Vojenská revize

Оперативный псевдоним "Селезень": Роман Селезнёв утверждает, что с 2008 года работал под защитой ФСБ

48



В начале 2017 широкую огласку приобрело дело Романа Селезнёва — крупного российского кардера из Владивостока, известного как: TRACK2, он же nCuX, он же Bulba, он же Роман Иванов, он же Рубен Самвелич, он же bandysli64, он же smaus, он же Zagreb, он же shmak и т.д.

Не удержусь от видео цитаты классиков [2]


21 апреля 2017 года суд Сиэтла осудил Романа на 30 лет тюремного заключения (27 лет плюс три года, которые он уже отсидел). В других штатах процесс по делу Романа ещё не начался, там ему может грозить пожизненное заключение по закону RICO.

Чего я решил ворошить эту тему?
1. Из-за ночных тёрок с "Оператором"- это вырезка самого главного из нашей контрадикторности:

Полностью можно поворошить zde.
Помимо совершенного незнания Конституции РФ (впрочем, как и Конституций РСФСР и СССР) мой суҳбатдош потерялся во времени и в реальности.
Решил наказать сирых мальдивцев, почему-то пропуская мимо разума и ушей почти европейцев "нэ братьев":
СБУ показала видео похищения российских военнослужащих (22 ноября 2016).
2. "Оператор" и, вероятно, 90% граждан нашей страны плохо представляют, как всё было, да и предысторию не знают.
3. "Trápí mě neurčité pochybnosti" - но об этом в конце статьи.

Итак, начнём "бить" Оператора, но не больно.

Zatčení


В начале июля 2014 года Секретная служба обнаружила, что Роман Селезнев вместе с семьей отдыхает в пятизвездочном отеле на Мальдивах. По словам собеседников агентства, Селезнев выбрал Мальдивы, потому что это государство не имеет договора об экстрадиции с США.

Получив эту информацию, агенты обратились к чиновникам Госдепартамента США, у которых были связи с мальдивскими правоохранительными органами. Глава полиции Мальдив согласился помочь в задержании россиянина, несмотря на отсутствие договора об экстрадиции.

Два агента Секретной службы США, прибыв на Мальдивы, составили план, согласно которому местная полиция должна была арестовать Селезнева до того, как он сядет в самолет в Россию. Мальдивские власти, согласно этому плану, формально высылают россиянина из страны, а затем передают его американцам, которые доставят его частным самолетом на остров Гуам, находящийся в юрисдикции США.


В последний момент полиция Мальдив заявила, что Интерпол должен выдать красное уведомление на арест Селезнева. Секретная служба рассчитывала избежать огласки, которую бы вызвала публикация Интерполом запроса на розыск россиянина по запросу США. В результате агенты направили запрос на розыск Романа Селезнева в Интерпол только тогда, когда россиянин уже покинул отель и на небольшом самолете направлялся в мальдивскую столицу Мале, откуда собирался вылететь рейсом «Трансаэро» в Москву.

Красное уведомление на арест Интерпол выглядит примерно так (персонаж здесь другой):
Оперативный псевдоним "Селезень": Роман Селезнёв утверждает, что с 2008 года работал под защитой ФСБ

Оригинал мне найти не удалось, но судя по отсутствию значимых скандальчиков и блокады Мальдив ТАВКР «Адмирал Flotila Советского Союза Кузнецов», а также высадке спецназа Кадырова в столице Мале маленькой страны Дивехи Раджжеге Джумухурийя (как предлагал Оператор), формальности были соблюдены.

Citace: Operátor
Co s tím souvisí specifičnost v osobě Romana Selezněva - samotný princip, že nelze vydat žádného našeho občana třetí osobě, je důležitý pouze postupem Interpolu (jehož členem je Ruská federace ).

Процедура Интерпола была таки соблюдена.

Как узнать о том, что в отношении меня было получено красное уведомление?
Некоторые уведомления ИНТЕРПОЛ публикует на своем сайте. Однако это происходит не во всех случаях. Страна-участница может потребовать разместить красное уведомление в закрытой системе, доступ к которой имеют только правоохранительные органы.В таком случае Вы узнаете о существовании красного уведомления только в том случае, если власти обратят на это внимание при выезде за рубеж. За этим может последовать арест и задержание.


Соблюдение формальностей при аресте


Производивший арест агент Секретной службы США Дэн Суонднер, выступая в четверг, 31 июля 2014, на проходящих на Гуаме судебных слушаниях. [...]
Я не арестовывал его на Мальдивах. Я сделал это только, когда он приземлился на Гуаме,
— приводит слова Суонднера на судебном заседании местный информационный портал kuam.com. По его данным, Селезнева пригласили в полицейское отделение международного аэропорта столицы Мальдив и надели на него наручники.
Агент Секретной службы не считает это арестом, поскольку, согласно его заявлению,
Селезнев мог свободно ходить,
и
наручники были не за спиной у него, а спереди.


Меня это самого прикололо, до икоты. Надо отдать должное америкосам: хоть отдохнуть Роману дали, раз "уплочено". Не совсем звери, выходит. Могли бы сразу до отдыха оприходовать. После этого россиянина препроводили в зафрахтованный Секретной службой самолет. Как пояснил Суонднер,
Селезнев поступил под американскую юрисдикцию, когда шасси оторвались от мальдивской земли.


Malá odbočka:
-Ордер на арест Романа Селезнева федеральный суд штата Вашингтон выдал еще в марте 2011 года.
Селезнев был арестован властями иностранного государства по запросу США и передан американским представителям после того, как был выслан из этой страны, действовавшей в соответствии с собственными законами,
— объяснил представитель Минюста США Питер Карр—
Он был уведомлен о своих правах, и о его задержании было сообщено [российским] консульским службам. Эти действия ни в коей мере не противоречат каким-либо соглашениям, имеющимся с Россией.


-В 2013 году мальдивские власти расторгли действовавшее несколько лет соглашение с малайской фирмой Nexbis, поставлявшей оборудование для обеспечения безопасности. Вместо этого в столичном аэропорту была установлена американская система персональной идентификации пассажиров RYBY, бесплатно предоставленная властями США.
A tohle velmi široký освещалось.


Если кто-то, находящийся в розыске, въехал в страну, оснащённую PISCES, шансов выехать "просто так" обратно практически нет. Там отличная защита от модифицированных ушей, лба, глаз, волос и т.д.

Апрель 2014: МИД РФ предупреждает об угрозе задержания россиян за границей по запросам из США.

-Суд США (по их Законодательству) вообще не интересует, каким образом подсудимый оказался на территории США. Им по "барабану". Подозреваю, что если обвиняемого доставят в США по частям (в виде "головы профессора Доуэля", например) - они всё равно проведут процесс. А присяжным пояснят почему так.

United States Secret Service — USSS, основанная в 1865 году как отдел Министерства финансов (в ее задачи входила борьба с фальшивомонетничеством, распространившимся после Гражданской войны) продолжает расследовать подделку американских денежных знаков и всё, что связано с финансами, как внутри США, так и за рубежом.


Пример: в ноябре 2016 года Секретная служба конфисковала на территории Перу фальшивые купюры на сумму 30 млн долларов. Если бы не справлялись (или опять какой sex-скандал), то могли бы подключиться и реальные пацаны из United States Marshals Service, начавшие специализироваться на поиске беглых рабов ещё с 1850 года.
Им разрешалось формировать отряды и вербовать любого человека в любом месте, чтобы помочь в возвращении беглых рабов. Отказ сотрудничать с маршалом приводил к штрафу в 5000 долларов США [тех ХIX века $] или тюремному заключению.



DURA LEX, SED LEX.


Это американский дуралекс, подкреплённый авианосцами, ВВС, армией и бумажным долларом. Я бы не против, чтобы и российский так же работал. Почему не похитили и не вернули под DURA LEX:




Je jich mnoho ...
И не надо мочить Мальдивы (находящиеся рядом с Диего-Гарсия, между прочим).


С удовольствием посмотрел (на скамье подсудимых) бы в Басманном суде г. Москвы такие персонажи, как: Аваков, Геращенко или Яйценюка...
А Оператору
Я предлагаю начать с образцово-показательного наказания Мальдив (чтобы другим не повадно было)
предложил бы начать с Ливии:
Освободите незаконно удерживаемых российских моряков из ливийской тюрьмы
(еще 2 узника осталось на сегодня).

Раз уж он считает
Citace: Operátor
с Укропией торопиться не надо,
пусть поторопится с Ливией, ну или с Францией:
Суд Франции освободил разыскиваемого Россией экс-министра Подмосковья Кузнецова.
Благо под шумок выборов можно.

Citace: Operátor
высадить десант спецназа и арестовать
весь апелляционный суд Лиона [например, а можно и вредителя Оланда заодно, Мистрали ему в печёнки]
Citace: Operátor
как уголовных преступников,
способствующих расхищению бюджета нашей Родины (€400 млн вроде бы?) и самого казнокрада в Басманный Высокий Суд давно пора доставить.

Obvinění


Не буду ничего доказывать и убеждать. Я не в курсе и не судия я. Просто приведу имеющиеся факты и информацию. Частично их проверял, остальное - можете потрудиться. Тем более: "От сумы да от тюрьмы не зарекайся".

В семье Романа Селезнёва, сразу после ареста утверждали[3]:
Цитата: супруга Романа - Анна Отискон
не мог совершать преступления, поскольку владел компьютером "на уровне обычного пользователя"

To jo...
Цитата: отец Романа - Валерий Селезнев
его сын - "гуманитарий", да и после теракта в Марокко, в котором чудом выжил, "он находится в таком состоянии, в котором необходимо постоянная реабилитация, у него нарушена моторика речи и моторика пальцев руки"
.

PS#1. Роман действительно сильно пострадал во время теракта в Марракеше в 2011 году, после чего от него сбежала жена со всеми деньгами.
PS#2.Неувязка утверждения Валерия Селезнева с PS#1, а именно из тайминга расследований и обвинений.

Следствие по делу этой группы началось ještě v roce 2006 и продолжалось более семи лет. Как утверждают следователи, всего услугами сайта воспользовалось 5626 человек по всему миру. Из них 39, включая Романа Селезнёва, считаются руководителями преступной группы. По данным прокуратуры штата Невада, именно он создал автоматизированную систему продажи данных похищенных банковских карточек. Из компьютеров популярного ресторана Broadway Grill в Сиэтле с декабря 2009-го по октябрь 2010 года были похищены номера 32 тысяч кредиток. Среди заведений, которые, как утверждает следствие, «обчистил» Селезнёв, – ещё четыре ресторана в штате Вашингтон, нью-йоркский Latitude Bar and Grill, ювелирный магазин в штате Мэн, зоопарк в Фениксе, штат Аризона, пекарня в Сиэтле, несколько кафе сети Mad Pizza и супермаркет в штате Айдахо.

Как утверждает прокуратура штата Вашингтон, только с ноября 2010-го по февраль 2011 года Роман Селезнёв похитил номера более 200 тысяч кредиток и продал 140 тысяч из них на сайтах для кардеров, заработав более двух миллионов долларов. Серверы, которые он использовал для кражи данных, были арендованы в России, на Украине и в городке Маклин, штат Вирджиния. Если верить документам следствия, именно этот сервер, расположенный на территории США, позволил собрать главные улики против сына депутата Госдумы. В 2010 году Секретная служба США начала расследование взлома компьютерной сети супермаркета в штате Айдахо, где были похищены реквизиты нескольких тысяч кредитных карт. Часть из них потом всплыла на «хакерском» интернет-форуме в России, где ими торговал пользователь с ником Track2. К удивлению следователей, остальные данные похитители хранили на сервере в штате Вирджиния.V roce 2011 прокуратуры сразу трёх штатов – Вашингтон, Невада и Джорджия – официально предъявили Роману Селезнёву обвинения в компьютерном мошенничестве, взломе сетей, хищении личных данных и отмывании денег.


Скриншот сообщения, оставленного Романом Селезнёвым под ником bulba на одном из интернет-форумов.


Ресурсы track2.name и bulba.cc использовались Селезнёвым для прямой продажи украденных им карт. «Пакет» из 100 карт уходил по цене в 1300 долларов, «пакет» из тысячи карт — по восемь тысяч. Хакер обещал покупателям «высокую пригодность» продаваемых им данных, в разное время называя цифру в 95 процентов активных карт на один «пакет». Как подсчитают потом правоохранительные органы США, таким образом сын депутата заработал в сети около двух миллионов долларов.


Скриншот сайта bulba.cc по состоянию на май 2011 года.


Основные моменты дела всем известны, в том числе из признательных показаний самого Романа.
Одно 11-страничное письмо Романа (ссылка выше) кончается так:
Сегодня я жив и благодарю Господа и правительство Соединенных Штатов Америки. До ареста я катился вниз по очень опасной дороге. Thank you very much. R. S.


Он занимается продажей дампов очень давно, причастен к крупнейшим взломам сетей магазинов Target, Neiman Marcus, Michaels, Staples и Home Depot, где трояны для съёма дампов устанавливались прямо на кассовые аппараты и PoS-терминалы. Отец — депутат Госдумы РФ Валерий Селезнёв, после ареста сына потребовал ввести санкции России против Мальдивских островов.

За всей мишурой среди сотен судебных документов по делу Романа Селезнёва скрываются некоторые детали, которые могут показаться интересными для общего понимания картины, как в России живёт кардинг и весь киберпреступный мир в целом.

К сожалению, получить полный набор документов из электронной базы PACER по делу Романа Селезнёва (дело 2:11-cr-00070-RAJ) пока не удалось, на это нужно больше тысячи долларов по расценкам сервиса. Но самые основные документы коллеги уже вытянули из PACER, а Андрей Споров (Andrey Sporaw)

выложил в открытый доступ и прокомментировал. Tady jsou některé z nich:

Все файлы в архиве: seleznev_docs.zip

Особый интерес представляют некоторые факты, указанные в меморандуме о назначении наказания. Оказывается, американцы ещё в 2009 году установили, что за онлайновым персонажем под ником nCuX скрывается Роман Селезнёв. 19 мая 2009 года состоялась встреча агентов Секретной службы США, ФБР со своими коллегами из ФСБ в Москве, где были представлены «значительные доказательства» хакерских активностей подозреваемого, в том числе кардинга и другие преступлений. Американцы сообщили коллегам из ФСБ онлайновые ники подозреваемого и информацию о настоящей личности Романа Селезнёва, жителя Владивостока. Но попытка международного сотрудничества провалилось. Как сказано в документах, «всего через месяц, 21 июня 2009 года, nCuX сообщил своим подельникам на многочисленных подпольных форумах, что он выходит из бизнеса. Вскоре после этого nCuX полностью исчез из Интернета». После этого он создал новые онлайновые личности Track2 и Bulba.

Можно подумать, что в этом случае налицо факт сотрудничества ФСБ с криминальным миром киберпреступности, о котором давно говорят "специалисты".

Вполне возможно, что так и есть. В документах следствиях отмечается, что информация о действиях правоохранительных органов США «доводилась до Селезнёва». Судя по всему, у него были собственные контакты в ФСБ. В материалах следствия упоминается обмен сообщениями между Романом и его сообщником от 2008 года, где Роман говорит, что он «получил защиту через контакты правоохранительных органов в отделе борьбы с компьютерной преступностью ФСБ».



В 2010 году Роман сообщил другому подельнику, что ФСБ знает его настоящее имя и работает с ФБР. Американские спецслужбы опасались, что из-за невозможности экстрадиции Романа с российской территории (это запрещено Конституцией РФ) этот преступник может навсегда остаться безнаказанным, поскольку пользуется покровительством правоохранительных органов и ФСБ в России.

Поэтому спецоперация на Мальдивских островах была единственным шансом для американцев. Хотя Роман всё время проверял американские записи PACER, следил, как движется расследование против него, и не путешествовал по странам, где был риск оказаться «под колпаком». Он летал только туда, где американцы, по его мнению, не могли его достать, но здесь он всё-таки просчитался.

Среди конфискованных у него денежных средств — монеты Liberty Reserve на сумму около $17 млн. Роман продавал дампы преимущественно за LR. Следствие установило, что всего он продал дампов за LR на сумму $17 886 971,09. Следствию не удалось установить, сколько у Селезнёва средств на кошельках Bitcoin и WebMoney, на которые он тоже принимал оплату, из-за анонимности этих систем. Вполне вероятно, что после выхода на свободу Роман получит доступ к этим кошелькам. Если они (кошельки) доживут конечно:
-В мае 2013 LR была уничтожена США, к моменту закрытия, на сайте было около 1 миллиона пользователей (200 тысяч — из США). За время существования было отмыто $ 6 млрд (£ 4 млрд).
-Bitcoin вероятно следующий, а то уже стоит более $1500.

Биткойн - это деньги, а деньги всегда использовались и для законных и для незаконных целей.


В материалах дела упоминаются Роман Золотарёв (известный в сети как Admin и Support), Константин Лопатин (Graf), Александр Костюков (Temp и KLBS) и Сергей Литвиненко (Dorbik и Matador). В состав группы входили также граждане Украины, КНР, Великобритании, Румынии и нескольких арабских стран.

На сегодняшний день властям США удалось арестовать 19 человек из этого списка. Роман Селезнёв стал 20-м.

Источники Bloomberg описали Романа Селезнева как одного из самых успешных торговцев в příběhy похищения данных кредитных карт. По данным источников, эта деятельность принесла Селезневу хороший доход: в частности, он владел двумя квартирами на Бали стоимостью около $800 000. Bloomberg также сообщил, что на мобильном телефоне Селезнева после ареста были обнаружены фотографии, на которых он позирует возле желтого автомобиля Dodge Challenger SRT на фоне Кремля или которые запечатлели пачки наличных на заднем сидении внедорожника. По данным федеральных прокуроров, на двух банковских счетах Селезнев держал более $18 млн.

Об скандале с адвокатами


У адвокатов Селезнева нашли конфликт интересов.

О слишком суровом наказании




Роман Селезнёв с Анной и её дочкой. Фото: AFP


Opravdu:
1.Это неслыханно большой срок, к которому в США не приговаривались даже такие крупные хакеры, как украинец Роман Вега, получивший 18 лет, или американцы Дэвид Кеймез (сел на 20 лет) и Альберто Гонзалес, укравший с сообщниками реквизиты примерно 45 млн кредиток (получил тоже 20 лет).
2. Jak již bylo napsáno: Něžná ruka Američanky Themis иногда впечатляет.
Однако, на основе пояснений и расчёта пользователя @SBKarr, вроде всё логично (не силён в законах+ещё будут суды)-для интересующихся, откуда 30 лет.
В принципе вот и всё, что я хотел донести до... допустим, до ОПЕРАТОРА. Может, ещё кому-то будет интересно подумать.

Теперь об
Citace z Opusu
3. "Меня терзают смутные сомнения" - но об этом в конце статьи.


Отступление: я не америкос, не пиндос, не либераст, и, как большинство граждан России, недолюбливаю американцев. Но в меру и без фанатизма.

В общем и целом:

  • Достоверна ли информация, что американцы предупреждали ФСБ о хакерских замашках Романа? Думаю, да.

  • Воспользовались ли ФСБ-шники такими возможностями и талантами, безусловно, одарённого человека? Думаю, да. И я бы воспользовался, и янки пользуются

  • Позволил(и) ли бы куратор(ы) из ФСБ далее шалить Роману, находясь на государевой службе (да ещё занимаясь такими серьёзными делами)? Думаю, нормальный куратор - нет! Это просто не разумно и глупо.

    Можно же всё организовать красиво: дело, суд, срок, смена ФИО, места жительства, конечного оборудования. И "работай себе на благо Родины", но аккуратно. Проблем много: выборы там везде, всякие АНБ, Петнтагоны, СБУ... ШУТКА (в стиле известного клоуна контр-адмирала)!
    Американцы они же из-за денег жадобные, в этом их суть. А спецслужбы и Сноуден, всякие вирусы по ядерной программе Ирана-это они и сами по локоть в таких делишках.

  • Сколько денег нужно человеку для счастья? Мне мало. Может, Роману больше. Но ведь можно же было зицпредседателя какого-нить использовать? Много узбеков на территории РФ, которые в Мали точно выезжать не будут. Узбеку-достойная зарплата и работа не комунхозе, а в сфере высоких технологий, ворогу вред, в том числе и материальный



Тут ещё один момент:
В лозунге «грабь награбленное» я не могу найти что-нибудь неправильное, если выступает на сцену история. Если мы употребляем слова: экспроприация экспроприаторов, то почему же нельзя обойтись без латинских слов? (Аплодисменты)[4]

Эээ... К воротилам Wall Street как бы да, все за. А вот если "экспроприация экспроприаторов" (банковский счёт) коснётся любого из нас?
Как тогда? "Аплодисменты" и высадка ВДВ РФ в Мали или за дрыном руки потянутся?
Оператор-Ваше мнение?
Вряд ли шалости Романа пополняли бюджет Российской Федерации и способствовали укреплению рубля (страшный сон госпожи Набибулиной). Может чей личный бюджет пополняли?

  • Как-то всё топорно. То ли потеряна квалификация, то ли "головокружение от успехов" [5], то ли фиг его знает. Об этом отдельно в копипасте "Узники Тора".


Если подчиненный допускает chyba или вообще плохо работает, его начальник уверен, что сам он тут ни при чем. Просто человек занимает не свое место, или у него нет внутреннего стимула, или он давно махнул на себя рукой, или не умеет отделять главное от второстепенного и идти в верном направлении. Как бы то ни было, считается, что во всем виноват сотрудник. А значит, пусть сам в своих проблемах и разбирается.

Почему-то эта история напомнила "Оперативный псевдоним" Д.Корецкого: там тоже компетентные товарищи замутили, а потом отправили в свободное плаванье.

Немного истории о папе-депутате: В 2010-м один банк жаловался на Селезнёва в думский комитет по этике, сообщив, что тот отказывается возвращать кредит "Депутат Госдумы от ЛДПР не возвращает Номос-банку $33 млн".
Правда или нет - хз. Но моральный ущерб ни с банка ни со СМИ не взыскивался.
Как законодатель Валерий Сергеевич прославился в качестве автора «закона самца» - законопроекта о введении «отцовского капитала» для мужчин, имеющих нескольких детей от разных женщин.

Вот, в принципе, и всё.
ЗЫ. В заглавии я упомянул оперативный псевдоним "Селезень": прошу учесть, что это просто мой пассаж для "красного словца". Я не хотел обидеть ни Романа, ни его родню.
И может совсем всё не так: нет дружинника/агента ФСБ Романа, а всё это игры разума, вероятно, не вполне здорового американского разума.
Это просто ради прикола. Если обидел - приношу извинения.
Всегда с вами, даже тогда, когда вы об этом не подозреваете[6]


Первоисточники, ссылки, цитаты, а так же использованные фото и видео материалы
[1] "Оперативный псевдоним", Корецкий Данил Аркадьевич;
[2] "Место встречи изменить нельзя", Режиссер Станислав Говорухин;
[3] Депутат Госдумы Селезнев обвинил США в пытках его сына, сознавшегося в киберпреступлениях
[4] Из речи В.И, Ленинна заседании ВЦИК по поводу этого, уже вполне сложившегося, лозунга (29 апреля 1918 г.);
[5]Статья Генерального секретаря ЦК ВКП(б) И. В. Сталина в газете «Правда» в № 60 от 2 марта 1930 года;
[6] Так подписывал свои публикации «Шалтай-Болтай»;
Feds Charge Carding Kingpin in Retail Hacks
www.geektimes.ru/post/288560
www.dhivehisitee.com
www.forbes.ru
www.sovsekretno.ru
www.wikipedia.org
www.russian.rt.com
www.youtube.com
www.tjournal.ru
Autor:
48 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. yuriy55
    yuriy55 6. května 2017 04:59
    +4
    Прямо оторопь берёт от количества букв и цифр... jištění Про Сталина меньше писали, о Гастелло вообще - sms-ка...Если поискать по стране столько можно агентов Госдепа найти: "Рыжий", "Кудря", "Элли", "Тотошка"...Если человек арестован незаконно, то страна должна принять все меры для его освобождения, чтобы никому не было " в радость" ни арестовывать, ни выдавать, ни судить по своим законам, плюя на международное право...
    1. Pozorovatel2014
      Pozorovatel2014 6. května 2017 07:11
      +1
      yuriy55
      .Если человек арестован незаконно, то страна должна принять все меры для его освобождения,
      Ага .Щаззз.Россия не сторона конфликта.Поэтому не нужно Россию втягивать во всякие "освобождения своих граждан" .И ли так ещё можно.Не придёт Россия на помощь не придёт.Пока семья и друзья арестованного не возьмут в руки оружие.Добывая его в бою .И не начнут войну с США.
    2. ODDĚLENÍ
      ODDĚLENÍ 6. května 2017 07:19
      +7
      Citace: yuriy55
      Прямо оторопь берёт от количества букв и цифр

      Форумчанин под ником" Оператор" нарвался конкретно.. mrkl
      Нужно впредь быть очень осторожным в комментах..)))))
      1. Smog
        Smog 6. května 2017 08:11
        +7
        Виталий! сей кадр нарывается постоянно. Я у него уже в черном списке, так как позволил не согласиться с его ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫМ мнением. И нас таких, не угодных оператору достаточное количество. Обидчив, ох обидчив. smavý Так что и опусу теперь грозит забвение со стороны оператора
        Как опус теперь жить то будет, прям не знаю tyran
        1. ODDĚLENÍ
          ODDĚLENÍ 6. května 2017 08:22
          +3
          Citace: Smog
          Виталий! сей кадр нарывается постоянно

          Таких кадров я повидал, но обычно ну их на фиг зануд! wassat Второй инфаркт мне не нужен...
          1. Smog
            Smog 6. května 2017 08:26
            +4
            Citace: ODDĚLENÍ
            Citace: Smog
            Виталий! сей кадр нарывается постоянно

            Таких кадров я повидал, но обычно ну их на фиг зануд! wassat Второй инфаркт мне не нужен...

            Да все правильно, свое здоровье дороже. Но иногда, блин, задевает.
            1. ODDĚLENÍ
              ODDĚLENÍ 6. května 2017 08:31
              +3
              Citace: Smog
              Но иногда, блин, задевает.

              Ну потроллить их можно, главное вычислить болевую точку.. smavý
        2. opus
          6. května 2017 16:17
          +3
          Да переживу. Мне кажется Вы утрируете: я с оператором собачился по взрослому... и до сих пор в белом( но не благодаря тайду). ;)
      2. opus
        6. května 2017 12:43
        +5
        Спор с оператором- просто как затравка.
        У нас метод общения такой.
        Он понял, я понял.
        Стеб такой. А статья просто, что б подумать
        1. ODDĚLENÍ
          ODDĚLENÍ 6. května 2017 13:06
          +5
          Citace z opusu
          Спор с оператором- просто как затравка.
          У нас метод общения такой.
          Он понял, я понял.
          Стеб такой. А статья просто, что б подумать

          Я с вами абсолютно , полностью и безоговорочно согласен ! Мамой клянусь.. hi
  2. monster_fat
    monster_fat 6. května 2017 07:06
    +8
    Чой-то не понял, и чего автор всем этих хотел сказать? Если своему оппоненту по ветке форума, то надо было в личку долбиться-чего "вынес столько мусора из избы"? Ну, хакерил чувак, ну хакерил успешно до поры до времени, потом, как и все подобные ему "робин гуды", полез в карман к "серьезным людям"-американцам, посчитав себя самым умным-потерял осторожность, ну и попался. Причем, как и все ему подобные, сей персонаж не отягощен никакими моральными принципами-разливается соловьем уже в тюрьме в благодарность американцам которые, якобы, уберегли его от дальнейшего падения (интересно куда). Банальная история. Прочитать и забыть. И чего было столько "воды лить"....
    1. Aba
      Aba 6. května 2017 20:02
      +1
      разливается соловьем уже в тюрьме в благодарность американцам которые, якобы, уберегли его от дальнейшего падения (интересно куда).
      Я тоже как дошёл до данного места, так меня оторопь взяла, только я думаю, что запел не соловьем, а мышкой запищал, как в том анекдоте, когда открыли дверь камеры:
      - Не бейте меня! Слон я! Слон!
  3. aszzz888
    aszzz888 6. května 2017 07:25
    +1
    (еще 2 узника осталось на сегодня)

    ... на 13 ч. мест.в.- уже освобождены...
    1. opus
      6. května 2017 13:58
      +2
      Статья написана 3 дня назад
  4. tasha
    tasha 6. května 2017 07:27
    +7
    Не по содержанию статьи.
    В стародавние времена имел неосторожность возразить Вам, Anton[opus], за что был схвачен и расстрелян со всей революционной ненавистью, без жалости к правым и неправым. Впрочем, дело давнее и почти забытое. С той поры зарёкся с Вами связываться.
    Но! Этой своей статьёй Вы меня просто потрясли. Читатель Оператор, по моему мнению, написал не очень верную мысль, это верно.. Какую же Вы затаили на него "личную неприязнь", сколько времени "даже кушать не могли", что собрали огромное количество фактов, провели личное расследование и через определённое время опубликовали не статью - шедевр! Учитесь, братцы, как нужно отстаивать свою правоту и свои убеждения!
    А Вам, Оператор, могу только посоветовать - выкидывайте белый флаг, бегите к ближайшему углу, забивайтесь в него и злобно оттуда смотрите... mrkat

    Всё вышенаписанное имеет несерьёзный характер, не имеет целью как-то задеть автора статьи и вообще написано не мной, а неизвестными хакерами....
    1. opus
      6. května 2017 12:48
      +3
      Про " расстрел" я не помню. Ну если обидел извините.
      Оператор флаг ни когда не выкинет.
      Ну, что, мне было гридасова за цугундер хватать?
      Просто донёс, что давно хотел донести, а оператор лишь казус белли
  5. B.T.V.
    B.T.V. 6. května 2017 07:48
    +8
    " Мораль сей басни такова: где украл, там и ешь, нечего по деревьям лазить..."
    1. Smog
      Smog 6. května 2017 08:13
      +5
      Citace: B.T.V.
      " Мораль сей басни такова: где украл, там и ешь, нечего по деревьям лазить..."

    2. semurg
      semurg 6. května 2017 10:42
      0
      Citace: B.T.V.
      " Мораль сей басни такова: где украл, там и ешь, нечего по деревьям лазить..."

      Мораль сей басни такова , что ворье и жулики около властные и обладающие админ.ресурсом не подсудны ни в РФ ни в РК и они боятся лишь попасть на скамью подсудимых на западе., но привыкнув на родине быть не подсудными начинают шалить и за границей .А попав там на скамью как в кинокомедии" кавказская пленница "начинают петь про самый справедливый и честный суд запада. На счёт наказать Мальдивы за выдачу гражданина РФ в третью страну , там по всей видимости не были соблюдены все формальности и тонкости юридические , но за это высаживать морскую пехоту наверно излишне , достаточно запретить прямые авиарейсы и рекомендовать гражданам РФ не отдыхать на мальдивах.
  6. Niccola Mak
    Niccola Mak 6. května 2017 08:04
    +1
    Один интересный момент:
    По его данным, Селезнева пригласили в полицейское отделение международного аэропорта столицы Мальдив и надели на него наручники.
    Агент Секретной службы не считает это арестом, поскольку, согласно его заявлению,...
    Селезнев мог свободно ходить,....
    После этого россиянина препроводили в зафрахтованный Секретной службой самолет. ...
    Селезнев поступил под американскую юрисдикцию, когда шасси оторвались от мальдивской земли.


    Селезнев поступил под американскую юрисдикцию только после покидания самолётом воздушного пространства Мальдив. Все действия до этого по депортации должны быть произведены мальдивскими органами (а также я подозреваю по закону – информирование о причинах задержания и депортации, зачитка прав и предоставление возможности связаться с консулом РФ).
    То есть любое участие юсовцев в этом деле (что очевидно) – это умышленное похищение человека (киднеппинг) при соучастие мальдивских органов – договора у Мальдивов с США на формальную экстрадицию нет. Прямое основание, чтобы выписать на гражданина Суонднера ордер на арест прокуратурой РФ (в том числе и Интерполу).
    С Мальдивами вообще разговор должен быть особый – вплоть до разрыва дипотношений!
    Поскольку они в данном случае нарушили и свои собственные и международные законы.
  7. Reptiloidní
    Reptiloidní 6. května 2017 08:26
    +1
    В какой-то книге прочитал, что есть открытые пути, а есть---закрытые.Однако, есть обстоятельства , когда человеку ничего не остаётся, как идти по закрытому пути.(как же иначе-то достичь заветной цели??......). Вступая на него----нужно быть предельно внимательным.
  8. Provozovatel
    Provozovatel 6. května 2017 08:35
    +5
    Спасибо, что ответили так пространно, но тема вами не раскрыта.

    "Селезнева пригласили в полицейское отделение международного аэропорта столицы Мальдив и надели на него наручники", - т.е. полиция Мальдив таки задержала Романа Селезнева и, по их словам, уведомила консула РФ.

    Но ведь вы знать не знаете и знать не хотите:
    - был ли запрос Интерпола в адрес полиции Мальдив о выдаче Селезнева в США;
    - было ли соблюдено мальдивское законодательство о правах обвиняемых - иностранных граждан (право на встречу с консулом, право на адвоката, право на рассмотрение дела в прокуратуре и суде, право на апелляцию).

    Уведомление консула РФ о задержании Селезнева - это ни о чем, уведомить можно было спустя одну секунду после отрыва шасси американского самолета от ВПП аэропорта Мале.

    Теперь разбор ситуации по пунктам:

    1. Поскольку представитель Секретной службы США заявил в американском суде, что служба арестовала Селезнева только после приземления американского самолета на национальной территории США (остров Гуам), то у службы не было на руках запроса Интерпола на выдачу Селезнева США.

    2. Следовательно, государственные органы Мальдивской Республики тоже действовали без запроса Интерпола на выдачу Селезнева США. В этом государстве существует законодательство о правах человека, суд, министерство юстиции, прокуратура и полиция. Мальдивы не имеют соглашения с США о депортации обвиняемых без запроса из Интерпола.
    Для того, чтобы полиция могла задержать любого человека на территории Мальдив, требуется по полной исполнить общий регламент, установленный законом - полиция проводит предварительное следствие и обращается в прокуратуру за ордером, прокуратура рассматривает дело и выписывает ордер на задержание, полиция проводит задержание, задержанный получает право на встречу с адвокатом и, в случае его иностранного гражданства, - на встречу с консулом, дело поступает в суд, который рассматривает его в присутствии обвиняемого, адвоката и консула, выносит решение, которое можно обжаловать в вышестоящей инстанции в течение некоторого срока, измеряемого не менее суток.
    Указанная процедура в случае с Селезневым отсутствовала от слова совсем. Т.е. с Селезневым на Мальдивах поступили не как с человеком, имеющим права на законное расследование, а как с животным типа человекообразной обезьяны. По мнению Антона это совершенно нормально - любой гражданин РФ не более, чем обезьяна.

    3. Мальдивская Республика является членом ООН и в этом качестве подписала международное соглашение о правах человека (соответствующую Декларацию). В случае с Романом Селезневым это соглашение было грубо нарушено. В случае нарушения прав человека государством ответственность несет это государство, в случае нарушения прав иностранца государство несет ответственность перед государством принадлежности человека, которое в свою очередь имеет право применить полный набор мер принуждения к ответственности - экономические санкции, блокада, война.
    Если не применять одну из этих мер, то можно попасть в ситуацию захвата любых граждан РФ любым иностранным государством по его прихоти, при этом к нашим гражданам будут относиться как к животным (по примеру Мальдив).

    4. Совершившие преступления россияне - тоже люди и тоже граждане РФ.

    5. Применяя меры принуждения к иностранному государству, необходимо руководствоваться принципом "не навреди" и не высаживать, например, морской десант в Триполи для освобождения двух российских моряков, поскольку велика опасность их убийства ещё до штурма тюрьмы.
    Но выдача рекомендации МИД России об опасности для жизни и свободы российским гражданам на Мальдивах, отмена всех российских авиарейсов в Мальдивы, перманентные морские учения кораблей ПВО ВМФ России в 13 милях от морского побережья Мальдив на трассе снижения пассажирских самолетов в единственный международный аэропорт Мале не нарушают ни один международный пакт, соглашение или декларацию.
    А ведь есть ещё и способы помочь оппоненту действующего президента Мальдив выиграть на очередных президентских выборах, или, например, высадить десант морской пехоты для помощи полиции Мальдив в поиске внезапно пропавшего российского гражданина (российский гражданин найдется, а вот мальдивское правительство сменится) и т.д. и т.п.
    Цель - официальные извинения правительства Мальдив и выплата семье Романа Селезнева компенсации за физический и моральный ущерб от его незаконного задержания и депортации,

    6. Эта ситуация может стать примером для всех остальных государств, планирующих поступать с российскими гражданами как с животными.

    7. И нечего пугать ежа (ВМФ России) голой ж.пой (ВМФ США) - если в район перманентных учений российских кораблей ПВО приплывут американские корабли, то это только ускорит процесс отмены всех без исключения международных пассажирских рейсов на Мальдивы (а другой отрасли экономики, кроме туризма, на местных островах нет).
    1. Falcon5555
      Falcon5555 6. května 2017 16:57
      +2
      Цель - официальные извинения правительства Мальдив и выплата семье Романа Селезнева компенсации за физический и моральный ущерб от его незаконного задержания и депортации,

      А у нас спросят - а чего сами-то не задержали законно?
      перманентные морские учения кораблей ПВО ВМФ России в 13 милях от морского побережья Мальдив на трассе снижения пассажирских самолетов в единственный международный аэропорт Мале не нарушают ни один международный пакт, соглашение или декларацию.

      Наверняка они нарушают что-то. Кроме того, у нас спросят, а почему ВМФ России защищает преступника? Может он заплатил морякам? Ничего кроме ухода в страны-изгои от этого не светит.
      1. Niccola Mak
        Niccola Mak 6. května 2017 17:54
        +2
        А у нас спросят - а чего сами-то не задержали законно?

        Да ради бога - предоставляйте доказательства в прокуратуру и российский суд, который и будет решать!
        А вот с доказательствами видимо туго - и на основание для преследования в России не тянут!!!
        Ещё раз - то что Конституция не предусматривает выдачу граждан РФ вовсе не означает что его нельзя посадить за преступления, совершённые за рубежом!
        1. Falcon5555
          Falcon5555 6. května 2017 18:26
          +2
          Да ради бога - предоставляйте доказательства в прокуратуру и российский суд, который и будет решать!

          Насколько я понял из статьи, ФБРовцы и предоставляли в ФСБ множество сведений. Были ли они оформленными "доказательствами", я конечно не знаю, но наши прокуратура, ФСБ и полиция при наличии сведений о преступлении должны были сами возбудить уголовное дело и собирать доказательства. Это их обязанность - собирать доказательства. Они также могли запросить доказательства у ФБР, и насколько я понял статью - они им были бы предоставленны.
          Ещё раз - то что Конституция не предусматривает выдачу граждан РФ вовсе не означает что его нельзя посадить за преступления, совершённые за рубежом!

          Ну, разумеется!
          1. Niccola Mak
            Niccola Mak 6. května 2017 18:37
            0
            но наши прокуратура, ФСБ и полиция при наличии сведений о преступлении должны были сами возбудить уголовное дело и собирать доказательства.

            В корне неправильно - следственные органы собирают доказательство и ведут следствие только если преступление совершено против граждан РФ, государства, организаций и т.д.
            В противном случае случае кто-то должен подать иск в российский суд - частный гражданин другого государства, прокуратура, организация и т.д. При этом судить его будут по российским законам.
            Исключений очень немного - международные преступления типа геноцида, военные преступления и т.п.
            1. Falcon5555
              Falcon5555 6. května 2017 18:55
              0
              В корне неправильно - следственные органы собирают доказательство и ведут следствие только если преступление совершено против граждан РФ, государства, организаций и т.д.

              Если это даже и так, среди пострадавших наверняка были и российские граждане, проживающие на западе или путешествующие. Кроме того, насколько я понимаю, если преступление против иностранных граждан происходит на российской территории, то следственные органы должны работать. Если он взламывал сети и действовал из России - то это оно и есть.
              1. Niccola Mak
                Niccola Mak 6. května 2017 19:11
                0
                Если это даже и так, среди пострадавших наверняка были и российские граждане, проживающие на западе или путешествующие.

                Нужно заявление, иск и т.п. (а тут ещё непонятно на кого). И у нас есть разные типы преступлений - скажем на кражу нужно подавать заявление, а вот убийство автоматически расследует и подаёт иск в суд уже прокуратура.
                И если у нас убьют иностранного гражданина, дело будет сразу расследовать прокуратура.
                1. Falcon5555
                  Falcon5555 6. května 2017 20:07
                  0
                  Вижу, вы что-то знаете об УПК, либо просто полистали, либо по профессии. Я в деталях УПК не разбираюсь, но думаю, что процессуальные нюансы можно было бы преодолеть, было бы желание. Если бы это был Навальный или болотные, то собрали бы в один момент следственную группу в 150 человек, включили прослушку, проглядку и т. п., нашли бы пострадавших (например, российские или иностранные банки которые возвращали владельцам карт украденные деньги), которые были бы готовы написать заявления, и накопали бы доказательств для суда.
      2. Provozovatel
        Provozovatel 6. května 2017 18:12
        0
        Citace z Falcon5555
        Ничего кроме ухода в страны-изгои от этого не светит

        Вы, главное, не рвите так жилы за репутацию нашей державы (она как-нибудь переживет мнение Мальдив о себе), вы лучше о себе побеспокойтесь - что будет, если вас по надуманному обвинению похитят по ошибке в какой-нибудь Турции и депортируют как животное в какую-нибудь Албанию.
        1. Falcon5555
          Falcon5555 6. května 2017 18:37
          +2
          Мнение не Мальдивов, а всего мира. Мне не хочется выглядеть за рубежом как человеку из страны-изгоя. А Вам? Бывали за границей?
          вас по надуманному обвинению похитят по ошибке в какой-нибудь Турции

          По ошибке наверно могут, с этим надо бороться, но не учениями ПВО.
          Кстати, по поводу Турции. После ВВ2 наш черноморский флот устаивал всякие шалости в проливах добиваясь выгодного пересмотра конвенции Монтрё. Результат - сближение Турции с западом и её вхождение в НАТО. Будем шалить у мальдивов - ну присоединятся они, например, к США как заморская территория, и/или устроят они там свою очередную базу с аэродромом. После этого кто там будет устраивать учения ПВО?
          1. Provozovatel
            Provozovatel 6. května 2017 20:03
            +1
            Пока что за рубежом такие соотечественники как вы, не имеющие своего человеческого достоинства, смотрятся как животные на убой.
            1. Falcon5555
              Falcon5555 6. května 2017 20:24
              +3
              smavý smavý smavý smavý smavý smavý smavý smavý smavý
              "Пока что" "смотрятся", но бывали ли вы там сами - не ответили, откуда я заключаю, что нет! smavý smavý smavý
              1. Provozovatel
                Provozovatel 6. května 2017 22:09
                0
                По государственной линии я много раз выезжал за рубеж в служебные командировки в США и Европу, десятки раз бывал в турпоездках в Европе, Азии и Латинской Америки.

                Будучи дайвингистом, побывал на Мальдивах, но там кораллы и, соответственно, рыбы вымерли от ухода холодного минерализованного течения в начале 1990-х годов. Коралловые острова постепенно уходят в океан. А мальдивцы вымирают от малокровия, связанного с малярией.

                Так что не вам меня учить.
                1. Falcon5555
                  Falcon5555 6. května 2017 23:15
                  +3
                  Так что не вам меня учить.

                  smavý А почему не мне, собственно? smavý А кто вас учил, а? smavý Это вы пытаетесь учить. Сильно сомнительно, что вы выезжали за границу в каком-то свободном качестве. Такую чушь понесли, что просто смешно. И хамите. То ли лично я не имею "своего человеческого достоинства", то ли какой-то неопределенный круг соотечественников - то ли лично мне хамите, то ли вообще соотечественникам. Как человек, который знает заграницу только по передачам России-1 и НТВ. "смотрятся как животные на убой" smavý smavý smavý
            2. Zulu_S
              Zulu_S 6. května 2017 21:42
              0
              Представьте себе ситуацию, что Р. Селезнев после вынесения приговора американским судом передан РФ для отбывания наказания на родине. Сколько времени проведёт он в тюрьме в России? При том, что он и вину признал, и тд и тп?
        2. Zulu_S
          Zulu_S 6. května 2017 21:31
          +1
          Citace: Operátor
          вы лучше о себе побеспокойтесь - что будет, если вас по надуманному обвинению похитят по ошибке в какой-нибудь Турции и депортируют как животное в какую-нибудь Албанию.

          Абсолютно уверен, что об этом никто не узнает, если вы не В. Бут, например, или Роман Селезнев. У вас нет папы-депутата, или связей со спецслужбами - вы никому не интересны.
          1. Provozovatel
            Provozovatel 6. května 2017 22:14
            +1
            Так об этом и речь, что надо менять отношение к российским гражданам со стороны российского правительства, а не причитать о всякой мелочи пузатой типа мальдивцев.
  9. Alicante11
    Alicante11 6. května 2017 08:45
    +2
    В данном случае мнение двоякое.
    Во-первых, конечно, Россия не имеет права никому спускать таких похищений. И именно похищений, потому что человека насильно посадили в самолет, на котором его могли арестовать. Могли бы ведь выслать и в Россию, на Кубу , в КНДР, а не на Гуам. Так что похищение было и отмазывать амеров и их подстилок не нужно. Пофиг, где приятнее наручники, спереди или сзади, с этими тонкостями к мазохистам. Поэтому любые действия против Мали были бы оправданными.
    С другой стороны, в данном случае могу сказать "Боже, храни Америку". Потому что в России данному персу явно удалось бы уйти от наказания. Админресурс рулит везде. Ну а в Робин Гуда с десятками зеленых лимонов на счетах, я не верю, уж простите. Тем более, в такого глупого, который покидает единственную надежную гаваньпод папиным присмотром и отправляется "прожигать жизнь" за границу. Хоть бы в России свои "честноукраденные" тратил, нет, тоже на Мали захотелось. На его деньги ведь вполне можно было бы свой собственный пятизвездочный отель построить - индивидуальный.
    Ну а по поводу работы на ФСБ, посмотрим, если останется сидеть - значит не работал, если вернут в Россию, значит действительно "подрабатывал".
    1. avg-mgn
      avg-mgn 6. května 2017 11:42
      0
      поводу работы на ФСБ, посмотрим, если останется сидеть - значит не работал, если вернут в Россию, значит действительно "подрабатывал".
      Ну тогда давал подписку, сядет однозначно и будет сидеть без права на УДО.
  10. rotmistr60
    rotmistr60 6. května 2017 08:47
    +10
    Автор старался написать много текста, делать ссылки предполагая, что это только усилит статью. Увы.
    Роман Селезнев вместе с семьей отдыхает в пятизвездочном отеле на Мальдивах

    Вопрос: "Какого... тебя понесло на Мальдивы предполагая, что Сша имеют к тебе вопросы? Ответ напрашивается сам собой. Детишки наших вечных депутатов и чиновников привыкли брать от жизни все и сразу. А теперь МИД должен шебуршиться, но бесполезно. В нынешней ситуации Сша ни когда не пойдут на смягчение пока наши не будут хватать американцев в третьих странах. А, честно говоря. мне его не совсем жалко.
    1. avg-mgn
      avg-mgn 6. května 2017 11:03
      +4
      МИД ни кому ни чего не должен! Пускай папик нанимает адвокатов пачку и вытаскивает чадо безбашенное. Глядишь - создаст прецедент, вот тогда МИДу будет легче работать по иным таким же бестолковым гражданам РФ. Хоть какая то польза будет России от депутата.
  11. Komentář byl odstraněn.
    1. costo
      costo 6. května 2017 11:17
      +3
      а вот для таких как он деревянных казино в Крыму и строят. И чтоб отдохнули безопасно, и деньги в крымском бюджете оставили.
      ФСБ зачем сюда приплели? Они бы его первые и закрыли. А если для ФСБ он был "незаменим" - то давил бы на клаву из лефортово
  12. avg-mgn
    avg-mgn 6. května 2017 10:43
    +8
    Мне лично по барабану, все ли процедуры были соблюдены, но ... . Вор должен сидеть! Г-н Селезнев уличен (если верить информации в открытом доступе) в кражах средств со счетов, и не важно, чьих - он вор!!! Будь на его месте токарь (программист самоучка) Вася Булочкин, мы бы и не знали и не обсуждали, а тут сынуля самого Селезнева - вот откуда ноги растут. Что касается (якобы) его сотрудничеству с ФСБ - обычный выпендреж перед подельниками для поднятия авторитету, или последствия травм полученных при теракте.
  13. olympiáda 15
    olympiáda 15 6. května 2017 17:51
    +1
    Возмутила часть заголовка"Роман Селезнёв утверждает, что с 2008 г. работал под защитой ФСБ"
    Мало того, что РФ обвиняют во всех смертных грехах, причем без основания и доказательств, вернее основание для обвинений одно, очернить РФ. Так ещё и уличённый вор заявляет, что совершенные им деяния-это работа на ФСБ? Нет, конечно работа секретных служб не благотворительная акция, возможен вариант интереса к счетам конкретных лиц, но примешивать кражу и продажу данных банковских карт к деятельности спецслужб страны-это подлость и предательство страны, отдаёт желанием уменьшить личное наказание за клевету на государство.
  14. Borys
    Borys 6. května 2017 19:18
    +5
    В этой истории есть два аспекта и их необходимо четко отделить друг от друга. Первый. Господин Селезнев воровал, поэтому отсидка ему необходима. Спорить здесь не о чем. Второй. Действия соответ-
    ствующих американских служб откровенно бандитские и по факту являются оскорблением для России.
    В истории был подобный случай во времена Петра Первого. Некий пехотный офицер побил денщика мор-
    ского офицера за какую то провинность. То есть за дело. Морской офицер за своего подчиненного не
    заступился. Инциндент стал известен Петру. Петр выпустил указ, согласно которому пехотный офицер
    получил несколько суток гауптвахты. За наказание не своего подчиненного. Морской офицер согласно
    того же указа был бит батогами. За то, что позволил постороннему наказывать своего подчиненного.
  15. sgazeev
    sgazeev 7. května 2017 07:08
    0
    Да все правильно, свое здоровье дороже. Но иногда, блин, задевает.
  16. Láska je
    Láska je 8. května 2017 22:15
    0
    Спасибо за статью. Поражает ВОЛЯ правительства США к доведению до суда следствия.
    Я не был в США, но мои знакомые побывавшие там, говорят, что там жить понятней и проще ибо там законы работают. Вывод человеку лучше живется там, где общество подчинено законам, живет по законам, и понимает, что его благополучие опирается на подчинение законам.