Vojenská revize

R-9: Hopelessly Late Perfection (část 1)

25
Jakými trny si museli projít tvůrci poslední kyslíkové mezikontinentální rakety Sovětského svazu?


R-9: Hopelessly Late Perfection (část 1)

Raketa R-9A na podstavci v Ústředním muzeu ozbrojených sil v Moskvě. Fotografie z http://an-84.livejournal.com

V dlouhém seznamu domácích mezikontinentálních balistických raket zaujímají zvláštní místo rakety vytvořené v OKB-1 pod vedením legendárního konstruktéra Sergeje Koroljova. Všechny je navíc spojuje společná vlastnost: každý ve své době nebyl jen průlomem ve své třídě, ale skutečným skokem do neznáma.

A bylo to předurčeno. Sovětští raketoví vědci měli na jednu stranu smůlu: při „sdílení“ německého raketového dědictví získali mnohem významnější část spojenci. Týká se to dokumentace a vybavení (lze si vzpomenout na děsivý zničený stav, ve kterém Američané opustili tovární haly a raketové areály, které skončily v sovětské okupační zóně), a samozřejmě i samotní němečtí raketoví vědci – konstruktéři a inženýři . A proto jsme se museli hodně učit zkušenostmi, dělat všechny stejné chyby a získávat stejné výsledky, jaké udělali a získali Němci a Američané o několik let dříve. Na druhou stranu to donutilo tvůrce raketového průmyslu SSSR, aby nešli po vyšlapaných cestách, ale riskovali a experimentovali, pouštěli se do nečekaných kroků, díky nimž bylo dosaženo mnoha výsledků, které byly na Západě vnímány jako nemožné. .

Dá se říci, že v raketové sféře měli sovětští vědci svou vlastní, zvláštní cestu. Tato cesta však měla vedlejší efekt: nalezená řešení velmi často nutila designéry, aby se jich drželi až do konce. A pak nastaly paradoxní situace: produkty založené na takových řešeních nakonec dosáhly skutečné dokonalosti – ale v době, kdy byly již zjevně zastaralé. Přesně to se stalo s raketou R-9 - jednou z nejslavnějších a zároveň nešťastných raket vytvořených v konstrukční kanceláři Sergeje Koroljova. První start tohoto „produktu“ se uskutečnil 9. dubna 1961, tři dny před skutečným triumfem sovětského raketového průmyslu – prvním pilotovaným letem. A „devítka“ vlastně navždy zůstala ve stínu svých úspěšnějších a úspěšnějších příbuzných – královského, Yangelevského a Čelomejevského. Mezitím, historie jeho vytvoření je docela pozoruhodné a stojí za to o něm podrobně vyprávět.


Raketa R-9 na transportním vozíku na cvičišti Tyura-Tam (Bajkonur). Fotografie z webu http://www.energia.ru

Mezi vesmírem a armádou

Dnes již není nikomu tajemstvím, že slavná nosná raketa Vostok, která vynesla prvního kosmonauta Země Jurije Gagarina do vesmírných výšin a s tím i prestiž sovětského raketového průmyslu, byla ve skutečnosti konverzní verzí R- 7 raketa. A „sedmička“ se stala první mezikontinentální balistickou střelou na světě a to bylo všem jasné od 4. října 1957, ode dne vypuštění první umělé družice Země. A toto mistrovství zjevně nedalo odpočinek tvůrci R-7, Sergeji Korolevovi a jeho spolupracovníkům.

Velmi otevřeně a sebekriticky to ve své knize Rakety a lidé připomněl akademik Boris Čertok, jeden z Koroljových nejbližších spolupracovníků. A příběh o osudu „devítky“ se neobejde bez obsáhlých citací z těchto memoárů, protože od těch, kteří přímo souviseli se zrodem R-9, zbylo jen málo důkazů. Takto začíná svůj příběh:

„Do jaké míry by měla královna rozvíjet bojové téma po skvělých vítězstvích ve vesmíru? Proč jsme si způsobili potíže na cestě do vesmíru, která se před námi otevřela, zatímco břemeno stavby jaderného raketového „meče“ mohlo být přeneseno na ostatní?
V případě zastavení vývoje bojových střel byly uvolněny naše konstrukční a výrobní kapacity pro rozšíření fronty vesmírných programů. Pokud by se Koroljov smířil s tím, že Yangel, Čelomej a Makejev stačili k vytvoření bojových střel, tak Chruščov, ani Ustinov, který byl v prosinci 1957 jmenován místopředsedou Rady ministrů SSSR a předsedou voj. Industrial Complex, by nás donutil vyvinout novou generaci mezikontinentálních raket.

Když jsme však vytvořili první mezikontinentální R-7 a jeho modifikaci R-7A, nemohli jsme opustit bezohledný závod v doručování jaderných náloží do jakékoli části světa. Co by se stalo v cílové oblasti, kdybychom tam hodili skutečnou nálož o kapacitě jeden a půl až tři megatuny, nikoho z nás tehdy moc nenapadlo. Předpokládalo se, že se to nikdy nestane.

Příznivců práce na bojových střelách bylo v našem týmu více než dost. Odpojením od bojové tematiky hrozila ztráta tolik potřebné podpory ministerstva obrany i přízně samotného Chruščova. Byl jsem také považován za člena neformální party raketových „jestřábů“ v čele s Mishinem a Okhapkinem. Samotný proces vytváření bojových střel nás fascinoval mnohem více než konečný cíl. Zažili jsme přirozený proces ztráty monopolu na vytváření mezikontinentálních strategických raket bez nadšení. Pocit žárlivosti vyvolala spolupráce našich subdodavatelů s ostatními hlavními.


Montážní dílna raket R-9 v závodě Kuibyshev "Progress". Fotografie z webu http://kollektsiya.ru

R-16 šlape na paty královně

V těchto velmi upřímných slovech akademika Chertoka se bohužel skrývá i jistá mazanost. Faktem je, že samotné vesmírné téma zjevně nestačilo k úspěšnému rozvoji a získání státních dotací a podpory na nejvyšší úrovni. V Sovětském svazu, který před více než deseti lety ukončil nejhorší válku ve své historii, muselo všechno a všichni pracovat pro obranu. A střelci v první řadě dostávali přesně obranné úkoly. Sergej Koroljov si tedy prostě nemohl dovolit přejít od tématu mezikontinentálních balistických raket k výhradně vesmíru. Ano, vesmír byl také vnímán jako oblast vojenského zájmu. Ano, téměř všechny pilotované lety sovětských kosmonautů (ostatně i všechny ostatní) měly čistě vojenské mise. Ano, téměř všechny sovětské orbitální stanice byly navrženy jako bojové. Ale především byly rakety.

Takže Sergej Koroljov, který krátce před tím odešel jeho zástupce Michail Yangel do čela své vlastní kanceláře pro konstrukci raket-586 v Dněpropetrovsku, měl všechny důvody obávat se o osud svého týmu. Potíže v osobních vztazích se zde překrývaly s nebezpečím, že se nový konkurent stane příliš silným soupeřem. A bylo požadováno nezastavit, nezastavit snahy o vytvoření nejen vesmírných, ale také mezikontinentálních balistických raket.

„Yangel neodjel do Dněpropetrovska vylepšit Koroljovovy kyslíkové rakety,“ píše Boris Čertok. - Ve velmi krátké době tam vznikla raketa R-12. 22. června 1957 začaly jeho letové zkoušky v Kapyaru. Bylo potvrzeno, že dolet střely přesáhne 2000 km.

Raketa R-12 byla odpálena z pozemního odpalovacího zařízení, na kterém byla instalována nenaplněná ukotvenou jadernou hlavicí. Celková doba přípravy ke startu byla více než tři hodiny. Čistě autonomní řídicí systém poskytoval kruhovou chybu pravděpodobnou do 2,3 km. Tato střela byla ihned po uvedení do provozu v březnu 1959 vypuštěna v závodě ve velké sérii a stala se hlavním typem zbraně pro strategické raketové síly vytvořené v prosinci 1959.
Ale ještě dříve, v prosinci 1956, s přímou podporou Ustinova, Yangel dosáhl vydání usnesení Rady ministrů o vytvoření nové mezikontinentální rakety R-16 se zahájením letových konstrukčních zkoušek (LKI) v červenci 1961. První mezikontinentální R-7 ještě nikdy neletěla a Chruščov už souhlasil s vývojem další rakety! I přesto, že naše „sedmička“ měla otevřenou „zelenou“ a neměli jsme důvod si stěžovat na nedostatek pozornosti shora, posloužilo nám toto rozhodnutí jako vážné varování.


Pozemní odpalovací komplex "Desna N", navržený speciálně pro rakety R-9. Fotografie z webu http://www.arms-expo.ru

Potřebujeme raketu s dlouhou životností!

Zlomovým bodem byl leden 1958, kdy komise pro projednání předběžného návrhu rakety R-16 pracovala s hlavními. Tato komise v čele s akademikem Mstislavem Keldyshem byla sestavena na naléhání specialistů z NII-88, což bylo ve skutečnosti stejné léno Sergeje Koroljova jako jeho OKB-1 a kde donedávna působil Michail Yangel. Na jednom ze setkání generální konstruktér nové rakety OKB-586, který cítil silnou podporu shora, velmi ostře kritizoval Koroljova a jeho závazek vůči kapalnému kyslíku jako jedinému typu okysličovadla pro raketové palivo. A soudě podle toho, že řečníka nikdo nepřerušil, nešlo jen o Yangelův osobní postoj. Nebylo možné si toho nevšimnout a OKB-1 nutně potřebovala dokázat, že jejich postup má nejen právo na existenci, ale je nejvíce oprávněný.

K tomu bylo nutné vyřešit nejdůležitější problém kyslíkových raket – nepřijatelně dlouhou dobu přípravy na start. Ostatně v naplněném stavu, s přihlédnutím k tomu, že se zkapalněný kyslík při teplotě nad minus 180 stupňů začne intenzivně vařit a odpařovat, by se raketa na takovém palivu dala skladovat desítky hodin - tedy o něco více než trvalo natankovat! Řekněme, že ani po dvou letech intenzivních letů, vzpomíná Boris Chertok, se čas přípravy R-7 a R-7A ke startu nepodařilo zkrátit na více než 8–10 hodin. A raketa Yangel R-16 byla navržena s ohledem na použití komponentů dlouhodobé pohonné hmoty, což znamená, že by mohla být připravena ke startu mnohem rychleji.

Vzhledem k tomu všemu se konstruktéři OKB-1 potřebovali vyrovnat se dvěma úkoly. Jednak výrazně zkrátit dobu přípravy ke startu a jednak zároveň výrazně prodloužit dobu, po kterou mohla být raketa v bojové pohotovosti, aniž by ztratila výraznější množství kyslíku. Jakkoli se to může zdát překvapivé, byla nalezena obě řešení a do září 1958 konstrukční kancelář dokončila své návrhy kyslíkové rakety R-9, která měla mezikontinentální dolet, do návrhu návrhu.

Ale byla tu ještě jedna podmínka, která vážně omezovala tvůrce nové rakety v přístupech - požadavek vytvořit pro ni chráněný start. Ostatně hlavní nevýhodou R-7 jako bojové střely byl extrémně obtížný a zcela otevřený start. Proto bylo možné vytvořit pouze jednu bojovou odpalovací stanici „sedmiček“ (kromě možností bojového startu z Bajkonuru), po vybudování zařízení Angara v Archangelské oblasti. Tato konstrukce měla pro R-7A pouze čtyři odpalovací zařízení a ihned poté, co Spojené státy začaly nasazovat mezikontinentální balistické střely Atlas a Titan, se ukázalo, že je téměř bezbranná.


Schéma odpalovacího zařízení sil Desna V určeného pro rakety R-9. Fotografie z webu http://nevskii-bastion.ru

Koneckonců, hlavní myšlenka použití jaderné střely zbraně v těchto letech a o mnoho let později bylo mít čas odpálit vaše rakety okamžitě poté, co nepřítel vypustí své mezikontinentální balistické rakety – nebo zajistit, že budete moci odplatit jaderný úder, i když nepřátelské hlavice již explodovaly na vaší půdě . Přitom se uvažovalo a uvažuje, že jedním z prioritních cílů úderu budou určitě jaderné raketové síly a místa jejich rozmístění a odpálení. Abychom tedy stihli okamžitě vrátit úder, bylo nutné mít kvalitní vybavení pro včasné varování před raketovým útokem a takový systém přípravy raket k odpálení, aby to trvalo minuty a ještě lépe sekundy. Podle tehdejších výpočtů neměla napadená strana více než půl hodiny na to, aby v reakci na útok odpálila své rakety a zajistila, aby nepřítel zasáhl prázdná odpalovací místa. Druhá vyžadovala bezpečná startovací místa, která by mohla přežít blízký jaderný výbuch.

Bojová výchozí pozice Angary neodpovídala prvnímu ani druhému požadavku – a nemohla vyhovět kvůli zvláštnostem předstartovní přípravy R-7. Proto v očích sovětského vedení vypadal mnohem rychlejší a mnohem odolnější Yangel R-16 tak atraktivně. A proto musela OKB-1 nabídnout svou vlastní raketu, ve všech ohledech ne horší než „šestnáctka“.

Cesta ven je podchlazené palivo!

Na konci roku 1958 získala sovětská rozvědka informaci, že Američané ve svých nejnovějších mezikontinentálních balistických střelách Atlas a Titan používají jako oxidační činidlo kapalný kyslík. Tato informace vážně posílila pozici OKB-1 s jejími „kyslíkovými“ zálibami (v Sovětském svazu bohužel nepřežila praxe ohlížet se zpět na rozhodnutí potenciálního nepřítele a následovat je). Prvotní návrh na vytvoření nové kyslíkové mezikontinentální balistické střely R-9 tak získal další podporu. Toho se Sergeji Koroljovovi podařilo využít a 13. května 1959 byl Radou ministrů SSSR vydán výnos o zahájení prací na konstrukci rakety R-9 s kyslíkovým motorem.

Usnesení stanovilo, že je nutné vytvořit raketu s nosnou hmotností 80 tun, schopnou letět na vzdálenost 12 000-13 000 kilometrů a zároveň s přesností do 10 kilometrů za předpokladu, že bude k dispozici kombinovaný řídicí systém. používá (pomocí autonomních a radiotechnických subsystémů) a 15 kilometrů - bez ní. Letové zkoušky nové rakety měly podle vyhlášky začít v roce 1961.


Start rakety R-9 ze zkušebny typu Desna N na cvičišti Tyura-Tam. Fotografie z webu http://www.energia.ru

Zdálo by se, že je to tady, příležitost odpoutat se od konkurentů z Dněpropetrovska a dokázat výhodu kapalného kyslíku! Ale ne, na vrcholu zjevně nikomu neusnadňují život. Ve stejném dekretu, jak připomíná Boris Chertok, „aby se urychlil vývoj raket R-14 a R-16, bylo nařízeno uvolnit OKB-586 z vývoje raket pro námořní letectvo. Flotila (s převedením všech prací na SKB-385, Miass) a zastavit veškeré práce na téma S.P. Královna".

A opět na programu byla otázka, jaké další způsoby vylepšit, vylepšit budoucí P-9. A tehdy poprvé vznikla myšlenka použít jako oxidační činidlo nejen kyslík, ale i podchlazený kyslík. „Na samém začátku návrhu bylo jasné, že snadný život, který jsme si dovolili při rozdělování hmoty na „sedmičku“, tady nemůže být,“ napsal Boris Chertok. — Bylo zapotřebí zásadně nových nápadů. Pokud si pamatuji, Mishin byl první, kdo přišel s revoluční myšlenkou použití podchlazeného kapalného kyslíku. Pokud místo minus 183 °C, blízko bodu varu kyslíku, jeho teplota klesne na minus 200 °C, nebo ještě lépe na minus 210 °C, pak za prvé zabere menší objem a za druhé prudce sníží ztráty odpařováním. Pokud bude možné takovou teplotu udržet, bude možné provádět vysokorychlostní doplňování paliva: kyslík, který se dostane do teplé nádrže, se nebude prudce vařit, jako se to děje u všech našich raket od R-1 do R-7 včetně. Problém získávání, přepravy a skladování podchlazeného kapalného kyslíku se ukázal být natolik závažný, že přesáhl čistě raketový rámec a získal na návrh Mišina a poté Koroljova, který se připojil k řešení těchto problémů, celounijní národohospodářské důležitost.

Tak se našlo jedno z těch jednoduchých a zároveň velmi elegantních řešení, které nakonec umožnilo vytvořit raketu R-9, která se všemi výhodami použití kapalného kyslíku jako okysličovadla pohonné hmoty měla také všechny potřebné schopnosti pro dlouhodobé skladování a rychlé spuštění. Další výhodou „devítky“ bylo použití tzv. centrálního pohonu: systému řízení střely využívající výchylky hlavních motorů. Toto řešení se ukázalo být natolik úspěšné a jednoduché, že se dodnes používá i na těžkých raketách typu Energija. A pak to bylo prostě revoluční - a výrazně zjednodušilo schéma R-9, a co je nejdůležitější, eliminovalo potřebu instalovat další řídicí motory, což umožnilo odlehčit hmotu rakety.

Pokračování příště...
Autor:
25 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Starý 26
    Starý 26 10. dubna 2017 08:04
    +2
    Bohužel touha Sergeje Pavloviče po kapalném kyslíku a odmítání témat na tuhá paliva hrály v zásadě krutý vtip, a to nejen z hlediska bojových raket, ale také nepřímo na selhání lunárního programu.
    1. kugelblitz
      kugelblitz 10. dubna 2017 09:13
      +1
      Nepracoval Sergej Pavlovič na RT-1 a RT-2?
    2. maxim947
      maxim947 10. dubna 2017 14:13
      +2
      Bohužel touha Sergeje Pavloviče po kapalném kyslíku a odmítnutí témat pevných paliv hrály v zásadě krutý vtip ...[i][/i]
      Mýlíte se, každé CRT má své pro a proti. LRE na kyslík-petrolej je tím správným vektorem pro rozvoj civilní kosmonautiky a to potvrdil i čas. Něco, co motory na tuhá paliva od Američanů nekupujeme (a nepotřebujeme), na rozdíl od nákupu našich RD-180, 181 a NK-33. To je to, co ztrácíme v tématu vodíku - to je fakt. Je tu velmi dobré UI a tady je potřeba to dohnat, budoucnost je u vodíku, je tu prostor pro růst a petrolejové motory jsou nyní téměř na vrcholu dokonalosti. Díky SSSR a Energomaši a bývalému SNTK Kuzněcovovi.
      1. AKuzenka
        AKuzenka 13. dubna 2017 11:30
        0
        Pane kolego, v tématu vodíku se mýlíte. Pamatujete si, jaké palivo Energia létala?
        V Rusku s tímto směrem je problém nyní, ale v SSSR žádné takové potíže nebyly.
        1. maxim947
          maxim947 13. dubna 2017 11:34
          0
          Bohužel se ztratila technologie výroby motoru 120 a ano, první stupeň je kyslíkovo-petrolejový RD-170, druhý je vodík. Ale psal jsem, že zaostáváme, a ne, že nemáme vůbec nic a kde se bere ten váš - absence průšvihů s vodíkem za SSSR ???? říkám zaostávat
    3. mkpda
      mkpda 10. dubna 2017 14:14
      +3
      Pevné rakety jsou dobré pro vojenské úkoly, ale nemají nic společného s lunárním programem. Koroljova zklamali motoroví inženýři, kteří nebyli schopni zajistit jeho projektům motory s požadovaným tahem a vysokou spolehlivostí.
  2. Octopus
    Octopus 10. dubna 2017 11:46
    +1
    Zajímavé, díky.
    se stále používá i na těžkých raketách typu Energia

    Nepřesně formulováno.
    Citace: Old26
    odmítnutí témat na tuhá paliva ... lunární program

    Nerozuměl jsem RDT a Měsíci.
    1. A1845
      A1845 10. dubna 2017 15:55
      +1
      a to je mimo chápání
      pro měsíc je pravděpodobnější potřeba UDMH + AT:
      - vícenásobná aktivace
      - samovznícení
      - řízená trakce
      RDTT tohle všechno nemá
  3. Evgenius
    Evgenius 10. dubna 2017 12:15
    +1
    Naši talentovaní návrháři nebyli vždy v jádru vojenskí. Proto někdy jednoduše usilovali o jednoduchý technický pokrok, aniž by pochopili, že tento technický pokrok je v této verzi nepřijatelný pro vojenské umění dnešní doby, zejména pro strategii vyhrát budoucí válku jedním stisknutím „červeného“ tlačítka. .
  4. dla94
    dla94 10. dubna 2017 12:43
    +2
    Ale na základě P9 by mohla být lehká nosná raketa na "čistých" komponentech místo jedovatého "Cosmos". :(
    1. A1845
      A1845 10. dubna 2017 15:50
      +1
      chtěl říct - Protonov
  5. Nikolajevič I
    Nikolajevič I 10. dubna 2017 13:36
    +3
    „Podívejte se zpět na vývoj potenciálního nepřítele a následujte ho…“ Dlouho jsem se začal divit, že Američanům stojí za to přijmout jakýkoli nový typ zbraně, protože po chvíli se něco takového objevilo v r. SSSR .... ale mnohem méně často naopak.Byly případy, kdy byl v Unii nabízen nový typ zbraně, který neměl ve světě obdoby; ale "vysoké úřady" zablokovaly práci na základě toho, že Američané toto neměli.
    1. AKuzenka
      AKuzenka 13. dubna 2017 11:31
      0
      Ano, toto je sabotáž ve své nejčistší podobě.
  6. Starý 26
    Starý 26 10. dubna 2017 18:15
    +2
    Citace z kugelblitz
    Nepracoval Sergej Pavlovič na RT-1 a RT-2?

    Z každého pravidla existují výjimky. Soudě podle vzpomínek jeho spolupracovníků duše S.P. nelhal. pro pevné rakety. Svědčí o tom dokonce i fakt, že doba mezi zahájením vývoje a zahájením testování byla téměř 7 let (zatímco doba mezi vznikem a testováním R-7 je 3-4 roky). RT-2 se začal testovat po smrti Koroljova,

    Citace z mkpda
    Pevné rakety jsou dobré pro vojenské úkoly, ale nemají nic společného s lunárním programem. Koroljova zklamali motoroví inženýři, kteří nebyli schopni zajistit jeho projektům motory s požadovaným tahem a vysokou spolehlivostí.

    Tímto způsobem určitě ne. Stejný Glushko byl připraven vytvořit motor s požadovanými parametry, ale pouze na komponentách paliva s vysokým bodem varu. Koroljov trval na kyslíku a kerosinu. Glushko to odmítl. V důsledku toho převzal motory Kuzněcov, který dokázal vytvořit motor, ale bohužel s tahem asi 150 tun. A 27-30 motorů na pódiu vedlo ke katastrofálnímu výsledku

    Citace: Chobotnice
    Nerozuměl jsem RDT a Měsíci.

    A co je tam k nepochopení. Napsal jsem.
    Touha po kapalném kyslíku a odmítání pevných paliv hrály krutý žert nejen v části bojových střel, ale nepřímo také se selháním lunárního programu.

    To neznamená, že je nutné dávat rovnítko mezi bojové střely a lunární program. Téma na tuhá paliva by Queenovi umožnilo být opět v popředí mezi ostatními designéry. A odmítnutí vysokovroucích složek a touha po kyslíku vedly k nepřímému selhání lunárního programu.
    RT-2, první sovětský sériový ICBM, nebyl v žádném případě Koroljovovým oblíbeným duchovním dítětem. Neřešil témata pevných paliv. Přestože RT-2 vznikl v jeho konstrukční kanceláři pod vedením Sadovského, jeho modifikace je již EMNIP v TsKB-7. Začal dělat (v sázce) na R-9 ICBM, opět s kyslíkem ...
    Stejné je to s kyslíkovými motory pro lunární program. Glushko byl připraven vytvořit motor s mnohem větším tahem, ale ne kyslíkem. Král byl proti. V důsledku toho nemohly 3 tucty motorů na H-1 pracovat synchronně

    Citace: dla94
    Ale na základě P9 by mohla být lehká nosná raketa na "čistých" komponentech místo jedovatého "Cosmos". :(

    Mohl. Ale tam už byly "Cosmos", vypracované, a R-8 byl vyroben ve velmi malé sérii. A nikdo by neudělal raketu s přibližně stejnými výkonnostními charakteristikami, jako má Cosmos.

    Citace: Nikolajevič I
    „Podívejte se zpět na vývoj potenciálního nepřítele a následujte ho…“ Dlouho jsem se začal divit, že Američanům stojí za to přijmout jakýkoli nový typ zbraně, protože po chvíli se něco takového objevilo v r. SSSR .... ale mnohem méně často naopak.Byly případy, kdy byl v Unii nabízen nový typ zbraně, který neměl ve světě obdoby; ale "vysoké úřady" zablokovaly práci na základě toho, že Američané toto neměli.

    Možná máte pravdu, ale s ohledem na zahájení prací na tuhém palivu jsme za Američany zaostávali. Výsledkem je, že jejich vozidla slouží 30-35 let a jsou modernizována kompletní výměnou všech komponentů. Odepisujeme, protože nemáme stejné zkušenosti s výměnou vázaných poplatků za ICBM.
    Následování Američanů někdy mohlo přinést ovoce, někdy jsme to opravdu bez přemýšlení dělali „jako Američané“.
    1. Octopus
      Octopus 10. dubna 2017 20:22
      0
      Citace: Old26
      A co je tam k nepochopení.

      Spojili jste raketové motory na tuhá paliva a Měsíc do jedné fráze. Připadalo mi to divné. Teď už je to jasnější.
    2. Nikolajevič I
      Nikolajevič I 13. dubna 2017 12:16
      +1
      Citace: Old26
      s ohledem na zahájení prací na tuhém palivu jsme za Američany zaostávali.

      Máš pravdu...a o "tématu na tuhá paliva" se nehádám a nehádám se! Ve svém "komentáři" jsem měl na mysli jiné "některé věci".
  7. bk0010
    bk0010 10. dubna 2017 20:45
    +1
    Citace: Old26
    Bohužel touha Sergeje Pavloviče po kapalném kyslíku a odmítání témat na tuhá paliva hrály v zásadě krutý vtip, a to nejen z hlediska bojových raket, ale také nepřímo na selhání lunárního programu.

    Pokud vím, tak problém raket na tuhá paliva nebyl v duši, ale v chemickém průmyslu, který dlouho nemohl zajistit požadované palivo.
  8. Starý 26
    Starý 26 10. dubna 2017 21:24
    0
    Citace: bk0010
    Pokud vím, tak problém raket na tuhá paliva nebyl v duši, ale v chemickém průmyslu, který dlouho nemohl zajistit požadované palivo.

    V každém případě odmítnutí. Sergej Pavlovič neměl rád komponenty s vysokým bodem varu a motory na tuhá paliva. Proto udělal totéž RT-1 a RT-2, protože existoval příkaz Rady ministrů a Ústředního výboru. Abychom se ale zbavili toho, čemu se říká, V době, kdy byl obhajován EP komplexu 8K98, byly již vyvinuty směsi paliv. Stvoření bodyaga se ale vleklo dalších 6 let
  9. dla94
    dla94 11. dubna 2017 11:46
    +1
    [/quote]Ani ne. Stejný Glushko byl připraven vytvořit motor s požadovanými parametry, ale pouze na komponentách paliva s vysokým bodem varu. Koroljov trval na kyslíku a kerosinu. Glushko to odmítl.

    Stejné je to s kyslíkovými motory pro lunární program. Glushko byl připraven vytvořit motor s mnohem větším tahem, ale ne kyslíkem. Král byl proti. Výsledkem bylo, že 3 tucty motorů na N-1 nemohly pracovat synchronně [quote]

    Asi ne všichni čtenáři vědí, že vysokovroucí složky jsou AT + UDMH, to samé amyl s heptylem. Královna měla naprostou pravdu. Představte si rozsah katastrofy v případě nouzového startu rakety o startovací hmotnosti více než 2000 tun!
    Takže Glushko považuji za jednoho z hlavních torpédoborců lunárního programu SSSR. A ghúl, kterého lidské životy vůbec nezajímaly. Můžete si také připomenout jeho „zábavy“ s fluorem jako oxidačním činidlem, které nemají praktický význam. Ambice pro něj byly nade vše.
    1. A1845
      A1845 11. dubna 2017 15:10
      +1
      Je to těžké téma
      Samozřejmě, Glushko vyrobil RD-25 o 170 let později, ale za jakou cenu!
      Glushko by přitom dokázal vyrobit 600tunový motor na smradu pro N-1 a Leonov by byl první, kdo by letěl na Měsíc.
  10. Vasilij Ivanovič_2
    Vasilij Ivanovič_2 11. dubna 2017 16:44
    0
    "... Mishin byl první, kdo vyjádřil revoluční myšlenku použití podchlazeného kapalného kyslíku."
    Tuto myšlenku nyní Musk realizuje ve svých raketách. Jen problém varu kyslíku a vodního rázu v přívodních potrubích donedávna neřešil, a proto loni došlo ke katastrofě.
  11. Starý 26
    Starý 26 11. dubna 2017 16:55
    0
    Citace: dla94
    Asi ne všichni čtenáři vědí, že vysokovroucí složky jsou AT + UDMH, to samé amyl s heptylem. Královna měla naprostou pravdu. Představte si rozsah katastrofy v případě nouzového startu rakety o startovací hmotnosti více než 2000 tun!

    Rozsah katastrofy při explozích N-1 s kyslíko-petrolejovými motory nebyl menší. Otázka je jiná. Na „skunku“ bylo možné vyrobit dostatečně výkonný motor a obejít se bez 30 kusů v prvním stupni.

    Citace: dla94
    Takže Glushko považuji za jednoho z hlavních torpédoborců lunárního programu SSSR. A ghúl, kterého lidské životy vůbec nezajímaly. Můžete si také připomenout jeho „zábavy“ s fluorem jako oxidačním činidlem, které nemají praktický význam. Ambice pro něj byly nade vše.

    Démon? Takže Yangel a Chelomey byli také ghúlové. Pro jejich "lunární" nosiče byly právě na tomto palivovém páru. O fluoru. Vývoj ukázal příslib této dvojice, ale bohužel, technologie ještě nedosáhla úrovně, abychom mohli bezpečně používat fluor jako oxidační činidlo. I když jeho specifický impuls byl vyšší EMNIP než u kyslíku a vodíku.
    Ambice měl nejen Glushko, ale i Koroljov. Ani jeden z nich se nechtěl vzdát. A pokud měl Glushko na cestě pak potíže (technické) s vytvořením motoru takové síly, pak má královna jen ambice. "Nechci smrad a je to"
    A mimochodem, považujete Číňany za ghúly, které také nezajímaly lidské životy? Jejich pilotované lety se koneckonců odehrávají na nosičích s tímto palivovým párem: heptyl-amyl?

    Náhoda navíc neumožnila našim astronautům obletět Měsíc jako první. A loď měla startovat na Protonu. A nic, nikdo nekoktal o ničiteli lidských duší Glushkovi
    1. dla94
      dla94 17. dubna 2017 13:12
      0
      No, není třeba lhát. A zároveň vykreslit královnu jako úzkoprsého tyrana.
      „Rozsah katastrofy při explozích N-1 s kyslíko-petrolejovými motory nebyl o nic menší.“ – myšleno kontaminace oblasti toxickými složkami, a nejen destrukce při výbuchu rakety. A ty to chápeš.
      Chelomeevsky "Proton" je UR500 - bojová střela ve svém původu (jako "Dlouhé pochody"). Tam je použití „smrádku“ oprávněné. Číňané se již ve svých nových nosných raketách odvracejí od AT-UDMH ve prospěch petroleje a kyslíku, Koroljov má opět pravdu!
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%BD%
      D1%87%D0%B6%D1%8D%D0%BD_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5
      %D1%82%D1%8B)
      Pokud jde o fluor, nebylo potřeba ho nosit na požární zkoušky a otravovat lidi. Dosažený specifický impuls 400 s není úspěch, který by to mohlo ospravedlnit.
  12. KamalovRA
    KamalovRA 15. dubna 2017 09:35
    0
    Děkuji, viděl jsem spuštění 8K75 na místě 31 v Plesetsku. A sudy na podchlazený kyslík, ty sekaly na kov shkz v 90. letech.Začátek byl zvláštní.
  13. Starý 26
    Starý 26 17. dubna 2017 21:14
    0
    Citace: dla94
    No, není třeba lhát. A zároveň vykreslit královnu jako úzkoprsého tyrana.

    A kdo ztvárňuje jeho tyrany? Ale to, že neměl rád motory na vysokovroucích součástkách, je známá věc. Neexistuje žádný z jeho produktů s takovou palivovou dvojicí. Raketa na tuhá paliva je jediná, a to i tehdy, protože došlo k rozhodnutí ústředního výboru. Kromě tohoto produktu neměl tuhá paliva. To vše přispělo k tomu, že přišel o vojenský segment. Jeho střely, bez ohledu na to, jak dokonalé byly, nebyly vhodné jako bojové.

    Citace: dla94
    „Rozsah katastrofy při explozích N-1 s kyslíko-petrolejovými motory nebyl o nic menší.“ – myšleno kontaminace oblasti toxickými složkami, a nejen destrukce při výbuchu rakety. A ty to chápeš..

    A? Naštěstí množství paliva na Protonu není srovnatelné s množstvím na stejném N-1. A následky výbuchu byly poměrně velké. Počet explozí při startu Protonu je minimální. I když ano, infekce je v oblasti dostatečná.

    Citace: dla94
    Chelomeevsky "Proton" je UR500 - bojová střela ve svém původu (jako "Dlouhé pochody"). Tam je použití "smradu" oprávněné. Číňané již ve svých nových nosných raketách vyměňují AT-UDMH ve prospěch petroleje a kyslíku. Korolev má opět pravdu! https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0 %A7%D0%B0%D0% BD%
    D1%87%D0%B6%D1%8D%D0%BD_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5
    %D1%82%D1%8B).

    Tak co, co je původem boj? R-7 je také bojového původu. Přechod na kyslík-petrolej a kyslík-vodík pro kosmické nosiče je celkem přijatelná varianta. Ale zatím většina z nich není na těchto součástkách, ale na UDMH + AT. Technologicky nyní Číňané dosáhli bodu použití těchto SRT ve vesmírných nosičích

    Citace: dla94
    Pokud jde o fluor, nebylo potřeba ho nosit na požární zkoušky a otravovat lidi. Dosažený specifický impuls 400 s není úspěch, který by to mohlo ospravedlnit.

    Proč? Možná to dávalo smysl, ale technologicky jsme na tuto dvojici nebyli připraveni. Teď mimochodem taky. Totéž se stalo s jaderným motorem. Udělali to, ale nebyl způsob, jak to přinést

    Citace: KamalovRA
    Děkuji, viděl jsem spuštění 8K75 na místě 31 v Plesetsku. A sudy na podchlazený kyslík, ty sekaly na kov shkz v 90. letech.Začátek byl zvláštní.

    Jsi si jistý, že je to z bloku 31? Start R-9 byl hned vedle PRVNÍ plošina. Oblast 51