Vojenská revize

10 nejlepších bojovníků dvacátého století podle vojenského kanálu

174
10 nejlepších bojovníků dvacátého století podle vojenského kanálu. Nejdůležitějším hodnotícím kritériem je bojová zkušenost. Všichni zastoupení borci, kromě 10. místa (ale má to dobrý důvod), se bojů zúčastnili. Za druhé, bez výjimky mají všechny stroje nějakou jasnou výhodu, většina z nich má vynikající výkonnostní charakteristiky.

10. místo - F-22 "Raptor"



Jediná stíhačka 5. generace na světě, postavená podle konceptu „první uvidí, první vystřelí, první zasáhne cíl“. Nadzvukový „stealth stroj“, vybavený nejmodernější technologií, se stal předmětem vášnivých debat o jeho ceně, schopnostech a relevanci. Doslova ze slov amerického vysílání: „Proč utrácet 66 miliard dolarů za program F-22, když může mít srovnatelný efekt hluboká modernizace F-15 a F-16? Protože technologie se musí vyvíjet, pokrok nelze zastavit…“
Nedostatek skutečných bojových zkušeností negativně ovlivňuje hodnocení Raptora. Nejmodernější stíhačka zabírá pouze 10. místo.

9. místo - Messerschmitt Me.262 "Schwalbe"



První proudový bojový letoun na světě. 900 km/h Byl to průlom. Byl používán jako stíhací stíhač, bleskový bombardér a průzkumný letoun.
Vzdušný komplex zbraně zahrnoval 4 30mm kanóny se 100 náboji na hlaveň a 24 neřízených raket, které umožňovaly prostřelit 4motorový bombardér na jeden zátah.
Po obdržení ukořistěných „Vlaštovek“ byli spojenci ohromeni jejich technickou dokonalostí a vyrobitelností. Jaká byla cena křišťálově čisté rádiové komunikace.
Do konce války se Němcům podařilo vypustit 1900 „Vlaštovek“, z nichž jen tři stovky dokázaly vznést k nebi.

8. místo - MiG-25



Sovětský nadzvukový výškový stíhač, který vytvořil 29 světových rekordů. V této roli neměl MiG-25 žádné konkurenty, ale jeho bojové schopnosti zůstaly nevyužity. Jediného vítězství bylo dosaženo 17. ledna 1991, kdy irácký MiG sestřelil stíhací letoun US Navy F/A-18C Hornet.
Mnohem produktivnější byla jeho služba skauta. Během vojenské služby v zóně arabsko-izraelského konfliktu otevřel MiG-25R celý systém opevnění linie Bar-Leva. Lety probíhaly maximální rychlostí a ve výšce 17-23 km, což byl jediný prostředek ochrany neozbrojeného průzkumného letounu. V tomto režimu motory spolykaly každou minutu půl tuny paliva, letoun se stal lehčím a postupně zrychloval na 2,8 M. Potah MiGu se zahřál až na 300 °C, podle pilotů se dokonce i svítilna kokpitu zahřála tak, že se toho nebylo možné dotknout. Na rozdíl od titanového SR-71 „Black Bird“ se pro MiG-25 stala tepelná bariéra problémem. Povolená doba letu rychlostí přes 2,5 Mach byla omezena na 8 minut, což však bylo dostatečně dlouhé na přelet izraelského území.
Další pozoruhodnou vlastností MiGu-25R byla jeho potenciální schopnost „ukořistit“ 2 tuny bomb za letu. To lechtalo nervy zejména izraelské armádě: nezničitelný průzkumník je ještě snesitelný, ale nezničitelný bombardér je opravdu děsivý.

7. - British Aerospace Sea Harrier

10 nejlepších bojovníků dvacátého století podle vojenského kanálu


První letoun s vertikálním vzletem a přistáním (pozemní verze Hawker Siddeley Harrier se objevila již v roce 1967). Poté, co prošel řadou modernizací, stále zůstává ve výzbroji americké námořní pěchoty pod názvem McDonnell Douglas AV-8 Harrier II. Neohrabaný letoun je za letu velmi fotogenický – pohled na bojové vozidlo vznášející se na jednom místě nenechá nikoho lhostejným.
Hlavním tajemstvím britských konstruktérů byl způsob, jak vytvořit zvedací tah. Na rozdíl od svých sovětských protějšků z Yakovlev Design Bureau, kteří používali schéma se 3 nezávislými proudovými motory, Harrier používá jedinou pohonnou jednotku Rolls-Royce Pegasus s vychylovatelným vektorem tahu. To umožnilo zvýšit bojové zatížení letounu na 5000 liber (asi 2,3 tuny).
Během války o Falklandy operovaly Harriery Royal Navy ve vzdálenosti 12000 23 km od domova a dosáhly vynikajících výsledků: sestřelily 20 argentinských letadel, bez jediné ztráty ve vzdušných bojích. Na podzvukové letadlo docela dobré. Celkem se bojů zúčastnilo 6 Harrierů, z nichž XNUMX bylo sestřeleno při útoku na pozemní cíle.
Podle všech odborníků bez podpory paluby letectvíKrálovské námořnictvo nemohlo bránit Falklandy.

6. místo - Mitsubishi A6M



Legendární balíček Zero-sen. Záhadné letadlo od inženýrů Mitsubishi, které kombinuje nesourodé. Výborná manévrovatelnost, výkonná výzbroj a rekordní dolet - 2600 km (!) S pohotovostní hmotností 2,5 tuny.
"Nula" byla ztělesněním samurajského ducha a v celém svém designu demonstrovala pohrdání smrtí. Japonský stíhač byl zcela bez pancéřování a utěsněných palivových nádrží, celá rezerva užitečného zatížení byla vynaložena na palivo a munici.
Letouny tohoto typu po celý rok ovládaly oblohu nad Tichým oceánem a zajišťovaly vítěznou ofenzívu Impéria Flotila. Na konci druhé světové války sehrál Zero ponurou roli a stal se jedním z hlavních přínosů pilotů kamikadze.


5. místo - F-16 "Fighting Falcon"



Recenze F-16 je psána formou srovnání s MiGem-29, doufám, že to čtenářům pomůže zodpovědět mnoho otázek.

Pravidlo stíhacího letectví říká: kdo první najde svého nepřítele, má výhodu. Proto má optická viditelnost ve vzdušném boji velký význam. Zde má „Američan“ výhodu. Čelní projekce F-16 se téměř shoduje s MiGem-21, o kterém američtí piloti říkali, že na vzdálenost 3 kilometrů je téměř nemožné jej vizuálně postřehnout. Díky překrytu kabiny je také lepší viditelnost z kokpitu F-16. Pro MiG-29 je nevýhodná skutečnost, že motor RD-33 vytváří v některých režimech letu hustý oblak kouře.
V těsném manévrovém boji, díky integrovanému uspořádání a přítomnosti 2 motorů, má MiG vynikající letové vlastnosti. F-16 je poněkud pozadu. Rychlost otáčení MiGu-29 dosahuje podle ruských údajů 22,8 °/s, zatímco rychlost F-16 - 21,5 °/s. MiG nabírá výšku rychlostí 334 m/s, stoupání F-16 je 294 m/s. Rozdíl není tak velký a dobří piloti jej dokážou srovnat.

Výzbroj frontových stíhačů by měla zahrnovat kategorie zbraní vzduch-vzduch i vzduch-země. F-16 má k dispozici největší sadu zbraní, je schopen používat řízené i neřízené bomby a antiradarové střely. Elektronika umístěná v přídavném kontejneru umožňuje namířit použití zbraní. MiG-29 je naopak nucen omezit se na neřízené pumy a NURS. Pokud jde o nosnost, čistá ztráta: pro MiG-29 je toto číslo 2200 kg, pro F-16 - až 7,5 tuny.

Tak obrovský rozdíl se vysvětluje jednoduše: rezerva užitečného zatížení MiGu-29 „sežrala“ druhý motor. Podle mnoha odborníků má MiG do značné míry chybné uspořádání, 2 motory na frontovou stíhačku je moc. Rostislav Belyakov, generální konstruktér MiG Design Bureau, to o Farnborough-88 řekl nejlépe: "Kdybychom měli tak spolehlivý a vysoce kroutící motor jako Pratt & Whitney, bez pochyb bychom navrhli jednomotorové letadlo." Dolet trpěl i takovými peripetiemi: u MiGu-29 nepřesahuje 2000 km s PTB, u F-16 může dosah letu s PTB a 2 2000librovými pumami dosáhnout 3000-3500 km.

Obě stíhačky jsou stejně vyzbrojeny raketami vzduch-vzduch středního doletu. Například ruský R-77 má působivé deklarované výkonnostní charakteristiky, zatímco americký AIM-120 opakovaně potvrdil svůj spíše skromný výkon v boji. čistá parita. MiG-29 má ale delší dostřel vzduchovky a větší ráži. Šestihlavňový „Volcano“ F-16 má naopak větší zatížení munice (511 granátů oproti 150 pro MiG).

Nejdůležitějším prvkem je avionika. Radary se těžko hodnotí, protože přesné charakteristiky výrobci tají. Ale podle některých vyjádření pilotů lze určit, že radar MiG-29 má největší pozorovací úhel - 140 stupňů. Radar APG-66 pro F-16A a v souladu s tím APG-68 pro F-16C mají pozorovací úhly ne větší než 120 stupňů. Významnou výhodou letounu MiG-29 je, že pilot má k dispozici helmu se Slit-ZOOM zaměřovačem, což dává rozhodující převahu v boji zblízka. F-16 má ale opět svou důležitou výhodu – systém řízení letu (Fly-by-Wire) a systém řízení motoru HOTAS (Hands on Throttle and Stick), díky čemuž se letadlo mimořádně snadno ovládá. Stisknutím jediného spínače je Falcon připraven k boji. Oproti tomu MiG-29 je laděn ručně, což trvá mnohem déle, než se dostanete do boje.
Design Bureau MiG a General Dynamics předvedly zcela odlišné přístupy k řešení stejného problému. V obou letounech byla implementována zajímavá konstrukční řešení a celkově je verdikt následující: F-16 je multifunkční stíhačka, zatímco MiG je čistě vzdušná stíhačka, zaměřená především na manévrovací boj zblízka. Tady nemá sobě rovného.

Proč vyhrál Falcon a MiG-29 se vůbec nedostal do hodnocení Top 10? A opět budou odpovědí výsledky bojového použití těchto strojů. F-16 bojovaly na nebi Palestiny, prošly Balkánem, Irákem a Afghánistánem. Samostatná stránka příběhy Falcon'a byl nálet na irácké jaderné centrum „Ozirak“ v roce 1981. Po ujetí 2800 km F-16 izraelského letectva tajně pronikly do iráckého vzdušného prostoru, zničily reaktorový komplex a vrátily se beze ztrát na leteckou základnu Etzion. Celkový počet vzdušných vítězství F-16 pod kontrolou pilotů zemí NATO, Izraele, Pákistánu a Venezuely je asi 50 letadel. Neexistují žádné údaje o porážce F-16 ve vzdušném boji, ačkoli jeden letoun tohoto typu byl sestřelen systémy protivzdušné obrany v Jugoslávii.


4. místo - MiG-15



Jednomístná proudová stíhačka, jejíž jméno se stalo na Západě pojmem pro všechny sovětské stíhačky. Vstoupil do služby u letectva Sovětského svazu v roce 1949. Letoun, který zabránil třetí světové válce.
Doslova ze slov Military Channel: „Západní společnost má názor, že sovětská technika je něco těžkopádného, ​​těžkého a zastaralého. V MiGu-15 nic takového nebylo. Rychlý a obratný stíhač s čistými liniemi a elegantním tvarem...“ Jeho zjevení na korejském nebi způsobilo senzaci v západním tisku a bolení hlavy velení amerického letectva. Všechny plány na zahájení jaderného úderu na území SSSR ztroskotaly, strategické bombardéry B-29 od nynějška neměly jedinou šanci prolomit bariéru proudových MiGů.
A ještě jeden důležitý bod – MiG-15 se stal nejmasivnějším proudovým letounem v historii. Byl ve výzbroji letectva 40 zemí světa.

3. místo - Messerschmitt Bf.109



Oblíbená stíhací esa Luftwaffe. Čtyři slavné modifikace: E ("Emil") - hrdina bitvy o Anglii, F ("Friedrich") - právě tyto stíhačky "prolomily ticho za úsvitu" 22. června 1941, G ("Gustav") - hrdina východní fronty, nejúspěšnější modifikace, K ("Elector") - přemožená stíhačka, pokus vymáčknout z auta všechny zbývající rezervy.
104 německých pilotů, kteří bojovali na Messerschmittu, dokázalo zvýšit své skóre na 100 nebo více sestřelených vozidel.
Zlověstné, rychlé a silné letadlo. Skutečný bojovník.

2. místo - MiG-21 vs F-4 "Phantom II"



Dva různé pohledy na vzhled proudové stíhačky 2. generace. 8tunový lehký frontový stíhač a 20tunový univerzální stíhací bombardér, který se stal základem stíhací flotily letectva, námořnictva a námořní pěchoty.
Dva nesmiřitelní protivníci. Horké bitvy na nebi ve Vietnamu, Palestině, Iráku, Indii a Pákistánu. Stovky sestřelených aut na obou stranách. Brilantní bojový příběh. Dosud jsou ve výzbroji letectva mnoha zemí.



Sovětští konstruktéři vsadili na ovladatelnost. Američané – o raketách a elektronických zařízeních. Oba názory se ukázaly jako mylné: po prvních leteckých bitvách se ukázalo, že Phantom opustil zbraně marně. A tvůrci MiGu si uvědomili, že 2 střely vzduch-vzduch jsou nepřijatelně malé.

1. místo - F-15 "Eagle"



Zabiják. 104 potvrzených vzdušných vítězství bez jediné ztráty. Žádný z moderních letadel se nemůže pochlubit takovým ukazatelem. F-15 byl vytvořen speciálně jako letoun pro leteckou převahu a 10 let, před příchodem Su-27, byl obecně mimo konkurenci.
Poprvé se F-15 vydal do bitvy 27. června 1979, kdy izraelské „Needles“ sestřelily 5 syrských MiGů-21 v těsném manévrovém boji. Za více než 30 let bojové služby se MiG-15, MiG-21, Mirage F23, Su-1 a MiG-22 (29 v Jugoslávii, 4 v Iráku) staly trofejemi F-5. Neméně působivé byly úspěchy "Needles" v Asii, například během cvičení "Team Spirit-82" provedlo 24 stíhaček F-15 na Okinawě 9 "bojových" bojových letů za 418 dní, z toho 233 - v rámci tři dny, přičemž stupeň bojové připravenosti všech letounů byl téměř nepřetržitě 100 %.
Vysoké letové vlastnosti F-15, jeho schopnost autonomně fungovat v podmínkách použití elektronického boje nepřítelem, ve dne iv noci, v jednoduchých a obtížných povětrnostních podmínkách, ve vysokých a malých nadmořských výškách, umožnily vytvořit úderný letoun F-15E "Stike Eagle" založený na jeho konstrukci (vyrobeno 340 vozů). Do roku 2015 dostanou vojáci „stealth“ verzi stíhacího bombardéru založeného na F-15 – F-15SE „Silent Eagle“.
Bojové použití F-15 je příčinou mnoha kontroverzí. Zvláště zpochybňována je skutečnost, že ani jeden Eagle nebyl ztracen v boji. Podle prohlášení syrských a jugoslávských pilotů bylo nad Libanonem, Srbskem a Sýrií sestřeleno nejméně deset F-15. Ale není možné jejich slova potvrdit, protože. ani jedna strana nebyla schopna předvést trosky. Jedna věc je jistá, účast F-15 v nepřátelských akcích do značné míry určovala průběh mnoha vojenských operací (například libanonská válka v roce 1982).
F-15 "Eagle" je nejimpozantnější a nejúčinnější bojové vozidlo, takže zaslouženě zaujímá 1. místo.

Závěr

Bohužel, mnoho z vynikajících návrhů bylo vynecháno z žebříčku "Top 10". Hrdina všech leteckých show, Su-27, je nejlepším letounem v době míru, jehož letové vlastnosti umožňují provádět nejsložitější akrobatické manévry, do hodnocení se nedostal. Do hodnocení se neprobojoval ani Supermarine Spitfire - prostě po všech stránkách dobrý letoun. Vzniklo příliš mnoho povedených návrhů a bylo velmi těžké z nich vybrat ten nejlepší.

Autor:
174 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Camyrai
    Camyrai 20. února 2012 09:07
    +36
    F-15?! Nazvat to nejlepším letadlem za 100 let... nebuďte směšní.
    1. FREGATENKAPITAN
      FREGATENKAPITAN 20. února 2012 09:19
      +2
      Přesně tak, naprosto souhlasím ..... také můžete ze seznamu vyškrtnout F-22 ...... místo něj byste mohli zcela oprávněně zařadit Spitfire, legendární auto, které se výrazně podepsalo na historie letectví nebo B-17 "Létající pevnost" první strategický bombardér .....
      Samozřejmě názorů může být kolik chcete ...... tohle je moje!
      1. schta
        schta 20. února 2012 10:03
        +16
        B-17 není vhodný. Není bojovník.
        1. FREGATENKAPITAN
          FREGATENKAPITAN 20. února 2012 10:16
          +6
          Pardon, pardon, myslel jsem na to ........ pak MiG -25 s desítkami světových rekordů ..... A taky se mi podařilo bojovat ....... nad Tel Avivem létali jako doma...........
          1. Tramvajový výplet
            Tramvajový výplet 20. února 2012 10:23
            +7
            25. moment už je tu
            1. Arťom z Orla
              Arťom z Orla 20. února 2012 14:38
              +3
              A proč tam není Su-27?
              1. Ziksura
                Ziksura 20. února 2012 16:44
                +36
                SU-27 se neúčastnil nepřátelských akcí. Jehly prostě létaly po těch zemích, které to měly.
                1. Evgen2509
                  Evgen2509 20. února 2012 16:59
                  +20
                  „Suchý“ vyšel „suchý“ z vody v horkém 20. století smavý
                2. Suchoj_T-50
                  Suchoj_T-50 19. září 2014 18:11
                  +2
                  Proč je to?
                  Su-27 byl použit ve válce 080808, sestřelil několik gruzínských Su-25.Také použit ve válce mezi Etiopií a Eritreou (zničeny 4 MiGy-29)
            2. rytíř 77
              rytíř 77 20. února 2012 20:56
              +5
              lze nazvat použití stejných F-15 proti MiGům 21 nebo MiG19 bojovým, s jejich totální početní převahou (F-15) a naprostou nepřipraveností iráckých pilotů jak takticky, tak personálně? MiG29 byl vytvořen, aby získat vzdušnou nadvládu, hlavní koncept tohoto letounu je tedy F16 vyniká svými letovými vlastnostmi /
              1. Tramvajový výplet
                Tramvajový výplet 21. února 2012 12:11
                +1
                Citace: rytíř 77
                stejné F-15 proti MiG 21 nebo MiG19

                Nepřekrucujte fakta am
                F-15 nikdy nebojovaly proti starodávným MiG19.
                MiGy-23 v roce 1980 byly nejnovějším vojenským vybavením, ale všechny syrské MiGy byly sestřeleny. Nemluvím o MiGu-29
                1. rytíř 77
                  rytíř 77 21. února 2012 19:27
                  +3
                  MiG-23 uskutečnil svůj první let v roce 1969 a v roce 81 se již SSSR nevyráběl jen pro exportní chlápky.
                  1. Tramvajový výplet
                    Tramvajový výplet 22. února 2012 13:35
                    +1
                    Citace: rytíř 77
                    MiG-23 uskutečnil svůj první let v roce 1969

                    F-15 poprvé vzlétl v roce 1972
                    Co to znamená, chytráku?
      2. RBXize
        RBXize 21. února 2012 22:22
        +1
        Četl jste název tématu: 10 nejlepších bojovníků dvacátého století?
        Kde je stíhačka B-17?
      3. protopop Avvakum
        protopop Avvakum 2. března 2012 00:37
        0
        Odstraňte F-22 ze seznamu. Wikipedie říká, že byl přijat do provozu 15. prosince 2005. A Su-27 se účastnil nepřátelských akcí a sestřelil.Zvýšená aktivita Etiopanů ve vzduchu si vyžádala odpovídající reakci od Eritrejců. Válka ve vzduchu se blížila ke svému vrcholu. 25. února 1999

        Ráno tohoto dne se dvojice Su-27 etiopského letectva, hlídkující ve vzdušném prostoru nad Badyme, setkala se čtyřmi MiGy-29. "Suchý", s ohledem na početní převahu nepřítele, se pokusil vyhnout bitvě, ale náhle zjistil odpálení rakety R-27 eritrejskými "migy". Etiopanům se podařilo překazit zachycení střely GOS. Následovalo několik dalších odpálení raket eritrejskými MiGy-29 – rovněž neúspěšné. Poté vedoucí dvojice „sedmadvacítek“ vypálil salvu raket R-27 na nejbližší dvojici „devětadvacítek“. Vizuálně nebyl zaznamenán jediný zásah, ale to stačilo k tomu, aby „MiGy“ musely opustit bitvu a zahájit pronásledování. Etiopské „vysoušeče“ předstihly eritrejská letadla a zapojily je do těsného manévrového boje, ve kterém na jeden „okamžitě“ sestřelily zřejmě raketou R-73 s termohledačem. Osud pilota sestřeleného MiGu-29 (podle pověstí ho řídil velitel eritrejského letectva generálmajor Habte-Zion Khadgu) není znám a ani jedna strana jej nekomentovala.

        O den později se na obloze nad Badymem opět setkaly „suché“ a „MiGy“. Bitva začala na střední vzdálenost výměnou startů R-27. Tentokrát byli Eritrejci úspěšnější a dokázali se vyhnout etiopským raketám. Omezené zásoby paliva pro MiG-27 (ve srovnání s Su-29) však donutily Eritrejce stáhnout se z bitvy a zamířit na základnu. „Suší“ opět využili své přednosti v rychlosti a po předjetí „migi“ sestřelili jednoho z nich dělovou palbou (podle jiných zdrojů raketou R-73).

        Zajímavé je, že ani jedna z raket R-27 odpálených Etiopany a Eritrejci nenašla svůj cíl. V zásadě se není čemu divit: i americké střely AIM-7 Sparrow modifikací E a F měly při použití proti letounům MiG-21 a MiG-23 předchozí, třetí generace účinnost nejvýše 30 %.
    2. Povstalci
      Povstalci 20. února 2012 15:12
      +6
      kdo píše Military Channel, kdyby ruské vydání sestavovalo hodnocení chrupavky, bylo by úplně jiné, kdyby se na obloze Libanonu střetly sovětské MiGy-29 a Su-27 a ne nějaký starodávný MiG-23, pak by hodnocení také být odlišný
      1. Tramvajový výplet
        Tramvajový výplet 20. února 2012 16:40
        -6
        Citace: Povstalec
        chrupavka byla úplně jiná, kdyby se na libanonském nebi střetly sovětské MiGy-29 a Su-27 a ne nějaké starodávné MiGy-23 tam, pak by bylo také hodnocení jiné

        Pokud nebylo, tak nebylo. Proto je F-15 první.
        Naučte se zvykat si na realitu
        1. Povstalci
          Povstalci 20. února 2012 17:48
          +10
          Pro amery první, kdo sestavil hodnocení, mimochodem mezi tanky nebyl zařazen ani jeden ruský, ale abramové jsou zase na 1. místě americký šovinismus
          1. Evgen2509
            Evgen2509 20. února 2012 19:01
            +3
            také ani jeden Rus

            Proč také, v tomto seznamu jsou již 3!
          2. seržant
            seržant 20. února 2012 20:23
            +3
            Takhle určitě ne...
            Legendární T-1 je na 34. místě ... se slávou tohoto tanku nic nenadělají ani zaujatí američtí "experti"!
            ... tak dali Abramse jen na 2. místo :)

            PS Mimochodem, 8. je T-54/55

            Pozornost! Nemáte oprávnění k zobrazení skrytého textu.
            1. TenOk
              TenOk 21. února 2012 08:17
              +1
              Ano, a Kalash je na 1. místě
          3. kubanec
            kubanec 25. února 2012 10:09
            0
            Souhlasím, amerové neradi uznávají převahu ostatních.Ten rok na soutěžích speciálních jednotek udělovali i naši "ALFA" ----- nepomohlo ----
        2. voják štěstěny
          voják štěstěny 21. února 2012 16:51
          +2
          Docela správný! Naučte se zvykat si na realitu! ...... ve kterém již 30 let na všech leteckých přehlídkách na planetě, bez výjimky, Design Bureau of Mikoyan a Sukhoi vyzývá všechny stíhačky na světě.

          "Kdykoli, kdekoli, za každého počasí!"
          ............ Oficiálně za přítomnosti tisku výzvu nikdo nepřijal! V neoficiálních bojích "na bublině" ........ naši sestřelili vše, co se dalo + letadla, která omylem vyskočila do zóny (např. doprovodné operátory) úsměv

          Tak tohle je možná realita? S vědomím schopností jejich strojů nikdo nejde do předem prohrané bitvy! Dokonce jeden na jednoho!
          1. propast 8
            propast 8 21. února 2012 21:17
            +1
            "Po dobu 30 let na všech leteckých přehlídkách na planetě, bez výjimky, Design Bureau of Mikoyan a Sukhoi vyzývají každého bojovníka na světě" - aha, můj příteli, neměl bys "házet" výzvy na leteckých přehlídkách, ale ukažte převahu své technologie ve SKUTEČNÉ BITVĚ!!! neslyšel jsi o tom? lol
        3. propast 8
          propast 8 21. února 2012 21:14
          -2
          "Pokud nebylo, pak nebylo. Proto je F-15 první."
          Naučte se zvykat si na realitu "- to je jisté! "Na zdraví-patrioti" s tím mají velké problémy.. ve svých nemocných snech vždycky létají v růžových brýlích lol
    3. L. Konstantin
      L. Konstantin 21. února 2012 01:32
      -4
      článek a hodnocení s vůní ZÁPADU)
      1. SLAVA
        SLAVA 21. února 2012 22:55
        +1
        mrkat Ta nejen zavání, chci poznamenat, ale také velmi realisticky ukazuje agresivní povahu "vítězů", navíc většinou se slabým soupeřem !!!! Na silnějším střevě tenké (s)
        Citace: propast 8
        Naučte se zvykat si na realitu“ – to je jisté!
        oklamat
  2. Dimitr77
    Dimitr77 20. února 2012 09:26
    0
    Nejlepší letadla teprve přijdou. Su-37 a PAK FA to musí dokázat.
    1. Tramvajový výplet
      Tramvajový výplet 20. února 2012 10:24
      +7
      Citace: Dimitr77

      Nejlepší letadla teprve přijdou.


      mluvíme o dvacátém století.
      1. DYMITRIE
        DYMITRIE 20. února 2012 15:31
        +1
        Citace: Tramvajový vývalek
        mluvíme o dvacátém století.

        Pokud se bavíme o 20. století, co dělá F-22 v žebříčku?
        1. Tramvajový výplet
          Tramvajový výplet 20. února 2012 16:26
          +5
          Program ATF začal v roce 1981. První let F-22 - 1991. Zahájení sériové výroby -1997
          1. DYMITRIE
            DYMITRIE 21. února 2012 08:33
            +1
            Takže projekt S-37 začal vyvíjet sám Suchoj v 70. letech. Budeme mluvit o začátku programu nebo o uvedení do provozu?
            1. Tramvajový výplet
              Tramvajový výplet 21. února 2012 10:12
              -3
              Na konci 22. století byl F-XNUMX již skutečným letounem na křídle. Tak jsem to zvládl, zvládl jsem to :)

              A S-37 nikdy nepřekročil limity jediného prototypu s nedokončenými systémy. Takových projektů je po celém světě spousta a jen málo z nich se vybaví.
              1. DYMITRIE
                DYMITRIE 21. února 2012 13:04
                +6
                Na konci dvacátého století byl F22 stejný prototyp, mimochodem stále má nedokončené systémy. A dát do provozu, pokud mě paměť neklame v roce 2003.
  3. StrategBV
    StrategBV 20. února 2012 09:41
    +17
    První místo a obecně některé body výčtu považuji minimálně za velmi kontroverzní. Co se týče prvního místa, chci říct, že by tam měl být SU-27. Bylo to toto letadlo, které udělalo revoluci v globálním leteckém průmyslu a začlenilo nejlepší úspěchy posledních let, a jeho modifikace a letadla vytvořená na jeho základě jsou v naší době přinejmenším hrozivými protivníky na obloze. Zde bylo uvedeno první místo za statistiku, to je nepřijatelné, protože F-15 bojuje hlavně proti všemožným tragladitovým zemím, které střílejí z protiletadlových děl z druhé světové války, létají na letadlech, které už dávno vyčerpaly své zdroje, a pokud se setkají s více či méně moderními prostředky protiopatření, pak vyjdou vítězně díky tomu, že mají dobré zbraně (zbraně nejsou důstojností letadla, důstojností letadla je nosnost, ale ne zbraň samotná) a nejrozsáhlejší podpůrné prostředky. SU-27 si zkrátka první místo zasloužil. dobrý
    1. Tramvajový výplet
      Tramvajový výplet 20. února 2012 10:38
      +7
      Citace ze StrategBV
      SU-27 si zkrátka první místo zasloužil.

      Jo, proč by
      - Su-27 se nikdy nezúčastnil bojů a dokonce nesestřelil jedinou kukuřici
      - Poměrně málo vyrobených pro stíhačku 4. generace (600 kusů, F-15 - 1500 kusů plus 300 F-15E)
      - pokud jde o rozsah zbraní - čistá ztráta f-15
      - jediné plus je aerodynamika, ale to je příliš málo na to, aby to bylo považováno za nejlepší

      Citace ze StrategBV
      vždyť F-15 bojuje hlavně proti všemožným tragladitským zemím, které pálí z protiletadlových děl z druhé světové války, létají na letadlech, které už dávno vyčerpaly své zdroje


      Mluvíte o syrském letectvu, které dostalo na začátku roku 1980 nejlepší sovětské vybavení?
      F-15 z roku 1979 a F-15 z roku 2012 jsou také zcela odlišné věci
      1. jamert
        jamert 20. února 2012 12:20
        +3
        Bojové použití F-15

        K prvnímu použití F-15 v reálném boji došlo 27. června 1979, kdy byla skupina izraelských letadel během náletu na pozice palestinských militantů v Libanonu zachycena letouny syrského letectva. V této bitvě F-15 sestřelily čtyři MiGy-21, první vítězství vybojoval Moshe Maar (Melnik), který se později stal brigádním generálem.[8] V následujících letech se izraelští „Needles“ několikrát setkali se syrským MiGem-21 nad Libanonem. Aktivně se účastnili libanonské války (1982). Podle izraelských údajů dosáhly F-1979 celkem od června 1985 do listopadu 15 56-57 vzdušných vítězství bez jediné ztráty.[9] Podle ruského výzkumníka Vladimira Iljina jsou nárokovaná vzdušná vítězství izraelských F-15 „až do letadla“ potvrzena syrskou stranou.[10]

        V různých časech Syřané hlásili sestřelení několika F-15. Zejména během libanonské války oznámili zničení „nejméně pěti“ letadel tohoto typu; je pozoruhodné, že všechna vítězství si nárokují piloti MiGu-21, nikoli modernějšího MiGu-23.[9] Různé ruské zdroje také uvádějí, že po libanonské válce se syrským MiGům-23 podařilo sestřelit tři F-15, ale nejsou uvedeny žádné podrobnosti o těchto bitvách, přesné datum a dokonce i rok těchto vítězství zůstávají nejasné: podle jednoho zdroj, první dvě vítězství byla získána 4. října 1982,[11] podle jiných - 4. října 1983,[10] a podle jiné verze byla všechna tři vítězství získána v prosinci 1982.[12] Izraelská strana nepotvrzuje žádné z nárokovaných syrských vítězství a hlásí pouze poškození jedné Igla střelou vzduch-vzduch 9. června 1982 během války v Libanonu; letoun se vrátil na základnu a byl opraven.[9]

        Během války v Zálivu (1991) byly stíhačky F-15C používány americkým letectvem pro vzdušnou převahu a měly na svědomí většinu vzdušných vítězství letadel Mnohonárodních sil. American Needles sestřelil 34 iráckých letadel a vrtulník (včetně dvou vítězství v březnu 1991 po ukončení nepřátelských akcí), další dva letouny sestřelily saúdské F-15. Nejvíce sestřelených bylo MiG-23 (osm), Mirage F.1 (šest, kromě dvou dalších sestřelených saúdskými F-15), MiG-29 (pět), Su-22 (pět).[13] Stíhačky F-15C neměly žádné ztráty, ale dva stíhací bombardéry F-15E byly sestřeleny iráckou protivzdušnou obranou.

        Během operace NATO proti Jugoslávii (1999) sestřelily americké F-15 čtyři jugoslávské MiGy-29, všechny ztráty potvrdila srbská strana.[14] Piloti MiGů-29 tvrdili, že sestřelili dva F-15,[14] což není potvrzeno americkou stranou.

        Podle oficiálních údajů USA [15] bylo za celou dobu působení F-15 v USAF (US Air Force) zničeno ve vzdušných bojích stíhačkami tohoto typu 38 letadel a 2 nepřátelské vrtulníky.

        Jak poznamenává americký historik letectví John Correll, od roku 2008 dosáhly F-15 celkem 104 vzdušných vítězství bez jediné ztráty.[16] Ačkoli Sýrie a Jugoslávie oznámily sestřelení F-15 v různých časech, je známa pouze jedna nesporná ztráta tohoto typu letounu z akcí jiného stíhacího letounu: v roce 1995 byl omylem zastřelen F-15 japonského letectva. dolů další "jehlou" během cvičné vzdušné bitvy [17]
        1. FREGATENKAPITAN
          FREGATENKAPITAN 20. února 2012 13:20
          +8
          Jaké bojové kvality letounu lze posoudit z iráckého konfliktu? Drtivá vzdušná převaha jedné ze stran, letouny AWACS a kosmický průzkum.....jakýkoli irácký letoun, který se vznesl do vzduchu, byl předem odsouzen k porážce, protože byl okamžitě detekován a záchytné letouny na něj snadno mířily.. .. Irák neměl příležitost oponovat, něco proti koaličním vzdušným silám... (totéž v Jugoslávii)
          1. aksakal
            aksakal 20. února 2012 15:55
            +9
            Proč jste dostali zápory? Máš pravdu. Na jedné straně:Drtivá vzdušná převaha jedné ze stran, letouny AWACS a kosmický průzkum.....jakýkoli irácký letoun, který vzlétl do vzduchu, byl předem odsouzen k porážce, protože byl okamžitě detekován a snadno na něj mířily záchytné letouny". Jako důkaz mohu uvést jednu takovou věc: pamatujete na Tu-154 sestřelený nad vodami Černého moře? Letoun věděl, že ho sestřelila ukrajinská protivzdušná obrana. Tak funguje americká vesmírná rozvědka."
            A čemu by mohl Irák čelit? Vzlétnout a spolehnout se na svůj palubní radar a své oči? Trochu si vyhraješ. Postavte Eagle na roveň, i když z hlediska průzkumu a cizího označení cíle ani se základním modelem MiG-29 nebude obrázek u F-15 vůbec tak růžový. I když obecně F-15 není špatná
            1. Tramvajový výplet
              Tramvajový výplet 20. února 2012 16:31
              -5
              V roce 1991 jste nemohli obchodovat na forexu a neměli jste přístup k CNN
              1. matvey.z
                matvey.z 20. února 2012 20:51
                +2
                Října 4 2001 let
                1. Tramvajový výplet
                  Tramvajový výplet 21. února 2012 10:13
                  -2
                  Co je 4. říjen 2001?
            2. propast 8
              propast 8 21. února 2012 21:24
              -3
              "Dejte Orla na stejnou úroveň, i když z hlediska průzkumu a určení cíle třetí strany" - tak to vezměte a dejte to! kdo zasahuje? lol nechte ruské letectvo předvést své „klaaass! smavý jestli vůbec existuje.
              1. SLAVA
                SLAVA 21. února 2012 23:08
                +1
                Zajímavé je, že jsou nějaké moderní stíhačky ve výzbroji ukrajinského letectva a kde jsou v tomto hodnocení ???
          2. Evgen2509
            Evgen2509 20. února 2012 17:05
            0
            A co si myslíte o konfliktech, které mají být posuzovány třetí světovou válkou, která se nekonala!? Neurčuje se totiž jen letadlo, ale SYSTÉM – včetně AWACS, satelitů a síly vojensko-průmyslového komplexu a také ekonomiky. Samozřejmě, pokud Sýrie / Irák atd. byly tam Su-27 + A-50, všechno by bylo jinak, ale kdo to usnadňuje? "Vítěz bere vše."
          3. propast 8
            propast 8 21. února 2012 21:22
            -2
            "Irák neměl možnost nic oponovat koaličnímu letectvu... (totéž v Jugoslávii)" - tak když není síla konkurovat, proč se potom "předvádět" ???
        2. Povstalci
          Povstalci 20. února 2012 15:14
          -5
          mohli okamžitě doručit 31 Syřanům s ruskými piloty, které by ukradli
          1. Evgen2509
            Evgen2509 20. února 2012 17:07
            +1
            Jako "světové společenství bylo proti" Ne
            1. Povstalci
              Povstalci 21. února 2012 23:46
              0
              O 82 letech SSSR jsem světovému společenství nevěnoval pozornost
          2. Tramvajový výplet
            Tramvajový výplet 20. února 2012 19:23
            +5
            Kdo může za to, že máme tak prohnilé spojence?
            Jen jejich piloti za 40 let unesli 10 vojenských letadel do západních zemí. Plus asi 50 dalších aut bylo ukradeno našimi "spojenci" z KLDR, Kuby, Iráku atd.
            1. propast 8
              propast 8 21. února 2012 21:27
              0
              „Kdo může za to, že máme tak prohnilé spojence?
              Jen jejich piloti za 40 let unesli 10 vojenských letadel do západních zemí. Plus asi 50 dalších aut bylo ukradeno našimi "spojenci" z KLDR, Kuby, Iráku atd. "- a to je volské oko! Jaká země, takoví "spojenci" lol možná vám "na zdraví-patrioti --> patrioti" řeknou statistiku - kolik amerických pilotů uneslo jejich nejnovější letadlo v SSSR?! tím je řečeno vše
      2. Povstalci
        Povstalci 20. února 2012 22:53
        +5
        Mimochodem, etiopská eritrejská válka, kde Su-27 okamžitě sestřelil 29 a vy říkáte, že neporazili kukuřici
      3. StrategBV
        StrategBV 20. února 2012 22:58
        +5
        Rozsah zbraní je důstojnost země, nikoli letadla (například: i když máte v rukou kulomet a já mám krumpáč, stále zůstáváte sami sebou a já jsem sám sebou). Dále, počet vyrobených letadel je důstojností a silou průmyslu. Počet úprav opět není onen. A navíc tento letoun neudělal žádnou revoluci v žánru, nijak zvlášť neprokázal svou coolovost, stejně jako letoun nepředvedl nic epického a konstrukčně dokonalého. Je to dobré letadlo, vzniklo v zemi s obrovským průmyslovým potenciálem, který ho sice nezatracel přemírou (stejně jako AN-64 "Apache"), ale pro jeho dlouhou životnost a opět prom. potenciál své země získal mnoho modelů a úprav. SU-27 nijak zvlášť nebojoval, ale z hlediska designu je dodnes standardem. Letadlo posuzuji jako stroj samotný, nepočítám zbraně, kde bojoval, počet úprav a počet vyrobených kusů. Jak víte, stále z celého srdce podporuji SU-27 chlapík
      4. alexng
        alexng 21. února 2012 00:32
        +1
        I když sami Američané rekrutům říkají, že pokud na obloze potkáte Su-27, pak je jen jedna cesta ven – katapultovat se. I oni sami přiznali, že je Indiáni mlátili jako tučňáky na sušičkách.
        1. Tramvajový výplet
          Tramvajový výplet 21. února 2012 10:15
          +1
          Odkud jsou informace? Chodil jsi na leteckou akademii v Pensacole?

          Mám podezření, že všechna vaše slova jsou z kategorie OBS - řekla jedna žena
        2. propast 8
          propast 8 21. února 2012 21:29
          0
          "Ačkoli sami Američané rekrutům říkají, že pokud na obloze potkáte Su-27, pak je jen jedna cesta ven - katapultovat se." - aha, oběť sovětsko-surkovského agitačního průmyslu lol Nikdy jsem o něčem takovém neslyšel, BRAVO!
      5. propast 8
        propast 8 21. února 2012 21:21
        0
        "Su-27 se nikdy nezúčastnil nepřátelství a dokonce nesestřelil jedinou rostlinu kukuřice" - jistě, stíhačka "letecká show" lol pro "okenování": ukázat vedení, že se přece jen něco dělá, a potěšit daňové poplatníky veselým pištěním na leteckém dni ... ale jen kvůli tomu vznikají bojové stíhačky? smavý
    2. jamert
      jamert 20. února 2012 12:13
      +6
      F-15 bojuje hlavně proti všemožným tragladitským zemím, které střílejí z protiletadlových děl z druhé světové války, létají na letadlech, které už dávno vyčerpaly své zdroje


      A pak mi dovolte zjistit, proti kterým zemím bojovalo SU-27
      1. jamert
        jamert 20. února 2012 12:18
        +6
        Bojové použití SU-27

        19. března 1993, během abcházské války, ruské letectvo Su-27 vzlétlo z letiště Gudauta, aby zachytilo dva vzdušné cíle (pravděpodobně dvojice letounů Gruzínského letectva Su-25), ale cíle nebyly detekovány. Při otáčení k návratu byl údajně sestřelen protiletadlovou střelou.[31][32] v oblasti s. Shroma, okres Suchumi. Pilot Shipko Vatslav Alexandrovič zemřel.
        V letech 1999-2000 se několik Su-27 účastnilo etiopsko-eritrejské války jako součást etiopského letectva. Ve vzdušných bojích sestřelili 3 eritrejské MiGy-29 (další MiG mohl být vyřazen z provozu kvůli poškození) bez jakýchkoli ztrát [33].
        Během války v Jižní Osetii Su-27 spolu s MiGy-29 kontrolovaly vzdušný prostor nad Jižní Osetií.[34] Možná došlo k několika pokusům zachytit gruzínská útočná letadla.[35] Přesné výsledky těchto bojů nejsou známy. Je možné, že v jednom z nich byl 10.08.2008 sestřelen gruzínský útočný letoun.

        Pokud Gruzie a Eritrea nejsou troglodytské země, pak mlčím
        1. propast 8
          propast 8 21. února 2012 21:31
          0
          "Pokud Gruzie a Eritrea nejsou troglodytské země, pak mlčím" - TOTO JE PŘESNĚ .. hlavním "nepřítelem" ruského letectva je Gruzie ... obejmi se a pláč lol
      2. Denis
        Denis 21. února 2012 22:07
        0
        Citace z jamert
        proti kterým zemím bojovalo SU-27

        přestaň trollovat!
        na leteckém dni ve Lvově definitivně "označil"
  4. Strýček Serjoža
    Strýček Serjoža 20. února 2012 09:47
    +5
    To vše je samozřejmě velmi, velmi subjektivní a podmíněné. Ještě něco mě napadlo: MiG-15 byl na seznamu, ale jeho věčný korejský protivník, F-86 Sabre, se tam nedostal. To je pro patriotické Američany prostě úžasné, zvláště když dali dohromady „vietnamský pár“ - MiG-21 a F-4.
    V žádném případě by tento seznam neměl být brán příliš vážně: myslím, že každé vydání by mělo své vlastní, a navíc odlišné od tohoto. Je to jen něčí názor, nic víc.
  5. bratr Sarych
    bratr Sarych 20. února 2012 09:50
    +1
    Opět možnost se hádat až do chrapotu, ale bez výsledku! Velryba a kočka jsou srovnány, obrazně řečeno, ale podle jakých kritérií není jasné ..
    Podle mě by se tu půlka na půl seznamu neměla objevit - ale autoři to tak chtěli a je to jejich právo...
  6. Civilní
    Civilní 20. února 2012 10:01
    +4
    Bez SU-27 se hodnocení nevalí, o MiGu-31 nemluvě
    1. Boos24
      Boos24 20. února 2012 12:34
      +1
      pokud dáte Su-27 a MiG-31, tak Rusové budou tvořit celé hodnocení (a právem vždy bojují s velkou početní převahou) je pravděpodobnější, že je rozdrtí
      1. Denis
        Denis 3 Leden 2013 04: 02
        +2
        Citace z Boos24

        pokud dáte Su-27 a MiG-31, tak Rusové budou tvořit celé hodnocení (a právem vždy bojují s velkou početní převahou) je pravděpodobnější, že je rozdrtí

        dusit se, tlama nemá správnou orientaci
        kdy byli Rusové v přesile?
  7. Strýček Serjoža
    Strýček Serjoža 20. února 2012 10:08
    +2
    Citace: Bratr Sarych
    Opět možnost se hádat až do chrapotu, ale bez výsledku! Velryba a kočka jsou srovnány, obrazně řečeno, ale podle jakých kritérií není jasné ..
    Podle mě by se tu půlka na půl seznamu neměla objevit - ale autoři to tak chtěli a je to jejich právo...

    Naprostý souhlas. Je to škoda, ale tato větev se téměř jistě stane dějištěm ostrých sporů mezi příznivci toho či onoho stroje. Argumenty stejně ostré jako nesmyslné...
  8. schta
    schta 20. února 2012 10:09
    0
    Přidal bych páteř našeho stíhacího letounu z druhé světové války - Jak-9. Podle charakteristik není o nic horší než "Messer". A co se týče ovladatelnosti, tak i ve vítězné pozici.
    1. Tramvajový výplet
      Tramvajový výplet 21. února 2012 10:17
      +1
      Messer byl po mnoho let nejlepším bojovníkem na světě. Jak-9 nikdy nebyl
  9. plukovník
    plukovník 20. února 2012 10:20
    +3
    Hodnocení je podle mě subjektivní. Sovětská letadla z Velké vlastenecké války jsou jednoznačně ignorována. Mnoho autoritativních vojenských historiků a expertů po celém světě uznává naše Jak-3 a La-9 jako jedny z nejlepších stíhaček všech dob, ale toto hodnocení lze pochopit: kdokoli to udělal, přirozeně projevil své sympatie.
    1. Pmjr
      Pmjr 21. února 2012 12:32
      +1
      V této sekci lze také připomenout La-5FN, R-51D Mustang, R-47 Thunderbolt, R-39 AeroCobra, R-63 KingCobra, pár modelů ErMakki ze stejných let, Me-110 (nebo spíše bfg- 110), Tu-2 a Junkers-88 ve verzi stíhaček ... Ano, mnohem více ...
      Ale - výběr toho nejlepšího je věcí vkusu a chuť a barva všech fixů se liší !!!
  10. Patos89
    Patos89 20. února 2012 10:28
    +1
    SU-27 se ve skutečnosti neúčastnil nepřátelských akcí, takže su-25 je docela vhodný
    1. Tramvajový výplet
      Tramvajový výplet 20. února 2012 10:40
      +7
      su-25 není stíhačka
  11. TIT
    TIT 20. února 2012 10:32
    +1
    řekněme, že je to jen výběr 10 letadel 20. století, protože. princip techniky platí spíše pro letectvo, měl by být na úrovni nepřátelské techniky, ne nutně o moc lepší, zbytek zajistí výcvik posádek a kompetentní využití jednotlivých výhod v konkrétních podmínkách

    Citace: Civilní
    o MiGu-31 ani nemluvě
    na photopodu 25 to tak prostě vypadá
    1. Dart Weyder
      Dart Weyder 21. února 2012 11:19
      0
      ne - na fotce je MiG-25 a ještě jednou ne stíhač - ale průzkumný bombardér
      1. TIT
        TIT 21. února 2012 19:03
        0
        včera jich bylo 31 (byla tam další fotka)
  12. laurbalaur
    laurbalaur 20. února 2012 10:33
    +2
    Patos89,
    U-27 se ve skutečnosti neúčastnil nepřátelských akcí, takže Su-25 je docela vhodný
    su-25, jako útočné letadlo! nestavte se do řady!
  13. Wolkin
    Wolkin 20. února 2012 10:40
    +2
    Krásné fotky, nic jiného. Hodnocení je velmi kontroverzní, protože vše je mimo dosah času, podmínek použití atd. Proto "-". Čistě novinářský pojem. Není jasné, proč byl zveřejněn na zdroji, který chce působit jako seriózní „vojenská revue“.
  14. Patos89
    Patos89 20. února 2012 10:46
    +3
    To je pochopitelné.Myslím, že autor dal hlavně stíhačky, které se účastnily nepřátelských akcí.SU-27 se jich prakticky nezúčastnily
  15. Bad_gr
    Bad_gr 20. února 2012 10:46
    +5
    z "Farnborough International 98" (kompilace Společnosti britských leteckých společností SBAC věnovaná 50. výročí Farnborough Air Show), p. .S.) byly v testech (zřejmě ve stejném Německu - D.S.) porovnány s MiGem -81 vyzbrojený R-16.Z 9 bojů proti R-29 vyhrál AIM-73M pouze jeden Cvičné bitvy na krátké vzdálenosti mezi F-50 s AIM-73M a MiG-9 se zaměřovačem na přilbě a R-15 ukázaly, že MiG dokáže zachytit cíle ve vzdušném prostoru 9krát větším než F-29.
    http://www.airforce.ru/articles/mig29vsfa18/mig29vsfa18.htm
  16. Brummbar
    Brummbar 20. února 2012 10:48
    -4
    A kde je MiG-29?
  17. Bad_gr
    Bad_gr 20. února 2012 10:50
    +1

    srovnávací charakteristiky MiG-29 a FA-18C. Specifikace převzaty z Military Aircraft, Airlife, England, 1994.
    1. Tramvajový výplet
      Tramvajový výplet 20. února 2012 11:03
      +3
      O ruských letadlech je třeba číst ruské zdroje!

      Proč srovnávat ovladatelnou stíhačku v první linii a stíhací bombardér na palubě?
      1. Černý orel
        Černý orel 20. února 2012 11:16
        +2
        Není MiG-29K založen na palubě? V zásadě se to dá srovnat pro celkový vývoj
      2. Bad_gr
        Bad_gr 20. února 2012 12:14
        +1
        Citace: Tramvajový vývalek
        Proč srovnávat ovladatelnou stíhačku v první linii a stíhací bombardér na palubě?
        Pak, že je Američané sami porovnávali a organizovali falešné bitvy v Německu. Dá se říci, hromadění zkušeností v bitvách s potenciálním nepřítelem. Dal jsem odkaz výše (kde mi dali mínusy za citace ze zúčtování těchto bojů)
        1. Tramvajový výplet
          Tramvajový výplet 20. února 2012 12:36
          -3
          Citace: Bad_gr
          Pak, že je Američané sami porovnávali a organizovali falešné bitvy v Německu. Dá se říci, hromadění zkušeností v bitvách s potenciálním nepřítelem.


          A jaký je výsledek těchto bojů? V čistých podmínkách Mig roztrhne F-18 v boji zblízka. To je pochopitelné, příliš odlišné roviny.
          Ale F-18 nebyl navržen pro boj s MiGy, je to univerzální vozidlo, spíše útočný letoun než stíhačka - podívejte se na bojovou zátěž

          MiG-29 je stále pozemní vozidlo, bojový rádius je příliš malý pro letadlo založené na letadlové lodi. A srovnávat to bezhlavě s F-18 nedává vůbec smysl
          1. Povstalci
            Povstalci 20. února 2012 18:13
            -3
            Proč jsi v Austrálii, Finsko je má ve službě a nemá letadlové lodě, ale v tuto chvíli je tu čep k-lodě
            1. Tramvajový výplet
              Tramvajový výplet 20. února 2012 19:29
              -1
              Povstalci, v zatáčkách si dejte pokoj

              F-18 jsou v provozu se Švýcarskem, které nemá vůbec žádné moře. A Švýcaři vědí, jak vybírat vojenskou techniku.
              Na MiGu přidejte alespoň písmeno Y, rádius a bojové zatížení se nezvýší. Není tedy co srovnávat super ovladatelný stíhač a víceúčelový stíhací bombardér a radujte se, že Mig má o 100 m/s vyšší rychlost stoupání. Jsou určeny pro různé úkoly. A hodně z toho, co F-18 umí, Mig nedokáže udělat blízko, zkrácený
              1. Povstalci
                Povstalci 20. února 2012 22:58
                -2
                Dočetli jste se o modernizovaném Mig-29cmt, tam zvýšili kapotáž a nainstalovali přídavné palivové nádrže a co do doletu, Hornety mírně předčí Mig-29 a co se týče aerodynamiky, Mig-29 ovt nemá rovnat se
                1. Tramvajový výplet
                  Tramvajový výplet 21. února 2012 10:21
                  -1
                  Citace: Povstalec
                  modernizovaný mig-29smt tam zvýšil kapotáž a nainstaloval další palivové nádrže


                  Tím skončila výhoda Migu v ovladatelnosti. A F-18 má stále větší dolet a bojové zatížení


                  Citace: Povstalec
                  a co se týče aerodynamiky, mig-29 ovt nemá obdoby

                  Kolik MiGů-29ovt bylo postaveno? Páni, pouze 1 kus.
                  1. Povstalci
                    Povstalci 21. února 2012 21:21
                    +1
                    jaké jsou výhody a nevýhody
                    mig-35 6,5 tuny zatížení poměr tahu a hmotnosti vyšší rychlost stropní radar 200 km a dosahem je o něco horší než super sršeň a třída jiného super sršně se již hmotnostně vytáhla na su-30
              2. Povstalci
                Povstalci 21. února 2012 23:51
                0
                Tramboor nejste náhodou Spojené státy, ale možná z Izraele vychvalujete všechno Amer’s?
  18. Černý orel
    Černý orel 20. února 2012 11:11
    -5
    Co? F-15? Kdo to napsal? Kde je MiG-29? Kde je Su-27? A MiG-31? Pochopím, kdyby jen zařadili tyto ptáky do 21. století)))
  19. papss
    papss 20. února 2012 11:20
    +1
    F-22 "Raptor" umístil dokonce na 10. místo, ne skromně a dokonce ani nahlas, ale drze v článku "10 nejlepších stíhaček dvacátého století"
    1. Patos89
      Patos89 20. února 2012 11:25
      +2
      F-22 Raptor Roky výroby od 1997 do 2011
      1. Ťumeň
        Ťumeň 20. února 2012 19:25
        0
        Pospěšte si a rozesmějte lidi. mrkat
      2. Asulum
        Asulum 24. února 2012 16:59
        +1
        Je to jako Obama - od prvního měsíce muž světa!!!
  20. strategia
    strategia 20. února 2012 12:45
    +9
    Ano, nebuďte tak nadšení! Každý z nás si může udělat hodnocení s odůvodněním na základě POROVNATELNÝCH ukazatelů, z určitého úhlu pohledu. Podle mého názoru (který není nikomu vnucován) by se letadla měla srovnávat z hlediska celkové účinnosti, počítané především z hlediska výkonu na základě integrálních ukazatelů: taktický rádius a rychlost letu s různými hodnotami bojového zatížení, dosah detekce a pravděpodobnost zásahu cíle atd. Ostatně jak můžete porovnávat aerodynamické vlastnosti v boji zblízka, když vám technické vybavení jednoho z protivníků nedovolí ani se k němu přiblížit. No a základem pro objektivitu srovnání jsou výsledky bojových střetů porovnávaných vzorků.
    1. VIKING
      VIKING 20. února 2012 15:19
      +5
      Citace ze strategie
      Ano, nebuďte tak nadšení! Každý z nás si může udělat hodnocení s odůvodněním na základě POROVNATELNÝCH ukazatelů, z určitého úhlu pohledu.
      A je to! Kdybych měl toto hodnocení sestavit, vypadalo by to takto (přirozeně, když vezmeme "reaktivní období" - to je 1950-2000, to znamená zahrnout do tohoto jednoho hodnocení další dvě - "1950 - 1970" a "1970–2000"):
      První místo bezpodmínečně F-15 Eagle. Tento letoun má nejvyšší počet vzdušných vítězství bez ztráty.
      Na druhém místě F-16 Fighting Falcon. Má také spoustu vzdušných vítězství, proti jedné nebo dvěma prohrám.
      Na třetí pozici F/A-18 Hornet. Tento letoun má oproti mínění některých „specialistů“ velmi vysokou manévrovatelnost a navíc dokáže perfektně pracovat na zemi.
      Čtvrté místo Dal bych tři letadla najednou - F-4 Phantom II, Mirage-3 a MiG-21
      Na páté - F-14 Tomcat a F-5E Tiger II
      Šesté místo - F-86 Sabre a MiG-15
      Sedmý - MiG-17 a Hunter
      Osmý - Mořský harrier - FRS.1
      Devátý - F-8 Crusader a F-105 Thunderchief
      A konečně desátý - MD-450 Ouragan a MD-454 Mistere IV
      Vše za pátou pozicí může být umístěno v jiném pořadí, ale prvních pět by tímto způsobem mělo zůstat nezměněno.
      I když je to všechno můj osobní názor.
      1. Inženýr
        Inženýr 21. února 2012 09:51
        +1
        Každý stroj je stvořen pro své specifické úkoly, proč se hádat. A o bojovém použití nemá smysl polemizovat, protože tyto bojové podmínky pro strany konfliktu jsou většinou příliš odlišné.
  21. Ježek
    Ježek 20. února 2012 12:49
    +1
    Kdo mínus A???
  22. VIKING
    VIKING 20. února 2012 12:49
    +5
    Kdo sestavil toto hodnocení, je v takových věcech naprostý laik. Například F-22 zde není na místě, tento letoun začal sloužit v 21. století. Jo a shazovat letadla s časovým úsekem 60 let také není v pořádku, pak bylo potřeba více vzpomínat na stíhačky z první světové války. Bylo by logičtější udělat to: "Top Ten Fighters of World War I", další hodnocení "Deset nejlepších bojovníků druhé světové války", pak - "Deset nejlepších bojovníků z let 1950 - 1970." a "Deset nejlepších bojovníků od roku 1970 do roku 2000."
    Někteří soudruzi ve svých komentářích vyjadřují nespokojenost s absencí MiG-31, MiG-29 a Su-27 v hodnocení. Myslím, že do tohoto seznamu nebyli zahrnuti zcela oprávněně. MiG-29, přestože se účastnil bojových akcí, nezaznamenal jediné vzdušné vítězství. MiG-31 a Su-27 se bitev vůbec nezúčastnily, samozřejmě kromě etiopsko-eritrejské války, kde se Su-27 setkal s MiGem-29, a podle pověstí v ní seděli ruští piloti. kokpity MiGů a Dry - žoldáků.
    1. strategia
      strategia 20. února 2012 12:58
      +4
      Ano, možná takový přístup k hodnocení - mám na mysli letadla stejného období, stejné třídy, a dokonce mající mezi sebou bojové střety - je nejobjektivnější. Ale opakuji: proč hlodat vysušenou kost, je lepší udělat si vlastní hodnocení a přinést to k diskusi))
    2. waf
      waf 20. února 2012 13:39
      +13
      Nemáte příliš přesné informace: Nebudu se dotýkat etiopsko-eritrijské války, i když i tam MiGy-29 sestřelily 3 MiGy-21. A „žoldák" není moc správné slovo. „Jeli jsme tam" na základě smlouvy!
      Letouny MiG-29 byly použity v řadě nedávných lokálních konfliktů. Během bojů v Perském zálivu v roce 1991 sestřelily stíhačky MiG-29 iráckého letectva několik spojeneckých letadel. Poslední válkou za účasti MiGů-29 byly boje na Balkáně v roce 1999. Jugoslávské letectví mohlo vzdorovat letectvu NATS s velmi omezenými silami (např. v exportní verzi) a dvěma „jiskrami“ MiG-13UB, ze SSSR v letech 29-9, stejně jako přibližně 12 zastaralých stíhaček MiG-29bis, schopných relativně efektivně využít pouze během denního světla. Zároveň v důsledku embarga OSN na dodávky zbraní a vojenského materiálu do Jugoslávie byla některá z těchto vozidel v neprovozním stavu. Skutečnou sílu představovaly stíhačky MiG-1987, které byly ve výzbroji 1988. letecké perutě Vityazi 35. stíhacího leteckého pluku, dislokované na počátku konfliktu na letecké základně Batajnica (severně od Bělehradu). Podle ruských expertů měli srbští piloti dobrý letecký výcvik, ale „hlad po palivu“ v posledních letech samozřejmě vedl ke zkrácení doby letu (a následně i bojových schopností).

      Nutno přiznat, že Jugoslávci dokázali svá letadla na válku dobře připravit. I přes absolutní kvantitativní a „informační“ převahu letectví NATO zasazovaly stíhačky MiG-29 podporované MiGy-21bis (zejména v první fázi nepřátelství) velmi citlivé údery proti nepříteli. Zde je jen několik bojových epizod za účasti jugoslávských bojovníků uvedených na stránkách ruského tisku. 20.30. března ve 24 vzlétl podplukovník Ljubiša Kulacin z letky Viťazi svůj MiG-29 s úkolem krýt letoun majora Nebojša Nikoliče, sestřelený stíhačkami NATO při hlídkovém přeletu hranic Srbska (ještě před r. oficiální zahájení nepřátelských akcí). Kulachin vedl manévrovatelnou vzdušnou bitvu s několika nepřátelskými stíhačkami po dobu 15 minut, poté bezpečně přistál na náhradním letišti.

      Při letecké bitvě Nebojša Nikolič ve 20.35 sestřelil raketou stíhačku NATO F-16, která spadla do Jaderského moře (pilota vyzvedl vrtulník z francouzské letadlové lodi). Srbskému pilotovi, krytému L. Kulachinem, se podařilo z bitvy vyváznout, odpoutat se od nepřítele, ale ve vzduchu musel nechat těžce poškozený vůz.

      Major Ilja Arizanov z eskadry Vityazi dostal rozkaz ke startu v 19.00. Po vypracování naváděcích povelů se vydal k velké skupině nepřátelských letadel letící po kolizním kurzu. Srbský pilot se po energickém obratu dostal do ocasu nepřátelské stíhačky a vypálil raketu. Stíhačka NATO se dostala do vývrtky a zřítila se k zemi, ale jugoslávské letadlo, které bylo zasaženo raketou, začalo hořet. Majoru Arizanovovi se podařilo se bezpečně katapultovat. Již na zemi sledoval, jak hoří trosky jím sestřelené nepřátelské stíhačky, jejíž pilot zjevně nemohl uniknout (v prvních dnech války ztratilo letectvo NATO několik F-16, F / letouny A-18 a Tornado, jejichž většina členů posádky zemřela).

      Jak je patrné z výše uvedených příkladů, jugoslávské stíhačky operovaly většinou osamoceně, což odporovalo zavedeným formám bojového použití stíhacích letounů a bylo zjevně vysvětlováno nedostatkem letounů a touhou útočit na maximální možný počet cílů. Jugoslávští stíhači využívali při přibližování k nepříteli nízké výšky a terénní záhyby, které umožňovaly vyhnout se setkání s krycími letouny až do útoku. Relativně nízké vlastnosti pozemních naváděcích radarů (zejména nízké rozlišení) neumožňovaly určit přesný počet nepřátelských letadel jdoucích ve formacích pro boj zblízka, což vedlo k nesouladu mezi vybavením stíhacích letounů a počtem nepřátelských letadel. jimi napadeni (je to dobře vidět na příkladu vzdušného boje vedeného plukovníkem Milutinovičem). 27. března ve 20.45 na obloze Jugoslávie sestřelila stíhačka MiG-29 z letky Vityazi, kterou pilotoval podplukovník Gvoden Dyukach, nenápadný úderný letoun Lockheed Martin F-117A Nighthawk. Podle srbského pilota byla Stele zničena v noci poté, co ji objevila první střela vzduch-vzduch (samozřejmě R-60MsTGS). Jugoslávské letectvo oznámilo 26. března zničení dvou letounů F-15C ve vzdušných bojích (tuto informaci částečně potvrzují videozáznamy). Zřejmě poslední vítězství ve vzdušné válce na Balkáně vybojovaly srbské stíhačky 20. května: podle jugoslávských médií sestřelil major Ilija Arizanov americký F-117A (pokud je tato informace pravdivá, major Arizanov se stal jediným pilot balkánské války, který dosáhl dvou vítězství ve vzduchu).
      1. VIKING
        VIKING 20. února 2012 14:03
        -7
        Citace: veterán.letectvo
        Nebudu se dotýkat etiopsko-eritrijské války, i když tam MiGy-29 sestřelily 3 MiGy-21

        Takže tam přeci jen Su-27 sestřelil dva nebo tři MiGy-29.


        Citace: veterán.letectvo
        .A „žoldák" není moc správné slovo. „Jeli jsme tam" na základě smlouvy!

        No ano, všechno je správně – „oni“ mají špiony, my máme zvědy, „oni“ mají žoldáky, máme smluvní vojáky. smavý Jen je to divné co tito „smluvní vojáci“ bojovali proti sobě. rozzlobený


        Citace: veterán.letectvo
        Během bojů v Perském zálivu v roce 1991 sestřelily stíhačky MiG-29 iráckého letectva několik spojeneckých letadel.

        Absolutní není pravda! Ne Irácké MiGy-29 neměly ve vzduchu ani jedno vítězství.
        Ano, a v Jugoslávii vaše informace nejsou pravdivé. "Jihy" vůbec neměly vzdušná vítězství. Pozemními systémy protivzdušné obrany byly sestřeleny pouze dva letouny, malý počet byl poškozen, ale dokázaly se vrátit na své základny.
      2. gor
        gor 20. února 2012 16:48
        -7
        kdokoli podepíše smlouvu, je žoldák, toto je pracovní smlouva s konkrétními cíli. 15 minutová manévrovací bitva. velmi zajímavé. bla bla bla
  23. Patos89
    Patos89 20. února 2012 13:02
    0
    Vikingské normy napsal
  24. drahý
    drahý 20. února 2012 13:10
    -4
    Mig-21 mohl zatlačit legendární letadlo, nebo IL-2.
    1. VIKING
      VIKING 20. února 2012 14:16
      +7
      Citace z dred
      Mig-21 mohl zatlačit legendární letadlo, nebo IL-2.

      MiG-21 je právě v tomto hodnocení, ale IL-2 zde obecně není na místě - jedná se o útočný letoun.
  25. waf
    waf 20. února 2012 13:22
    +16
    Článek vůbec nekomentuji, protože. zaujaté, neúplné atd.
    Nejzajímavější vybavení celého osvětleného období je vysypáno na jednu „hromadu“, nechybí stíhačky Lavochkmna a Jakovlev, Aerokobry, Mustangy atd., ale z nějakého důvodu autor zapomněl na MiG-17, kterým se vychvalovaly Sabres a Super Sabres "měl jak chtěl" a B-52 "popadl"?
    Zaměřím se konkrétně na „1. místo“: žádám vás, abyste si po přečtení sami vyvodili závěry:
    DUEL ROVIN A MÝTŮ
    V historii je mnoho stránek srovnávání amerických F-15 a Su-27. Na různých výstavách jsme opakovaně navrhovali našim americkým kolegům provádět psí zápasy na blízko. Pro návštěvníky jakékoli výstavy se stane skutečně jedinečnou podívanou. Ale čas od času dostali negativní odpověď. Američtí piloti navíc kdysi řekli, že je „akrobatické“ stíhačky nezajímají. Zřejmě zapomněli nebo nevěděli o cvičných bitvách, které mezi našimi a americkými bojovými piloty již proběhly na jednom z amerických leteckých cvičišť.
    V roce 1992, během návštěvy Spojených států, plukovník Alexander Charčevskij a major Georgy Karabasov skutečně provedli výcvikové letecké bitvy. Při jednom z nich Karabasov na Su-27UB, unášen soubojem, v zápalu chvilky podmíněně sestřelil nejen svého podmíněného nepřítele na F-15D, ale i F-15C, ze kterého je natočeno video tzv. boj byl natočen. Americká armáda se ukázala jako „skromní“ lidé a novinářům o porážkách neřekla, ale prohlásila, že je se svým vybavením spokojena. Konfrontace v informační oblasti nikdy nepřinese výsledek, který vám umožní identifikovat slabé a silné stránky stroje, a ještě více jeho výhody oproti konkurenci. Indická strana proto přišla s návrhem, aby Spojené státy provedly společné cvičení. Přání Indie otestovat schopnosti získaného vybavení je pochopitelné. Americká armáda takovou nabídku nemohla odmítnout – indický trh láká i americké výrobce letadel. Evidentně se zde dotklo jak podcenění úrovně výcviku indických pilotů, tak touha využít jedinečnou příležitost jako dobrý důvod k popularizaci jejich techniky.
    Nebudu zastírat, že někteří naši představitelé se takového kroku indické strany zalekli. Podle mého osobního názoru na to měl zákazník plné právo. Su-30 lze samozřejmě celkově považovat za jednu z variant bojového výcviku Su-27. Cvičný letoun je však mnohem jednodušší než na jeho základě vytvořený letecký komplex Su-30MKI určený k řešení široké škály specifických bojových úkolů. Indie plně zaplatila vývoj tohoto projektu, dodávky strojů a nyní jí tyto letouny patří.
    Po obdržení souhlasu Američanů s účastí na společném cvičení souhlasili Indové se zveřejněním příslušných závěrečných materiálů. Při pohledu do budoucna poznamenávám, že američtí úředníci splnili svou povinnost, ale o tři dny později dokumentaci utajili. Nyní se rodí mýtus, že americká armáda, aby získala peníze na nový vývoj, šla záměrně prohrávat boje. Bylo by lepší, kdyby takoví „specialisté“ vysvětlili, proč Spojené státy potřebují potenciálním kupcům ukázat slabost svého vybavení a utrpět ztráty na trhu se zbraněmi. Na výstavách se američtí specialisté nadále vyhýbají nabídkám vést psí zápasy před tisíci diváky. Nyní se prý obávají o bezpečnost letu a prohlašují, že plné využití schopností našich stíhaček je údělem pár pilotů. Indické letectvo je naproti tomu jiného názoru a konec tomuto příběhu dal podpis smlouvy na dodatečnou dodávku velké šarže Su-30MKI do Indie. V Indii se cení činy, ne slova.
    http://www.sukhoi.org/news/smi/?form=print&id=1074
    Protože je článek "čerstvý", tak, jak se říká, "získejte a podepište" !!!:
    3. Su-35S!
    1. dmitreach
      dmitreach 20. února 2012 15:24
      +5
      tak to bylo. Dlouho jsem byl přesvědčen, že v Americe existují PR-aslí. Zde jsou nebeská esa, je jich mnohem méně než es pera. a Public Relations jako humanitní věda je typickým americkým fenoménem.
  26. Patos89
    Patos89 20. února 2012 13:31
    -4
    Každý brouček chválí svou bažinu
    1. strategia
      strategia 20. února 2012 13:38
      0
      Odkdy žijí štěnice v bažinách? jištění
    2. kyrgyzština
      kyrgyzština 20. února 2012 15:44
      0
      Citace z Patos89
      Každý brouček chválí svou bažinu

      Kulík není chyba
  27. Patos89
    Patos89 20. února 2012 13:40
    -5
    Existuje takový výraz. Za zvlášť nadaný překlad: kdo vám řekne, že si koupil kraviny, myslím, že nikdo
  28. strategia
    strategia 20. února 2012 13:49
    +3
    Existuje výraz: „Každý pískovec chválí svou bažinu "!!!
    1. Patos89
      Patos89 20. února 2012 13:57
      -8
      Jak jsem psal, je to srozumitelnější, ale jespák bez internetu vám teď nikdo neřekne, co to je a kdo.
      Není třeba psát to, co všichni vědí.
      1. strategia
        strategia 20. února 2012 14:05
        +4
        Co, jsou všichni tak hloupí? Nebo je brouček slavnější než jespák? Naučte se ruský jazyk, jeho slovní zásobu a frazeologii!
        1. Patos89
          Patos89 20. února 2012 14:16
          -9
          Ano, všichni ornitologové Promiňte, všichni jsme tak chytří
          To, že si myslíš, že jsi chytrý, ještě neznamená, že jsi chytrý.
          1. strategia
            strategia 20. února 2012 14:44
            +10
            Znalost ruského jazyka není inteligence, ale gramotnost. Ale apel na "ty" na cizince už jsou špatné způsoby (kromě negramotnosti). Naučte se pravopis a interpunkci spolu se slovní zásobou a frazeologií, jak je doporučeno výše.)))
            1. urzul
              urzul 20. února 2012 15:17
              +4
              Můžete pokračovat ve svém sporu v osobním, myslím, že to nebude nikomu vadit!!!
              1. strategia
                strategia 20. února 2012 15:32
                +2
                Ale co práce na zlepšení komentářů z hlediska gramotnosti?
                1. urzul
                  urzul 20. února 2012 16:09
                  +2
                  Boj proti gramotnosti se dá vést i osobně, má smysl šířit demagogii, která s článkem nesouvisí!?
                  1. strategia
                    strategia 20. února 2012 16:18
                    -1
                    Správné by bylo „bojovat za gramotnost“ nebo „bojovat proti negramotnosti“. Gramotnost není osobní záležitost!
            2. Patos89
              Patos89 20. února 2012 15:25
              -6
              Přímo o tobě Dost blázen na to, aby řekl, že je chytrý; ale ten neprůbojný blázen to ještě potřebuje dokázat
            3. alexs3524
              alexs3524 20. února 2012 22:57
              0
              Přestaň nadávat, jaký je rozdíl mezi jespákem nebo broukem, oba milují vlhkost.
  29. 755962
    755962 20. února 2012 13:51
    -5
    Nejdůležitějším hodnotícím kritériem je bojová zkušenost
    A jaké jsou zkušenosti s "Raptorem"? Combat jištěníDalší pozoruhodnou vlastností MiGu-25R byla jeho potenciální schopnost „ukořistit“ 2 tuny bomb za letu. To lechtalo nervy především izraelské armádě: nezničitelný průzkumný letoun se ještě dá snést, ale nezničitelný bombardér je opravdu děsivý, asi by bylo zajímavější hodnotit podle kritéria STRACH. jazyk
  30. DrCoks
    DrCoks 20. února 2012 14:48
    +1
    Mám jednu otázku, je Harrier bojovník? Vždycky jsem si myslel, že je to lehké útočné letadlo =)
    1. strategia
      strategia 20. února 2012 15:09
      +4
      Zápaďané mají koncept „taktického bojovníka“, který nás v mnoha ohledech zavádí. Jak vím ze slov jednoho soudruha, tento termín se objevil v důsledku chybného překladu z angličtiny. Správnější by bylo použít „stíhačku TVD“, o čemž svědčí alespoň dostřel, z nějakého důvodu také nazývaný „taktický“. Dále v současnosti nevidí výraznější zaměření na typ letadla (stíhací, bombardovací, útočný letoun). Vše závisí na typu nabíjených zbraní (rakety „v-v“ („v-p“), bomby, kontejnery, tanky atd.). Dalším trendem je schopnost jednoho nosiče zasáhnout více cílů. Jestliže dříve bylo k zasažení jednoho cíle vyžadováno „vybavení sil a prostředků“, pak bylo zapotřebí jednoho prostředku pro jeden cíl, nyní je vyžadováno „vybavení cílů“ pro jeden prostředek.
      1. DrCoks
        DrCoks 20. února 2012 19:32
        +1
        Děkuji, učte se =)
    2. VIKING
      VIKING 20. února 2012 15:54
      +5
      Citace: DrCox
      Mám jednu otázku, je Harrier bojovník? Vždycky jsem si myslel, že je to lehký útočný letoun

      "Harrier" je zde útočné letadlo "Mořský harrier" -bojovník.
      1. strategia
        strategia 20. února 2012 16:01
        +3
        Ve skutečnosti jsou podle některých zdrojů oba stíhací bombardéry, což opět potvrzuje odlišný přístup k jejich klasifikaci.
  31. Evgen2509
    Evgen2509 20. února 2012 15:09
    -1
    Všichni se tu snaží obvinit autora z toho, že jeho názor je subjektivní. A jaké další kritérium je objektivní, kromě bojových zkušeností, pokusit se přinést alespoň jedno, a to až ne slovy, ale čísly? To vše, pokud by se nepočítalo, historie netoleruje konjunktivitu a názor je zcela objektivní. Rozhodně "+".
    1. kPoJluK2008
      kPoJluK2008 20. února 2012 15:36
      -3
      Kolik vítězství mají Yak-1 a F-15? zjevně ne ve prospěch 15.... Kde je logika bojových zkušeností?
      1. strategia
        strategia 20. února 2012 15:39
        +6
        Je třeba porovnávat letadla stejného časového období, jedné války nebo války jedné generace.
        1. kPoJluK2008
          kPoJluK2008 23. února 2012 09:59
          -1
          Tady porovnávali F-22 s Me-262, jak to je? letadla ve stejnou dobu? jedna válka?
      2. Evgen2509
        Evgen2509 20. února 2012 16:52
        0
        Tito. všechna poválečná letadla - kompletní UG, jen proto, že je nestavěly desetitisíce a nebyla světová válka? Úplný nesmysl.
        1. kPoJluK2008
          kPoJluK2008 23. února 2012 10:01
          -1
          Co to sakra?....
          A kolik jich bylo postaveno?
          Bojová zkušenost spočívá v účasti na nepřátelských akcích, je toto číslo opravdu vyšší pro F-15 než pro Jak-1?
  32. dmitreach
    dmitreach 20. února 2012 15:13
    -1
    autor je přívržencem americké letecké konstrukce, zapomněl zmínit nejvíce "neviditelnou f117"
  33. kPoJluK2008
    kPoJluK2008 20. února 2012 15:33
    -2
    Autor je amatér. Celý článek je úplné "G" s hromadou nepřesností .. nesmysly jsem ještě nečetl.
    1. strategia
      strategia 20. února 2012 15:42
      +1
      Nejedná se o hodnocení autora, ale o vyjádření hodnocení podle Military Channel. Proč urážet, přečtěte si článek pozorně)))
  34. Kyjev
    Kyjev 20. února 2012 15:44
    +3
    Jak je všechno neobjektivní!
  35. DYMITRIE
    DYMITRIE 20. února 2012 15:47
    +2
    Nejnepříjemnější je obrovská kupa mínusů ke všem komentářům, ve kterých jsou kladně hodnocena ruská nebo sovětská letadla. Pánové, příznivci technologie Tang, argumentujte obratně, s čísly ve vašich rukou! A pak to nemůže být solidní, protože to nemůže být nikdy, a spousta mínusů za naprosto zdravé komentáře k tématu.
    Připravuji se na spoustu záporů mrkat
    1. strategia
      strategia 20. února 2012 15:52
      +1
      A my jsme vaše plusy!)))
    2. Pouštní liška
      Pouštní liška 20. února 2012 17:05
      +3
      máš naprostou pravdu, hodně dobrých komentářů, ale hodně trollů.

      ADMINISTRACE, proveďte hodnocení tak, jak se to dělá na webu VKontakte, aby bylo jasné, kdo dal "mínus" a "plus", budeme hledat trolly.
      1. 755962
        755962 21. února 2012 00:19
        +1
        Plně to podporuji, ale jak se kobylka snesla dovnitř. Jen + a najednou -
    3. 755962
      755962 21. února 2012 00:17
      +2
      Dobře zdůvodněno +++
  36. gagar1n
    gagar1n 20. února 2012 16:05
    +3
    napište o MiGu-25 a na fotografii o MiGu-31
    1. Pouštní liška
      Pouštní liška 20. února 2012 16:14
      -2
      Zaslaná fotografie je správná. Tyto stroje jsou podobné, jako otec a syn. Protože jeden stroj se stal logickým pokračováním druhého, viz schéma.
      1. Pouštní liška
        Pouštní liška 20. února 2012 16:44
        +1
        Je úžasné, kolik odborníků na letectví máme. Pokud se mýlím, prosím, odrazte mě od toho.

        Interceptor MiG-25MP, který si získal světovou slávu pod označením MiG-31, Navenek se podobá MiGu-25, jedná se však o zcela nový stroj z hlediska filozofie bojového použití, aerodynamiky, motorů a složení palubního vybavení. Trup nového stíhače je nosný a v určitých režimech letu může vytvořit až 25 % vztlaku. Křídlo je obecně podobné křídlu MiG-25, ale nemá dva nosníky, ale tři. Nové křídlo je vybaveno vybouleninami v kořenové části, které zlepšují výkon při vysokých úhlech náběhu, dále vychylovacími ponožkami a mechanizací (klapky a křidélka) po celém rozpětí odtokové hrany. Hlavní podvozek má neobvyklé uspořádání: přední kolo na každém podvozku je posunuto směrem dovnitř od podélné osy podvozku, zatímco zadní kolo je posunuto směrem ven. Tato konfigurace zlepšuje flotaci na nezpevněných a ledových letištích, protože každé kolo má svou vlastní dráhu. Objem trupu pod kanály nasávání vzduchu umožňuje umístit hlavní podvozek do zatažené polohy a přední klapky výklenků podvozku lze použít jako vzduchové brzdy. Dvoukolová přední podpěra se stahuje dozadu. Změnil se poměr konstrukčních materiálů v draku letadla: ocelové výrobky tvoří 50 % hmoty konstrukce, titan - 16 %, hliníkové slitiny - 33 %, zároveň se kompozity používají extrémně omezeně.

        STUDENTI, STŘELEJTE Z INTERNETU, UDĚLEJTE LEKCE!!!!
        1. Pendo-hater
          Pendo-hater 20. února 2012 16:57
          -1
          neztrácejte čas, respektovaný na těchto ... jinými slovy, školáci.

          O kultuře komunikace jsem již psal v článku, MUSÍTE JE ŘÍDIT Z INTERNETU !!!

          A co ty poznámky k fotce, tak ta je správná. Pokud se vám to nelíbí, vysvětlete proč.
      2. Bad_gr
        Bad_gr 20. února 2012 17:17
        +3
        MIG-25 je jednomístný, nemá druhou kabinu s operátorem (ale je v článku, na obrázku), kabina je trochu dál, takže se zdá, že čumák pětadvacítky je delší . A trysky motoru 25. trochu trčí zpod svislé ocasní plochy.
        1. Pouštní liška
          Pouštní liška 20. února 2012 17:32
          -2
          Nenapadlo vás, že by na letadlech mohlo být hodně úprav?

          Citace: Bad_gr
          kabina je trochu dál, takže se zdá, že nos 25. je delší. A trysky motoru 25. trochu trčí zpod svislé ocasní plochy.


          A pak čtěte pozorně, o rozlišovacích rysech jsem psal v jiném příspěvku.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 20. února 2012 17:55
            +3
            Citace: Pouštní liška
            Nenapadlo vás, že by na letadlech mohlo být hodně úprav?
            Uveďte úpravu MiGu-25 s takovou kabinou jako na obrázku v článku. Jsem si jistý, že nebudeš. Existují dvoumístné modifikace MiG-25, ale vypadají úplně jinak:


            V článku bylo 8. místo přiděleno MiGu-25, fotografie by tedy měla být přesně 25. a ne 31.
            1. Povstalci
              Povstalci 20. února 2012 18:18
              0
              pravda, ale netrap se tím
            2. Dart Weyder
              Dart Weyder 21. února 2012 11:41
              +1
              na fotografii MiGu-25 co nejvíce .............
              MiG-25



              MiG-31

              minimální soubor rozdílů
        2. Bad_gr
          Bad_gr 21. února 2012 11:09
          +1
          Citace: Bad_gr
          v článku, na obrázku je
          Nyní v článku je fotka MiGu-25, když jsem psal předchozí 2 příspěvky, byla tam tato fotka:
          1. Dart Weyder
            Dart Weyder 21. února 2012 11:42
            +1
            XM - A TOTO JE 31....................... požádat
      3. kapitán Stryker
        kapitán Stryker 20. února 2012 17:36
        +9
        Citace: Pouštní liška
        Zaslaná fotografie je správná. Tyto stroje jsou podobné, jako otec a syn.
        Ne, to není správné - MiG-31 je MiG-31 a MiG-25 je MiG-25, mezi těmito letadly je tolik věcí společných jako mezi Tu-22 a Tu-22M, nebo jako běžné mezi Mi-4 a Mi-8 - formálně šlo o modifikace základních produktů, ale ve skutečnosti se jedná o zcela odlišné stroje.
        1. Pouštní liška
          Pouštní liška 20. února 2012 20:08
          -4
          Internet ti pomůže, hledej sám a uvidíš.

          Citace: Capt.Stryker
          Ne, ne správně - MiG-31 je MiG-31 a MiG-25 je MiG-25


          Vážení, dejte vám vědět, že MIG 31 je, Interceptor MiG-25MP, který si získal světovou slávu pod označením MiG-31
          Tak si alespoň přečtěte, co se tu píše. Pokud hledáte v bastard na internetu. Dobře, čtete historii vzniku letadel. Výše uvedené schéma, které z nich vyšlo a jaké úpravy a v jakém roce. Mnohem jednodušší na vysvětlení...
          1. kapitán Stryker
            kapitán Stryker 20. února 2012 22:08
            +5
            Citace: Pouštní liška
            Vážení, dejte vám vědět, že MIG 31 je MiG-25MP Interceptor, který si získal světovou slávu pod označením MiG-31
            Ať je vám, moji milí, známo, že tento stíhač dostal označení „MiG-31“ nejen dávno PŘED světovou slávou, ale dokonce dlouho před prvním letem prototypu. A označení „MiG-25MP“ (E-155MP) skutečně nosili dva prototyp, ale tento název pro sériový vůz nebyl v zásadě poskytnut.


            Citace: Pouštní liška
            Tak si alespoň přečtěte, co se tu píše. Pokud hledáte v bastard na internetu.

            Čtu seriózní leteckou literaturu, naštěstí domácí knihovna je velmi bohatá, takže pro mě nemá smysl hledat na internetu dohady na fóru.
            Ale ty, drahá pouštní liško, bys mohl promyšleněji studovat materiální část, než někomu něco vysvětlíš.
            V budoucnu, pokud nedosáhnu vašeho vědomí, nevidím smysl se s vámi na toto téma dohadovat. Amen.
          2. voják štěstěny
            voják štěstěny 21. února 2012 17:19
            +1
            No, tolik neodpočívej, drahá! S vaším přístupem Mercedes z roku 1980 a 2011 - stejné auto! (4 kola, světlomety a volant).

            Skutečnost, že mají dvě křídla a dva kýly, je pouze aerodynamická sestava zvolená ve fázi návrhu. Jejich náplň je úplně jiná (jako nebe a země). Pokud jsou ostatní věci stejné, 25. nikdy nezničí 31.!!!

            A 25. se dočkal světové slávy ještě před 31., kdy beztrestně létal nad Blízkým východem.
  37. ikrut
    ikrut 20. února 2012 16:33
    +1
    Myslím si, že takové neshody v komentářích jsou způsobeny především vágními a ne konkrétními kritérii pro výběr TOP-10. Pokud se budeme bavit o letounech, které mají více čistých sestřelů, tak celou první desítku obsadí sovětská, německá a americko-anglická letadla z doby II m. války.
    S největší pravděpodobností byl tento seznam sestaven podle autorových obecných dojmů z jemu známého letadla a určuje ryze individuální vizi zcela nesmyslného „hodnocení“. Než porovnáte letadla s rozdílem ve výrobě 50 let, musíte se nejprve rozhodnout - proč to dělat? Pokud jde o mě, Me-109 (podle řady HISTORICKÝCH ukazatelů) je mnohem chladnější než F-22. A někdo, jsem si jistý, má jiný názor. Proto si myslím - toto "hodnocení" - je to tak - s jazyky k poškrábání na téma bojovníků. I když tohle je velmi zajímavé. Pro mě osobně byly některé komentáře poučné a užitečné.
    1. Evgen2509
      Evgen2509 20. února 2012 16:57
      +3
      Pokud jde o mě, Me-109 (podle řady HISTORICKÝCH ukazatelů) je mnohem chladnější než F-22.

      V žebříčku se tedy umístil o místo výše mrkat
  38. mga04
    mga04 20. února 2012 16:35
    +2
    V článku je mnoho nepřesností, z nichž jedna zaujala - pro MIG-29 je dáno běžné bojové zatížení a pro F-16 - maximální. Vždy mě zajímala otázka: jak dlouho bude F-16 schopna strávit ve vzduchu, pokud bude naložena 7,5 tuny bojového nákladu? Možná někdo zná odpověď.
    1. Tramvajový výplet
      Tramvajový výplet 20. února 2012 19:46
      -3
      Citace z mga04
      jak dlouho může F-16 strávit ve vzduchu, pokud je naložen 7,5 tuny bojového nákladu? Možná někdo zná odpověď.


      Stejný jako MiG-29 se 2 tunami. Dva motory jsou velmi žravé
      1. REZMovec
        REZMovec 20. února 2012 23:07
        -1
        F-16 má jeden motor, nezaměňujte s F-15 a F-18!
        1. Tramvajový výplet
          Tramvajový výplet 21. února 2012 10:28
          -2
          Mluvil jsem o okamžiku am Se 2 tunami stráví ve vzduchu tolik času jako F-16 se 7 tunami užitečného zatížení. Důvod: dva motory Mig jsou žravější než jeden motor F-16
      2. Povstalci
        Povstalci 21. února 2012 21:27
        0
        a že f-15 je také 2 motory poté, co SSSR vydal su-27 jeho dolet přesáhl f-15 a f-16 jste si na izraelské f-16 nevšimli u horních přídavných palivových nádrží z hlediska aerodynamiky su-27 předčí ty americké
    2. Povstalci
      Povstalci 21. února 2012 21:24
      0
      Taky pochybuji, že f-16 nese zbraně více než su-30, nekonzistence jeden motor nezlomí f-16
  39. Denis
    Denis 20. února 2012 17:01
    0
    vidět první F-22 a Me-262 o seznamu, všechno je jasné-nesmysl
    ale jak to šlo bez "spitfiru", vždy trčí jako úplně nejlepší?
  40. RUSINY
    RUSINY 20. února 2012 17:09
    0
    Nepochyboval jsem, že vyhraje, jen s je lepší lol
  41. gagar1n
    gagar1n 20. února 2012 17:11
    +1
    absence La-5/7/9, spitfiru a mustangu je přinejmenším zvláštní.
  42. RUSINY
    RUSINY 20. února 2012 17:14
    +1
    Lepší než Američané mohou být, pouze Američané. (Podle jejich názoru)
  43. suharev-52
    suharev-52 20. února 2012 17:48
    +2
    Chlapi. Hádáte se o ničem. To není žebříček, to jsou kecy. Přirovnal krávu k dinosaurovi. Někdo vyjádřil svůj velmi subjektivní názor a vy jste skončili o půl otáčky. Myslím si: špatná prezentace informací není předmětem diskuse.
  44. Montemor
    Montemor 20. února 2012 19:23
    -1
    smavý Amen smavý ano, kdy budou napsány těchto 50 znaků
  45. Smirnov Vadim
    Smirnov Vadim 20. února 2012 19:41
    0
    zkušební komentář
  46. Patton135
    Patton135 20. února 2012 19:51
    -3
    Doporučuji všem uklidnit se. nápoje .Američané, jelikož byli šovinisté, takoví zůstali (od tohoto národa nelze očekávat nic dobrého) am Lepší smích: V nějakém pořadu na Discovery channel jsem viděl, jak jeden americký pilot chválil svého Horneta, neuvěřitelně hrdý na to, že během operace Shock and Awe jeho letka sestřelila tolik (!) Tři MiGy-21 smavý
    1. Reks
      Reks 20. února 2012 20:03
      0
      ... doplním. Discovery Channel. Pilot F-22 poskytuje rozhovor. "nejlepší, nejsvůdnější....sám jsem krasavec a eso.....nic nového obecně není a pak o taktice: "....nepřítel nás nevidí, plížíme se nahoru, srazit a vysypat .On, nepřítel ha ha, nic nepoznal a nerozuměl. jištění Jak, co to slyším?!!!! .. přesně tato slova jsem četl o německém esu (omlouvám se, nepamatuji si jméno "Hans") a jeho taktice vidět bitvu. Jeden ku jednomu .. .. A tohle je válka?! .. ........
      1. slas
        slas 20. února 2012 23:55
        0
        mínus nepřátelé? jištění smavý
    2. Tramvajový výplet
      Tramvajový výplet 21. února 2012 10:37
      -1
      Citace od Patton135
      V nějakém pořadu na Discovery Channel jsem viděl, jak jeden americký pilot chválil svého Horneta, neuvěřitelně hrdý na to, že během operace Shock and Awe jeho letka sestřelila tolik (!) tří MiGů-21

      V pořadu „Shock Force“ o letadlové lodi „Admirál Kuzněcov“ dokonce nebylo o čem mluvit. 3 stejné snímky s letadlem na palubě, 2sekundové přistávací video a pak změnili téma a hodinu vyprávěli biografii N. Kuzněcova. Moc vtipné?
  47. Igarr
    Igarr 20. února 2012 19:59
    -1
    Kluci...to vše je samozřejmě krásné...efektní...lákavé...

    Všimli jste si ... "Needle" má 104 vítězství ..., Phantom má mnoho vítězství, s chybou v návrhu ...
    naše letadla mají málo vítězství a chyby dofiga...
    Co to říká?
    Amers staví stroje - bojovat, dobývat, ničit, udržovat a nepustit.
    A my - to dopadá, jako v reakci na výzvu .. To je. nebudeme bojovat. Takže ne?
    Bojují donekonečna. Kde? Ano, všechno je něco mimo státy, ale všechno je něco masivně.
    A my - jako hračky dáváme malým dětem. MiG-21 dali Iráku, v roce 1966 jim ho Izraelci ukradli. Dali to Egyptu - vyklidili 5 aut najednou.
    Řekli o Vietnamu - Fantomové se loupali za stejných podmínek - jejich a našich. No, piloti, je jasné, co to byli. A - za stejných podmínek se ukazuje.
    Je tedy o důvod, proč si na takové hodnocení dávat větší pozor.
    1. Tramvajový výplet
      Tramvajový výplet 21. února 2012 10:44
      0


      Citace: Igarr
      Bojují donekonečna. Kde? Ano, všechno je něco mimo státy, ale všechno je něco masivně.
      A my - jako hračky dáváme malým dětem.


      Ach, proč sis nevzpomněl na 511 letadel a vrtulníků ztracených omezeným kontingentem sovětských sil v Afghánistánu

      Citace: Igarr
      Řekli o Vietnamu - Fantomové se loupali za stejných podmínek - jejich a našich. No, piloti, je jasné, co to byli.


      A to, že byly Phantomy přetížené bombami a palivem nic neznamená? Moment vzlétl a přistál o 15 minut později a po bitvě si musely fantomy se zavěšenými tanky ukrojit dalších 500 km k letadlové lodi.
      MiGy bojovaly o jejich území a Phantomy se neustále dostávaly pod palbu protivzdušné obrany
      Pro informaci SSSR dodal 7500 75 protiletadlových střel S-XNUMX do Severního Vietnamu

      Tady je rovnost
      1. FREGATENKAPITAN
        FREGATENKAPITAN 21. února 2012 12:17
        +2
        Dobře, Američané jsou lepší, přesvědčeni.....
        Pro statistiku k svačině.....sice ne Vietnam, ale Korea, ale taky orientační......
        ...... Prvních deset es. Srovnání podle počtu vítězství.
        Příjmení/Letadlo.....Příjmení/Letadlo

        1. Sutyagin N.V. 22............1. Joseph McConnell (Jr) 16
        2. Pepelyaev E.G. 20..............2. James Jabara 15
        3. Smorchkov A.P. 15..........3. Manuel Fernandez 14
        4. Schukin L.K. 15.............4. George Davis (ml) 14
        5. Oskin D.P. 14.............5. Royal Baker 13
        6. Ponomarev M.S. 14...........6. Frederic Bless 10
        7. Kramarenko S.M. 13......7. Gerald Fisher 10
        8. Sheberstov K. 12...........8. Vermontská posádka 10
        9. Bakhaev S.A. 11.............9. James Johnson 10
        10. Dokašenko N.G. 11...........10. Lonnie Moore 10

        Během tří let války v Koreji provedli internacionalističtí piloti 64. IAK (sbor stíhacího letectva) 1.872 leteckých bitev, sestřelili 1.106 letadel americké výroby, z toho 650 Sabres. Ztráty MiGů činily 335 letadel
      2. Igarr
        Igarr 21. února 2012 18:51
        +1
        Budu si pamatovat, co potřebuji, a ne tramvaj.
        V budoucnu se prosím nebojte a nerušte.
  48. Senya
    Senya 20. února 2012 20:22
    -2
    Dejte Messerschmitt 109!!! PRVNÍ MÍSTO!!!!!!!!!!!!!!!!!
    1. slas
      slas 20. února 2012 23:58
      +4
      Citace: Senya
      Dejte Messerschmitt 109!!! PRVNÍ MÍSTO

      právě teď pošlu náboj do komory jazyk
  49. Ricinový olej
    Ricinový olej 20. února 2012 20:36
    -1
    A kde je La-5, Jak-3 (na kterých mimochodem Kozhedub entot tentýž Me-262 odřízl „přijď a miluj“) – skuteční bojovníci v první linii, a už bojovali proti svým vyplnit. A o Me-109 ... Velmi důstojná stíhačka 20. století, ale rád bych zdůraznil, že podle vzpomínek německých es, kteří měli to štěstí, že přežili v pekelné válce, dali (německá esa) přednost Focke -Wulf-190.
    1. DYMITRIE
      DYMITRIE 21. února 2012 09:57
      0
      Citace: Castor_ka
      podle memoárů německých es, kteří měli to štěstí, že přežili pekelnou válku, dali (německá esa) přednost Focke-Wulf-190.

      To jsou paměti těch, kteří bojovali na západní frontě, na východní frontě preferovali úplně stejných 109. 190 je spíš stíhač uzpůsobený k sestřelování bombardérů a v ovladatelném boji proti stíhačkám je upřímně slabý, především v manévrování a rychlosti stoupání. Divoká masa druhé salvy sice nedostatky částečně kompenzuje, ale na „psí smetiště“ to nestačí.
      1. Ricinový olej
        Ricinový olej 21. února 2012 10:13
        +1
        Citace: DYMITRY
        Toto jsou paměti těch, kteří bojovali na západní frontě, na východní frontě preferovali právě ty samé 109

        Sdílejte paměti ze západní fronty - zajímavé čtení)))
        Citace: DYMITRY
        90 je stále spíše stíhací letoun přizpůsobený k sestřelování bombardérů a v manévrovatelné bitvě proti stíhačkám je upřímně slabý,

        Všechno je přesně naopak - přečtěte si paměti Kozheduba, Pokryshkina.
        1. DYMITRIE
          DYMITRIE 21. února 2012 13:17
          0
          Tak píšou, útok shora ze skoku, salva a strmý skok. Kvůli větší hmotnosti bylo téměř nemožné dohnat 190 ve střemhlavém letu. A aby Němci vedli na FV obratné bitvy, prosím osvětlete, kdo píše?
          O memoárech ze západní fronty jsem četl dávno v papírové podobě. Pokud najdu odkaz, najdu.
  50. Patton135
    Patton135 20. února 2012 20:40
    -5
    Otázkou je, kdo hlasuje proti? am