Vojenská revize

Рогозин о запуске Т-14 "Армата" в серию

105
Заместитель председателя правительства РФ Дмитрий Рогозин прибыл на УралВагонЗавод с инспекцией. Основная цель инспекции связана с проверкой возможности оборонного предприятия выйти на полноценное серийное производство новейших российских tanky Т-14 «Армата». Кроме того, обсуждается полный портфель заказов для УВЗ.

ТАСС приводит prohlášení Рогозина:
Надеюсь, сегодня руководство "Уралвагонзавода" подтвердит, что 2019 год - это уже начало опытно-войсковой эксплуатации "Арматы", то есть танк поступит уже не на полигоны промышленности, а уже на военные полигоны, ну а дальше - серия.


Рогозин о запуске Т-14 "Армата" в серию


Комментируя то, что танки, разработанные ещё в 70-х годах прошлого века, до сих пор являются основными бронемашинами для Сухопутных войск, Дмитрий Рогозин заметил, что было бы замечательно, если бы и Т-14 на платформе «Армата» надёжно служил многие годы.
Rogozin:
Я надеюсь, что и "Армата" - уникальная модульная платформа - тоже будет иметь десятки лет жизни.


Сегодня продолжаются опытно-эксплуатационные испытания танка Т-14 и другой бронетехники на платформе «Армата». Ранее сообщалось, что в 2019 году танки Т-14 в формате серии начнут выпускаться УралВагонЗаводом и поступать в войска. Ранее танки Т-14 «Армата» принимали участие в ходе парадов Победы на Красной площади 9 мая.
Použité fotografie:
Cvrlikání
105 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. APASUS
    APASUS 20. června 2017 15:00
    +1
    Орудие будет новое в серии или оставят промежуточный вариант?
    1. Vladimir 38
      Vladimir 38 20. června 2017 15:03
      +20
      Новость то в чем? Опять Рогозина пиарят? У нас прям все красавчеги, всё правительство при деле, молодцы!
      1. Otrok
        Otrok 20. června 2017 15:22
        +34

        Citace: Vladimir 38
        Опять Рогозина пиарят?

        В январе вице-премьер Дмитрий Рогозин предложил Владимиру Путину восстановить производство самолетов Ил-114 и Ил-96, чтобы вытеснить с российского рынка доминирующие на нем сейчас Боинг и Эйрбас.
        На возрождение советских «Илов» выделили более 100 млрд рублей, но самая красивая точка в этом странном сюжете поставлена только сейчас, когда авиационный комплекс имени Ильюшина возглавил сын Дмитрия Рогозина Алексей, то есть эти сто миллиардов, пролоббированных его отцом, предстоит осваивать именно ему.

        Лишь бы Арматой не внук рогозинский занимался...
        1. Vladimir 38
          Vladimir 38 20. června 2017 15:25
          +8
          Citace: Thrall
          но самая красивая точка в этом странном сюжете поставлена только сейчас, когда авиационный комплекс имени Ильюшина возглавил сын Дмитрия Рогозина Алексей, то есть эти сто миллиардов, пролоббированных его отцом, предстоит осваивать именно ему.

          Вот именно, только и занимаются освоением и бизнес семейный процветает..
          1. Kirgiz58
            Kirgiz58 20. června 2017 16:07
            +12
            Citace: Vladimir 38
            бизнес семейный процветает..

            Не всегда плохо, если в "начальниках" блатной сыночек. Мне как-то разок пришлось служить в полку, где командиром такой и был(не долго, уж быстро он пошел на повышение). Я вам скажу "дышать" стало намного легче. Если комиссия-то деловая, с реальной помощью, а не "в приказе". Заявки исполнялись моментально и полно, "верхние начальники только и спрашивали "что надо и чем помочь".Вот где было приятно делать свою работу, а не клянчить убивая своё время.
        2. Deadushka
          Deadushka 20. června 2017 15:57
          +6
          Citace: Thrall
          Лишь бы Арматой не внук рогозинский занимался

          Внук, это долго получится. И сын сможет, гениальные менеджеры и не такое могут.... особенно потомственные.
        3. Buchtička
          Buchtička 20. června 2017 17:07
          +8
          Citace: Thrall
          Ил-114 и Ил-96, чтобы вытеснить с российского рынка доминирующие на нем сейчас Боинг и Эйрбас.

          Вообще Ил96 отличная машина изначально а если применить современные технологии... то кто знает что может получиться.
        4. 178
          178 21. června 2017 00:46
          +2
          Если сын или даже внук так же относятся к " делу " как сам Рогозин - то почему бы и нет .
        5. igorka357
          igorka357 21. června 2017 05:21
          +1
          Ну а вы то будь директором завода,свою доченьку отправили бы цеха мести,а сыночка кувалдой махать,а?Только не кривя душой пожалуйста,хотя...думаю даже не ответите!
          1. ghby
            ghby 21. června 2017 07:32
            +2
            Citace: igorka357
            Ну а вы то будь директором завода,свою доченьку отправили бы цеха мести,а сыночка кувалдой махать,а?Только не кривя душой пожалуйста,хотя...думаю даже не ответите!

            Если завод частный, то пусть делает что хочет - это его дело. Если предприятие государственное, то нет, подобное кумовство убивает страну. На предприятии наверняка есть люди которые и с опытом и со знаниями и способны и могут но фамилия у них не та.
        6. midivan
          midivan 22. června 2017 00:29
          +2
          Citace: Thrall
          Лишь бы Арматой не внук рогозинский занимался...

          Приходит внук генерала к дедушке и спрашивает
          - " Дедушка, а я стану, когда вырасту лейтинантом?"
          - "Станешь, внучек, станешь"
          - " А майором?"
          - "Станешь, внучек, станешь"
          - " А как ты генералом?"
          - "Станешь, внучек, станешь"
          - " А... МАРШАЛОМ?"
          Дед подумал и говорит:
          - " Не у генерала свои внуки есть!"
    2. dobře077
      dobře077 20. června 2017 15:06
      +11
      Всё это не имеет значения .Приведу свой комментарий для БПЛА,а точне почему мы не можем сделать современный БПЛА, но он относится и к Т-14, который без каналов связи с БПЛА и другими внешними системами слеп и является только хорошо защищённой высокотехнологичной мишенью в современной войне...
      "Этого не понимают многие на форуме. Современный БПЛА должен выдавать свою информацию в другие системы . Для этого каналы должны быть согласованны.Эти другие системы разрабатываются на основе заказа МО и только на базе нашей электроники. Но МО не установило стандартов и требований к таким системам.А эти стандарты и требования нужно сначала разработать на базе современных достижений и учитывая перспективы развития и роста и возможности нашей электроники. Этого в МО понять не могут. Наглядное тому подтверждение система ЕСУ ТЗ. Заказывая подобные устройства у разных производителей, МО думает ,что эти вопросы решатся сами собой. А они не решаются!!! Поэтому наши все БПЛА такие же, как детские игрушки, и выдают информацию на пультик, или только в свои устройства.Согласовать
      все эти устройства разных систем нельзя. Управление тоже согласовать нельзя у этих разных БПЛА... Пока нет таких стандартов и таких разработок своей электроники у нас не будет современных БПЛА, а про ударные дроны лучше не вспоминать. Теперь ясно, почему ничего нет и не буде ? Если учесть ,что такое оборудование обязательно для всех новых систем( спутники,РЛС,Т-50,Т-14, А-100, вертолёты, Торнадо, Акация....) , то мы в полном ступоре и эти системы не будут эффективны, так как их нельзя связать в единое целое. Теперь ясно вам, что во всём это виновато наше МО и мудрый ГШ...."
      1. 210 kv
        210 kv 20. června 2017 15:11
        +4
        Так напишите Рогозину..Тот наверняка примет к сведению и следующая "обещалка от замглавы правительства" будет уже не раньше "2020г..Впрочем и без этого слова его что есть,что нет..
        Citace: okko077
        Всё это не имеет значения .Приведу свой комментарий для БПЛА,а точне почему мы не можем сделать современный БПЛА, но он относится и к Т-14, который без каналов связи с БПЛА и другими внешними системами слеп и является только хорошо защищённой высокотехнологичной мишенью в современной войне...
        "Этого не понимают многие на форуме. Современный БПЛА должен выдавать свою информацию в другие системы . Для этого каналы должны быть согласованны.Эти другие системы разрабатываются на основе заказа МО и только на базе нашей электроники. Но МО не установило стандартов и требований к таким системам.А эти стандарты и требования нужно сначала разработать на базе современных достижений и учитывая перспективы развития и роста и возможности нашей электроники. Этого в МО понять не могут. Наглядное тому подтверждение система ЕСУ ТЗ. Заказывая подобные устройства у разных производителей, МО думает ,что эти вопросы решатся сами собой. А они не решаются!!! Поэтому наши все БПЛА такие же, как детские игрушки, и выдают информацию на пультик, или только в свои устройства.Согласовать
        все эти устройства разных систем нельзя. Управление тоже согласовать нельзя у этих разных БПЛА... Пока нет таких стандартов и таких разработок своей электроники у нас не будет современных БПЛА, а про ударные дроны лучше не вспоминать. Теперь ясно, почему ничего нет и не буде ? Если учесть ,что такое оборудование обязательно для всех новых систем( спутники,РЛС,Т-50,Т-14, А-100, вертолёты, Торнадо, Акация....) , то мы в полном ступоре и эти системы не будут эффективны, так как их нельзя связать в единое целое. Теперь ясно вам, что во всём это виновато наше МО и мудрый ГШ...."
        1. Komentář byl odstraněn.
      2. APASUS
        APASUS 20. června 2017 15:27
        +2
        Citace: okko077
        "Этого не понимают многие на форуме. Современный БПЛА должен выдавать свою информацию в другие системы . Для этого каналы должны быть согласованны.Эти другие системы разрабатываются на основе заказа МО и только на базе нашей электроники

        Я может что то не понял ,так для чего системы типа «Андромеда-Д»
        1. dobře077
          dobře077 20. června 2017 17:13
          +4
          Вы всё правильно поняли, только кроме "Андромеды-Д" есть такая же не работающая ЕСУ ТЗ "Созвездие ".В этих недоделках объединены информационный канал и управленческий...На всех показухах изображают управленческий канал. хотя и он работает кое-как..А вот информационный канал, который является основой для принятия решений вообще и для управленческого канала в частности, не работает вообще...
          1. telobezumnoe
            telobezumnoe 21. června 2017 01:10
            0
            так дело в том, что иерархия принятия решения не позволяет сразу с беспилотника подавать данные на орудие поражения, все идёт классической цепочкой и уж тем более когда взаимодействуют различные подразделения
            1. dobře077
              dobře077 21. června 2017 12:30
              0
              Почему не позволяет.Это простейшие звено Боевой Информационной Системы, Поставте оператора управления БПЛА{ c машиной ,если есть) рядом с тойже МСТой, можно в этом случае ,вместо радиоканала использовать кабель и стреляйте, если полномочия есть.....Главное , чтобы аппаратура позволяла, была согласована.А по большому информационному кругу пусть контролируют, если есть необходимость и возможность....
              1. telobezumnoe
                telobezumnoe 21. června 2017 13:14
                +1
                именно с автоматизации разведывательно ударного контура и начали наши заклятые партнёры. в техническом плане проблем нет реализовать подобное наведение, но.. у нас все решение принимаются непосредственно командованием, и в итоге данные сначала идут наверх, а затем только приказ сопутствующим подразделениям. все дело в полномочиях. и как следствие в программном обеспечении которое им устанавливается
                1. dobře077
                  dobře077 21. června 2017 17:25
                  0
                  Эта вторая сторона проблемы, но вы уходите от главного. Проблема не в том , как принимаются решения на основе информации, а проблема в том, что реальная информация поступает не с технических устройств, а от разведчиков и корректировщиков огня, которые будут гибнуть пачками.....И это считается основным, планируемые вариантом... А наши технические устройства не дают информации о противнике в реальном времени. Так что вопрос , как обрабатывать эту информацию и кто принимает решение вообще не стоит....
                  1. telobezumnoe
                    telobezumnoe 21. června 2017 22:12
                    0
                    в любом случае на человека возлагается ответственность, и соответствующее должн.лицо должно отвечать за актуальность и правдивость данных. а так остаётся ждать развития роботизированных комплексов, но и в этом случае решение и ответственность за актуальность остаётся за оператором, а затем за его командованием, которое на каждом этапе может иметь свои взгляды на то, что с этой информацией делать. по сути с появлением автоматики необходимо делать более гибким тракт управления, которое конечно же подразумевает обработку входных данных и принятия управляющего воздействия, а так же гибким формировании связей между различными узлами, для их (как любят назвать буржуи) ситуационной осведомленности, но это работа тех , кто определяет какими обязанностями наделить должн.лицо, а к этому гражданская промышленность, реализующая весь этот комплекс, не имеет никакого отношения.
      3. Vlad.by
        Vlad.by 20. června 2017 18:04
        +2
        Вы путаете стандартизацию бытовых приборов и военную технику. Даже в СССР ВТ никогда не соответствовала ГОСТ. Таки сейчас, все протоколы связи и обмена информации едины для каждого вида техники, не соответсвуют никаким TUV и API и засекречены. Надеюсь понятно почему? Да, да! Чтобы знаменитые "русские" хакеры свой нос куда не следует не засовывали.
        1. dobře077
          dobře077 20. června 2017 18:39
          +1
          Я ничего не путаю, вам ещё рано , или уже поздно. Впрочем, почитайте в Википедии про ЕСУ ТЗ. Может поймёте? Без обид...
          1. Vlad.by
            Vlad.by 20. června 2017 23:20
            +2
            Нет, уважаемый коллега, путаете. Или наводите тень на плетень. Информационный канал, как Вы его называете, т.е. канал получения первичной (непосредственно от средств обнаружения) и вторичной информации (трассовая информация с признаками обьектов, как то гос. принадлежность, тип обьекта, количество в группе и т.д.) - это самая большая проблема. И не только у нас. И одной стандартизацией протоколов обмена тут не обойдешься. Уж больно велика энтропия, неопределенность информации. Если в ПВО еще куда ни шло с этим разобрались, то на земле черт ногу сломает. Что обнаружено? Человек, собака, лось сохатый или орудие? Танк или гражданский грузовик, птица или беспилотник. Да, появляются алгоритмы распознавания обьектов, позволяющие по радилокационному или оптикоэлектронному отклику определить сколько колес у техники или двигателей у самолета. Но, на небольших дальностях, при вполне определенных частотах облучения и, главное, без помех. Все работает как часы в Праще давида, железном куполе или у нас в Поле. До тех пор, пока нет помех. А чуть что - начинается свистопляска. А помехи самые разные - от грозового фронта и пыльной бури до преднамеренных или стихийно возникших в результате боя или техногенных аварий. И Ваши стандарты, хорошие они или плохие, ситуацию не сильно улучшат. А то что у нас каждая система сбора и обработки информации имеет свои уникальные протоколы обмена может и хорошо - сразу отсекается целый пласт возможных преднамеренных помех. Сделать преобразователи для стыковки различных систем передачи информации не так сложно, если в этом есть необходимость и прок.
            1. dobře077
              dobře077 21. června 2017 12:36
              0
              И опять всё просто. Полуавтоматический контроль- конечное решение принимает командир , используя информацию Боевых Информационных систем, у которого на мониторе параллельно дублируется информация. Пусть распознаёт, принимает решение, более того он управляет , расставляет и выбирает приданные системы вооружения .И без него, даже в полностью автономной системе передачи данных, никуда....И этот офицер не относится к персоналу БИС , он управляет боевой операцией и создаёт свой подкачал ситуативно, после получения боевой задачи....
              1. Vlad.by
                Vlad.by 21. června 2017 19:54
                0
                Ну, я Вам как ПВОшник сразу аналогии приведу.
                Ваш вариант - это даже не автоматизированная система. В артиллерии подобные функции выполнял ПУАЗО, командир, после анализа первичных данных выбирал обстреливаемую батареей или всем дивизионом цель, вводил в ПУАЗО азимут и дальность (простым наведением перекрестия дальномера) а дальше прибор для каждой батареи расчитывал установки и упреждения. Потом появилась система АСУРК - в ней уже с индикатора кнюппелем снималась трассовая информация целей, по засечкам рассчитывалась скорость цели и уже делался некий прогноз ее появления в следующей точке. Но, по прежнему, решение на обстрел принимал командир. Потом были Вектор-2, Сенеж - работа этих АКП, заметьте впервые появилась буква А - автоматизированные, позволила в итоге по данным вторичной РЛИ обстреливать цели вслепую, т.к. СНР включалась за секунды до встречи ракеты с целью, точность ЦУ позволяла в большинстве случаев сразу после включения РЛС найти цель и донавести ракету. Но, дальше начались проблемы - централизованное управление, хоть и сохранилось (появилась система Байкал), но уже не успевало управлять соединением ПВО в скоротечном противовоздушном бою с массовым применением противником помех, ложных целей и пр. И поэтому ЗРК превратился в ЗРС - С300, С400 и далее уже не комплексы - системы, со своим локальным КП и средствами дальнего и низковысотного обнаруженият. На них же замыкаются средства прикрытия (Панцири, отделения ПЗРК и прочее) И то, есть предположение, что будет трудно отразить налет типа той же израильской "Медведки"
                Так это в ПВО-где обьекты исчисляются десятками, в худшем случае сотнями.
                А как Вы собираетесь решать задачи управления войсками в реальном времени на земле - где колиство обьектов даже на локальном участке 100х100 км будет исчисляться сотнями тысяч, а может и миллионами???
                Да еще решить эту задачу централизованно и в срок 5-10 лет?
                Не выйдет. Во первых, придется распарралеливать процессы, во-вторых переходить на процесс автоматического, а не автоматизированного принятия решений и естественно совершенствовать и совершенствовать в первую очередь системы сбора информации и, разумеется, ее передачи. Вычислительные мощности есть, в алгоритмах мы, слава Богу, пока по крайней мере, впереди планеты всей, это ведь тот самый искусственный интеллект. Хотите или нет, а придется решение локальных вопросов отдавать на откуп машине. Как, к примеру, и делается в Панцире, ибо никакой командир не успеет целераспределить и обстрелять 5-6 целей, летящих близко к скорости звука на высоте 25-50 м и обнаруженных одновременно в 10-15 км от БМ.
                1. dobře077
                  dobře077 21. června 2017 21:26
                  0
                  Я из ВВС.Очень хотелось бы нарисовать картинку, как это должно бы работать в Сирии.Поверьте ,простые связки уже работали бы через год...И всего 5-6 опорных артиллерийских защищённые пунктов, учитывая дальность РСЗО и МСТЫ и даже без нашего персонала.....Но хотя совсем нет информационных каналов для контроля и целеуказания в нужных районов Сирии , и эта задача решаема....Но дальнейшая информация носит уже конфиденциальный характер....
    3. jen zneužít
      jen zneužít 20. června 2017 15:18
      +3
      новое в каком плане ?
      калибр старый или орудие новое ?
      калибр будет старый , 125мм , а вот само орудие новое , 2А82М(1).
      но возможность поставить 2А83 будет вроде как на всех танках (правда переделка башни будет почти полная ибо это не только более крупное орудие но и АЗ под более крупный калибр)
    4. Stabiliosi
      Stabiliosi 20. června 2017 18:23
      +2
      В Сети появилось видео огневых испытаний танка Т-14 «Армата» на полигоне «Старатель» корпорации «Уралвагонзавод».
      https://youtu.be/hHir3MHETxU
    5. Stas 2REP
      Stas 2REP 20. června 2017 18:24
      +2
      На танках устанавливается пушка.
      1. německy 4223
        německy 4223 20. června 2017 23:26
        0
        Орудие-пусковая установка.
  2. úplně unavený
    úplně unavený 20. června 2017 15:02
    +2
    то есть танк поступит уже не на полигоны промышленности, а уже на военные полигоны, ну а дальше - серия.

    Давно пора от парадов на полигоны, от бригад к дивизиям и армиям, от утираний к реальным ответам агрессрам.
    1. Vlad.by
      Vlad.by 20. června 2017 18:07
      +1
      Насколько я знаю, войсковые испытания в Таманской дивизии идут полным ходом!
      Почему статья двухгодичной давности подается как новая?
      1. Oblast 34
        Oblast 34 20. června 2017 20:00
        +1
        18.07. Влад! Испытания в дивизии это одно. Но есть ещё и другой полигон-Сирия. Вот там реальные испытания!
        1. Vlad.by
          Vlad.by 22. června 2017 12:49
          0
          Вы предлагаете танк не испытанный элитными танкистами сразу в бой бросить? Бога не боитесь?
          Там же люди воевать будут. Детские болезни у любой техники есть. Их, для начала, выявить надо, вылечить и прививку сделать.
          Потом уж в бой. И что-то мне подсказывает - Сирия далеко не последний реальный полигон.
  3. vch
    vch 20. června 2017 15:02
    +2
    Конечно, хочется, что бы поскорей, но видно проблем еще выше крыши.....
  4. Strýček Lee
    Strýček Lee 20. června 2017 15:02
    +8
    Хочется все и сразу !
    А получаешь шиш и постепенно !
    Je to ostuda...
  5. kefan
    kefan 20. června 2017 15:03
    +1
    Да, как-то все ну очень уж медленно продвигается.
    1. NEXUS
      NEXUS 20. června 2017 15:22
      +6
      Citace z kefanu
      Да, как-то все ну очень уж медленно продвигается.

      4 года это медленно?Это не разработка танка на основе существующей платформы,а абсолютно новая платформа в принципе. В Союзе,новый танк разрабатывался и шел в серию за 4 года...если на основе уже существующей платформы,то 2 года.Вот и считайте.
  6. satum
    satum 20. června 2017 15:04
    +3
    Пока Армата поступит на вооружение- Завод создаст новый танк ))
  7. Dormidosha
    Dormidosha 20. června 2017 15:06
    +1
    Скорее бы серия.........ну ооочень медленно !
  8. Vladimír Postnikov
    Vladimír Postnikov 20. června 2017 15:10
    +1
    И даже не в 2018?
    1. jen zneužít
      jen zneužít 20. června 2017 15:19
      +2
      и каждый год все те же старые сказки про серию в следующем году .
      1. NEXUS
        NEXUS 20. června 2017 15:49
        +5
        Citace: jen zneužít
        и каждый год все те же старые сказки про серию в следующем году .

        Армату показали впервые в 15 году...4 года!Вас послушать,так за месяц новые танки штамповать надо... wassat Немцы своего Леопарда сколько уже держат и модернизируют и ничего нового пока не могут создать даже в прототипе.Эволюшион их,это тот же старый леопольд,только прилизанный и нафаршированный и там ничего по сути нового нет. Про матрассов вообще молчу,...завод в Детройте канул в лету. Бриты свой Челенжер модернизируют,китайцы все на основе советских танков времен царя гороха клепают ,говоря,что это новое слово в танкостроении...ну не смешите вы людей.
        1. Vladimír Postnikov
          Vladimír Postnikov 20. června 2017 16:11
          +1
          Citace: NEXUS
          Вас послушать,так за месяц новые танки штамповать надо.

          Это не я сказал, что новые танки штамповать надо.
          Citace: NEXUS
          Немцы своего Леопарда сколько уже держат и модернизируют и ничего нового пока не могут создать даже в прототипе.

          Что за глупость, что немцы не могут? Могут. И очень неплохо могут, если сочтут нужным. И американцы могут, и англичане. А китайцы просто сделают, и очень скоро.
          Citace: NEXUS
          ну не смешите вы людей.
          1. NEXUS
            NEXUS 20. června 2017 16:13
            +2
            Citace: Vladimir Postnikov
            Что за глупость, что немцы не могут? Могут. И очень неплохо могут, если сочтут нужным.

            Ну и где,если могут?м wassat Или воздуха пока в грудь набирают,чтоб потом взять и смочь. smavý
            1. Vladimír Postnikov
              Vladimír Postnikov 20. června 2017 16:15
              +1
              Citace: NEXUS
              Ну и где,если могут?м

              Внимательно читайте то, что я пишу.
              1. NEXUS
                NEXUS 20. června 2017 16:19
                +2
                Citace: Vladimir Postnikov
                Внимательно читайте то, что я пишу.

                Я и прочел...кроме как могут вы ничего не написали. Вот я и спрашиваю-и где это "могут"?Или не хотят просто? wassat Фору нам дают. smavý
                1. Vladimír Postnikov
                  Vladimír Postnikov 20. června 2017 16:19
                  0
                  Citace: NEXUS
                  Или не хотят просто?

                  Или не хотят просто.
                  1. Albert1988
                    Albert1988 20. června 2017 19:44
                    +2
                    Немцы между прочим уже открыто заявляли, что вместе с франками создать что-то смогут не раньше года эдак 2030-го...
                    1. Vladimír Postnikov
                      Vladimír Postnikov 20. června 2017 20:05
                      +2
                      Citace z Albert1988
                      Немцы между прочим уже открыто заявляли, что вместе с франками создать что-то смогут не раньше года эдак 2030-го...

                      Вы меньше доверяйте тем, кто что-то заявляет открыто. Всем без исключения. Тем более, не доверяйте подобной "открытой" информации в России. И уж тем более, если неизвестно от кого она исходит и с какой целью. Полагаться может и следовало бы на здравый смысл, да он у каждого свой.
          2. Vlad.by
            Vlad.by 20. června 2017 18:09
            +1
            Вестингауз тоже может сборки для АЭС делать.
            Однако вот...
            И да, ВЕ4 почему то никак работать не желает.
            Но могут все!
            1. Vladimír Postnikov
              Vladimír Postnikov 20. června 2017 20:28
              +1
              Citace: Vlad.by
              Вестингауз тоже может сборки для АЭС делать.

              Citace: Vlad.by
              И да, ВЕ4 почему то никак работать не желает.

              Вестингауз - частная компания, которая и обанкротилась. Сразу видно, что Вы к производству отношение не имели никакого. Вестингауз делала свои тепловыделяющие элементы, и только. Чтобы начать делать чужие, следует затратить изрядные деньги на подготовку любого нового производства. И эти затраты должны себя оправдать в будущем, чтобы принести прибыль. Отчасти (хотя в малой степени) из-за этого и обанкротилась.
              Что касается ВE-4 - проблема примерно та же. Легко ее поймете, если зададитесь вопросом почему Россия до сих пор не производит то, что поставлялось с Украины. То, на что попроще перестроиться российским производителям, уже понемногу начали производить. А кое-что до сих пор еще не производят. Задайтесь вопросом почему, и получите ответ.
              Зашел на Blue Origin (тоже частная компания). В марте собрали первый образец. Два года на тестирование и доводку. В 2019 будет готов. Но, поскольку конструкция носителей уже создана под РД-180, то наши двигатели будут использоваться на старой конструкции носителей до 2021 года.
              Кстати, на ВЕ-4 государство (США) не потратило ни цента налогоплательщиков (!). Все расходы за счет частного сектора.
              То, что я здесь написал, называется "только бизнес, ничего личного".
              1. Vlad.by
                Vlad.by 22. června 2017 13:03
                0
                Ну ладно, я за 20 с лишним лет работы директором производственного предприятия так и не "въехал" в производство, но Вы то почему чушь городите?
                Вестингауз, точно так же как и РосАтом производила топливные сборки для АЭС. РосАтом производит и далее и начал производить их для американских реакторов, а ВГ - банкрот. Что неверно?
                ВЕ4 в 19 году будет летать? Зуб даю, что нет! Даже если и случится 20-30 секунд работы. И в 21-м тоже не полетит. И это, заметьте - при наличие перед глазами работающего образца, с которого можно кальку делать.
                Что же до замены украинских движков и турбин - Вы видимо не в курсе, что Сатурн (тоже, кстати, вполне себе частное предприятие!) уже приступил к производству первой партии турбин, которые мощнее и экономичнее украинских. Не факт, что у них детских болезней не будет, но они уже успешно испытаны и уже в производстве. То же самое по вертолетным движкам, то же самое по малогабаритным двигателям для ракет.
                Опять же - это нас еще петух в одно место не клюнул. А так бы тот же путь пробежали бы втрое быстрее.
                1. Vladimír Postnikov
                  Vladimír Postnikov 22. června 2017 13:41
                  0
                  Citace: Vlad.by
                  Ну ладно, я за 20 с лишним лет работы директором производственного предприятия так и не "въехал" в производство, но Вы то почему чушь городите?
                  Citace: Vlad.by
                  ВЕ4 в 19 году будет летать? Зуб даю, что нет!
                  Я не знаю, полетит он, или не полетит в 2019. Время покажет. А Вы уже сегодня "зуб даете", что и в 2021 не полетит. Так вот я за Ваш такой опыт не дам и копейки.
                  Citace: Vlad.by
                  Вы видимо не в курсе, что Сатурн (тоже, кстати, вполне себе частное предприятие!) уже приступил к производству первой партии турбин, которые мощнее и экономичнее украинских

                  В России сегодня подавляющая часть предприятий ВПК "вполне себе частные". Вопрос только в том на какие деньги осуществляет импортозамещение Сатурн и на какие деньги собираются делать двигатель в Blue Origin.
                  Citace: Vlad.by
                  Опять же - это нас еще петух в одно место не клюнул. А так бы тот же путь пробежали бы втрое быстрее.

                  Вот только не стоит упоминать про причины плохого танцора. Тем более, что "петух уже клюнул".
                  "Мы бы им дали, если бы они нас догнали."
                  1. Vlad.by
                    Vlad.by 22. června 2017 17:12
                    0
                    Вопрос только в том на какие деньги осуществляет импортозамещение Сатурн и на какие деньги собираются делать двигатель в Blue Origin.

                    Ну, давайте поведаем миру, на чьи деньги очень чАстная и несомненно чЕстная Blue Origin строит ВЕ4 по заказу компании ULA (совместного предприятия злющих-презлющих конкурентов (что само по себе очень примечательно!) за военный бюджет Пентагона - Локхид Мартин и Боинг). Эти компании тоже обе очень частные, но деньги качают из одной скважины - Пентагон.

                    С таким же успехом, я готов утверждать, что Сатурн к оборонному бюджету России и вообще гос. деньгам не имеет ни малейшего отношения - ему же платит ОДК или Рособоронэкспорт, напрямую из бюджета Сатурн ничего не получает. Ровно как и Blue origin.

                    Так чего Вы этим хотели сказать?
                    1. Vladimír Postnikov
                      Vladimír Postnikov 23. června 2017 00:50
                      0
                      BLUE ORIGIN’S BE-4 ROCKET ENGINE ENDS AMERICAN DEPENDENCE ON RUSSIAN ENGINES BY 2019, IS FULLY PAID FOR BY THE PRIVATE SECTOR, AND REPRESENTS THE LOWEST RISK PATH FOR NATIONAL SECURITY SPACE LAUNCH.
                      https://www.blueorigin.com/be4
                      Citace: Vlad.by
                      Так чего Вы этим хотели сказать?
                    2. Vladimír Postnikov
                      Vladimír Postnikov 23. června 2017 00:56
                      0
                      Читайте по данной мною ссылке. Там это изложено подробнее.
                      Военный бюджет Пентагона - это деньги налогоплательщиков.
                      Если Blue Origin опубликовала, что компания не затратила ни цента, это означает, что Пентагон не заплатил ни цента этой компании.
                      1. Vlad.by
                        Vlad.by 23. června 2017 11:32
                        0
                        Они и размер ВВП с учетом стоимости своих биржевых пузырей пишут...
                        Вроде взрослый человек, а сказкам верите.
        2. jen zneužít
          jen zneužít 21. června 2017 10:07
          0
          да , то что только показали в 2015м году то что в 2013м обещали в серии это конечно успех .
          а так если верить чинушам у нас уже как 5й год серийно производятся арматы и ПАК ФА (тоже серию с 2013го обещали) .
      2. Vladimír Postnikov
        Vladimír Postnikov 20. června 2017 16:06
        +2
        Citace: jen zneužít
        те же старые сказки

        Сказки - это сказки. Не путайте с методом мотивации. Например: ослик и морковка на удочке - не сказка, а метод, причем кратковременный. Какой бы осел не был, но и он в конце концов понимает, что та морковка обман.
        Через два года в бюджете не будет денег на серийное производство танков Т-14. Откуда им взяться? ВВП не растет, и даже не видно, за счет чего он мог бы расти.
        Цены на углеводороды вырастут? Даже если и вырастут, то столько дыр образовалось за этот период низких цен, что латать, не перелатать. В Петербурге уже успели привыкнуть, что летом массово ремонтируют дороги. Отвыкаем помаленьку. Сегодня чаще "ямочный" ремонт, да и тот не везде. Дороги в городе в плохом состоянии. А это 2017. В 2018 и 2019 всё это исправлять бы надо. Или уже не надо?
        1. Albert1988
          Albert1988 20. června 2017 19:46
          +1
          А вам. уважаемый. смотрю полностью известен государственный бюджет? Так поделитесь с нами - сколько там реально дюфьсита, сколько украл лично Димон и т.д. а то народ уже устал от того. что телевидение все врет...
          1. Vladimír Postnikov
            Vladimír Postnikov 20. června 2017 20:36
            0
            Citace z Albert1988
            А вам. уважаемый. смотрю полностью известен государственный бюджет? Так поделитесь с нами - сколько там реально дюфьсита, сколько украл лично Димон и т.д. а то народ уже устал от того. что телевидение все врет...

            О! Я слегка "попал". Если бы я прочитал этот комментарий до того, как написал ответ на Ваш комментарий выше, то не стал бы тратить время на мой комментарий. Потраченного впустую времени конечно жаль, ну да ладно, придется простить себе эту маленькую ошибку.
            1. Albert1988
              Albert1988 20. června 2017 22:12
              0
              Правильно! Особенно это актуально в свете ваших же фраз типа:
              "Вы меньше доверяйте тем, кто что-то заявляет открыто. Всем без исключения. Тем более, не доверяйте подобной "открытой" информации в России."
              И, в первую очередь, не тратьте время на написание комментариев про бюджет и про то, как там и на что не хватит/хватит/не будет/прибудет и т.д., потому что по вашим же словам, доверять такой инфе не нужно! hi
        2. Vlad.by
          Vlad.by 22. června 2017 13:22
          0
          Опять же, Коллега - утверждения о "неросте" ВВП, откуда дровишки? Росстат утверждает обратное. Я понимаю у нас статистика кривая. Вот у янки все честно, у них бешеный рост. И не важно что в их ВВП включены цены акций, з/п адвокатов и т.п.
          Но они честные, не крадут и потому денег у них куры не клюют. Прям Попандопуло - я себе еще нарисую.
          Так рубли, в случае необходимости и мы нарисуем, не переживайте. А у нас з/п выплачивается рублями, электроэнергия, бензин, металл - тоже рубли...
          Справимся с производством Армат. Матрицы для тепловизоров сами начали делать, может и похуже французских, но без тепловизоров не останемся.
          Так что без паники, пожалуйста.
  9. Altona
    Altona 20. června 2017 15:10
    +3
    Комментируя то, что танки, разработанные ещё в 70-х годах прошлого века, до сих пор являются основными бронемашинами для Сухопутных войск, Дмитрий Рогозин заметил, что было бы замечательно, если бы и Т-14 на платформе «Армата» надёжно служил многие годы.
    ------------------------------
    Вице-премьеру РФ Рогозину до наркома СССР Микояна как Президенту РФ Путину до Предсовнаркома СССР Сталина-вечность. Причем у Микояна и дети были действительно талантливые, не в пример сынку Дмитрия Олеговича.
    1. Velizariy
      Velizariy 20. června 2017 15:14
      +5
      А что успел развалить сын Рогозина, вы с ним знакомы лично?
      1. Muvka
        Muvka 20. června 2017 15:57
        +1
        Вот мне тоже интересно услышать, чем плох сын Рогозина. Все говорят, что плохо, а привести какие то примеры того, что он плохого сделал, не могут.
        1. Vlad.by
          Vlad.by 22. června 2017 13:24
          0
          Известная формула - не читал, но осуждаю!
          А завидовать лучше таки молча smavý
  10. Altona
    Altona 20. června 2017 15:13
    +1
    Citace ze satum
    Пока Армата поступит на вооружение- Завод создаст новый танк ))

    -------------------------
    Если мощность привода башни позволяет, то вариантов башни может быть сколь угодно много.
    1. NEXUS
      NEXUS 20. června 2017 15:51
      +2
      Citace z Altona
      Если мощность привода башни позволяет, то вариантов башни может быть сколь угодно много.

      А их и так в линейке платформы Армата заявлено аж 26 вариаций.
  11. Altona
    Altona 20. června 2017 15:15
    +2
    Citace: okko077
    Пока нет таких стандартов и таких разработок своей электроники у нас не будет современных БПЛА, а про ударные дроны лучше не вспоминать.

    ------------------------
    А Китай уже тактику роя испытывает, то есть увязывает в единое целое "стадо" беспилотных систем.
    1. Vlad.by
      Vlad.by 22. června 2017 13:30
      0
      И чего? У меня дома тоже все на один вай-фай завязано. Захочу - телевизоры роиться будут...
      Алгоритмы у китайцев есть для управления этим роем?
      В России точно есть, те же ПКР Гранит или их детки Оникс.
      Голову собьют - другая голова вырастает. А вот у китайского роя возможно междоусобица начнется. Т.с. борьба за лидерство. А наш РЭБ им поможет...
  12. Altona
    Altona 20. června 2017 15:17
    +1
    Citace z Velizari
    А что успел развалить сын Рогозина, вы с ним знакомы лично?

    --------------------
    А зачем мне нужно быть лично знакомым с 28-летним оболтусом, который имеет финансовое(то есть никакое) образование и уже топ-менеджер? И почему он должен развалить, а не создавать? Что он может создать например из техники?
    1. Velizariy
      Velizariy 20. června 2017 16:21
      +2
      Почему он оболтус при 28 годах? Македонский к примеру очень много сделал в этом возрасте.
      Почему финансовое значит никакое?
      Citace z Altona
      Что он может создать например из техники?

      Он, лично, и не должен, для этого есть инженеры-конструкторы, которых он должен организовать и обеспечить, а создавать сам он и не должен.
      Что плохого сделал сын Рогозина? Если вы называете его оболтусом и приписываете ему "подрывную" деятельность, то аргументируйте или вы обычный вечно обиженный пустослов-клеветник?
      1. TŘÍDA
        TŘÍDA 20. června 2017 17:14
        +4
        Он, лично, и не должен, для этого есть инженеры-конструкторы, которых он должен организовать и обеспечить, а создавать сам он и не должен.
        Velizariy, вы сами имеете какое-нибудь отношение к разработке или производству? Судя по вашему комменту - ни малейшего. Как можно организовать то, о чем не имеешь ни малейшего представления? Я вот насмотрелся на таких организаторов-руководителей, на своей шее почувствовал их эффективность! Соображения в вопросе - ноль, но руководит изо всех сил, реально не дает работать! Начинаешь ему возражать - начинает орать и брызгать слюной. Как же, ЕМУ возразили! И чем толще и волосатей у него "лапа", тем больше от него вреда.
        1. Solomon Kane
          Solomon Kane 20. června 2017 17:40
          +6
          Согласен, так как нет управы на таких горе-руководителей.
          Всё хорошо, все кошерно, по-семейному.
        2. Velizariy
          Velizariy 21. června 2017 08:11
          0
          Ну а Рогозин, все таки, чем "провинился"? Спад и развал производства, снизил рентабельность или же отзывы о нем есть как о не компетентном руководителе? Как говориться пруфы где?)
      2. Solomon Kane
        Solomon Kane 20. června 2017 17:37
        +6
        Приносят на согласование Алексею Дмитриевичу на согласование Тех.описание нового планера и что....? "Вы типа, оставьте , я с папой согласую". А он и не в курсе чем ПуВРД от ДТРД отличается .......
    2. Vlad.by
      Vlad.by 22. června 2017 13:40
      0
      Уважаемый, а Вы знаете какой самый дорогой подарок основатель концерна Тойота сделал своему "оболтусу" сыну, когда решил от дел отойти? Бухгалтера своего "подарил", чему "оболтус" был неслыханно рад.
      Это у Вас похоже высокое образование и эрудиция от Э.Пьехи до иди ты на ... если Вы считаете хорошо подготовленного финансиста-аналитика необразованным.
      Этот "оболтус" может лично и не придумает крутейшую технологию сверления стволов, но обеспечит грамотный подбор кадров, закупку нужного оборудования и бесперебойное финансирование всего этого.
      А Вы лично сможете быстренько посчитать точку безубыточности проекта покупки кефира и ряженки в дворовом магазине?
      1. Velizariy
        Velizariy 22. června 2017 16:43
        0
        Citace: Vlad.by
        Этот "оболтус" может лично и не придумает крутейшую технологию сверления стволов, но обеспечит грамотный подбор кадров, закупку нужного оборудования и бесперебойное финансирование всего этого.

        Мне за такое сказали, что я сам "оболтус")))) И ничего не понимаю.
  13. BVS
    BVS 20. června 2017 15:21
    0
    О каком запуске в серию может идти речь, ведь изделие еще не прошло Государственных испытаний.
  14. NKVD
    NKVD 20. června 2017 15:45
    0
    Похоже Путин соврал когда в одном из интервью сказал что Армата уже поступает в войска
    1. Vlad.by
      Vlad.by 22. června 2017 13:43
      0
      Вам лично? на ушко?
      Поинтересуйтесь в Таманской дивизии. Они уже больше года Армату эксплуатируют. Войсковые испытания это называется.
  15. komradbuh
    komradbuh 20. června 2017 16:30
    +1
    Дай бог, чтоб пошла
  16. Slon
    Slon 20. června 2017 16:38
    0
    Что-то очень долго ждать серийного производства. Нет Сталина, в войну бы за это расстреляли...
  17. alexhol
    alexhol 20. června 2017 18:43
    -1
    Ох, как вижу фамилию Рогозин, так уже становится страшно - плохая примета, однако
  18. mahoney
    mahoney 20. června 2017 18:54
    0
    Вроде как ленту сбора на заводе прикрыли чисто поддерживать выпущенные в рабочем состояние.
    Зачем нужен новый дорогой танк когда и старые еще годятся, поставить КАЗ и все. Надо брать пример с американцев они просто взяли и поставили на абрашы КАЗ, еще облепят динамической защитой и все, еще на 20-30 лет продлили жизнь машины.
    1. Albert1988
      Albert1988 20. června 2017 19:49
      0
      А вы попробуйте - поставьте, или вы думаете. что никто еще не пытался ставить КАЗ на старые 72-ки/80-ки? Ставили и много раз, только вот не пошло ничего из этого. а с американцев брать пример не надо - они вообще могут отказаться от танков, ибо сухопутные войска для них далеко не приоритет.
      1. mahoney
        mahoney 20. června 2017 21:16
        0
        Не видел в действии нашего КАЗа, только израильский, а что же делать ? Новый танк?
        Который проживет тех же 5 минут...
        1. Albert1988
          Albert1988 20. června 2017 22:14
          0
          А вы погуглите - установки КАЗ "арена", "дрозд" и прочие на наши старые "тэшки" - действие не отличается от израильского, но вот на старых танках, похоже, он что-то не приживается. А значит, на то есть веские причины.
    2. Vlad.by
      Vlad.by 22. června 2017 13:47
      0
      Чем воздух трясти написали бы лучше КОГДА это на "абраше" появилась КАЗ? Может и тип укажете?
      Ну очень любопытно....
      Вам в школу то не пора? вторая смена вот-вот начнется.
  19. Krasnojarsk
    Krasnojarsk 20. června 2017 19:47
    0
    [quote=Тралл][quote=Владимир 38... когда авиационный комплекс имени Ильюшина возглавил сын Дмитрия Рогозина Алексей,.....[/quote]
    Совпадение?! Не думаю...Если это правда, конечно.
  20. avia12005
    avia12005 20. června 2017 19:47
    0
    Побольше на мушку Леопардов и Абрамсов...
  21. hudba
    hudba 20. června 2017 22:06
    +1
    Для новой машины, на много лет вперёд, нужно и орудие новое- уж как мин. 130 мм. Да и война в новой Испании идёт на всех фронтах. Пора бы проверить в боях.
    1. Albert1988
      Albert1988 20. června 2017 22:16
      0
      130 - не "наш" калибр - нет производства массового под такие снаряды и не отлажено массовое производство самих стволов, так что пока легче ставить старые добрые 125, тем более, что 2А82 весьма неплоха, а потихоньку допиливать 152 мм 2А83 - первую можно легко производить, по второй все НИОКР уже сделаны.
      1. NEXUS
        NEXUS 20. června 2017 22:57
        +2
        Citace z Albert1988
        по второй все НИОКР уже сделаны.

        Вторую тоже уже можно ставить...только вот зачем сейчас?БК будет меньше,а польза на сегодняшний день сомнительная. Можно конечно в пополаме партию Армат сделать и 125 мм и 152 мм,только будет ли резон большой?Понятно,что 152мм и дальнобойней и мощней,но зачем,если и 125 мм пушка способна хорошо жечь бронетехнику супостата и раскидывать живую силу?
      2. Vlad.by
        Vlad.by 22. června 2017 13:51
        0
        Простите, а флотские 130мм пушки куда делись?
        А комплекс береговой артиллерии БЕРЕГ чем стреляет?
        В конце концов даже в ПВО с 50-х годов до сих пор на хранении куча 130-мм зенитных пушек.
        Тщательней надо Альберт. А лучше не писать того, о чем не имеешь ни малейшего представления.
    2. aKtoR
      aKtoR 21. června 2017 13:02
      +3
      В свое время был проведен НИР, по определению наиболее оптимального калибра для российского танка. Таким орудием могла стать гладкоствольная 140-мм пушка. По могуществу она была сопоставима со 152-мм танковой пушкой, а по бронепробиваемости - лучше. Даже был создан какой-то опытный экземпляр. Отсутствие средств привело к закрытию этой работы. Сосредоточились на улучшении характеристик снарядов калибра 125мм и самого орудия.
      По поводу 152-мм танковой орудия, года полтора назад Рогозин говорил, что по мере насыщения ВС РФ танками Армата в танковый дивизия будут создаваться батальона Аромат со 152-мм орудиями, а в танковой армии - полк.
      Похоже у танкистов такая же проблема, как и у авиаторов: опытные экземпляры стало покупать МО, а испытания проводятся в интересах отработки танка (самолёта).
  22. Altona
    Altona 21. června 2017 07:30
    0
    Citace z Velizari
    Он, лично, и не должен, для этого есть инженеры-конструкторы, которых он должен организовать и обеспечить, а создавать сам он и не должен.
    Что плохого сделал сын Рогозина? Если вы называете его оболтусом и приписываете ему "подрывную" деятельность, то аргументируйте или вы обычный вечно обиженный пустослов-клеветник?

    -------------------
    Да он и попал по блату на эту должность. Вот и все. Идите еще, поцелуйте его.
    1. Velizariy
      Velizariy 21. června 2017 08:13
      0
      Целовать мужиков ваш удел. И пустословие тоже. Многие, в наше время "по блату" учатся и занимают должности, скажите еще, что раньше было не так)))
      А вы, все же, скажите, что же Рогозин мл. делает не так?
  23. Altona
    Altona 21. června 2017 07:31
    0
    Citace z Velizari
    Почему финансовое значит никакое?

    ------------------------
    Потому что тырить народные деньги ума не надо.
    1. Velizariy
      Velizariy 21. června 2017 08:14
      0
      Народные или государственные?)))
  24. Altona
    Altona 21. června 2017 07:34
    0
    Citace: Vlad.by
    Вестингауз тоже может сборки для АЭС делать.

    -----------------------------
    Вестингауз? Забудьте. Это уже как полгода банкрот с долгами, и вообще это актив японской Тошиба, для которой он теперь такой головняк. А вы про какие то сборки. Там с деньгами не расхлебать.
  25. MaksoMelan
    MaksoMelan 21. června 2017 15:18
    0
    Надеюсь как перожки выпускать начнут! Массово. Кстати а действительно почему у т72 нет понорамного обзора или командирской башенки, и почему пулемёт зинитный со стороны командира танка а не со стороны наводчика?
  26. Alexej-74
    Alexej-74 21. června 2017 15:59
    +1
    В чем новость то? Это нам прошлые разы говорили.........знаем и надеемся, что с 2019 года закончится весь цикл испытаний "Арматы"..... а еще Курганца, Бумеранга, Коалиции, Т-50, С-500, Сармат, Циркона и т.д......ОЧЕНЬ НАДЕЕМСЯ