Stejného stáří jako německý Mauser je ruská puška modelu roku 1891 (část 4). Názory a dojmy

114
"Le mieux est I\'ennemi du bien": "Nejlepší je nepřítelem dobra"
(Komentář M. Giovanniho (1574) k Boccacciovu Dekameronu)


Takže jsme zvážili historie pušky pro ruskou císařskou armádu, navržené a uvedené do provozu v roce 1891. Je zřejmé, že jej vyvíjel ... celý pracovní tým, ve kterém hrál S.I. velmi důležitou roli. Mosin, který navrhl velmi dobrou závěrku. Na jejím vzniku se podílel i Belgičan Leon Nagant, takže se nelze divit, proč v dobách carského Ruska nedostala ani jméno „ruská“, ale v sovětských dobách se jí říkalo výhradně puška Mosin. Totéž se dnes píše na některých našich webových stránkách, že prý bylo nespravedlivé, že Nagant dostal 200000 30000 rublů „za jeden detail“ a Mosin „XNUMX XNUMX rublů za všechno! Ale na stejných stránkách píšou i něco jiného, ​​např. že puška byla nabita nábojnicemi do obchodu ... zespodu, na které byl kryt! Zdaleka ne všechno, jak vidíme, z toho, co je zveřejněno na různých stránkách, si zaslouží pozornost.



Stejného stáří jako německý Mauser je ruská puška modelu roku 1891 (část 4). Názory a dojmy

Trojpravítka zapíchnutá bajonety do země. Někdo je vyrobil a pak je nějak takto opustil ...

Na druhou stranu však existují i ​​zcela objektivní srovnání „pušky Mosin“ s puškami jiných systémů. Začněme tedy tím dobrým. To je především dobrá balistika pušky (dobrá hlaveň!) A vysoká síla domácí kazety (na úrovni americké .30-06), navzdory skutečnosti, že její americký protějšek se objevil v roce 1906 .
Vysoká životnost jak hlavně, tak závěru pušky.
Nenáročné na "špičkovou technologii" a přítomnost velkých tolerancí, které chyběly v pušce Leon Nagant.
Velmi vysoká spolehlivost a bezporuchový chod mechanismů pušky za všech povětrnostních podmínek a při vysokém stupni znečištění.
Sofistikovaný a spolehlivý design závěrky ze sedmi dílů; Dalo se rychle a bez použití jakéhokoli nářadí rozebrat a sestavit. Již tímto jediným, v tomto případě, S.I. Mosin jako konstruktér výrazně předběhl Leona Naganta, v jehož bráně byly dva šrouby, které bylo potřeba při každém čištění brány zašroubovat a vyšroubovat.
Krabice měla pohodlné víko.
Pažba a pažba byly dobře promyšlené a měly vynikající ergonomii.
Uzávěr lze velmi snadno vyjmout pro čištění a mazání.
Rychlost střelby z pušky je poměrně vysoká.
Na závěrce je k dispozici samostatná larva, jejíž výměna v případě poruchy je mnohem levnější než výměna celé závěrky.


Vojáci ruské císařské armády střílející z třířadých pušek v plynových maskách během první světové války.

Omezení
Nejdůležitější - náboj s obroučkou - tzv. welt cartridge, který ztěžoval podávání nábojů této konstrukce do hlavně a vyžadoval použití nadbytečného a nepotřebného dílu jako je odřezávací reflektor s bezrámečkem kazeta. Navíc v designovém obchodě Edward Lee pro pušky Lee-Metford a Lee-Enfield, které měly dvouřadé uspořádání nábojů, se ukázalo jako zcela zbytečné a toto uspořádání samo o sobě umožnilo zvýšit kapacitu jejich zásobník od 5 do 8-10 nábojů.

Mimochodem, tvrzení, že puška Mosin má zásobník na pět nábojů, není pravdivé! Pouze čtyři! Pátý zůstává uvnitř přijímače a musí být buď přiveden do sudu, nebo ... v souladu se zřizovací listinou strážní služby z něj vyjmut a uložen, no, řekněme, v kapse do lepších časů!


Tady je, která se v Rusku stala legendární „mosinkou“ vydanou v roce 1924, ale je jasné, že pažba s pažbou je zcela nová.

Očka na larvách uzávěru mají při zamykání vodorovné uspořádání a zvyšuje rozptyl. Proto měly pušky s nejlepšími charakteristikami z hlediska přesnosti již v těch letech očka uspořádaná svisle se zamčeným závěrem. To však nebylo provedeno na "mosince", i když to nepředstavovalo žádné potíže. Navíc měla dlouhý a velmi těžký úder spouště, což je překážkou ve střelbě. Mimochodem, v ruské armádě té doby byla velká pozornost věnována hmotnosti zbraně - aby rozdíl pouhé jedné libry mohl mít nejsmutnější vliv na osud toho či onoho systému. Takže v roce 1907 byla ruskou armádou přijata karabina systému N. Yurlov, kterou navrhl již v roce 1896, která byla méně technologicky vyspělá a dražší ve srovnání s karabinou zbrojovky Sestroretsk, ale lehčí právě pro tato libra, to je 400 gramů!


Rámový klip nepružinového typu, který do jisté míry znesnadňoval zatížení. Přitom v té době už existovaly klipy na pružinové desky, včetně klipu samotného Mosina, a byly dokonalejší. Pravda a o něco dražší než klip Nagant přijatý pro pušku M1891.


Vojáci Rudé armády cvičí bajonetové techniky.

Nutno podotknout, že vzorky pěchotní i dragounské pušky byly nutně stříleny bajonetem na hlavni a při výstřelu musel být připevněn k pušce, jinak by se bod dopadu střel silně posunul do strany. Bodák k pušce Mosin byl připevněn k pravé straně hlavně. Pokud je bajonet instalován zespodu, jak je často ukazováno v našich starých sovětských filmech, pak v době výstřelu budou práškové plyny před kulkou, částečně se odrazí od bajonetu a „vezmou“ jej nahoru, a tak pod jejich vlivem to šlo doleva. To znamená, že bajonet hrál roli derivačního kompenzátoru. Faktem je, že hlaveň naší pušky měla „pravou“ rozteč, na rozdíl od „levé“ „Lebel“. A „levý“ krok pušky s bajonetem vpravo by dal ještě větší posun kulky doleva. U pušky Lebel byla derivace kompenzována posunutím mušky doleva o 0,2 bodu („tečka“ - 1 desetina čáry, čára - 1 desetina palce), což by také vyžadovalo další a vysoce přesné operace. při montáži pušky, pokud na ní nebyl bajonet!

Ale čas od času se samozřejmě uvolnil, z čehož klesala přesnost pušky. Zajímavé je, že kozácká puška byla střílena bez bodáku, ale byla příliš těžká a celkově nepohodlná na střelbu z koně a na nošení jezdcem. No a uvolnění bajonetu na pušce bylo eliminováno až na arr. 1891/30. Při střelbě však musel být stále na hlavni; zcela tento problém byl vyřešen pouze na karabině arr. 1944, kdy byl vynalezen integrální skládací bajonet, který na zbrani také zůstal, ale alespoň se dal složit, což zvýšilo pohodlí práce jak s ním, tak s karabinou.


Puška s otevřeným závěrem.

Krátká, nezalomená rukojeť závěru rozhodně ztěžovala jeho otevření, zvláště když byla nábojnice v komoře těsná; navíc takové uspořádání nutilo střelce odtrhnout pažbu z ramene pokaždé, když znovu nabil, a to snížilo rychlost střelby z pušky; a v těch letech už byly vzorky pušek se závorovými rukojeťmi posunutými dozadu a ohnutými dolů. Takovou rukojeť měla zejména puška Lee-Metford, která vstoupila do služby v roce 1888. To znamená, že o tom měl vědět autor ruské pušky a specialisté z příslušné komise měli načasovat operace při střelbě;
Za zmínku také stojí, že jak na experimentální pušce Mosin z roku 1885, tak na pušce Nagant byly rukojeti závěru posunuty dozadu a byly dokonce ve speciálním výřezu, který byl navíc od okénka pro vyhazování vybitých nábojů oddělen propojkou, který posílil přijímač. Ale během testů pušky roku 1885 se ukázalo, že u takové rukojeti často dochází ke zpoždění při přebíjení, protože dlouhé rukávy plášťů ruských vojáků spadají mezi dřík závěru a pouzdro závěru a odmítli výřez pro rukojeť a vrátil konfiguraci přijímače podobnou té, která byla u pušky Berdan.


Značka.

Rovný krk pažby při střelbě není tak pohodlný jako u polopistole. A už byla na tehdy nejnovějších vzorcích zahraničních pušek. Je pravda, že je to pohodlnější, když musíte střílet z ruky a dokonce i v boji na bajonetu.


Takto funguje pojistka na pušce Mosin. To je ale určitě horší řešení než pojistka Mauser.

Původně byla uspořádána pojistka Mosin. Na pušce není téměř vidět, takže ne každý přesně ví, kde se nachází, na rozdíl od samozřejmé pojistky na pušce Mauser. Ano, je to velmi jednoduché, ale nepohodlné použití. Má se za to, že má také nedostatečnou schopnost přežití, a proto se prakticky nikdy nepoužíval.

Došlo také ke zpoždění v konstrukci malých částí pušky a příslušenství, například měla nepohodlné kroužky pažby, zaměřovač citlivý na otřesy, „pěchotní“ obratlíky (které byly v roce 1910 nahrazeny ne zrovna nejpohodlnějšími „štěrbinami“ na opasek), dřevo nízké kvality, zejména na pozdějších puškách.


Obálka na časopis s podavačem a pružinou. Teoreticky můžete pušku otočit, nalít čtyři náboje do zásobníku a zavřít. Ale proč, když můžete klip vložit shora?


Fly a ramrod.

No a nyní data trhu, která, jak víte, určují vše. A nyní, podle největšího internetového obchodu se zbraněmi ve Spojených státech, Bud's Gun Shop, to byla v roce 2012 puška Mosin, která obsadila první místo mezi všemi ostatními typy ručních palných zbraní povolených k prodeji americkým občanům. To znamená, že z nějakého důvodu Američané nejčastěji kupovali „freeline“ mezi ostatními puškami. V seznamu 20 bestsellerů je naše puška Model 1891/30 třetí v řadě mezi všemi starými typy zbraní, které byly v provozu. Naše pušky a karabiny modelu 1891/30 stojí asi 100 dolarů. Jejich dodávky do zahraničí byly a jsou realizovány ze starých mobilizačních zásob z dob SSSR. Sada obsahuje bajonet, opasek a bandolier a také pečovatelské doplňky.


Zde je puška z roku 1924.

Osobní dojmy.
Díky mému sběratelskému kamarádovi jsem opět dostal možnost „podržet“ jak pušku z roku 1924, tak karabinu z roku 1938. Překvapivě jsou dojmy z hlediska použitelnosti podobné jako u G88 Mauser, ale pažba pod hlavní pušky (a karabiny) se pohodlněji drží. Pojistka mi při vší své originalitě přišla nepohodlná. Tolerance na závěrce mu umožňují nejen „klepat“, jak bylo řečeno ve filmu „Čtyři tankisté a pes“, ale také ... nebát se bláta a písku, dobře, je pro ně pohodlné pracovat - ve smyslu jde lehce. Ale rukojeť uprostřed závěru je ve srovnání s puškami Mauser opravdu neúspěšné rozhodnutí. To znamená, že německý pluk vypálil více kulek za minutu než náš pluk a je pochopitelné, čím je to ve válce plné. S nasazeným bajonetem je to obecně „něco“, ale bez něj je délka celkem snesitelná. No, karabina je ještě pohodlnější. Ale zase... Po srovnání se španělským Mauserem č. 2 se mi druhý zdál výhodnější. Mimochodem, vyčnívající zásobník při nošení pušky vůbec nepřekáží. Stačí jen položit ruku trochu před něj.


A tohle je karabina z roku 1938.

Obecný závěr tedy bude podle mého názoru následující. V těch tvrdých pracovních podmínkách, které byly nastaveny úřady S.I. Mosin, ukázal se z té nejlepší stránky. A kdyby měl schopnosti Paula Mausera, měli bychom skutečné mistrovské dílo, i když možná ne hned. Okamžitě - bylo nutné udělat jako Američané - zaplatit Mauserovi 200000 2 rublů a opsat od něj vše, co bylo možné, a také nasadit na pušku zásobník Lee, ponechat závěr a Mosinovu rukojeť (ujistit se, že rukávy pláště nezablokoval šroub!) A jeho spona. Ale... protože byl ve službě a poslouchal chartu, sám Mosin byl svázán ruce a nohy a dělal, co mu bylo přikázáno. V důsledku toho byla nejdůmyslnější vlastností „mosinky“ (a údaje Bud's Gun Shop to také potvrzují, stejně jako útočná puška Kalašnikov, její vysoká spolehlivost), charakteristická pro jakoukoli ruskou zbraň obecně. Zde jsme skutečně předběhli „svět celku“. Ale zase bych si raději bránil svůj vlastní život za všech ostatních podmínek se španělskou karabinou Mauser č. XNUMX, druhý by byl Karl Gustav, ale karabina Mosin by byla až na třetím místě. Ale to jsou samozřejmě opět otázky týkající se délky paží, prstů, celkové konstituce střelce a jeho osobních a někdy i jemných preferencí.


Clona Mosin se rozebírá bez šroubováku! Ve skutečnosti je to jeho hlavní výtvor!

Pokračování příště...
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

114 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +4
    12. dubna 2017 16:20
    Vjačeslave, puška byla střílena bajonetem, protože bojové předpisy počítaly s udržováním databáze s nasazeným bajonetem. Fantazie o odvozeninách jsou fikce.
    1. +4
      12. dubna 2017 16:45
      Může to tak být, ale charty nejsou psány od začátku. Stejně, a ne z vynálezů, byly při střelbě vytlačeny mouchy na hlavni. A když je jedno místo, kde má být, tak proč nebýt tím druhým?
      1. +2
        12. dubna 2017 20:54
        Citace z ráže
        A když je jedno místo, kde má být, tak proč nebýt tím druhým?

        Už jen proto, že pozorování se provádí na 100 m a odvození se začíná objevovat od půl kilometru.
        1. +6
          12. dubna 2017 21:09
          Řekněme to takto: Vy jste se nenarodili s tímto vědomím a já také ne. Odněkud to mám a ty taky. Pokud se mýlím, rád to přiznám. Ale protože materiály tohoto a dalších článků jsou plánovány pro použití v knize, rád bych znal zdroj vašich informací. Znám své a zdá se mi spolehlivé, i když na tom netrvám. Jak víš, o čem mě přesvědčuješ? Autor, kniha, stránka vysoce žádoucí. Klidně to všechno můžu zahodit, pokud to není pravda. Ale kromě tvých slov... nemám nic! Chcete pomoci? Pomoc! Ale pokud je to jen "Já to vím," pak... Vaše slova jsou proti mým. A budu muset zajít k našemu „artukhovi“ do oddělení ručních palných zbraní a tam všechno zjistit a budu to muset zjistit, to není pochyb. Takže se těším na vaše pochopení a informace!
          1. +7
            12. dubna 2017 23:14
            Ani nevím, kde začít. Podle mě i Google celkem srozumitelně vysvětluje, co je derivace a jak se projevuje. Aby se to kompenzovalo (a provedlo seřízení proti větru) na mířidlech kulometů a odstřelovacích zbraní, je hledí upraveno horizontálně. U pušek třídy Mosin nebo Mauser se derivace nebere v úvahu, protože její hodnota je srovnatelná s celkovým rozptylem přesnosti. U pušky Mosin na 800 m je odchylka 29 cm, zatímco horizontální jádro (50 % zásahů) je 65 cm.Takovou úpravu lze provést pouze pomocí optiky. Na vzdálenost 100 m, na kterou je zbraň zamířena, je derivace několik milimetrů s požadavkem na přesnost 15 cm Jak těch pár milimetrů na pozadí 15 cm chytit otevřeným mířidlem?! Odvozovací dráha je parabolická, nelineární, jak ji lze "kompenzovat" změnou počátečního parametru letu střely? :) Argumentů je podle mě dost. S bajonetem je vše velmi jednoduché. Mezi střelou a bajonetem se vytvoří oblast, sice malý, ale zvýšený tlak vzduchu, která se pokusí kulku posunout směrem k nižšímu tlaku. To je vše. Stejný efekt bude, pokud budete střílet podél stěny tak, aby mezi stěnou a střelou byla velmi malá vzdálenost, ne více než centimetr.
            Konečně hlavní argument - možná ukázat NSD pušek z carské éry, ve kterém se v části o nulování v pušce mluví o střelbě bajonetem. Mám pouze NSD 38 let, v který se nezmiňuje o bajonetu.
            Třešnička na dortu. Po válce naši střelci-sportovci vystupovali s bajonety, což jejich soupeře zmátlo. Věřilo se, že bajonet má pozitivní vliv na dynamiku kmitů hlavně při výstřelu. Odkazuji na práci Sergeje Gorbunova o pušce Mosin ve sbírce „Z historie obchodu se zbraněmi“. Můžete si ho koupit v Kalašnikovově muzeu. Mimochodem, v jeho článku je několik velmi zajímavých faktů, které ve svých zdrojích nenajdete. Samozřejmě existuje dynamika barelových oscilací, ale nesouhlasím s tím, jak je uvedeno v Sergeyově článku.
            Konečně ZY. Pokud jde o "zdroje", vaše, jak jsem to pochopil, je Hanza. Jiný prostě nemůže být. Protože všechny zdroje, užitečné i neužitečné, se tam slévají jako do záchodové mísy. Víte, nechte nováčky jako Ulanov nebo encyklopedisty jako Popenker chlubit se svými „zdroji“. Zdroje informací jsou pro zpravodajství nebo historii faktů. Pokud jde o fyziku procesu, jsou zapotřebí znalosti.
            A nehádejte se s F.NN! Úplný nesmysl a starý troll.
            1. +1
              12. dubna 2017 23:25
              Při pronásledování. Podle mě se střílelo bajonetem z plné iniciativy. Jen proto, že „se to tak myslelo“. V balistických tabulkách pro pušku začíná derivace 1 cm od 200 m. Na 100 m, na kterou jsou zbraně zaměřovány, je obecně pomlčka. to znamená, jak vyhodnotit vliv bajonetu na parametr, který je neznámý ?

            2. +3
              13. dubna 2017 07:04
              Děkuji! Není to přesně to, co jsem očekával, ale je to lepší než nic. Neznám Ulanova a neznám Polnkera, ale vždy záleží na zdrojové základně. Stejně jako „zajímavosti“ v článku S. Gorbunova... Kde se vzaly? Čili jedno je mi zatím jasné, i přes to všechno, co jsi napsal, musíš sám zajít...a podat žádost na "kompetentní" orgány. Ale ještě jednou děkuji, že jste si se mnou udělal čas.
            3. +1
              13. dubna 2017 17:42
              Mám otázku, která se vám bude zdát zvláštní a naivní, ale opravdu nevím. Co je to "hanza"? Nikdy jsem to nepoužil...
              1. +1
                13. dubna 2017 18:10
                Citace z ráže
                nikdy jsem to nepoužil..

                Nemůžu za život uvěřit, že jsem nikdy nemusel jít na guns.ru
                Navíc váš cyklus pušky téměř úplně opakuje jedno z témat na tomto portálu někde v "Historie zbraní", jak se zdá.
                1. 0
                  14. dubna 2017 16:42
                  Téměř kompletní copy-paste ... Ale to je ortodoxní a absolutně demokratický plagiát ...
                  1. 0
                    19. dubna 2017 22:18
                    Nevědomost je prostě taková. Plagiátorství je doslovné citování cizího textu. Podle systému Anti-Plagiarism pro mě není méně než 92% novinek. Tak o co ti jde?
            4. 0
              17. dubna 2017 21:06
              Citát z bunty
              A nehádejte se s F.NN! Úplný nesmysl a starý troll.

              Kdyby se KAŽDÝ řídil tvými radami!
          2. +2
            13. dubna 2017 00:04
            Znovu jsem si přečetl vše, co jsem napsal, a uvědomil jsem si, že jsem neřekl hlavní myšlenku. Bodák může teoreticky ovlivnit odchylku STP, otázka je jak moc. Ale pro kompenzaci derivace... :)
          3. 0
            14. dubna 2017 16:40
            Řekněme to takto: Vy jste se nenarodili s těmito znalostmi a já také ne.

            Přirozeně. Ale někdo se k tomuto poznání dostal metodou vlastní zkušenosti, na rozdíl od vás.
            1. 0
              19. dubna 2017 22:19
              To znamená, že jste mistr sportu ve střelbě na tři čáry? Chladný!
              1. 0
                20. dubna 2017 16:08
                No, vy jste bláznivý profesor?
      2. +4
        13. dubna 2017 01:28
        Vliv bajonetu na derivaci. Hloupost.
        V důsledku současného dopadu na střelu rotačním pohybem, který jí dává stabilní polohu za letu, a odporu vzduchu, který má tendenci naklánět hlavu střely dozadu, se osa střely odchýlí od směru letu ve směru otáčení. Výsledkem je, že střela naráží na odpor vzduchu na více než jedné ze svých stran, a proto se stále více odchyluje od roviny střelby ve směru otáčení. Taková odchylka rotující střely od roviny střelby se nazývá derivace. Jedná se o poměrně složitý fyzikální proces. Odvození se neúměrně zvětšuje s letovou vzdáleností střely, v důsledku čehož tato ubírá stále více do strany a její trajektorie v půdorysu je zakřivená.Při seříznutí hlavně vpravo derivace bere kulka na pravou stranu a nalevo - doleva.
        Při palebných vzdálenostech do 300 metrů včetně nemá odvození praktický význam.


        1. 0
          13. dubna 2017 08:21
          Přítomnost či absence bajonetu samozřejmě nebude mít na derivaci žádný vliv. I když v návodu k mts13 již bylo doporučeno počítat s odvozením 300 metrů.
          Ale přítomnost bajonetu by mohla snížit nebo změnit vibrace hlavně při výstřelu. Je charakteristické, že u sportovních zbraní s lehkou hlavní je často několik! závaží rozmístěných podél kmene. Nejčastěji - na tlamě a v přední třetině hlavně.
          1. 0
            13. dubna 2017 08:30
            Citace: alex-sp
            přítomnost bajonetu by mohla snížit nebo změnit vibrace hlavně při výstřelu.


            o tom zde: https://topwar.ru/24778-vibracii-stvola-v-moment-
            vystrela-zapiski-technarya.html
          2. +2
            13. dubna 2017 11:10
            Nabízí se otázka. Jak na konci 19. století při konstrukci pušky zjišťovali charakteristiky kmitů hlavně při výstřelu (amplituda, frekvence), následně vypočítali přesnou hmotnost nákladu (bajonetu a jeho uchycovacího bodu), plánovali přísné dodržování hmotnost všech částí pušky a bajonetu, bez kterých má celý proces smysl. Navíc při konstrukci pušky věděli, že hlaveň bude mít určité vibrace, a jako vyvažovací zařízení počítali s bajonetem. Nebo při střeleckých zkouškách prototypu objevili vliv výkyvů na přesnost a schopnost je kompenzovat bajonetem?
            Mimochodem, celý proces testování je podrobně zdokumentován, ale toto tam není. Ano, a nebylo.
            Tehdy to nikdo nedělal.
            A ještě jedna otázka. A u dalších pušek hlaveň nezaváhala. Proč tedy ani v Německu, ani ve Francii, ani v Anglii nikdo s vibracemi sudu nebojoval. A proč použili bajonet, a ne kompaktní váhu?
      3. 0
        13. dubna 2017 15:12
        Vjačeslave, puška byla střílena bajonetem, protože bojové předpisy počítaly s udržováním databáze s nasazeným bajonetem. Fantazie o odvozeninách jsou fikce.

        Na útočné pušce Kalašnikov (AK-74) jsou na horní straně kompenzátoru úsťové brzdy vytvořeny tři otvory, přesazené vzhledem k ose hlavně vpravo.
        Při výstřelu se hlaveň kulometu vymršťuje nahoru a doprava a tyto otvory díky reaktivní síle toto odhození kompenzují.
        Možná na pušce Mosin a ta má i pravotočivou a hlaveň by se měla také vyhodit nahoru a pod nějakým úhlem doprava, bajonet posunutý doprava také kompenzuje odhoz?
        1. 0
          13. dubna 2017 17:39
          nevím. Vím jen, že hlaveň "mosinky" byla anagramem "lebel", tedy stejný krok, hloubka loupání ... vše je stejné, ale otočené o 180 stupňů v opačném směru.
        2. +1
          16. dubna 2017 14:28
          Citace: sláva1974
          Při výstřelu se hlaveň kulometu vymršťuje nahoru a doprava a tyto otvory díky reaktivní síle toto odhození kompenzují.
          Možná na pušce Mosin a ta má i pravotočivou a hlaveň by se měla také vyhodit nahoru a pod nějakým úhlem doprava, bajonet posunutý doprava také kompenzuje odhoz?

          Omlouvám se, že zasahuji, ale je možné, že kompenzátor na AK slouží ke kompenzaci impulsů vzniklých provozem automatiky?
          1. 0
            16. dubna 2017 21:52
            snad kompenzátor na AK slouží ke kompenzaci impulsů vzniklých provozem automatiky?

            Automatizace DTK nemůže kompenzovat práci.
            Zde AK-107 kompenzuje, ale ne DTK, ale speciálním zařízením.
  2. 0
    12. dubna 2017 21:32
    Citace: Vyacheslav Shpakovsky
    velmi důležitou roli, ve které S.I. Mosin, který navrhl velmi dobrou závěrku

    Hm. Závěrka trojpravítka není jen špatná, je to jeho Achillova pata.
    Citace: Vyacheslav Shpakovsky
    a vysoký výkon domácí kazety (na úrovni amerického .30-06), a to i přesto, že se v roce 1906 objevil její americký protějšek.

    Hm. Pokud porovnáme starou ruskou kazetu, pak je třeba ji porovnat s kazetou .30-03. A pokud vezmete kazetu .30-06, musíte ji porovnat s ruskou kazetou z roku 1908.
    Zároveň ruská nábojnice arr. 1908 znatelně nižší výkon než náboj .30-06. A také kazety ostatních hlavních konkurentů.
    Citace: Vyacheslav Shpakovsky
    Sofistikovaný a spolehlivý design závěrky ze sedmi dílů; Dalo se rychle a bez použití jakéhokoli nářadí rozebrat a sestavit.

    Pochybná výhoda. Proč montovat a demontovat závěrku v terénu? Na opravy? Proč v tomto případě nepoužít šroubovák?
    Ale v bitvě okenici stejně nikdo neopraví. Vezměte zbraň z mrtvých.
    Citace: Vyacheslav Shpakovsky
    Již tímto jediným, v tomto případě, S.I. Mosin jako konstruktér výrazně předběhl Leona Naganta, v jehož bráně byly dva šrouby, které bylo potřeba při každém čištění brány zašroubovat a vyšroubovat.

    Odšroubovat šrouby pro vyčištění uzávěru? Nefantazírujte. Nagan je samozřejmě Belgičan. Ale to NENÍ synonymum pro slovo "blázen". Kromě toho je také designérem s celosvětovou reputací. Proto by takové kecy nešly.
    Citace: Vyacheslav Shpakovsky
    Rychlost střelby z pušky je poměrně vysoká

    10 výstřelů za minutu. Toto je minimální možný indikátor pro zásobníky (10-20 ran za minutu). ANI JEDEN evropský obchod nestřílel takovou rychlostí, toto číslo bylo pro VŠECHNY vyšší, minimálně 15 ran za minutu.
    Citace: Vyacheslav Shpakovsky
    Nejdůležitější - náboj s okrajem - tzv. welt cartridge

    Puška Lee-Enfield vůbec nepřekážela. A mezi obchody to byla nejlepší puška, snad kromě Mannlichera s přímým závěrem, ale tahle byla trochu drahá. Výkonnostní charakteristiky Lee-Enfield byly zcela v souladu s průměrným samonabíjením, takže v britské armádě k žádnému samonabíjení nedošlo. Nebylo potřeba.
    Citace: Vyacheslav Shpakovsky
    Očka na larvách uzávěru mají při zamykání vodorovné uspořádání a zvyšuje rozptyl.

    Citace: Vyacheslav Shpakovsky
    To se však na Mosince nestalo, i když to nepředstavovalo žádné potíže.

    Citace: Vyacheslav Shpakovsky
    Krátká, nezalomená rukojeť závěru rozhodně ztěžovala jeho otevření, zvláště když byla nábojnice v komoře těsná; navíc takové uspořádání nutilo střelce odtrhnout pažbu z ramene pokaždé, když nabíjel, a to snižovalo rychlost střelby z pušky.

    Citace: Vyacheslav Shpakovsky
    Ano, je to velmi jednoduché, ale nepohodlné použití. Má se za to, že má také nedostatečnou schopnost přežití, a proto nebyl prakticky nikdy použit.

    Jak tyto vaše výroky korespondují s vaším vlastním výrokem výše?
    Citace: Vyacheslav Shpakovsky
    velmi důležitou roli, ve které S.I. Mosin, který navrhl velmi dobrou závěrku


    Citace: Vyacheslav Shpakovsky
    Faktem je, že hlaveň naší pušky měla „pravou“ rozteč, na rozdíl od „levé“ „Lebel“.

    Proč tvrdošíjně nazýváte třípravítko "Lebel"? Byl Naganovský.
    Citace: Vyacheslav Shpakovsky
    V důsledku toho byla nejdůmyslnější vlastností „mosinky“ (a údaje Bud's Gun Shop to také potvrzují, stejně jako útočná puška Kalašnikov, její vysoká spolehlivost), charakteristická pro jakoukoli ruskou zbraň obecně.

    Nefantazírujte. Sovětské zbraně se právě vyznačují NÍZKOU spolehlivostí. Ale trojpravítko je v podstatě francouzské. A vámi zmíněný AK je německý. Proto je jejich spolehlivost normální, u evropských zbraní nejběžnější. Ale ve srovnání s "nativními" sovětskými modely samozřejmě vynikající.
    Citace: Vyacheslav Shpakovsky
    Tady jsme byli opravdu před „světem celku“

    Vědět, jak se smát.
    Citace: Vyacheslav Shpakovsky
    Clona Mosin se rozebírá bez šroubováku! Ve skutečnosti je to jeho hlavní výtvor!

    Noční můra pojmenovaná po Mosinovi. Tak je správnější nazývat tuto závěrku. Mimochodem velmi připomíná starověkého Lebelevského. A to je v přítomnosti sériové britské závěrky pro nábojnici více než povedený design! Přírodní škůdce.
    1. +7
      12. dubna 2017 22:29
      Viděl jsem fotky a četl dokumenty, kde je to černobílé... [quote = F.NN] [quote = Vjačeslav? Nefantazírujte. Nagan je samozřejmě Belgičan. Ale to NENÍ synonymum pro slovo "blázen". Kromě toho je také designérem s celosvětovou reputací. Proto by takové kecy nešly.

      Ale udělal!
      1. +13
        12. dubna 2017 23:45
        Kalibr, s tímto "odborníkem" by ses neměl hádat. Je velká povodeň.
        Jedním z jeho výroků je, že „AK German“ je laik, ale spíše bot ve službě – pozorovatel všeho ruského a sovětského.
        Nyní je to také prvek války.
        1. Komentář byl odstraněn.
        2. tyr
          0
          19. dubna 2017 13:41
          Citace z iConst
          jako laik

          Kde může být na vás, „ideologicky správně důvtipný“.
          Citace z iConst
          ale spíše robot ve službě

          Co to má s hlavou? Objednat nebo ne tak docela? Já se přikláním k druhé možnosti.
          Citace z iConst
          pozorovatel všeho ruského a sovětského.

          Poprosím vás, abyste si nepletli ruštinu se sovětskou.
          Citace z iConst
          Nyní je to také prvek války.

          Ach jo. Nepřátelé všude kolem, nepřátelské obklíčení všude.
          Strýčku, váš SSSR skončil před čtvrt stoletím. Toho sis nevšiml?
          1. +1
            19. dubna 2017 15:04
            T-yu-u-u-u ... Vyskočilo další překvapení! smavý
            Nebo jste to vy, ten s přezdívkou - pokus o originalitu? Ano, to je jedno...

            Není zajímavé s vámi mluvit, maydaunští boti - jste tak primitivní a mizerní. Nifigashenki, kromě pár zpěvů z amerického výcvikového manuálu, neznáte.
            Vy, mankurti, jste se zřekli minulosti, a to zabíjí morálně a pak i fyzicky. Jste odsouzeni k záhubě – bez minulosti není budoucnost, ale tohle nepochopíte.

            Tak, chlapče, utři si čumáky a jdi skočit. Kdybyste nebyli maydaun, poslali byste dělat domácí úkoly, a tak skočíte: "kdo neskáče ...". To je jediná věc, ve které jste vy, maydaun-mankurti, dobří.
            1. tyr
              +1
              19. dubna 2017 16:14
              Citace z iConst
              Nifigashenki, kromě pár zpěvů z amerického výcvikového manuálu, neznáte.

              To jo. „Americké příručky“ šly do akce. Takže "klient plaval" a nemá žádné argumenty.
              Citace z iConst
              Vy, mankurti, jste se vzdali minulosti

              Poznávám tě, zrcadlo. Kde se černé říkalo bílá a naopak.
              Během rozpadu SSSR Mankurts zcela správně nazýval ty lidi, kteří se odtrhli od svých kořenů, a přidali se k sektě „svědků socialismu“.
              A pak jsi ty, ruský vlastenec, najednou nazýván mankurtem jako další "svědek". Vše je opět obráceno vzhůru nohama.
              Citace z iConst
              a je to morálně, a pak fyzicky zabíjí.

              Přesně tak. Především jde o SSSR.
              Citace z iConst
              Jste odsouzeni k záhubě – bez minulosti není budoucnost, ale tohle nepochopíte.

              SSSR není minulost. SSSR, to je dočasný absces na těle Ruska. Zformoval se, dozrál, praskl a jeho místo se nyní léčí.
              Historie Ruska je něco jiného. Mnohem větší a rozsáhlejší než toto „nedorozumění“. I když oběti obyvatelstva z tohoto „nedorozumění“ byly samozřejmě kolosální.
              Citace z iConst
              Tak, chlapče, utři si čumáky a jdi skočit.

              Jste zvyklí takto mluvit s přáteli? No, co dělat, řekni mi, kdo jsou tvoji přátelé, a já ti řeknu, kdo jsi.
              Citace z iConst
              To je jediná věc, ve které jste vy, maydaun-mankurti, dobří.

              Jo, patriot Ruska, také se ukáže jako Maydaun. Střecha „svědka“ byla úplně odstřelena. Mluví zcela jasně.
              1. 0
                19. dubna 2017 17:28
                Oh, chlapče - rozčilený. lol
                Říkám ti, chlapče, je smutné s tebou mluvit. Jste nafoukaný, abyste podrobně popsal mé fráze, ale všechny "argumenty" jsou nudné a převzaté ze špinavých příruček ministerstva zahraničí. Nesouvislé, mimo téma - jen hloupý obserral. Vsadím se, že to ani nevíš. lol

                Mluvíte o nějakých "abscesech", ale takový úhel nepochopí, jaké spojení má například král Richard I. Lví srdce, francouzské dynastie a Cromwell.

                Páni, je to dost depresivní. Rozloučení...
                1. tyr
                  0
                  19. dubna 2017 17:36
                  Citace z iConst
                  Říkám chlapče

                  Říkal jsem ti, že nějaký shkolota přišel ze školy.
                  Citace z iConst
                  je smutné s tebou mluvit.

                  Můžeš?
                  Citace z iConst
                  ale všechny "argumenty" jsou otřepané a převzaté z ušmudlaných příruček ministerstva zahraničí

                  Jak jsi primitivní. To samé, slovo od slova, pokaždé.
                  Citace z iConst
                  jen hloupý pozorovatel

                  Přesně tak. Víc ze sebe dostat nemůžete.
      2. +5
        13. dubna 2017 00:44
        Vyacheslave, ale opravdu chcete strávit čas komentováním osoby, která s největší pravděpodobností ani nedržela zbraň v rukou, a ještě více se nemluví o střelbě z něj!
        zajímavé: při rozebírání šroubu není žádný rozdíl mezi bojovými a polními podmínkami! nebo když mluví o síle nábojnice 08, srovnává ji s hlavními konkurenty, asi si nebude umět vysvětlit, že rozdíl dalších sto joulů nehraje roli, ty už prorážejí vše na reálné vzdálenosti, jako Mosinsky, Mauser! o tom, že ak je německá a francouzská puška! Nebudu mluvit o britské závěrce, protože to nevím, ale myslím, že najdete vysvětlení! možná zhloupli, nebo to možná vyšlo dražší. nebo možná skutečnost, že po téměř 150 letech všichni zmoudřeli a začali radit, jak to udělat správně. přesto, že oni sami neudělali ani jednoduché zapálení! Vy a komentátor jste zmínili rychlost střelby. pokud však zamíříte a nezasáhnete, bude to pro milníky přibližně stejné! Pamatuji si, že jsem sledoval nějaký druh vysílání na 90, takže provedli experiment s rychlostí střelby v Mosinu, Enfield Mauser. Enfield to všechno udělal. Mauser porazil Mosina o pět kol!!!
        o špatné závěrce, vysvětlete alespoň proč, on sám je krátce obeznámen s Mauserem a komárem, ale nezaznamenal jsem tak fatální zpoždění a nepříjemnosti!
        s největší pravděpodobností se jedná o našeho starého přítele, který se svými závěry opírá o dostupné zdroje, ale zároveň jim dává volný výklad !!! má za cíl zkazit vše ruské, sovětské. vypadáme jako hloupí kopírovači, kteří znehodnocují zbraně a nedokážou přijít na nic vlastního. O půjčování, krádežích při výrobě zbraní všech zemí mezi sebou přitom skromně mlčí !!!!
        1. +3
          13. dubna 2017 07:06
          Někdy je to, milý Kosťo, užitečnější pro ostatní než pro samotného komentátora! A někdy je čas. Prostě už nic nezmůžeš. Nedívej se na televizi...
          1. 0
            13. dubna 2017 09:19
            Citace z ráže
            A někdy je čas. Prostě už nic nezmůžeš.

            Vlastně nepotřebuji vaše odpovědi. Sledujte televizi, pokud ano.
            1. 0
              19. dubna 2017 15:09
              Citace: F.N.N.
              ... Sledujte televizi, pokud ano.

              lol lol lol PÁTÁ FÁZE!!!!!!!!!!

              Tady je vodítko smavý Oběť zombie. wassat
        2. 0
          13. dubna 2017 09:10
          Citace: Andrejevova kost
          který s největší pravděpodobností ani nedržel v rukou zbraň

          Ducu, kde to jsme. Něco si nechat.
          Citace: Andrejevova kost
          a tím spíš se nemluví o tom, co z toho střílet

          A nikdo nás nenechá střílet.
          Kosťo, chlapče, řekni svému strýci, jak ovlivňuje „manipulace“ a „střílení“ to, zda člověk rozumí zbraním nebo ne? Zde je pro vás jednoduchá otázka.
          A abyste netrpěli odpovědí, dobré zbraně nevyrábějí cool macho střelci na střelnicích, ale holohlaví a tlustí strejdové v laboratořích.
          Citace: Andrejevova kost
          už vše prorážejí na skutečné vzdálenosti

          Ty, Kosťo, potřebuješ probrat PTR. Od té doby, co miluješ "děrování" tak moc. Puška je trochu jiný produkt. A kolejnice podél ní není třeba děrovat.
          Citace: Andrejevova kost
          pokud však zamíříte a nezasáhnete, bude to pro milníky přibližně stejné!

          Tady je, kdo nikdy nedržel v ruce zbraň a neumí střílet. Odevzdal se s droby.
          Citace: Andrejevova kost
          Pamatuji si, že jsem v 90. letech sledoval nějaký pořad

          A zde je zdrojem „vědomí“.
          Citace: Andrejevova kost
          jak provedli experiment s rychlostí střelby v Mosinu, Enfield Mauser. Enfield to všechno udělal. Mauser porazil Mosina o pět kol

          Mimochodem, výsledky jsou docela v souladu s pasovou rychlostí střelby. O tom jsem již psal výše.
          Citace: Andrejevova kost
          Nezaznamenal jsem tak fatální zpoždění a nepříjemnosti!

          Sledoval jsi pořad? Zde včetně (většinou) závěrka „fungovala“. V důsledku toho si vysloužil nejhorší výsledek.
          Citace: Andrejevova kost
          má za cíl zkazit vše ruské, sovětské.

          Opravdu? Můžete uvést příklady? Je to obgazhivaniya, není oprávněná kritika.
          Podívejte se, s nervy dámy. Nesnesou kritiku, všude vidí hovno.
          Někteří zkazili a znečistili zemi před 100 lety a jejich obhájci jsou nyní rozhořčeni, když jsou ti první kritizováni. Jsou nespokojení.
          Citace: Andrejevova kost
          vypadáme jako hloupí kopírovači, kteří znehodnocují zbraně a nedokážou přijít na nic vlastního.

          Abyste mohli přijít s něčím vlastním a zároveň efektivním, musíte být na špici světového technologického a technického rozvoje. SSSR tím zjevně „netrpěl“. Proto vše, s čím v armádě jednotliví puškaři přišli, je všechno jako smích. No, alespoň tam byly půjčky. Takto byli zachráněni.
      3. 0
        16. dubna 2017 20:38
        Citace z ráže
        Ale udělal!

        Ano, s tímto demagogem se hádáte marně. To je stejné jako hádka s mluvícím papouškem. Soubor pochybných obvinění prezentovaných s přesvědčivou sebejistotou. S pozdravem... hi
        1. tyr
          0
          19. dubna 2017 13:35
          Citace od Nicka
          Ano, s tímto demagogem se hádáte marně.

          Je to úžasné.
          Uvádím i konkrétní čísla. A konkrétní úryvky z NSD. A konkrétní balistické údaje. A to i konkrétní fakta z historie.
          Všechno je ale zbytečné. Ne na jídlo pro koně. "Oni nerozumí".
          Ale mluví se záviděníhodnou pravidelností.
          Citace od Nicka
          To je stejné jako hádka s mluvícím papouškem.

          Papoušek, co jiného. Papoušku, to nic. Ale pokud se s vámi hádáte, tak ano, je to zbytečné.
    2. +4
      12. dubna 2017 23:29
      Pochybná výhoda. Proč montovat a demontovat závěrku v terénu? Na opravy? Proč v tomto případě nepoužít šroubovák?

      s takovou logikou se rychlost střelby také stává pochybnou výhodou, stejně nikdo nezabije 20 nepřátel za minutu.
      10 výstřelů za minutu. Toto je minimální možný indikátor pro zásobníky (10-20 ran za minutu). ANI JEDEN evropský obchod nestřílel takovou rychlostí, toto číslo bylo pro VŠECHNY vyšší, minimálně 15 ran za minutu.


      Nefantazírujte. Sovětské zbraně se právě vyznačují NÍZKOU spolehlivostí. Ale trojpravítko je v podstatě francouzské. A vámi zmíněný AK je německý.

      o jakých sovětských zbraních mluvíš?
      A můžete říci o M-16. že je více německá než AK. přečtěte si sérii článků zde o VO "AK a M16"
      1. 0
        12. dubna 2017 23:47
        Citace: sláva1974
        rychlost střelby se také stává pochybnou výhodou, stejně nikdo nezabije 20 nepřátel za minutu.

        Existuje takový termín, hustota ohně. Takže to přímo závisí na rychlosti palby.
        Mimochodem, kulomety byly vynalezeny právě proto, aby zvýšily právě tuto hustotu palby. A samonabíjecí. A různé „mašinky“.
        Citace: sláva1974
        o jakých sovětských zbraních mluvíš?

        O jakýchkoli sovětských „originálních“ jednotlivých ručních palných zbraních.
        Citace: sláva1974
        A můžete říci o M-16. že je více německá než AK

        Proč ne paraguayský?
        Citace: sláva1974
        přečtěte si sérii článků zde o VO "AK a M16"

        Všechno. Záclona. Zabijácký argument.
        1. +1
          13. dubna 2017 14:56
          Existuje takový termín, hustota ohně. Takže to přímo závisí na rychlosti palby.

          S tím se nehádám. Upozorňuji na selektivitu vaší logiky.Když mluvíte o možnosti rozebrat závěrku bez nástroje, je to "pochybná" výhoda. I když existují také pojmy jako udržovatelnost stejným způsobem. včetně v oboru, jednoduchost a spolehlivost.
          O jakýchkoli sovětských „originálních“ jednotlivých ručních palných zbraních.

          podle vaší logiky sovětské zbraně vůbec neexistují.
          Proč ne paraguayský?

          Všechno. Záclona. Zabijácký argument.

          Kdybyste četl článek zbrojního inženýra o německých kořenech M16, mohl jste odpovědět rozumněji.A podle vaší logiky je stránka VO na prd, pokud jsou odkazy na ni "Argument zabijáka".
          1. 0
            13. dubna 2017 16:20
            Citace: sláva1974
            existují pojmy jako udržovatelnost. včetně v terénu

            Udržovatelnost v terénu není udržovatelností v podmínkách výkopu. V terénu je docela dobře možné pracovat se šroubovákem. Je pouze součástí sady příslušenství k pušce. A v zákopech nikdo okenici bez šroubováku nerozebere. V bitvě kolem je obvykle spousta volných zbraní.
            Citace: sláva1974
            podle vaší logiky sovětské zbraně vůbec neexistují.

            Proč?
            TT
            DP-27/DPM
            SVD
            ABC
            SVT
            SCS
            RPD
            PPSh
            PPP
            Pokud si přejete, můžete si také něco zapamatovat.
            Citace: sláva1974
            Kdybyste četl článek zbrojního inženýra o německých kořenech M16, mohl jste odpovědět rozumněji.A podle vaší logiky je stránka VO na prd, pokud jsou odkazy na ni "Argument zabijáka".

            Nepřehánějte to.
            Vše je velmi jednoduché, v 60. letech nemohly být žádné „německé kořeny“. V té době už německý „vlak“ odjel.
            Hned napíšu, nepovažuji M60 za dědice FG42. Ano, existuje něco společného, ​​nebo spíše touha usnadnit design všemi možnými způsoby. A o tom několik stejných řešení. Ale nic víc než to.
            Ano a hlavně. M16 byl vyroben pod zcela novou kazetou. nový princip fungování. Před ní takovou zbraň na světě nikde a nikdo nevyráběl. Proto to prostě nemohlo být originální.
            Na rozdíl od AK-74. Což je prostě předělávka starého AKM na novou kazetu.
            Řekni vám o konečných výsledcích nebo o tom už víte?
            1. 0
              13. dubna 2017 23:22
              Citace: F.N.N.
              Proč?
              TT
              DP-27/DPM
              SVD
              ABC
              SVT
              SCS
              RPD
              PPSh
              PPP

              Mimochodem, můžete stručně popsat:
              TT, PPSh, PPS - kazeta nevhodná pro armádu, takže o samotných výrobcích nelze ani uvažovat.
              SKS, RPD - kazeta nevhodná pro armádu, takže o samotných výrobcích nelze ani uvažovat.
              ABC - vůbec nefungovalo. Ano, koncept je zvláštní.
              SVT - dopadlo pouze jako lovecké. Pro armádu byl nevhodný.
              SVD - pro nedostatek ryb a rakovinu ryb. Obecně lze vzhledem ke své „specialitě“ považovat za podmíněně způsobilé. Ale těžko říct dobře.
              DP-27 - spíše jako vojenská zbraň než všechny ostatní předválečné sovětské zbraně. Jenže to jen vypadá, že plnohodnotná zbraň netáhne.
              DPM - znatelně lepší než DP-27. Ale před BARem je tato zbraň přímým protějškem DP, ach, jak je daleko. Navzdory tomuto DPM se jedná o nejlepší armádní zbraň, která byla v SSSR vlastními silami vyrobena. Bohužel to není kulomet, jak si někteří myslí, je to těžká automatická puška na dvojnožku. Podivná zbraň, která se vyráběla pouze v SSSR a USA. V SSSR po 2. světové válce byly tyto zbraně opuštěny.
  3. 0
    12. dubna 2017 22:38
    Je to opravdu pravda?
    "Je známo, že první várku sériových bajonetů pro novou pušku si neobjednal ruský průmysl, ale zahraniční podnik. V roce 1891 byla vydána objednávka na výrobu pušek s bajonety francouzské továrně Chatelleraut. čtyři -stranné jehlové bajonety. Francouzské bajonety měly některé charakteristické rysy, díky kterým byly zejména lehčí než pozdější výrobky vyrobené v Rusku."
  4. +2
    13. dubna 2017 00:21
    Citace: sláva1974
    Pochybná výhoda. Proč montovat a demontovat závěrku v terénu? Na opravy? Proč v tomto případě nepoužít šroubovák?

    s takovou logikou se rychlost střelby také stává pochybnou výhodou, stejně nikdo nezabije 20 nepřátel za minutu.
    10 výstřelů za minutu. Toto je minimální možný indikátor pro zásobníky (10-20 ran za minutu). ANI JEDEN evropský obchod nestřílel takovou rychlostí, toto číslo bylo pro VŠECHNY vyšší, minimálně 15 ran za minutu.

    Nefantazírujte. Sovětské zbraně se právě vyznačují NÍZKOU spolehlivostí. Ale trojpravítko je v podstatě francouzské. A vámi zmíněný AK je německý.

    o jakých sovětských zbraních mluvíš?
    A můžete říci o M-16. že je více německá než AK. přečtěte si sérii článků zde o VO "AK a M16"


    O věčném sporu, kdo a co slízl Sturmgever)))) -V Petrohradě, v Muzeu dělostřelectva a spojů, speciálně v nejvyšším patře, v Kalašnikovově pavilonu, rozložili rozložené AK a StG- 44 .. bylo by fajn dát M-16 .. aby měli hotoví tvrdohlavci vyjasnění lol
    1. 0
      13. dubna 2017 00:26
      Citace: Region-25.rus
      O věčném sporu, kdo a co lízl ze Sturmgevera

      O StG44 se vlastně nikde nemluvilo.
      Ano, a v designu AK není žádná podobnost s StG44.
    2. +1
      20. dubna 2017 19:18
      Ano, tady je to snadné.


  5. +2
    13. dubna 2017 01:16
    Tvrzení o odvození je krajně pochybné. Zdá se, že zde je vše mnohem jednodušší. Bodák je určen k bodnutí. Nejsilnější rána zprava doleva.
    1. 0
      13. dubna 2017 07:08
      Možná. Bude nutné konzultovat s odborníky.Určitě se na tuto problematiku obhajovaly dizertační práce!
    2. +3
      13. dubna 2017 08:31
      Citace z bbss
      Tvrzení o odvození je krajně pochybné

      Bodák samozřejmě derivaci vůbec neovlivňuje.A stříleli z pušky bajonetem z jednoho prostého důvodu - bajonet musí být na pušce pořád, prostě to nejde, kam ho dát? Pochva mu koneckonců není poskytnuta.
      Do jisté míry bajonet snižoval vibrace hlavně, když jím procházela střela, čímž se omezoval rozptyl. To samo o sobě vysvětluje použití pušky s bajonetem zkušenými střelci.
      Pokud je bajonet nasazený, tak to má určitý vliv na let střely. Ale docela bezvýznamné vzít v úvahu tuto velikost. A bodák se nasazoval jen na povel, před útokem, kdy o střelbě na terč nemohlo být řeči.(Nasazený bodák - bod dopředu)
      1. 0
        13. dubna 2017 08:51
        Citace z bistra.
        Pokud je bajonet nasazený, tak to má určitý vliv na let střely. Ale docela bezvýznamné vzít v úvahu tuto velikost.

        Zřejmě tedy podle Pokynu míří puška POUZE s nasazeným bodákem.
        1. 0
          13. dubna 2017 09:13
          Výňatek z puškové charty Rudé armády z roku 1926.

          kde je "POUZE"?
          1. 0
            13. dubna 2017 09:52
            Citát z bunty
            kde je "POUZE"?

            Pravděpodobně zde:
            1. +2
              13. dubna 2017 13:27
              Houpání bajonetu je pochopitelné. Hmota téměř 400 gramů kývající se na konci hlavně. nemůže ovlivnit přesnost. Tak by zaniklé vlivy našly původní zdroj.
            2. +1
              13. dubna 2017 17:34
              Děkuji! Velmi dobrý odkaz na instrukce staré armády...
          2. +1
            13. dubna 2017 09:52
            Citát z bunty
            kde je "POUZE"?

            A o karabině zde:
            1. +1
              13. dubna 2017 10:46
              "Správnost bitvy", to nemá nic společného s tématem. Ale poděkuji za to druhé, pokud uvedete zdroj. Navíc se v ní mluví o karabinách 44 let.
              1. +1
                13. dubna 2017 16:24
                Citát z bunty
                "Správnost bitvy", to nemá nic společného s tématem.

                Počítejte s ruským jazykem 19. století. Není úplně stejný jako teď.
                Citát z bunty
                pokud "zavolej zdroj"

                1. +1
                  13. dubna 2017 18:05
                  Děkuji. Máme fakt - první zmínku o zaměřování s nasazenou bajonetovou karabinou mod. 44 let se nachází v NSD od 54 let. Dřívější pokyny nebo vyžadující zaměřování bajonetem pušky model 1891/30 nebo karabinou model 1938/XNUMX. XNUMX nenalezen.
                  1. +1
                    13. dubna 2017 19:17
                    Citát z bunty
                    Dřívější pokyny nebo vyžadující zaměřování bajonetovou puškou mod. 1891/30 nebo karabinou mod. 1938

                    Karabina 1938, byl bez bajonetu.
  6. 0
    13. dubna 2017 08:44
    Citace z bistra.
    z jednoho prostého důvodu - bajonet musí být na pušce neustále, jiná cesta prostě není, kam ho dát? Pochva mu koneckonců není poskytnuta.

    A proč to tak je? Toto není důvod. To je důsledek! Je problém vyrobit pochvy? Čili je nutné, jak jsem již psal, nahlédnout do odborné literatury, Váš názor nestačí, čili nelze tuto problematiku pojmout "kavaleristickým útokem".

    Zatím jediný způsob, jak text změnit, je: "Musel jsem se setkat s názorem, že bajonet... na... O platnosti tohoto názoru však panují pochybnosti."
    1. +1
      13. dubna 2017 08:54
      Citace z ráže
      a proč to je? Toto není důvod. To je důsledek!

      No, jak budete nosit jehlový bajonet v pochvě a hlavně proč? To ostatně není bajonetový sekáček a ani bajonetový nůž, který lze použít k jiným účelům.
    2. +1
      13. dubna 2017 20:10
      Měla ruská císařská a dělnicko-rolnická armáda pochvu na bajonet? Nebo se rozhodli ušetřit na jejich výrobě a k tomu byl bajonet vždy připevněn?
      Němci a Rakušané vyrobili pochvy na bajonety zajatých „třívládců“!
      1. 0
        16. dubna 2017 20:58
        Citace z hohol95
        Němci a Rakušané vyrobili pochvy na bajonety zajatých „třívládců“!

        Co jsi! A tady jeden Francouz tvrdí, že německý Mauser 98 je lepší než třípravítko na hlavu. Jak se ukázalo, Deutsche Soldat a ruský trojvládce jako individuální zbraň také respektovali! Pan F.NN měl pravděpodobně kognitivní disonanci wassat kvůli tvému ​​příspěvku
        1. +2
          16. dubna 2017 22:45
          Pan FNN je pan FNN! Němci ale ukořistěná „trojpravítka“ použili a dokonce je předělali pod svou patronu! A polské pánve udělaly totéž s ukořistěnými "trojpravíky" - přehodily se pod německou patronu!
          Existuje kniha o použití v němčině - tato stránka je odtud
          1. 0
            17. dubna 2017 09:39
            Citace z hohol95
            Němci ale ukořistěné „trojpravítka“ použili a dokonce je předělali pod svou patronu! A polské pánve udělaly totéž s ukořistěnými „třívládci“ – přehodily se pod německou patronu!

            Tato skutečnost naznačuje, že ruský trojvládce se z hlediska souhrnu svých bojových kvalit příliš nelišil od německých Mauserů 98. A tady pan F.NN, promiňte, roztrhl řitní otvor, dokazující, že ruské ruční zbraně nejsou vhodné pro německé a jiné evropské výrobky hi
            1. 0
              17. dubna 2017 16:45

              Bulharský voják vyzbrojený ruskou třířadou pěchotní puškou model 3, přestavěnou na náboj Mannlicher model 1891, s nasazeným bajonetem. Na bederním pásu je vidět ocelová bajonetová pochva rakouského vzoru. První světová válka. 1893-1914


              Bodáky pro třířadou pušku ve službách cizích armád v pochvě. Zezdola nahoru: rakouské, německé, německé náhražky, finské, rumunské pochvy.
            2. 0
              17. dubna 2017 16:49
              V letech 1882 až 1913 obdržela bulharská armáda z Ruska asi 180 tisíc pěchotních pušek systému Berdan č. 2 a 3 tisíce dragounských pušek stejného systému. Všechny byly vybaveny pěchotními a dragounskými bajonety. Bulharská armáda byla také vyzbrojena asi 66 tisíci ruskými 3řadými puškami „systému Mosin“, které v letech 1912-1913. byly dodány z Ruska. V roce 1917 Rakousko-Uhersko převedlo spojeneckou pomoc do Bulharska - 10 tisíc pušek systému Mosin, přeměněných na náboj Mannlicher mod. 1893. Bodáky pro ně byly v kovových rakouských a německých pochvách.
            3. 0
              18. dubna 2017 09:45
              Nakrm trolla sám a pak se urazíš. Tento Fakt nic neznamená - puška (ne špatná) je v dostatečném "komerčním" množství, ale nejsou do ní náboje (je jasné, že nejsou "komerční" náboje, tak to předělali, že Poláci , že Němci, že Finové. Navíc přihrádka na reflektor ( jako jeden detail), přičemž tam byl první detail, který byl odstraněn. Výsledkem bylo, že puška komorovaná na jiný náboj, s úplně jinými bojovými kvalitami - na kterém F.NN vás chytí a trolluje do nekonečna
              1. 0
                18. dubna 2017 17:06
                Finové nezměnili pušky a vypustili náboje! Zbytek byl tedy spokojen s kvalitou pušky, protože ji předělal, aby vyhovovala jejich potřebám! A přidali takovou část jako pouzdro na bajonet - ty jsme neměli! Bajonet byl vždy u pušky! Evropané bajonety sousedily při přiblížení k nepříteli na 300-200 metrů. Maďarské týlové jednotky střežící ruské válečné zajatce obecně používaly pušky, které předcházely Mannlicher M1895! Je jasné, že trofeje byly použity z nedostatku jejich zbraní! Pokud nechcete trofeje použít, neházejte a neztrácejte své vlastní! Nebo vyrábějte v množství potřebném k vyrovnání ztrát! To je vše!
                1. 0
                  18. dubna 2017 17:54
                  Lidi ne, no, mám smůlu na tebe
                  Citace z hohol95
                  Finové nezměnili pušky a vypustili náboje!

                  M27/28/30 a M39 jsou pro vás tajemstvím. Ano, stříleli vlastní nábojnice. Není divu, že tě trolluje.
                  Citace z hohol95
                  Zbytek byl tedy spokojen s kvalitou pušky, protože ji předělal, aby vyhovovala jejich potřebám!

                  Samozřejmě se to hodilo, nikdo nenamítá, "Passer-by" má v hlavě svůj vesmír
                  1. 0
                    18. dubna 2017 19:07
                    Tajemství finských pušek? A z čeho se vlastně skládá? Osvěťte člověka, který se nevyzná ... s velkou chutí si to přečtu!
                    1. 0
                      18. dubna 2017 19:22
                      Jaké je tedy tajemství - řekl jste, že jste to nepředělali - řekl jsem, že to udělali, to je vše. Finové předělané pušky – jaké je v tom tajemství?
                      1. 0
                        18. dubna 2017 19:43
                        Co předělané? Nahrazení fazetového bajonetu za bajonetový nůž - SKVĚLÁ ÚPRAVA! Udělali jsme hrdlo pistole na pažbu pušky M39 - SKVĚLÁ ÚPRAVA! Ráže - 7,62, ruský náboj! Sudy od SIG - kvalitní sudy! ALE puška, jak byla "Třípravítko", jí zůstala!
                  2. 0
                    18. dubna 2017 19:39
                    Zapomněli zmínit karabinu "Mosin-Nagant M / 24" a "M39" s pažbou pistole!
                    1. 0
                      18. dubna 2017 19:50
                      za co? Nikdy nevíte, co obecně "do čeho" bylo předěláno - to vůbec nemluví o výchozí kvalitě zbraně, nesnížíme se k diskuzi o "proražení krku kolejnice" a "bloku KAMAZ"
              2. Komentář byl odstraněn.
              3. tyr
                +2
                19. dubna 2017 15:26
                Komentář byl odstraněn.

                Moderátoři, můžete mi dát tolik varování, kolik chcete. Smazat mé komentáře. A taky mě můžeš zakázat, jak chceš.
                Ale NIKDY nebudete moci zrušit HISTORICKOU skutečnost, že VÁŠ SSSR nakonec v prosinci 1991 zkrachoval a zhroutil se. Dříve a zcela přirozeně uvrhl obyvatelstvo do beznadějné chudoby.
                Zrovna v moderním Rusku (které se vám podle mého názoru nelíbí, protože milujete pouze SSSR, což Zdaleka není totéž) jste vy a vaši stejně smýšlející lidé trochu jedli. Jen si odskočili od chleba a brambor, které jsou v sovětských dávkách v podstatě jed. A když se najedli, znovu vyli o nějakém mýtickém „velkém a mocném SSSR“. Po cestě kousání „ruky dárce“. A označovat PRÁVNÍ ruské úřady za "svinstvo", "liberály" atd. atd. A to přinejmenším není dobré. Vysoce.
                Chtěli byste (všichni dohromady) "otočit řeky na jih" krumpáčem a lopatou při pojídání kaše? Položit zábradlí v tajze a bažině? Je opravdu nepochopitelné, že v případě prosince 1991. Kdyby se to nestalo, museli byste udělat přesně to? A ne někomu tam, není jasné komu. A mnohým. Protože jídlo v SSSR v prosinci 1991. (a obecně v zásadě) vůbec nebyl. A nebyly peníze (ropa stála pouhé haléře). A nikdo nedal nic na úvěr. Takže to byla jediná alternativa.
                V historii nemá smysl bojovat. A nebudete ji moci zakázat. Tvůj čas je pryč. Je na čase, abyste sami pochopili jednu jednoduchou pravdu, „socialismus“ se do Ruska NIKDY nevrátí. Bez ohledu na to, jak moc ti chybí. Tito. V Rusku si dokážete představit cokoliv. Ale je nemožné si znovu představit RSFSR místo Ruska.
                Obecně je zvláštní, že na RUSKÉ stránce (doména ru) mám ban za patriotismus vůči Rusku. To není normální. Nemělo by to tak být.
                A SSSR, jehož jste patrioti, NENÍ Rusko. Nic společného. Absolutně. Je čas to ještě jednou pochopit. A protože od smrti SSSR uplynulo čtvrt století, tak to přijměte.
                Zvláště tvrdohlavý Welk na severu. Korea. K „ideologicky správným klukům“. Demokracie však. Nikdo nezasahuje.
            4. tyr
              0
              19. dubna 2017 13:21
              Citace od Nicka
              Tato skutečnost naznačuje, že ruský trojvládce se z hlediska souhrnu svých bojových kvalit příliš nelišil od německých Mauserů 98.

              Škoda, že nejste v rozpacích tím, že DE trojpravítka arr. 1891/30 byla 3591 J. A puška Mauser byla 3697 J. Zároveň byla hlaveň Mauser o 18 % (13 cm) kratší. Ano, a kulka měla jiné skóre.
              Citace od Nicka
              A je tu pan F.NN, pardon, roztrhl se řitní otvor

              Soudíš každého podle sebe?
              Citace od Nicka
              že ruské ruční palné zbraně se nevyrovnají německým a jiným evropským výrobkům

              Ruské zbraně?
              Kde jsi ho viděl?
              Trojvládce lze nazvat pouze francouzsko-ruským. A přesto ano, kvůli „zjednodušení“ jejích výkonnostních charakteristik byli horší než evropští kolegové (s výjimkou italského Mannlicher-Carcano, ale tam kvůli kazetě a ne kvůli mechanice). Abyste se o tom přesvědčili, není vůbec nutné načechrat prsty vějířem. Stačí se jednou podívat na jejich NSD.
              Pak zbraně nešly ruské, ale sovětské. To už byl ale naprostý smích (na poměry plnohodnotné armádní zbraně). Stačí říci, že z plnohodnotných armádních zbraní sovětské výroby ve výzbroji SA v celé její historii existovalo pouze podmíněně dobrá SVD puška. Ano, byly tam zárubně, ale nejsou tak křivé jako jiné "vzorky".
              Pokud jde o ruskou armádu, opakovaně jsem zaznamenal, že „kopou“ správným směrem.
              Poprvé v historii vyrobili normální armádní pistoli. Možná má také zárubně, ale v zásadě má pravdu. Upřesněte, pokud něco, a použijte to. Podotýkám, že k tomu bylo nutné přijmout dovezenou (ne sovětskou) kazetu.
              Tady jsem, to je ono PRVNÍ ZBRANĚ RUSSKÉ ARMÁDY.
              Nyní pracují na armádní (pěchotní) pušce. A to je také správný způsob práce. Jen teď podle mě nebude úspěch s nábojem 5,45x39 mm. Bez náboje NATO 5,56x45 mm se neobejdete. To byli oni, to jsou „sovětské náboje pro armádu“. A smích a hřích. Naprostý nestandardní, i když pro některé jiné, například úřední účely, tato zbraň byla docela vhodná. A munice fungovala. Ale ne jako hlavní armádní, jako tomu bylo za SSSR.
              Například "makarony" pro policejní pistoli byly prostě nic. Celek, v komplexu, spolu s kazetou. Ale policie není armáda.
              1. 0
                19. dubna 2017 13:36
                Jakou délku hlavně pušky jsi porovnával? Mazer 98 (740 mm) s pěchotním trilineárním (800) nebo dragounem (729 mm)? Nebo váš oblíbený Mauser 98K (600 mm) z roku 1935?
                1. tyr
                  0
                  19. dubna 2017 13:48
                  Citace z hohol95
                  Jakou délku hlavně pušky jsi porovnával?

                  Porovnal jsem délku hlavně třípravítka arr. 1891/30 a Mauser K98k mod. 1935 protože ještě mají alespoň nějaký způsob, jak DE porovnat. A jsou současné. Co je na tom neobvyklého?
                  1. 0
                    19. dubna 2017 15:14
                    Rozhodl jsem se, že to nejsou jejich první možnosti! A proč to neporovnali s karabinou z roku 1944 (517 mm) nebo karabinou z roku 1907 (508 mm)? 13 mm říkáte?
                    1. tyr
                      0
                      19. dubna 2017 17:01
                      Citace z hohol95
                      A proč to neporovnali s karabinou z roku 1944 (517 mm)

                      Všimli jste si, že třířadé DE už má méně než Mauser 98k? A karabina má ještě méně. A s Mauserem není prakticky co srovnávat.
                      Karabina je navíc velmi zvláštní. Faktem je, že je správnější vyrobit karabinu pod nábojem s těžkou kulkou, protože. ona má méně n / s. Nebo pod speciální kazetu. Ale karabina 44g. vyrobeno tak, jak je vyrobeno. Výstřel z něj je proto názornou pomůckou k tématu „střelný prach do větru“.
                      1. 0
                        19. dubna 2017 17:46
                        No, víte, ano - je to pravda, karabina 44 je nálož, jako každá karabina (puška je zkrácená, jinak teď začnete sypat klasifikaci) pod nábojem do pušky. Jaké jsou vaše návrhy na výrobu kazety pro každý vzorek s jinou délkou hlavně? Ale nezlobí se vám „polykání prachu“ se zásobami?
                      2. tyr
                        +1
                        19. dubna 2017 18:24
                        Citace od Kibb
                        Tvoje návrhy

                        Moje návrhy? Jsme na setkání v GAU v roce 1938?
                        Ale pod nábojnicí s kulkou "D" by to šlo. Kazeta je poměrně sériová, všechny obráběcí stroje ji pravidelně používaly hlavně. Kromě toho zbraně komorované pro takovou kazetu mohly používat běžný náboj jako náhradní.
                        Obecně nebylo co „objevit kolo“. Hlaveň je 625 mm (jako u SVT), nábojnice s kulkou "D" a taková karabina (s bajonetem) pro výzbroj jako hlavní. Trojpravítko skladem.
                        Náboje s lehkou kulkou by přitom měly pouze odstřelovačky a automatické pušky (DP-27). To pokud nebudete subtilizovat kazetami a necháte vše tak, jak je.
                      3. +1
                        19. dubna 2017 23:01
                        A máte nějaké nároky vůči Britům ohledně pušky č. 5 Mk I "Jungle Carbine" (478 mm)?
                    2. tyr
                      0
                      20. dubna 2017 00:22
                      Citace z hohol95
                      A máte nějaké nároky vůči Britům ohledně pušky č. 5 Mk I "Jungle Carbine" (478 mm)?

                      Ne. Protože mě dávají absolutně až ke hvězdám. Nechte je střílet z děl na vrabce. je mi to jedno.
                      Mimochodem, Jungle Carbine byla speciální (přistávací) zbraň, na rozdíl od sovětských karabin. A speciální zbraně tam mohou být s různými „vtipy“. Vyrábělo se jich málo a ve službě byly krátce.
                      1. 0
                        20. dubna 2017 22:33
                        A proč jste se rozhodli, že tato karabina je přistávací? Původně byl navržen pro boj v džungli!
                        Zde byla MAS 36 CR39 skutečně přistávací zbraní

                        karabina vzoru 1939 s hlavní zkrácenou na 450 mm a sklopnou hliníkovou pažbou pro vyzbrojování výsadkových jednotek a alpských střelců. Vyrobeno bylo asi 6 tisíc kusů.
                        Ano, a samotný MAS Modèle 36 má délku hlavně 575 mm - rozdíl 15 mm od 98Kurz!
          2. tyr
            0
            19. dubna 2017 13:28
            Citace z hohol95
            Ale zajaté "třířádkové" Němci použili

            Lucky .. A komu?
            Citace z hohol95
            a dokonce předělané pod jejich kazetou! A polské pánve udělaly totéž s ukořistěnými „třívládci“ – přehodily se pod německou patronu!

            Tito. to že pušky ve výsledku měly úplně jiné FTTX tě vůbec netrápí.
            Strejda, jiná hlaveň a jiná nábojnice, to je finální produkt s JINÝMI výkonnostními charakteristikami. Přesněji řečeno, balistika takových pušek byla Mauser.
            Poláci navíc zrušili „zjednodušení“ Mosinu a ve výsledku dostali pušku, která je ve všech hlavních výkonnostních charakteristikách víceméně srovnatelná s kurzem Karabiner 98. A lepší než třípravítko arr. 1891/30 ve všech ohledech.
        2. tyr
          0
          19. dubna 2017 13:29
          Citace od Nicka
          A tady jeden Francouz tvrdí, že německý Mauser 98 je lepší než třípravítko na hlavu.

          Fantazírujte dále, 33 hlav. Fantazírujte, tak fantazírujte, proč se stydět?
          Citace od Nicka
          Respektoval také Deutsche Soldat a ruského trojvládce jako individuální zbraň!

          Řekl vám o tom sám?
          Citace od Nicka
          Pravděpodobně kognitivní disonance

          Páni, jaká slova znáš!
      2. 0
        20. dubna 2017 16:15
        Nebo se rozhodli ušetřit na jejich výrobě a k tomu byl bajonet vždy připevněn?

        Ďábel ví. Ale minimálně před první světovou válkou existovala koncepce, že pěchota by měla být připravena každou chvíli odrazit útok jezdectva.
        Někteří otcovští velitelé, jako Dragomirov, přidělili pušce roli kopí se schopností střílet.
        1. 0
          20. dubna 2017 22:35
          Vycházeli z bojů ve Střední Asii a válek s Tureckem.
          1. 0
            21. dubna 2017 09:03
            Je to docela možné. Pouze zde platí to, co pro úsťové nabíjení a do určité míry pro jednoranné systémy nebylo vhodné pro zásobník.
  7. 0
    17. dubna 2017 06:48
    Citát z bunty
    na guns.ru

    Šel jsem na tuto stránku, nemyslel jsem si, že to, co se nazývá „hansa“, nyní existuje tolik různých jmen ...
    1. 0
      18. dubna 2017 21:47
      Škoda, že Vjačeslave nemůžete srovnávat sovětského "trojpravítka" s finskou puškou M / 39!

  8. 0
    18. dubna 2017 20:29
    hohol95,
    Ne, náboj není ruský náboj finský 7,62x53R - není ruský, i když je podobný, a omezeně kompatibilní., švýcarské, belgické, ruské kufry - zkrácené (zkrátka cokoliv - jakou má původní kvalita zbraně dělat s tím), spoušť je předělaná, odřezky - není reflektor - je tam odřezek a reflektor je samostatný.Mířidla od Mausera. Postel předělal kdokoli na co harazd. Snažili se předělat závěrku, ale nevyšlo to - takže jsem neřekl, že M1891 je špatný, to je pro vás jinému soudruhovi
    1. 0
      18. dubna 2017 21:21
      Přechod na jinou ráži hlavně a jiné náboje jsem tedy uvedl pouze v přerozdělení! Finové a staré ruské památky byly přeloženy z KROKŮ na METRY! Podstata toho se nezměnila - TŘÍŘÁDKA! Komu se to nelíbí - JE TO JEJICH PROBLÉM! hi
      1. 0
        18. dubna 2017 21:33
        A co se z toho změní - z toho se zbraň nestane ani dobrou ani špatnou - vrátili se tam, odkud začali. Je tam puška – střílí, to je ono. Se stejným úspěchem „chudáci“ použili jakoukoli zbraň, která byla po ruce. Ano, a všichni ostatní (ne chudí), také, ale ne v první linii.
        1. 0
          18. dubna 2017 21:46
          Nikam jsem nešel - stál jsem na svém místě!
          A o kufrech z Belgie-
          "... Pokud je značka "B" bez označení výrobce, tak v tomto
          případě mluvíme o sudech, které byly vyrobeny v Belgii po
          jeho okupaci Německem během druhé světové války. V roce 1942
          Hitler je předal generálu von Mannerheim as
          dárek. Na všech těchto sudech je uveden rok výroby - 1942. Celkem
          Finové nasadili na pušky M / 91 pouze 2 000 těchto hlavně.
          1. 0
            19. dubna 2017 11:55
            To znamená, že Finové předělali pušku, což bylo nutné prokázat
            1. 0
              19. dubna 2017 13:37
              Pokud si myslíte, že výměna opotřebované ruské/sovětské hlavně za novou z Belgie je remake...
            2. 0
              19. dubna 2017 13:42
              Je velmi obtížné vizuálně určit rozdíl mezi kazetami 7.62x53R a 7.62x54R.
              Ačkoli existují určité důkazy, že použití střely o větším průměru, tedy náboje 7.62x54R, ve zbrani s nábojovou komorou 7.62x53R může v některých případech vést ke zlepšení přesnosti střelby, taková výměna není bezpečná. , protože to může vést k nadýmání nebo jiným nepříjemnějším následkům. Zpětná výměna by měla vést ke zhoršení balistiky a ztrátě přesnosti.
              1. 0
                19. dubna 2017 13:47
                No, je to tak těžké pochopit? Nepovažuji úpravu žádné zbraně, aby vyhovovala mým potřebám, za indikátor „dobré/špatné“, nebo jste viděli vlajku a spěchali jste do útoku?
                1. 0
                  19. dubna 2017 15:17
                  No ne! POUZE napsal komentář! Mám dost příbuzných pod tvou vlajkou! A moje přezdívka, jak můžete vidět z vašich částí hi
      2. tyr
        0
        19. dubna 2017 12:31
        Citace z hohol95
        zmíněn pouze přechod na jinou ráži hlavně a jiné náboje!

        Citace z hohol95
        Podstata toho se nezměnila - TŘÍŘÁDKA!

        M-ano. No, co se tady dá říct?
        Kazeta je jiná.
        Stonek je jiný.
        Ale konečný výsledek je stejný. Paradox. A nesmysly.
        1. 0
          19. dubna 2017 13:42
          A kdo je nyní snadný! Jsi naše světlo... Danko vyrval srdce a ve střelbě vyvedl divochy z temnoty nevědomosti...
          1. tyr
            +1
            19. dubna 2017 17:03
            Citace z hohol95
            Danko, který vytáhl srdce a vyvedl divochy z temnoty nevědomosti ve střelbě...

            Srdce, ne srdce, ale já osvěcuji kousek po kousku. Jinak nemáte sílu číst příběhy Runet. Ať píšou cokoli, na toto téma existují kolosální fantazie.
            1. 0
              19. dubna 2017 18:48
              Jak řekla jedna kniha CHARAKTER (poručík Gromov) - BOŽSKÉ ..................
            2. 0
              23. dubna 2017 00:20
              Napište tedy esej o tom, jak polští pánvi zušlechťovali „ruský třířádkový obušek“! A pak o tom nejsou absolutně žádné informace... Úplný smutek! S fotkami, popisy! Přečtu si to s velkou chutí!
  9. 0
    18. dubna 2017 21:30
    Škoda, že Vjačeslave nemůžete srovnávat sovětského "trojpravítka" s finskou puškou M / 39!


  10. 0
    19. dubna 2017 16:33
    Citace: Region-25.rus
    Citace: sláva1974
    Pochybná výhoda. Proč montovat a demontovat závěrku v terénu? Na opravy? Proč v tomto případě nepoužít šroubovák?

    s takovou logikou se rychlost střelby také stává pochybnou výhodou, stejně nikdo nezabije 20 nepřátel za minutu.
    10 výstřelů za minutu. Toto je minimální možný indikátor pro zásobníky (10-20 ran za minutu). ANI JEDEN evropský obchod nestřílel takovou rychlostí, toto číslo bylo pro VŠECHNY vyšší, minimálně 15 ran za minutu.

    Nefantazírujte. Sovětské zbraně se právě vyznačují NÍZKOU spolehlivostí. Ale trojpravítko je v podstatě francouzské. A vámi zmíněný AK je německý.

    o jakých sovětských zbraních mluvíš?
    A můžete říci o M-16. že je více německá než AK. přečtěte si sérii článků zde o VO "AK a M16"

    O věčném sporu, kdo a co slízl Sturmgever)))) -V Petrohradě, v Muzeu dělostřelectva a spojů, speciálně v nejvyšším patře, v Kalašnikovově pavilonu, rozložili rozložené AK a StG- 44 .. bylo by fajn dát M-16 .. aby měli hotoví tvrdohlavci vyjasnění lol

    Nevím, co a kdo by přišel - tři zcela odlišné typy zbraní, jaký druh vhledu by se od toho měl očekávat, nevím - osvěťte mě. Když už, tak StG a AK ani navenek nemají nic společného, ​​kromě obchodu (eka je nevídané - "roh") a mířidel. M16 s tím nemá vůbec nic společného, ​​no, pružina v pažbě a demontáž s frakturou - posraný příbuzenský vztah
  11. +1
    19. dubna 2017 19:30
    Moje návrhy? Jsme na setkání v GAU v roce 1938?
    Ale pod nábojnicí s kulkou "D" by to šlo. Kazeta je poměrně sériová, všechny obráběcí stroje ji pravidelně používaly hlavně. Kromě toho zbraně komorované pro takovou kazetu mohly používat běžný náboj jako náhradní.
    Obecně nebylo co „objevit kolo“. Hlaveň je 625 mm (jako u SVT), nábojnice s kulkou "D" a taková karabina (s bajonetem) pro výzbroj jako hlavní. Trojpravítko skladem.
    Náboje s lehkou kulkou by přitom měly pouze odstřelovačky a automatické pušky (DP-27). To pokud nebudete subtilizovat kazetami a necháte vše tak, jak je.
    ,
    Ti, co dodávají karabinu a pušku s různými náboji zároveň, nestačí vám další náboj pro ShKAS? Nic takového nebylo, zřídka, ale stalo se to, ale aby to bylo masivně? Zpětný ráz a zvuk z karabiny se dá celkem vydržet - nebyla určena pro první lajnu, nebylo z ní často nutné střílet. V zásadě má G98K IMHO dost bolestivý zpětný ráz - i když se nezdá být tak docela karabinou. Armádní odstřelovač (Marksman) použije to, co dají, a odstřelovač, jak mu obyvatelé rozumí, vymyslí, co použít - díky bohu je nomenklatura dostačující.
    1. tyr
      +1
      20. dubna 2017 00:32
      Citace od Kibb
      Ti, co dodávají karabinu a pušku s různými náboji zároveň, nestačí vám další náboj pro ShKAS?

      Možná jste si všimli, že jsem dokonce navrhl zrušit pušku. Mimochodem, ten náboj s nábojem "L", ten náboj s nábojem "D", to byly běžné sériové náboje, hojně používané na firemní úrovni. "D" pro soustruhy.
      Citace od Kibb
      Zpětný ráz a zvuk z karabiny se dá celkem vydržet - nebyla určena pro první lajnu, nebylo z ní často nutné střílet.

      Navrhl jsem místo karabiny s hlavní 508 mm (model 1938) a pušky s hlavní 730 mm použít karabinu se zásobníkem (můžete jí říkat puška) s hlavní 625 mm. Úplně stejné jako SVT. A jen místo SVT, protože to nemohli udělat jako armádní. Hlavní je však pro něj na rozdíl od SVT vyrobit nábojnici s "D" střelou.
      Co není jasné?
      Citace od Kibb
      V zásadě má G98K IMHO dost bolestivý zpětný ráz - i když se nezdá být tak docela karabinou.

      Ano to je. Ale celkem snesitelné.
      1. +1
        20. dubna 2017 10:29
        Dobře, usoudili, že je stejně potřeba puška, verze krátké pušky s hlavní 625 obecně není špatná, ale v každém případě je příliš dlouhá pro řidiče konvojů a. atd. atd. (zkrátka pro ty, co to nepotřebují), karabinu ještě budete potřebovat - můžete jim samozřejmě dát PP, ale možností je spousta - každý si vytvaroval svůj zbraňový systém " kdo je do jakého garazda“ ​​- u každého to dopadlo jinak, je těžké (nemožné) dosáhnout ideálu - potřebujete absolutně nebojácnou armádu, která se velmi přesně řídí světovými zkušenostmi, a ani to nebude práce - skutečné vojenské operace si ještě udělají vlastní úpravy.IMHO verze SSSR zdaleka nepadne - vše je relativně logické.

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"