci aplikovaných technologií. A je přirozené, že Ukrajina se v této fázi nechystá a nemá možnost samostatně se angažovat ve vesmíru.
        Prostor je dnes kooperace, vyrostl z projektů jednotlivých farmářů už dávno. samotné tahání prostoru je dnes nad síly kohokoli (při současném vývoji technologií).
        Motor z bloku E byl použit v jakési hlavové části bojového vozidla, takže vše nebylo marné.
        Pokud jde o Zenith, jedná se také o zajímavý projekt Yuzhnoye Design Bureau, čistě vesmírný nosič (a ne předělávka z obranného průmyslu), šetrný k životnímu prostředí (projekční kancelář vždy pracovala se „špinavými“ technologiemi), byl vyvinut zohlednění využití prvních stupňů jako urychlovače v budoucnosti pro energetiku (sjednocení, ke kterému došlo). A hlavní zatížení motoru bylo právě na konstrukční kanceláři. Vyšla unikátní raketa. Recenze o ní jsou stále nejlepší (například Elon Musk promluvil ne tak dávno, ale zdá se, že má rozum a zdravý rozum).
        A všechny tyto technologie a vývoj lze nyní rozvíjet a používat s ohledem na moderní technologie. Peníze! Ano, jsou potřeba. A to je problém nejen Ukrajiny, ale i dalších vesmírných mocností.
        Na to, kterou zemi lze nazvat vesmírnou zemí, odpovím dlouho známým axiomem – země, která takové technologie má a umí je aplikovat. Peníze by byly, ne?
        Nebuďte tedy tak skeptičtí a pohrdaví. Všechno je tam a ne úplně špatné, ale dá se říct jeden z nejlepších.
        1. andj61
          andj61 1. července 2017 23:15
          +3
          Svého času jsem - čistě náhodou - pracoval v NII-4 MO a dokonale si představuji, kde a jaké rakety se vyráběly i bez Wikipedie. Představte si sami sebe jako designérskou kancelář Južno a Južmaš izolovaně od celého SSSR, především od ruských podniků – a co, pořád si myslíte, že by dokázali vyrobit alespoň jeden produkt! Nebo jej navrhněte od začátku až do konce! Přesně to jsem měl na mysli a neměl jsem žádnou skepsi a navíc opovržení - to jste si vymyslel sám. Obranný průmysl SSSR fungoval jako jediný nedělitelný mechanismus a izolace ukrajinských podniků od tohoto mechanismu je pro ruské velmi obtížný a bolestivý proces. Ani jedna raketa Južmaš nebyla 100% vytvořena na Ukrajině, ani 60% - hromada subdodavatelů, dodavatelů atd. a většinou z Ruska. Uplynuly tři roky – a v Rusku byly všechny potíže spojené s tímto rozkolem prakticky vyřešeny. Nebo bude definitivně vyřešen během příštího roku nebo dvou. A pro obranný, zejména raketový průmysl Ukrajiny tento úsek neznamená jen potíže, znamená OPĚT výstavbu raketového průmyslu. Nyní Yuzhmash dokončuje zbytky dědictví minulosti. Ale přeci jen za ta léta od rozpadu SSSR nevzniklo nic nového, jen se zpracovalo to staré. Budou investice např. z Číny – Južmaš si najde své místo, pokud ne, tak nebude ani Južmaš.
          1. Komentář byl odstraněn.
        2. Ustin Umarov
          Ustin Umarov 3. srpna 2018 12:53
          0
          Pokud ano, proč to neukážeme?
      2. wowka
        wowka 30. června 2017 11:08
        0
        Citace z andj61
        Yuzhnoye a Yuzhmash neudělali nic na 100%.

        No, protože nemůžete alespoň používat Wikipedii, abyste nepsali tyto nesmysly (čtení knih, jak tomu rozumím, nejste zvyklí), budu stručně citovat z Wikipedie, abych rozšířil vaši erudici (pokud existuje). Není to všechno, ale aspoň něco.

        Rakety
        R-12
        R-14
        R-16
        R-36
        R-36M, RS-20, "Dněpr"
        MR UR-100
        RT-23
        RT-23 UTTH
        R-56 je experimentální supertěžká nosná raketa pro meziplanetární lety, včetně letu na Měsíc.
        "Prostor"
        "Zenith"
        "Cyklón"
        "Maják"

        Kosmická loď
        Série Dnepropetrovsk Sputnik (DS), včetně pro program Interkosmos
        Série "Typhoon"
        AUOS (AUOS-Z, AUOS-SM)
        "Panna"
        EgyptSat-1

        To není vše. Hledej, pokud můžeš
        1. iouris
          iouris 30. června 2017 21:06
          +5
          Tyto výrobky nejsou továrnou, ale SSSR. SSSR není jen velký systém, ale unikátní supervelký systém, který aspiroval na vznešený cíl. „SSSR zemřel“ – zemřou všechny atributy velmoci. Žádná část SSSR není životaschopná sama o sobě.
          1. wowka
            wowka 1. července 2017 01:27
            0
            Citace z iouris
            Tyto výrobky nejsou továrnou, ale SSSR

            Jaký obrat!
            Sushki, Migi, Sojuz, Tajfun, T-64, Lunokhod a tak dále.
            Je to asi takto: "Lunokhods vznikly pod vedením G. N. Babakina v konstrukční kanceláři Strojírenského závodu pojmenovaném po ......" a tak dále pro každý produkt.
            A vše jste odosobnili: Lunochody vytvořil Sovětský svaz pod vedením Ústředního výboru Komunistické strany Sovětského svazu. smavý
        2. svp67
          svp67 30. června 2017 21:13
          +6
          Citace z wowka
          To není vše

          Toto jsou KLÍČOVÁ slova ve vašem komentáři. A nyní, pokud můžete, uveďte u všech těchto produktů stupeň LOKALIZACE. Do jaké míry je „Pivdenny“ schopen vyrobit je sám, bez dodávek jednotek a komponentů zvenčí?
          1. wowka
            wowka 1. července 2017 01:52
            0
            Citace: svp67
            To není vše
            Toto jsou KLÍČOVÁ slova ve vašem komentáři

            Ne, klíčové bylo, že konstrukční kancelář vyvinula a vytvořila produkty, které se staly jaderným raketovým štítem SSSR, na jehož zbytcích mimochodem stále spočívá štít Ruska.
            A klíčová slova se stala po replikě obra myšlenky
            andj61
            Yuzhnoye a Yuzhmash neudělali nic na 100%.

            K Vašemu dotazu Vám bohužel nemohu říci, co a do jaké míry může projekční kancelář opakovat vše stejně, ale pokud vím, většinou ve všech zemích se po sérii výrobků po určité době odstraňují výrobní linky. zůstávají technologie, na jejichž základě je možné - v případě potřeby - vytvořit dokonalejší produkt. Nemá smysl tyto produkty opakovat, a to přinejmenším proto, že pro Ukrajinu takové produkty jako R-36M prostě nejsou potřeba, jak sami chápete.
            Do jaké míry je v současné době KB Južnoje schopna vytvářet raketové zbraně - ukáže čas. V současné době - ​​a to není tajemství - konstrukční kancelář vyvíjí operačně-taktický raketový systém Grom-2 a zdá se, že je již v kovu a ne jen na papíře. A komponenty jsou jistě všechny vlastní (dnes tam rozhodně nebude nic z Ruské federace úsměv ).
        3. Cannonball
          Cannonball 2. července 2017 22:00
          +2
          Dozvíte se také, jak používat Wikipedii. andj61 podnikání mluví. Pro příklad si vezměme dvě rakety Južmaš, které jsou jeho chloubou: R-36M ICBM (včetně Voyevody) a nosnou raketu Zenit.

          Na prvním stupni R-36M je čtyřkomorový raketový motor RD-264 vyvinutý KBEM (hlavní konstruktér V.P. Glushko). Nyní je to NPO Energomash pojmenovaná po akademikovi V.P. Glushkovi (Khimki, Moskevská oblast, RF).
          Ve druhém stupni - jednokomorový motor RD-0229 a čtyřkomorový řídicí motor RD-0229. Oba motory vyvinuté KBKhA (Voronezh, RF).

          Nyní k Zenithu.
          V první fázi je čtyřkomorový motor RD-171 vyvinutý společností Energomash.
          Ve druhé fázi - jednokomorový RD-120, stejný "Energomash", ale mohou být také vyrobeny v "Yuzhmash" a řízení čtyřkomorové RD-8, tentokrát ukrajinské, konstrukční kancelář "Yuzhnoye".
          No, horní stupeň DM-SL vyrábí RSC Energia (Korolev, Moskevská oblast, RF).

          Jinými slovy, bez ruského přispění nejsou „Satan“ i „Zenith“ ničím jiným než drahými „sudy“, vhodnými jen pro pomníky slavných sovětských časů nebo do starého železa.
          1. wowka
            wowka 2. července 2017 22:22
            0
            OK, zkontroluji
          2. Komentář byl odstraněn.
      3. wowka
        wowka 30. června 2017 17:22
        0
        Citace z andj61
        a ty střely, které stále dokážou vyrábět, jsou již zastaralé. Zastaralé ještě více než ruské

        Ano? Jo-ma-jo. Zastaralý? Co třeba tohle:
        V květnu 2006 strategické raketové síly zahrnovaly: 74 odpalovacích zařízení min s R-36M UTTKh a R-36M2 ICBM, každé vybavené 10 hlavicemi. Od roku 2016 bylo 54 jednotek RS-20 v bojové službě ve dvou pozičních oblastech v Dombarovském a Uzhuru ve variantě s více návratovými vozidly, které jsou plánovány v bojové službě až do začátku 2020.

        A zdá se, že lepší ještě nevymysleli!
        1. svp67
          svp67 30. června 2017 21:23
          +4
          Citace z wowka
          A zdá se, že lepší ještě nevymysleli!

          Kdo ti to řekl. RS-28 "Sarmat", nahrazuje "Voevoda"
          1. wowka
            wowka 1. července 2017 01:09
            0
            Citace: svp67
            Kdo ti to řekl. RS-28 "Sarmat", nahrazuje "Voevoda"

            Je Sarmat v tuto chvíli již v bojové službě nebo je stále ve fázi vývoje, zdokonalování, testování?
            Mezi slovy „Přichází“ a „Přichází“ je velký rozdíl.
            Tehdy to "přijde", pak to může být lepší (pokud jsou všechny výkonové charakteristiky v reálu jako na papíře). Je příliš brzy to říkat, omlouvám se.
            1. svp67
              svp67 1. července 2017 03:32
              +6
              Citace z wowka
              Mezi slovy „Přichází“ a „Přichází“ je velký rozdíl.

              Ano, tam je. Stejně jako mezi „INVENTED“ a „MADE“. Toto jsou vaše slova:
              Citace z wowka
              A zdá se, že lepší ještě nevymysleli!

              A mimochodem, tato střela je nyní ve vyšší fázi připravenosti než "Pivdenny" "Grom-2" a rozhodně nemá nic dováženého.
              1. wowka
                wowka 1. července 2017 10:42
                0
                Citace: svp67
                tato střela je nyní ve vyšší fázi připravenosti než "Pivdenny" "Grom-2"

                Víš to líp. Po Alderových testech nejsou o Grom-2 vůbec žádné informace.
                1. svp67
                  svp67 1. července 2017 15:57
                  +3
                  Citace z wowka
                  Víš to líp. Po Alderových testech nejsou o Grom-2 vůbec žádné informace.

                  Kdo řekl ... je známo, že před nedávnem bylo vidět zajímavé auto, zřejmě nesoucí masový model této rakety ...
                  1. wowka
                    wowka 1. července 2017 19:33
                    0
                    bylo spatřeno zajímavé auto

                    zatímco to je vše a z oblasti "možná"
      4. Komentář byl odstraněn.
    4. Deadushka
      Deadushka 30. června 2017 10:03
      +10
      Citace z Karish
      nikdo nemá monopol na "sovětské technologie"

      Bohužel "na vrcholu" je nenapadlo se zaregistrovat, když zapsali pro Rusko nárok na cizí majetek a dluh SSSR. Ano a s patenty to v té době „ne moc“.
      Jako po druhé světové válce profitovali z rozpadu Německa, tak si mnozí „utrhli kus“ po rozpadu SSSR.
      1. wowka
        wowka 1. července 2017 02:01
        +1
        Deadushka
        mnozí po rozpadu SSSR „utrhli kus“.

        Samotný SSSR se skládal právě z těchto kusů. RSFSR byl také kus (vlastními slovy). A nikdo nic neutrhl. Kusy odpadly. Navíc všechno najednou. A to, co zbylo všem, zbylo.
        Alespoň v Ústavě SSSR měla každá republika právo se svobodně odtrhnout. Samozřejmě to bylo krásně napsané na papíře, v reálu sami víte, co se stalo a jak to všechno stále probíhá.
        1. Alex TMAVÁ
          Alex TMAVÁ 1. července 2017 04:23
          +1
          Co znamená „stále se děje“?
        2. Deadushka
          Deadushka 1. července 2017 09:35
          +6
          Citace z wowka
          Samotný SSSR se skládal právě z těchto kusů.

          Rozhovor se týkal technologie a úspěchů (vědeckých a technických), nikoli územních a politických. Před psaním si pozorně přečtěte. ano
          1. wowka
            wowka 1. července 2017 11:05
            0
            K tvým 2 otázkám:
            Doposud někdo chce něco napadnout, někdo stále věří, že něco není dokončeno nebo předěláno. Výsledky a důsledky znáte.
            I když existoval takový zákon SSSR o postupu při řešení otázek souvisejících s výstupem
            svazová republika ze SSSR:
            (ano, tam už rozhodl o Unii, řekněme, ale ti představitelé se rozhodli, že vyhovovali tehdejším obyvatelům republik, ať už se to někomu po téměř třech desetiletích nelíbilo nebo se to líbilo)
            Článek 12.
            V přechodném období Rada ministrů SSSR za účasti vlády odstupující republiky připravuje návrhy k otázkám týkajícím se státní hranice SSSR, jakož i vojenských zařízení a jednotek ozbrojených sil SSSR. SSSR nacházející se na území odstupující republiky a předkládá je prezidentu SSSR a Nejvyššímu sovětu SSSR, které pak předkládá k posouzení Sjezdu lidových poslanců SSSR.
            Článek 14.
            V přechodném období Rada ministrů SSSR, orgány státní správy svazu a autonomních republik, autonomních útvarů společně s vládou odstupující republiky projednávají a řeší otázky majetkového a materiálního a finančního vypořádání.
            Ve vztazích mezi odstupující republikou na jedné straně a Svazovou SSR, jakož i ostatními svazovými republikami, autonomními republikami, autonomními útvary a národními skupinami uvedenými v druhé části čl. 3 tohoto zákona na straně druhé , musí být během přechodného období vyřešeny následující otázky: otázky:
            1) osud objektů celosvazového majetku nacházejících se na území republiky (podniky a areály základních průmyslových odvětví, kosmický výzkum, energetika, spoje, námořní, železniční a letecká doprava, spoje, hlavní plynovody, majetek ozbrojené síly SSSR, obrana a další objekty) je určen), jakož i majetek celosvazových veřejných organizací;
            2) byly vypořádány finanční a úvěrové vyrovnání odstupující republiky se SSSR a vztahy mezi bankami;
            3) byly upraveny majetkové a finančně-úvěrové vztahy této republiky s ostatními svazovými republikami, jakož i s autonomními republikami, autonomními útvary;
            4) byl stanoven postup pro plnění dříve převzatých smluvních závazků podniky a organizacemi odstupující republiky ve vztahu k podnikům a organizacím nacházejícím se na území jiných svazových republik, jakož i autonomních republik a autonomních útvarů;
            5) je určeno právní postavení a formy vypořádání společných podniků nebo poboček podniků organizovaných na základě celosvazového majetku nebo majetku jiných svazových republik, jakož i autonomních republik a autonomních útvarů;
            6) dohodnutý postup pro vypořádání s jinými státy a mezinárodními organizacemi o přijatých úvěrech a půjčkách na výstavbu zařízení na území odstupující republiky nebo pro potřeby této republiky a jejího obyvatelstva, jakož i pro odpovídající část úvěry a půjčky vynaložené na realizaci celounijních nákupů a programů využívaných odstupující republikou;
            7) dohodli se na statutu území, která k odstupující republice v době jejího vstupu do SSSR nepatřila;
            8) status území, na kterých jsou koordinovány národní skupiny uvedené v druhé části článku 3 tohoto zákona, s přihlédnutím k výsledkům jejich projevu vůle v referendu;
            9) garantovaná údržba historických a kulturních památek a pohřebišť na území odstupující republiky;
            10) jsou vyřešeny další záležitosti vyžadující vzájemné vypořádání.

            A tyto záležitosti byly vyřešeny během "rozvodu" (a pro vojenská zařízení také, pokud o tom mluvíte) a někdo dostal výhody, které vytvořili všichni členové unie v jedné rodině. Jiná věc je, že jako žárlivá, nevrlá manželka se někdo po mnoha letech rozhodne, že vařila a krmila a nedostala za to zaplaceno, zapomene, že přitom všichni kolem pracovali a ona z této práce neměla o nic méně a v r. v některých případech i více. Víceméně takto))
            1. Deadushka
              Deadushka 1. července 2017 11:12
              +8
              jaké jsou moje otázky? hi
              Mladý muži, neudělal jsi chybu?!
              A tady jsem mluvil o něčem jiném. Podstata se od počtu napsaných písmen nemění.
              "...jsi fajn člověk, nejsi náhodou spammer?..." (c)
              1. wowka
                wowka 1. července 2017 12:41
                +1
                Citace: Mrtvý
                jaké jsou moje otázky?

                Ano, omlouvám se, větev výše měla být, ale už je pozdě.
                Promiňte.
        3. iouris
          iouris 2. července 2017 18:18
          +1
          Citace z wowka
          Kusy odpadly.

          Citace z wowka
          Samotný SSSR se skládal právě z těchto kusů.

          Skládáte se také z „kousků“? Myslím, že vaše závěry jsou produkty klipového myšlení nebo propagandy.
          1. wowka
            wowka 3. července 2017 03:46
            0
            Co je to „klipové myšlení“?
    5. armata37
      armata37 30. června 2017 12:07
      +4
      Jedna věc je prodávat technologie a vybavení a přitom mít na skladě něco dokonalého. V případě Ukrajiny je všechno jinak: všechno prodají, nic nevytvoří!

      Proto, drazí, sleduj svou zemi lépe. Jsme tak nějak sami, bez tebe.
    6. erofich
      erofich 30. června 2017 13:11
      +5
      Celý problém je v tom, že Rusko na sebe vzalo všechny dluhy SSSR a splatilo je a co ostatní? Neplaťte za nic a obchodujte s tím jako se svým! V jistém smyslu nesmysl, nebo jinak krádež!
  4. rotmistr60
    rotmistr60 30. června 2017 07:17
    +7
    o účasti Ukrajiny na ... průzkumu Měsíce!

    A to jsem si myslel, že Ukrajinci už tam byli. Soudě podle jejich výroků jsou všude první a od nich jde všechno dál po světě. Rozhodli se prodávat technologie, takže je to jejich věc. Přerušili spolupráci s Ruskem v oblasti vesmíru, takže jsme to měli udělat v první řadě a ne živit režim. I po rozpadu SSSR bylo nutné myslet na nahrazení toho, co se vyrábělo na Ukrajině pro potřeby SSSR.
  5. Starý 26
    Starý 26 30. června 2017 07:18
    +10
    Autor!!
    Proč se to stalo???
    To bylo nahradit tohoto "Satana", že "Mace" přišel.
    , "Mace" nahradit "Satan". Ach, dobře
    1. Astoria
      Astoria 30. června 2017 07:34
      +3
      Nechci ani používat takové analýzy, jako je toaletní papír
  6. Altona
    Altona 30. června 2017 07:36
    +2
    Citace: 1536
    A docela nedávno bylo lidem řečeno: "Jsme agrární velmoc."

    --------------------------
    „Agrární moc“ je cesta nikam, lépe řečeno prakticky v předpetrovské éře. Jsme průmyslově-agrární velmoc. Dnešní zemědělské technologie nevyžadují obrovské množství rolníků. Je tedy lepší neposlouchat hloupé vůdce jako DAM a nesoustředit se na ně. Stále jsme vesmírnou velmocí. A ať sám DAM s Tkačevem slouží jejich vinicím, jsou-li takovými zemědělci.
  7. Altona
    Altona 30. června 2017 07:38
    0
    Citace z domokl
    Číňané nejsou hloupí a po Ukrajincích požadují nejen dokumentaci, ale i hotový modul. Nevyžadují jeho dodání do Číny. Ale musí být vytvořen. Pro experimenty na území stejného "Yuzhmash".

    ---------------------
    Ti, kteří se zabývají technickou loupeží, pravděpodobně nedojdou mnohem dále, pokud si nevytvoří vlastní vědeckou a designovou školu. Čína má v zásadě mnoho výzkumných ústavů v oblasti letectví a vesmíru, ale zatím k žádnému průlomu nedošlo.
  8. horský střelec
    horský střelec 30. června 2017 07:47
    +1
    Když se vám hlady přilepí žaludek na záda, prodáte všechno za nic. Ukrajina už dlouho škrábe dno sudu - nabízí cokoli... všechny tyto technologie rychle zastarávají, pokud to teď neprodáte - tak to prostě nařežte na kov wassat Takže na těchto prodejích Číňanům není nic překvapivého - ne. Problémy ve vývoji technologií u nich. Tady kopírování nepomůže.
    1. domokl
      30. června 2017 08:13
      +6
      co A jestli trochu z druhé strany podívat se na problém? Odmítl svůj názor na Ukrajinu. Čistě abstraktně ... Možná se Číňanům s pomocí sovětské techniky podaří to, co se nám tehdy nepodařilo?
      Číňané opět, když se podíváte na jejich prostor, nekopírují, ale využívají v dalším vývoji. Doba kopírování pro Čínu již uplynula. Co vidíme v jiných odvětvích? Od aut po nejnovější vychytávky...
      Čert ví, osobně mám jakýsi dvojí pocit. Na jednu stranu je škoda, že to, za co jsme kdysi utratili své vlastní peníze, rozdáváme téměř za nic. A na druhou stranu zůstáváme otevřené a námi vymyšlené pro lidstvo. Není žádným tajemstvím, že většinu našich vlastních vynálezů prostě zapomínáme... Mentalita je asi taková...
      1. Alex TMAVÁ
        Alex TMAVÁ 1. července 2017 04:29
        0
        Ano, kde jste to našli – „čas kopírování uplynul“? Jen tak, pro krásné slovo? A ponořte se hlouběji do stejného automobilového průmyslu a dalších drobností. O to právě jde, nic nevytváří, nic nevymýšlí. SSSR mohl být hrdý na, průlomy, objevy. Čína? Ta slova neplatí. A jejich vesmírný program je na úrovni rzhaki. Pamatujte, pamatujte, jejich photoshopové video v nule))). Jedním slovem hanebné. A pak píšou, jako v nedávném článku - "Proč je naše flotila nižší než ta ruská. Rusko by od nás mohlo nakupovat ...". koupit co? Co jsi prodal sám? Tady každý kupuje, tahá nebo technologie z Ukrajiny za nic. A odvažte se mít takový názor). Jsou tam zřejmě silně zombifikováni, na základě údajně vlasteneckých úspěchů, „svých“.
        1. kopí
          kopí 1. července 2017 07:51
          +1
          uvažujete o programu osídlování Měsíce čínskými "rzhaki"? pokud si Číňané vytvoří svou vlastní energii nebo n-1 a soudě podle jejich chování se k tomu blíží, pak jako v dobré anekdotě byly Spojené státy a Ruská federace „přezbrojeny“ budou se o ně starat .....
  9. DPN
    DPN 30. června 2017 08:10
    +2
    Vzpomeňte si na 90. léta, kdy Rusko udělalo totéž, svrhlo sovětské továrny a předalo sovětské technologie na Západ svým novým přátelům tváří v tvář Spojeným státům. , tak co teď chceme od kapitalistické země Ukrajiny, Spojených států a Jelcinovy ​​vlády se podařilo zkorumpovat sovětský lid, teď teprve sklízíme jeho plody.
    1. domokl
      30. června 2017 09:11
      +3
      Vyčítá někdo Ukrajině, že prodává technologie? Povídání o tom, jak zachránit to málo, co se ještě neztratilo.. A pak, technologie zastarávají... A tak rychle, jak se nám před pár lety ani nesnilo.. Produkt, který se velmi změní v „prach“ rychle .. .. "Ovoce" na slunném pultu Přívozu...
  10. Ken71
    Ken71 30. června 2017 09:37
    +4
    Mace, který nahradí Satana. Ano, autor je důstojným specialistou na dané téma.
    1. průměr
      průměr 30. června 2017 11:02
      +1
      Citace od Ken71
      . Ano, autor je důstojným specialistou na dané téma.

      tyran Hyperspecialista. Čtu a pláču tyran
      Dnes se bavíme nejen o provedení průměrné opravy této lodi, ale také o její modernizaci do stavu první série (druhé v řadě). Taková práce bude trvat dva až tři roky,
      Na co čekáš!? Pokud
      „Block E“ úspěšně prošel pozemními zkouškami, všechny tři letové zkoušky v rámci L3 byly úspěšné. Do roku 1974 bylo v Ukrajinské SSR vytvořeno asi 20 „bloků E“.
      tyran Ať si koupí hotové a letí ...... do mateřídoušky. Současní Číňané nejsou žádné šlapací savy, aby se trápili s heromantií popsanou v článku. Zkrátka tohle
      blok E modulu L-3
      Po vynesení na oběžnou dráhu budu bojovat s jednosměrnou letenkou, ale jak dlouho mu teykukosmonaut vydrží, je věcí individuálního organismu tyran Čeho si byl SSSR dobře vědom a kdyby byla alespoň JEDNA šance, byli by vysláni. Nevěříš mi? Věřte Leonovovi, opravdu o tom nepřímo mluvil, ale mluvil v rozhovoru. Říkají, že nosič je -500 (Chelomei nabídl, že dokončí pilotovanou verzi) a dokonce i H-1 byl, ale podle Leonova znovu, teď jako by byli připraveni letět jedním směrem. Článek je struska o polymerech. Co mohlo a mimochodem zajímat Číňany z hlediska SKUTEČNÝCH technologií v těle až po dokumentaci z oddělení hlavního technologa. Určitě to podělali. Bezprostředně po Majdanu, když se placení benejští militanti zmocnili archivu Južmaše.
    2. kopí
      kopí 1. července 2017 07:54
      0
      marně mluvíš o palcátu, ten byl očištěn od dětských nemocí. toto není stacionární a nabíjí se silou od 2 do 10
  11. Deadushka
    Deadushka 30. června 2017 10:06
    +6
    Na Ukrajině je nyní, stejně jako v Rusku v 90. letech, jen horší.
    Dostali jsme se z této jámy s odpadem, teď se otřeseme.
    Mohou?
    1. isker
      isker 30. června 2017 11:01
      +2
      Ne, bohužel (nebo naštěstí) nemohou!
      Bez ruského jazyka se ze zahrady nedostanou, ale mluví anglicky, jako my čínsky ...
      Kromě toho - jakýkoli seznam přání Yuzhmash je nyní pouze ve snech (snech) - až 70% pracovníků na střední úrovni (ve skutečnosti hlavní hnací silou) v podniku již není a není kam vzít. .
      Jednoduché plynové svářeče v Kuyiv - volná místa od 30 000 hřiven a - ticho ... Ředitel jednoho středního podniku - ve svém autě 2x týdně jeden dědeček (72 let) přivádí na 2-3 hodiny do práce. .. A děda - to nenajde ani student, ani za dobrý plat...
      Chocholci, to jsou takoví Chocholci... teď a najednou... Takže jejich jediná cesta vede do agrosféry - jak to předepisovali klasikové - třešňové sady, gorilka a tsibulja!
  12. alta
    alta 30. června 2017 11:30
    0
    Nebylo by na škodu si připomenout, že Ukrajina dala zakladatelům vesmírných technologií: Korolev, Čelomeja, Gluško .... a Južmaš je vývojář Cyclone, nosných raket Zenit ... mezikontinentální balistické střely, například RS-20 ( Satan), který stojí ve službě s Ruskem ....
    1. průměr
      průměr 30. června 2017 13:30
      +5
      Citace z alta
      Nebylo by na škodu si připomenout, že Ukrajina dala zakladatelům vesmírné technologie

      tyran Azohenway! Taki
      Citace z alta
      Nebylo by na škodu si tu Ukrajinu připomenout

      obdržel rázné rozhodnutí sovětského vedení pod dohledem Státního plánovacího výboru SSSR namísto automobilového závodu právě tento Južmaš. Pro kterou spolupracoval celý průmysl SSSR. Tak si kupte kohouta a roztočte ho za to, že Ukrajina obsadila - agresor něco dal. Dali jsme těmto kohoutím trylkům o „dal...nakrmení" spolu s křečky zpívajícími z pistringu, do kterého jsme se zamilovali. Pobijte mozek a neleťte tady o „dal" myšlenku tak jednoduchou jako bučení ragul – tam by nebýt SSSR, nebyla by tady Ukrajina hloupě ne a všechno-jo-jo-jo. Ano a s takovou cestou od ní zůstane jen hejtman s raguli. Mimochodem ! Hodina s douškem piva svobody pro vás, dobře, kdo přijal Petsju z Izraele státní návštěvou pod čestnou stráží a orchestrem se "Schenevmerla" -Dnes ve Lvově se "Shukhevychfest" tak "náhodou" shodoval s datum masakru 1941 ve stejném Lvově Židů, Poláků a komunistů.Zdobuly evropská moc.Refresh
      Pogromy ve Lvově v roce 1941: fotokronika
      bude se to hodit, když zase jednou přijmete Prasátko - "Cynic Bandera" na oficiální návštěvu, nebo tam budete Groisman.
      1. Gennadij Fedorov
        Gennadij Fedorov 30. června 2017 19:31
        0
        Nejprve vyžeňte valtsmana a zbytek Groysmanů a všechno půjde! Jinak bude vše, co se získá přepracováním, ukradeno!
    2. Cynik
      Cynik 30. června 2017 14:34
      0
      Citace z alta
      dal zakladatelům vesmírných technologií

      Dobře udělané přiznání
      "I když nesete úplnou vánici, noste ji, jako by to byla konečná pravda."

      Jen, upřímně, ne hnusně?
    3. silverwolf88
      silverwolf88 30. června 2017 23:49
      0
      Pletete si Boží dar s míchanými vejci ... ne Ukrajinu ... ale SSSR dal vynikající konstruktéry a specialisty ... a vytvořil zařízení ...
    4. kopí
      kopí 1. července 2017 07:57
      0
      ne Ukrajina, ale komunita – sovětský lid
    5. Cannonball
      Cannonball 2. července 2017 22:08
      0
      Nedala Ukrajina, ale Malé Rusko. Jde o Koroljova, Čelomeje, Gluška. Když se narodili, Ukrajina ještě nebyla. A Malá Rus je nedílnou součástí Ruské říše.
      Je to první.
      A za druhé, Yuzhmash nikdy nebyl vývojářem produktů, které jste uvedli. Byly vyvinuty v Yuzhnoye Design Bureau, což vůbec není Yuzhmash.
      Nebylo by tedy na škodu znát materiál před výukou ostatních. ;)
  13. JonnyT
    JonnyT 30. června 2017 11:52
    0
    Současní kaklamové nemají dost mozků, aby pochopili technologie zesnulé vysoce rozvinuté civilizace SSSR.

    Rusko je jediným právním nástupcem SSSR, což znamená, že má na rozdíl od Ukrajiny plné právo obchodovat s technologiemi SSSR.

    Design Bureau Yuzhnoye a Yuzhmash vždy úzce spolupracovaly s dalšími specializovanými podniky SSSR, byly vedeny z centra, z Ruska! Sami na základě zdrojů Ukrajiny nebo Západu nic neudělají - prostě nemají odkud brát materiály na stavbu - sestupový modul není "dubová" raketa, produkt je jistě složitější, komplexnější. Vyvinou to na papíře a na počítači, ale podklady má jen „agresor“.
    1. wowka
      wowka 1. července 2017 02:09
      0
      Citace od Jonnyho
      sestupový modul není "dubová" raketa, produkt je jistě složitější, komplexnější. Vyvinou to na papíře a na počítači, ale podklady má jen „agresor“.

      Takže blok E je v projekční kanceláři připraven k práci i nyní! Rozumíte alespoň tomuto? Vysvětlovat, že v Yuzhnoye Design Bureau pracují profesionálové a žijí zde chytří lidé, je zbytečné, ani to nemusím zkoušet, rozumím tomu správně?!
      1. JonnyT
        JonnyT 4. července 2017 17:29
        +1
        Citace z wowka
        Takže blok E je v projekční kanceláři připraven k práci i nyní! Rozumíte alespoň tomuto? Vysvětlete, že v Yuzhnoye Design Bureau pracují profesionálové a žijí zde chytří lidé

        Block e stojí již více než 50 let.
        Je těžké postavit nový? Kde získáte titan a slitiny hliníku? kompozity, elektronika? Řídící systém, systém podpory života atd. atd.?
        Netvrdím, že v Yuzhnoye Design Bureau pracují profesionálové a ukrajinská země může zrodit chytré profesionály ve svém oboru. Teprve nyní míči vládne vy kakly, který rychle nařídí hotové bloky rozřezat na barevné černé kovy, než je použít k zamýšlenému účelu.
        Kdo napsal technické specifikace pro produkty pro Yuzhnoye Design Bureau? Čí vědci a inženýři vyvinuli životaschopné koncepty produktů? Správně – SSSR. Obrovská země s obrovskými zdroji, ovládaná z Moskvy, nemohla stavbu dokončit. A teď se v troskách bijete do hrudi a křičíte o velikosti a nezávislosti. No, je to opravdu vtipné
  14. 1536
    1536 30. června 2017 12:02
    0
    Citace z avaks111
    Prodej vesmírných technologií je cestou k obrodě země!

    Bohužel peníze z prodeje vesmírných technologií budou stačit jen málokomu, kdo má k těmto technologiím obzvlášť blízko. A za tyto peníze nelze oživit celou zemi.
    Obecně je na Ukrajině čas znovu vydat knihu bývalého tajemníka Dněpropetrovského oblastního výboru Všesvazové komunistické strany bolševiků L.I. Brežněv nazval „renesance“. Vtipy stranou... Leonid Iljič v této knize dobře mluvil o jednom předsedovi JZD na Ukrajině, ke kterému se přijel podívat. Tento předseda podle L.I. Brežněv, ho následoval a na všechny poznámky odpověděl: "ZrobIm, Leonid Iljič, ZrobIm, Leonid Iljič. Zkrátka oklamal hlavu. A postupem času se na tomto JZD nic nezměnilo a Brežněv musel vyvodit organizační závěry. potopeno do zapomnění a teď na Ukrajině nejsou lidé, kteří by alespoň věděli, co a jak dělat.
  15. NordOst16
    NordOst16 30. června 2017 13:10
    +1
    Ach můj bože, v Ruské federaci s vesmírem to není o moc lepší. Na trh startů je tlak, nemluvím o satelitech, protože ty se v Ruské federaci montují pouze z dovezených komponentů (nemyslím vojenské satelity). A jakou cenu má samotný východ, takový epos, s omezenými prostředky. Rodina hangárových pH v ceně (nejsem si jistý, jestli to opravíte, budu rád) se blíží evropskému a americkému pH (konkurenční výhoda je ztracena). Existuje možnost, že se SpaceX stane úspěšnějším projektem.
    I když doufám, že vývoj v hangáru dá konstruktérům potřebné zkušenosti a na základě tohoto vývoje vytvoří něco opravdu špatného.
    1. sklouzl
      sklouzl 1. července 2017 15:40
      +1
      V Rusku se vesmír řeší sekvenčně, všechny komerční smlouvy s ILS a Eurokotem jsou naplánovány na 15 startů do roku 2023 a Kosmotras pod záštitou Glavkosmos nadále poskytuje služby pro vypouštění malých kosmických lodí, další start skupiny nanosatelitů je naplánováno na 14. července, dovozní náhrada zahraničních komponentů na satelitech je zaměřena především na komponenty vyrobené na Ukrajině, s evropskými komponenty je vše v pořádku, stabilní vztahy s evropskými společnostmi Thales Alenia Space a Alcatel pokračují v dodávkách komponentů transceiverů pro komunikační satelity , současně vznikají ruské analogy, které jsou připraveny k použití ve skutečných satelitech - sérii kosmických lodí "Blagovest". Na kosmodromu Vostočnyj je téměř dokončena stavba prvního stupně, je připraveno pracoviště pro nový raketomet Fregat a v srpnu se očekává přílet rakety Sojuz-2 k zahájení zimní startovací kampaně, dodání druhá raketa je naplánována na září. Výstavba druhého stupně pro raketu Angara je naplánována na druhé čtvrtletí roku 2018. Do této doby bude v Omsku dokončena výstavba dalších dílen na výrobu Angara URM. Start komerční verze, pod záštitou ILS, Angara-1.2 proběhne v roce 2020 po dokončení letových zkoušek rakety, náklady na start budou srovnatelné s nejlepšími komerčními nabídkami na trhu. Do roku 2025 zůstane nosná raketa Proton hlavními komerčními „koněmi“ na trhu, a to až do dokončení letů tohoto dopravce, a nově vytvořená na základě podkladů pro nosnou raketu Zenit – nosná raketa SK známá pod názvy Sojuz-5 nebo Sunkar, první start, který je naplánován na roky 2021-2022 z Bajkonuru.
  16. Dmitrij Kuzhilney
    Dmitrij Kuzhilney 30. června 2017 14:29
    0
    Není divu.
  17. Cynik
    Cynik 30. června 2017 14:29
    0
    Je ještě něco, co se neprodalo? Více než pochybné. Tedy v nejlepším případě z druhé ruky a nic víc.
    1. MVG
      MVG 30. června 2017 14:47
      +1
      To, co zbylo, bylo v pauzovacím papíru
  18. Andrew)))))))
    Andrew))))))) 30. června 2017 14:31
    0
    vesmír není pro ukrajinu tendr, je lepší být popuas
  19. MVG
    MVG 30. června 2017 14:46
    +1
    "Abych varoval" pláč "některých zvláště vlasteneckých čtenářů před odlivem sovětských technologií ze strany" Svidomo Ukronazis "potenciálnímu" partnerovi ", chci je odkázat na video startu čínské pilotované kosmické lodi. Sledujte pozorně. Velmi poučné video." - všechno je správně. ALE !! To, co mají Číňané, zůstane na převedené úrovni a to, co Ukrajina prodá nyní, bude převedeno s následným vývojem. Zde je malý, ale významný rozdíl.
    U nás to bylo stejné v 90. letech. Na železo a kresby stály fronty na nejrůznější „partery“.
  20. victorat
    victorat 30. června 2017 15:14
    +1
    Čtěte a divte se. Takhle to dělali Rusové na Ukrajině. A co Bandera? Bandera jsou jiní než Němci. Velmi rozdílný! Neboť v Německu byli vědci ceněni, hledali něco nového. Co dělají na Ukrajině? Drancování a prodej. Jaká věda? Jaký je měsíc s Číňany?
  21. praporčík
    praporčík 30. června 2017 16:53
    +2
    Khokholové již vyprodali naše informační a molekulárně-elektronické technologie. Na základě těchto technologií byla vytvořena řada podniků mého GU (6 GU MRP SSSR) v Kyjevě, Chmelnickém a Oděse. Jak jsem rád, že jsem jim nepředal k výrobě prvky Státní identifikace „Heslo“. Všechno si nechali pro sebe. mám tu čest.
  22. Gennadij Fedorov
    Gennadij Fedorov 30. června 2017 19:34
    0
    To, co je uvedeno v článku, se právně nazývá „duševní vlastnictví“. Má vlastníka, který má právo jej vlastnit a disponovat s ním. Za socialismu a komunismu tento právní pojem, kategorie, chyběl. Co Koroljov a inženýři jeho konstrukční kanceláře vlastnili, není známo. Čeho se zmocnili současní privatizátoři. také neznámý. Totéž se děje na Ukrajině. V obou případech můžete být pobouřeni
    úspěch, protože inženýři, kteří vytvořili a vytvořili tuto nemovitost,
    Samozřejmě nedostanou nic. Profitovat budou jen „efektivní manažeři“ židovské národnosti. V Rusku to již bylo pozorováno, ale nepropagováno.
  23. opus
    opus 30. června 2017 21:56
    +1
    Citace: Autor
    Jen vyměnit tento "Satan" přišel "Mace".

    oklamat

    Afftorr je horký....
    nemám slov
    Citace: Autor
    "Lybed". Jedná se o první ukrajinskou geostacionární družici vyrobenou v Kanadě

    wassat
    ne „Lybеd" a "Lybid" (Lybid (Lybid))


    co
    autor-->autor-->autor se již rozhodl. Je Měsíc satelit nebo planeta?
    zdá se, že měsíc se točí kolem "planety", a ne kolem slunce
    ======================
    1. Alex TMAVÁ
      Alex TMAVÁ 1. července 2017 04:34
      0
      Všechny nároky na Číňany. Jak to mohli vědět.Se svými "vážnými" plány. Lidé, kteří se brzy nevydají na oběžnou dráhu, ale jsou jim připisovány takové ambice, a to již 15 let ...
      1. mordvin 3
        mordvin 3 1. července 2017 05:24
        +2
        Citace: AlexDARK
        Všechny nároky na Číňany. Jak to mohli vědět.Se svými "vážnými" plány. Lidé, kteří se brzy nevydají na oběžnou dráhu, ale jsou jim připisovány takové ambice, a to již 15 let ...

        Číňané se pohybují po oběžné dráze se silou a hlavní. Nebo mluvíš o bratrech s nezávislým?
    2. Falcon5555
      Falcon5555 2. července 2017 22:17
      0
      autor --> autor --> autor se již rozhodnout . Je Měsíc satelit nebo planeta?

      Jak se mýlíš, Antonsone! Vybíráš si maličkosti. Ale marně. Planeta Země? A ... satelit slunce?
      Ale skutečná chyba článku nebyla zaznamenána. Autor nikde neuvedl, že tento blok E byl vyroben v Južném, to je jasné pouze z komentářů. Ale tohle všechno mění! I kdyby tam byli ruští subdodavatelé a subdodavatelé z jiných republik, dílo si zřejmě objednal Južnyj, oni ho koupili a zaplatili z prostředků jemu přidělených. Takže „Južnoje“ není jen cizí, nějaký královský aparát, který se náhodou na Ukrajině prodá, ale jeho vlastní. Stále je důvod k diskusi, ale tím se úplně mění podstata věci, ne?
  24. Eliáš 1969
    Eliáš 1969 30. června 2017 22:06
    0
    Právě tento přistávací blok nebyl vyvinut Yuzhmash. Výkresy jsou zřejmě uloženy v RSC Energia v Moskevské oblasti. Muzeum energie má maketu přistávacího modulu.
    Citát: "V 90. letech jsme to byli my, kdo prodával sovětské vesmírné technologie Číňanům. My, Rusko. A nejenže jsme prodávali, ale také cvičili tytéž taikonauty v našich výcvikových střediscích. Prodávali jsme za cent, což nás stálo miliardy." Fakta ve studiu, prosím. Kdo, kde, za kolik, čí rozhodnutí a kdo podepsal.
    Obecně mám mnoho pochybností o adekvátnosti tohoto článku.
    1. wowka
      wowka 1. července 2017 02:11
      0
      Citace: Elijah1969
      Muzeum energie má maketu přistávacího modulu.

      A v samotném Dněpru, v Yuzhnoye Design Bureau, je hotový blok E. Navíc plně funkční.
      1. svp67
        svp67 1. července 2017 03:49
        +2
        Citace z wowka
        A v samotném Dněpru, v Yuzhnoye Design Bureau, je hotový blok E. Navíc plně funkční.

        Neříkej příběhy. Každý výrobek tohoto druhu má svou vlastní záruční dobu. Vsadím se, že třeba baterie na něm jsou už dávno nepoužitelné. Jedná se tedy o zachovalou raritu, vhodnou jako stánek na "Výstavě minulých úspěchů"
      2. kopí
        kopí 1. července 2017 08:11
        0
        nechte to (E) na památku, pokud si vzpomenete, co jste mohli a co jste zmeškali ....... a řekněte, který kontingent z Južmaše odjel do Ruska. není co víc říct.
        1. wowka
          wowka 1. července 2017 11:51
          0
          smavý
          Na co se vlastně tak zlobíš?
          že
          Citace: Elijah1969

          Právě tento přistávací blok nebyl vyvinut Yuzhmash.

          že
          Citace: svp67

          Neříkej příběhy.

          co děláš
          Citace: lance
          nechte si to (E) pro sebe na památku, bude na co vzpomínat

          Jeden tvrdí s pěnou u úst ve smyslu "Jasně", druhý se také bije do hrudi slovy "Vsadím se".
          A něco tě opravdu bolelo. Proč se zlobíte, pánové?
          Ano, blok E je k dispozici, v Dněpru, připraven k boji)) Naučte se být šťastný pro ostatní, bez ohledu na národnost mrkat nebo kritizovat, ale konkrétně, a ne "zjevně" "možná" "řekl jsem to"
          1. svp67
            svp67 1. července 2017 16:04
            +1
            Citace z wowka
            Ano, blok E je k dispozici v Dněpru, připraven k boji))

            Jo... No, proč vyprávět pohádky, po tolik DESETILETÍ od výroby to nelze považovat za boj.
            Citace z wowka
            Naučte se být šťastní pro ostatní, bez ohledu na národnost
            Nedovedete si ani představit, jak blízko jsou mi problémy YuzhMash...které jste přejmenovali na Pivdenne. To prostě nikoho nenapadlo, že proč je "jižan"? Nebo spíš o čem...
            Citace z wowka
            nebo kritizovat, ale konkrétně, a ne "zjevně" "možná" "řekl jsem to"

            Takže jedno se dá vytknout - Zkazili jsme tento skvělý podnik. Na jehož stavbu, s jejímž životem a perspektivami spojilo své životy a sny mnoho velmi talentovaných a pracovitých lidí, bylo vynaloženo tolik úsilí a energie.
            1. wowka
              wowka 1. července 2017 19:49
              0
              Jste trochu zmatený:
              Design Bureau "jižní" je. M. K. Yangelya - v ukrajinštině "jižní" - "pivdenne".
              a Južmaš je poněkud jiný – Státní podnik „Výrobní sdružení“ Jižní strojírenská továrna „pojmenovaný po A. M. Makarovovi“ (Južmaš).
              Zařízení vyvinuté Yuzhnoye Design Bureau se vyrábí v závodě Yuzhmash.
              Ano, souhlasím, firma (oba) potřebuje zakázky a pracovat naplno. V baňkách je stále střelný prach, jen kdyby nebylo pozdě. Po rozpadu SSSR byl vývoj vojenských produktů pozastaven. Ale dělá prostor. V současné době se pracuje na vojenských tématech.
            2. wowka
              wowka 1. července 2017 20:53
              0
              Pokud samozřejmě rozumíte ukrajinštině (i když komentáře jsou i v ruštině), můžete se podívat na tuto krátkou reportáž. A jsou tu mladí specialisté, vývoj a hotové výrobky, abych tak řekl)))
              Podívej, myslím, že se ti to bude líbit a nebudeš tak skeptický k dnešní designové kanceláři Yuzhnoye a Yuzhmash.

              je to jen pro tebe bez postranních úmyslů))
              Mě samotného to všechno velmi zajímá, stejně jako vás. hi
          2. kopí
            kopí 1. července 2017 16:44
            0
            to není hněv, ale soucit - existovala země, ale co zbylo ..... E, kterou vesměs nepotřebuje ani Čína?
            1. wowka
              wowka 1. července 2017 23:50
              0
              Citace: lance
              E, které z velké části nepotřebuje ani Čína?

              by nepotřeboval - neobjednal
          3. Kurasava
            Kurasava 4. července 2017 21:22
            0
            Z čeho být šťastný? Jsi všechno, no, úplně všechno bylo srrrrkakali, no, proto se netrápíš všude! Proč by se měl někdo radovat z pseudoúspěchů banderovské Ukrajiny?
    2. Komentář byl odstraněn.
  25. Starý 26
    Starý 26 1. července 2017 14:13
    +2
    Citace z wowka
    Ale blok E byl vyroben jen pro mírový prostor. A krásně udělané. Nyní je v Yuzhnoye Design Bureau v muzeu, připraven k práci i nyní. A všechny technologie – pro vaši informaci – jsou zachovány a reprodukovatelné.

    Fakt, že blok E je v muzeu, je neoddiskutovatelný. Což je taky dobře udělané. I nyní připraveni pracovat - věřte mi, nesouhlasím. Jedná se již o exponát, který v muzeu stojí 40 let Jsou technologie zachovalé a reprodukovatelné? "Nevěřím"
    Již 40 let se objevují technologie, které jsou odlišné od těch ze 70. let.
    "Papír" se možná zachránil - vše ostatní je velmi, velmi nepravděpodobné. To je důvod, proč Američané nemohou reprodukovat stejné technologie z 60. let, které byly tehdy použity při vytváření Saturnu-5
    1. wowka
      wowka 1. července 2017 21:31
      0
      Bohužel nemohu najít video z KB z doby před 2 lety, kde o tomto modulu hovoří specialista společnosti, ukazuje a mluví o míře jeho připravenosti v tuto chvíli. jaká škoda.
  26. Nitarius
    Nitarius 3. července 2017 10:38
    +1
    Dokud je příležitost.. Musíme si k sobě vzít všechen adekvátní personál..tohle jsou PODSTATA NAŠICH PERSONÁLŮ..pokud prohrajeme, bude to škoda!
  27. Cannonball
    Cannonball 3. července 2017 20:31
    0
    Citace z wowka
    I když jste se trochu vzrušovali, říkali jim „sudy“ a šrot bez motorů.

    Vím, o čem mluvím. Podobné „sudy“ vyrábím už čtvrtou dekádu.
  28. Kurasava
    Kurasava 4. července 2017 21:18
    0
    Ne, ne, kurva, promiň! Slouží správně! Mrtvý znamená mrtvý!
  29. Loki_2
    Loki_2 7. července 2017 09:02
    0
    To bylo nahradit tohoto "Satana", že "Mace" přišel.

    Vážený autore, jste na tom velmi špatně s klasifikací raket.
    Satan je těžký ICBM na kapalné palivo na bázi sila. S maximální vrhací zátěží.
    Bulova je námořní ICBM na tuhá pohonná hmota. s menší vrhací zátěží.
    Jedna mohla nahradit druhou pouze v hlavě autora.
  30. Starý 26
    Starý 26 21. prosince 2017 01:32
    0
    "Dněpr". „Civilní verze“ slavné sovětské balistické střely RS-20 (podle klasifikace NATO SS-18 Satan). Jedna z nejsilnějších raket na světě. To bylo nahradit tohoto "Satana", že "Mace" přišel. Vyráběl se v Južmaši... Za 16 let bylo z Bajkonuru vyrobeno 22 startů. Jedna na volné noze

    Přišel "Mace" nahradit "Satana"? Z nějakého důvodu jsem si ve své naivitě myslel, že „Satan“ by měl být nahrazen „Sarmat“

    Citace z wowka
    Konstrukční kancelář navíc pracuje ve vlastním – tak říkajíc – přirozeném prvku – vývoji vojenských raket. A jak asi víte, v této oblasti byla designová kancelář nejlepší v Unii. Co a jak teď – myslím, že se to brzy dozvíme.

    Ano, konstrukční kancelář byla nejlepší v Unii v bojových střelách. Ale co zbylo z designové kanceláře a výroby? Co během těchto čtvrtstoletí přineslo KYU alespoň prototypům, o sérii nemluvě? NEJEDNA RAKETA. Téměř vše bylo dokončeno ve fázi projektu (návrh nebo technické - ne tak důležité), Nyní CYU spolupracuje, pokud si pamatuji, s KSA. Pokud dají peníze - možná "Hrom" a přinesou je. Ale v každém případě se jedná o operačně-taktické rakety. Po tom, co projekční kancelář udělala dříve - strategické střely - je to tak, maličkost, maximálně na podporu kalhot. Nyní stejní Severokorejci vyrábějí rakety, ale Jihokorejci, bohužel, jen sní

    Citace z wowka
    Toto je váš seznam přání, nic víc. Přečtěte si alespoň něco chytrého nebo se podívejte na YouTube po něčem jiném než negativním typu „Američané nikdy nebyli na Měsíci“.

    Ale přesto soudruhu andj61 správně to říct
    Yuzhnoye a Yuzhmash neudělali nic na 100%. Parta subdodavatelů, parta dodavatelů, parta designových kanceláří, se kterými jsme spolupracovali.

    To je pravda. A netýkalo se to pouze produktů Yuzhnoye Design Bureau. Produkty Chelomey Design Bureau také nebyly 100% ruské. Produkty MIT - také.

    Citace z wowka
    To není vše. Hledej, pokud můžeš

    A co, všechny ty střely, které jsi napsal, vznikly od nuly v Yuzhnoye Design Bureau bez účasti subdodavatelů z Ruska? Nenuťte mě se smát. I když se nedotknete takových detailů, jako jsou ovládací zařízení a podobně, stačí se podívat na typ motoru, který byl použit ve stejné R-12. Jedná se o motor RD-214 (8D59) navržený společností Glushko, vyráběný v Rusku.
    Totéž platí pro ostatní produkty. Některé z nich nebyly vůbec testovány. například R-56
    nebo stejný "Maják". Proto byste neměli vymýšlet něco, co neexistovalo. Spolupráce byla tak těsná, že ve skutečnosti každá z konstrukčních kanceláří nemohla vyrobit svůj vlastní produkt bez subdodavatelů z jiných republik, zejména stejné Ukrajiny

    Citace z wowka
    K Vašemu dotazu Vám bohužel nemohu říci, co a do jaké míry může projekční kancelář opakovat vše stejně, ale pokud vím, většinou ve všech zemích se po sérii výrobků po určité době odstraňují výrobní linky. zůstávají technologie, na jejichž základě je možné - v případě potřeby - vytvořit dokonalejší produkt. Nemá smysl tyto produkty opakovat, a to přinejmenším proto, že pro Ukrajinu takové produkty jako R-36M prostě nejsou potřeba, jak sami chápete.

    Tady vidíte. Nelze specifikovat. A správně, nemůžete. A nemůžu, hlavně v detailech. Ale zejména všechny rakety, které jste zmínil, měly alespoň motory navržené a vyrobené v podnicích, které se nacházejí na území Ruské federace. Zejména Južmaš nyní nebude schopen opakovat strategické střely.
    No, Ukrajině by nevadilo získat seriózní raketovou zbraň, i když ne typu R-36M, ale nebude ji moci fyzicky vytvořit. Všechny řetězce subdodavatelů byly zničeny a Ukrajina není schopna zopakovat všechny komponenty na svém území.

    Citace z wowka
    Citace z andj61
    a ty střely, které stále dokážou vyrábět, jsou již zastaralé. Zastaralé ještě více než ruské

    Ano? Jo-ma-jo. Zastaralý? Co třeba tohle:

    Vlastně zastaralé. Práce na produktu 15A14, tedy raketě R-36M, byly zahájeny výnosem Rady ministrů SSSR ze dne 2. září 1969. Jeho nejnovější modifikace - "Voevoda" - práce na něm byly zahájeny v roce 1983. Nezdá se vám, že produkty vytvořené před 30-50 lety jsou stále dost zastaralé? Technologie, které byly začleněny do tohoto komplexu, umožnily, aby byl v provozu po dlouhou dobu, ale bohužel, nyní je to minulost.

    Citace z wowka

    V květnu 2006 strategické raketové síly zahrnovaly: 74 odpalovacích zařízení min s R-36M UTTKh a R-36M2 ICBM, každé vybavené 10 hlavicemi. Od roku 2016 bylo 54 jednotek RS-20 v bojové službě ve dvou pozičních oblastech v Dombarovském a Uzhuru ve variantě s více návratovými vozidly, které jsou plánovány v bojové službě až do začátku 2020.

    A zdá se, že lepší ještě nevymysleli!

    V roce 2016 to již nebylo 54 jednotek. Zůstalo 46. Dnes jich je 26...

    Citace z wowka
    Takže blok E je v projekční kanceláři připraven k práci i nyní! Rozumíte alespoň tomuto? Vysvětlovat, že v Yuzhnoye Design Bureau pracují profesionálové a žijí zde chytří lidé, je zbytečné, ani to nemusím zkoušet, rozumím tomu správně?!

    Opravdu si myslíte, že produkt vytvořený před 50 lety, který neprošel jediným testem, je připraven k provozu? Vážně? Stojí to za to v KB ROZLOŽENÍ tento blok. . A o tom, že chytří lidé pracují a pracovali, o tom nikdo nepochybuje

    Citace z wowka
    Bohužel nemohu najít video z KB z doby před 2 lety, kde o tomto modulu hovoří specialista společnosti, ukazuje a mluví o míře jeho připravenosti v tuto chvíli. jaká škoda.

    Specialista může říct cokoliv. Máme i takové vypravěče, vyprávějí takové věci, až uši vadnou. Ale zázraky se nedějí.
    40 let starý výrobek už není schopen ničeho. Míra připravenosti toho, co bývá v muzeích KB, je nulová. A to platí nejen pro vás, ale i pro nás. V Muzeu strategických raketových sil v Balabanově jsou vystaveny desítky balistických střel. Ale to už nejsou rakety. Toto jsou rozložení. Nemluvím o tom, že výbava tohoto modulu je zastaralá. Důvěřujte zkušenostem inženýra. To, co bylo na počátku 70. let ultramoderní (jak se říká, poslední móda), je nyní hromada lamp a desek plošných spojů. Už ne. O stavu trupu ani nemluvě

    Citace z wowka
    Podívej, myslím, že se ti to bude líbit a nebudeš tak skeptický k dnešní designové kanceláři Yuzhnoye a Yuzhmash.

    Podíval se. Abych byl upřímný - pevné "my", "my", "my" ...
    Někdy komentátoři jen zbožné přání, někdy překrucují, překrucují fakta Ano, jsou mladí lidé, ano, pracují, něco tvoří buď v AutoCADe, nebo v nějakém jiném programu. Otázka je jiná – kde je cesta ven. Komentátoři hovoří téměř o předních pozicích Ukrajiny v průzkumu vesmíru. Fakta ale zatím říkají něco úplně jiného. Tento mladý konstruktér dokáže vyrobit alespoň jednu opakovaně použitelnou kosmickou loď, alespoň tucet. S různou hloubkou studia. Ale když nemůžete zkontrolovat svou vlastní práci - říká se tomu "práce v tabulce." Navíc si ukrajinské vedení samo podřezalo větev, na které sedělo, a přerušilo vztahy s Ruskem. Výsledek je dostupný a „na obličeji“. Hojně inzerovaný Cyclone-4 neletěl, navíc EMNIP explodoval na kosmodromu v Brazílii a zničil start. Řeči o společném kosmodromu s Kanadou zůstaly jen u řečí. O dodávkách prvních stupňů nosné rakety do USA bez dechu hovořil jeden ze zástupců generála. Jo, Američani u nás koupili motory NK-33, Yuzhmash je předělal na Antares a ....
    Výsledkem bylo, že z 5 startů byl jeden s explozí na začátku. Poté Američané „poděkovali“ svým ukrajinským partnerům a začali nakupovat motory již upravené pro jejich raketu přímo z Ruska. Bylo legrační slyšet plukovníka říkat, že brzy dosáhnou toho, že sledování z vesmíru bude téměř „online“. Američané toho ještě nedosáhli, my také ne, ale Ukrajina to v blízké budoucnosti mít bude.
    Vzpomínám si na starý sovětský film „Zkrocení ohně“, hrdina na stavbě automobilového závodu nebo Magnitogorsku poslouchá přednášku o vesmíru a ptá se přednášejícího: „Let na Měsíc v tomto pětiletém období je podle k našemu plánu“? Takže i tady
  31. Volka
    Volka 19. února 2018 18:38
    0
    hřebeny k jejich obrazu, připravené prodat svou matku za almužnu...
  32. Ua3qhp
    Ua3qhp 25. února 2018 20:46
    0
    Článek je nesmysl. Mokré sny o tom, co ještě prodat, přesvědčovat se, že tento svinstvo je k nezaplacení.