Vojenská revize

Erlitou-Erligan měď a bronz (část 6)

71
"A otočil jsem se a viděl jsem pod sluncem,
který není hbitý, úspěšně běží,

ne statečné vítězství, ne moudré - chléb,
a moudří nemají bohatství... ale čas a příležitost pro všechny z nich.
(Kazatel 8:11)


Dnes tedy víme, že dnes nebylo nalezeno jedno, ne dvě, ale několik center, kde se naši předkové učili zpracovávat měď. No, za prvé, toto je Chatal-Hyuyuk a možná několik dalších „měst“ podobných tomu, která se nacházejí nedaleko od něj. Pak je to oblast Velkých jezer v USA, i když tam se vše omezovalo na zpracování nativní mědi a v lepším případě její kování za tepla. Dále se můžeme domnívat, že znalost, že lze měď zpracovávat, se rozšířila po celém Blízkém východě, dostala se na Kypr, odtud na Krétu a Kyklady a dále na území kontinentálního Řecka, na Maltu, do Itálie a Španělska. stejně jako do Egypta, k Sumerům a na Kavkaz a odtud do černomořských stepí.


Starověká čínská bronzová dýka s vykládanou dynastií Zhou.

Ale co regiony jako starověká Indie nebo Čína? Napadlo tam samotné lidi zpracovávat měď, jak dříve uvažovali o zpracování kamene, nebo jim tuto technologii přinesli i nějací přistěhovalci z řad migrantů? Jedna věc je ale plavit se po takovém moři, jako je Středozemní, dalo by se říci - z ostrova na ostrov, nebo dokonce obecně s ohledem na pobřeží, a druhá věc je, že není jasné, z jakého důvodu překračovat vysoké hory a pouští.

První lidé v Číně

O téže Číně víme, že v jedné době, konkrétně před 600 - 400 tisíci lety, v období zalednění, tam žil Sinanthropus neboli „Peking Man“ (odtud jeho název) – poddruh lidské rasy, blízký Pithecanthropovi, nicméně poněkud novější a rozvinutější. Předpokládá se, že Sinanthropes znali oheň, uměli vyrábět kamenné nástroje a byli ... lidojedi, kteří lovili svůj vlastní druh. Mnoho vědců je považuje za slepou větev ve vývoji lidstva, ale budiž, v Číně žili lidé velmi dlouho. Ve střední a jihovýchodní části asijského kontinentu však lidé vždy žili „velmi dlouho“, jak dokazují archeologické nálezy ve Střední Asii, Indii a na území celé stejné Číny. Každopádně v neolitu a na něj navazujícím eneolitu už v těchto oblastech žili, o čemž svědčí stopy, které zde zanechali.

Například na území moderního Jižního Turkmenistánu a Ferghany objevili archeologové památky, které jsou svým vzhledem velmi podobné eneolitickým památkám západní Asie. Jedná se o tzv. týpí - vysoké kopce, sestávající z vrstevnatých vrstev, z osad, která se na nich postupně objevovala koncem XNUMX. - začátkem XNUMX. tisíciletí před naším letopočtem. E. V nich byly nalezeny zbytky domů z nepálených cihel, jejichž stěny byly pokryty malbami geometrických vzorů. Obyvatelé těchto vesnic se zabývali zemědělstvím, protože při vykopávkách byly nalezeny kamenné mlýnky na obilí.

Chov dobytka v těchto místech nevznikl hned: například kosti ovcí, býků a prasat se zde poprvé nalézají až na čtvrtém metru, počítáte-li odspodu; a teprve později kostí těchto zvířat přibývá.


Obydlí kultury Botai. národní muzeum příběhy Kazachstán.

Pozoruhodnou památkou eneolitu byla osada Botai na severu Kazachstánu, pocházející z 15. - 158. tisíciletí před naším letopočtem. a rozkládá se na ploše XNUMX hektarů. Byly zde nalezeny pozůstatky XNUMX obydlí, jejichž stěny byly potaženy zvířecími kůžemi, v centru se nacházelo ohniště na vaření a vytápění obydlí. Nalezeny byly také kamenné nástroje (hroty šípů, kopí, nože a sekery), kostěné jehlice, keramika a obrovské množství koňských kostí, což svědčí o tom, že kůň byl již Botai zkrocen a nejen zkrocen, ale také, jak je věřil , byl jimi využíván k ježdění a také k lovu jejich divokých příbuzných! Ve městě Shebir byly nalezeny předměty nejen z kamene, ale také z mědi. Keramické nádobí Šebirů bylo vejčitého tvaru a jejich hrnce byly pokryty charakteristickým hřebínkovým ornamentem. Překvapivě z nějakého důvodu velmi rádi nosili náhrdelníky z lastur mořských měkkýšů, ačkoli žili velmi daleko od moře a jejich hlavním zaměstnáním byl lov! Ozdoby z nich přitom byly nejen velmi zručně opracovány, ale také vrtačkou vrtány.

Erlitou-Erligan měď a bronz (část 6)

Pazourek nůž z Botai traktu. Národní muzeum historie Kazachstánu.

Na dalších eneolitických sídlištích střední Asie se nachází nádobí, které je také většinou malováno geometrickými vzory. Řada vzorů je navíc podobná obrazům z Mezopotámie a Elamu. nástroje a zbraně místní obyvatelé z pazourku, měděné předměty se nacházejí již ve spodních archeologických vrstvách. Jedná se o šídla, nože ve tvaru listů a některé další předměty. Tato kultura byla nazývána kulturou Anau a je mimořádně zajímavá především proto, že nám umožňuje zjistit, že starověké obyvatelstvo na jihu Střední Asie bylo spojeno se stejně starými jižními centry Sumeru a Elamu. Existují důkazy, které nám umožňují mluvit o spojení mezi Anau a indickou kulturou Harappa (III - začátek II tisíciletí před naším letopočtem). Anau však mohla dobře sloužit jako spojnice nejen mezi starověkými civilizacemi Mezopotámie a Indie, ale také civilizacemi starověké Číny. Faktem je, že čínští archeologové našli vzorky malované keramiky ve starověkých eneolitických sídlištích v Sin-ťiangu, které se svými vzory podobají kultuře Anau. To znamená, že lze předpokládat, že tyto památky Sin-ťiangu a severní Číny jsou do jisté míry spjaty se starověkými orientálními kulturami Indie i Malé Asie.

Kamenné zdi a první měď

V Indii samotné, pokud to lze soudit na základě dostupných archeologických nálezů, k přechodu do éry kovů poprvé došlo v horských oblastech Balúčistánu (v západní části moderního Pákistánu), které sousedí s Indusem. Údolí řeky od západu. Spodní vrstvy nejstarších zde objevených sídlišť pocházejí z období neolitu a pocházejí z první poloviny a poloviny XNUMX. tisíciletí před naším letopočtem. E. Ale v dalších vrstvách, pocházejících z konce XNUMX. a první poloviny XNUMX. tisíciletí př. Kr. e. přechod do doby mědi je již jasně viditelný. Osady této doby se stávají pohodlnějšími a sestávají z budov z nepálených cihel, někdy s kamennými základy; a některé z nich jsou obehnány hradbami ze skutečně kyklopského zdiva. Obyvatelé těchto vesnic měď evidentně znají. Nádobí vyrábějí pomocí hrnčířského kruhu a obkládají je různými pestrobarevnými ornamenty. Podíl zemědělství na jejich hospodářství byl zřejmě stále nepatrný, chov dobytka byl naopak velmi rozvinutý. Navíc farma již koně používala, ale k jakým účelům, bohužel, nebyla založena.


Bronzová skythská dýka. Muzeum Petrohradské báňské univerzity.

Právě v době eneolitu se ukázalo, že kmeny žijící v Indii jsou dostatečně technicky vybavené, aby zahájily rozvoj údolí řeky Indus, kde se v polovině XNUMX. tisíciletí př. Kr. E. existuje „indická civilizace“ neboli kultura Harappa, kterou lze již v mnoha ohledech považovat za třídní společnost.

První měď kultury Yangshao

Ano, ale pokud si staří Číňané mohli vyměňovat keramiku s obyvateli Střední Asie, nemohli by pak také získat znalosti o tom, jak prostřednictvím nich zpracovávat kov? To samozřejmě stojí za zamyšlení, ale prozatím je důležité poznamenat, že nejstarší malované nádobí v Číně je velmi podobné malovanému nádobí z eneolitických sídlišť Indie, Středního východu a starověké Evropy a jsou nachází se jak na západě země, tak v Mandžusku a také na jihu. Jednou z nejstarších rozvinutých kultur v Číně je kultura Yangshao, jejíž jednou z osad je „lokalita Yangshao“ na pravém břehu řeky Huang He, mírně pod soutokem řeky Wei. Yangshaos žili v kulatých nebo obdélníkových polodům s kuželovou střechou, která byla podepřena sloupy, které stály uprostřed obydlí, a zabývali se zemědělstvím. Významnou roli v jejich životě ale sehrál i lov a rybolov. Používaly se tradiční neolitické nástroje, zatímco měď pro ně byla velmi dlouho neznámá. Teprve v pozdějších vrstvách kultury Yangshao, pocházejících z konce XNUMX. tisíciletí př. n. l., byly nalezeny první stopy po zpracování mědi.


Charakteristická keramická nádoba kultury Yangshao. Britské muzeum, Londýn.

Zároveň antropologická studie lidských pozůstatků z pohřbů v Yangshao ukazuje, že její populace z etnického hlediska byla z velké části velmi blízká... moderní populaci těchto oblastí. Tuto blízkost navíc potvrzuje přítomnost trojnohých nádob, velmi charakteristických pro pozdější čínskou keramiku. Navíc, soudě podle nálezů, farmáři starověké Číny, kteří znali kov, nejenže přišli do kontaktu s lovci-sběrači ve stepích a rybáři pobřežních oblastí, kteří ještě kov neznali, ale měli s nimi také poměrně úzké vazby a ... měli úplně stejné vazby as jinými, příbuznými kulturami farmářů.

A opět měď a stěny ...

Kultura Yangshao zřejmě trvala až do konce 15. tisíciletí před naším letopočtem. e., když v severní Číně došlo k velkým změnám v ekonomice a kultuře. Na dolním toku Žluté řeky, v Shandongu a Shanxi a také v oblastech Šanghaj a Hangzhou bylo objeveno velké množství sídlišť tzv. longshanské kultury a předměty z mědi a ... bronzu byly v nich nalezeny! Předpokládá se, že kultura Longshan vznikla na základě kultury Yangshao, ale pod vlivem migrantů ze Střední Asie zvenčí! Právě oni sem s sebou přinesli hrnčířský kruh, nové odrůdy obilí (pšenice z Blízkého východu) a plemena hospodářských zvířat (kozy, ovce, kráva). Dost často byly osady Longshanů obehnány hliněnými valy, na kterých byla palisáda a val jednoho z nich měl obvod XNUMX km. Chatrče vypadaly jako kulaté chatrče s kamny a už nebyly zakopané v zemi. Vedle kamen byly uspořádány lavice s řadami paralelních komínů, které jimi procházely, svou stavbou podobné kans v pozdějších čínských fanzách, takže tento systém vytápění obydlí, jak vidíme, má velmi dlouhou historii. Obyvatelstvo těchto vesnic se zabývalo zemědělstvím, ale rozvíjel se i chov dobytka - chovaly se zde ovce, prasata, býci a koně. Keramika z Yangshao byla velmi odlišná především v tom, že nebylo jasné, proč na ní nebyly žádné malby, a byla šedá nebo úplně černá. Ale i staří Číňané milované třínohé nádoby, kterým se říká a spojují v Číně eneolit ​​s následnou historií její hmotné kultury až do období Han (tj. konec XNUMX. tisíciletí př. n. l.), archeologové také setkali zde.


Typické třínohé zboží kultury Longshan. Britské muzeum, Londýn.

Inu, samotná přítomnost opevnění v okolí vesnic naznačuje, že se jejich obyvatelé měli před kým bránit a co chránit, a tedy i komplikaci společenských vztahů, které mezi nimi panovaly. Je zřejmé, že v té době docházelo k zakládání nové společnosti, jejímž základem bylo otroctví a majetková nerovnost. Ale protože se bavíme o metalurgii mědi, není opět příliš jasné, zda na zpracování mědi mysleli sami staří Číňané, nebo si tuto technologii spolu se vzorky malované keramiky vypůjčili od některých jiných národů.

Někteří odborníci se tedy domnívají, že hutnictví mědi a bronzu vzniklo v Číně samostatně, tedy vlastně šlo i o náhodu, a proto ji lze také zařadit mezi jedno z center vzniku kovodělného zpracování. Jiní trvají na tom, že toto umění se k Číňanům dostalo ze Západu. Navíc tito i další mají argumenty a lze jen doufat, že následná zjištění dokážou situaci objasnit.

"Záhada Erlitou-Erligan"

Její podstata spočívá v tom, že nejstarší kulturou doby bronzové na území severní Číny je kultura Erlitou, datovaná archeology na 2100 - 1800 (1500) let. PŘED NAŠÍM LETOPOČTEM. Odborníci však uvádějí, že pro něj charakteristická technika odlévání bronzu není ve zdejší bronzové metalurgii nejranějším stupněm. Ale dřívější kultura, která předcházela Erlitou, nebyla nalezena v povodí Žluté řeky, ačkoli jednotlivé nálezy měděných a bronzových předmětů tam byly nalezeny na místech starověké kultury Longshan. Tyto nálezy umožnily historikům vyslovit domněnku, že zdejší bronzová metalurgie vznikla právě na základě svých úspěchů, v jejichž důsledku má samostatný původ.


Oblast kultury Erlitou.

Problém však spočívá v tom, že již tehdy se čínská metalurgie vyznačovala nejvyšší technikou odlévání bronzu. Tedy nejen to, jaksi velmi náhle přešel Číňan Erlitou z mědi na bronz. Používali také technologie, které jiné národy ani netušily. V té době metalurgové Západního a Středního východu vyráběli bronzové výrobky kováním, odléváním do pískových nebo kamenných otevřených forem na vrcholu formy a technologií „ztracené formy“ zde zvládli mnohem pracnější a originálnější metodu. „tvarování hrudek“. A jelikož tato metoda kombinuje jak techniku ​​keramiky, tak techniku ​​metalurgie, svědčí to o obecně vysoké úrovni tehdejších čínských slévárenských technologií.


Nádoby na víno kultury Erlitou. Muzeum města Loyang, Čína.

Podstata této metody byla následující. Model pro odlévání nebyl vyroben z vosku, ale z hlíny, na jejímž povrchu byl vytesán požadovaný reliéf. Poté se z něj vyjmula hliněná forma, která se kus po kousku nalepila na předem připravený model. Poté bylo na každém kusu zevnitř provedeno jemné zjemnění reliéfu a následně byly tyto kusy hlíny vypáleny, což také vyžadovalo značnou zručnost, protože při dokončování a vypalování nemělo dojít k narušení vzoru.


Kamenné nástroje kultury Erlitou. OK. 1500 před naším letopočtem Provinční muzeum Heyan, Čína.

Původní hliněný model byl z vnější strany soustružen na tloušťku stěn budoucího odlitku a ve výsledku byla získána licí forma, skládající se ze dvou vrstev, protože vypálené části vnější formy byly z vnější strany vyloženy. Švy a spoje mezi nimi nebyly záměrně těsně uzavřeny, aby do nich zatékal kov. A to nebylo provedeno jen tak a ne z neschopnosti, ale pouze proto, aby kov, který ztuhl ve švech, mohl získat vzhled zvláštní elegantní hrany, která do každého takového výrobku vnesla určité zvláštní dekorativní kouzlo. Navíc se používání vertikálních licích švů k dekoraci litých výrobků stalo postupem času dokonce tradicí čínského metalurgického umění.


Starověká čínská bronzová nádoba s rituálním účelem, vyrobená technologií "tvarování hrudek". dynastie Shang.

Poté, co byla forma připravena, se do prázdného prostoru mezi vnější a vnitřní stěnou nalil roztavený bronz. A je jasné, že vytáhnout odlitek bez rozbití formy bylo prostě fyzicky nemožné, takže každý takový odlitek byl naprosto unikátní výrobek, protože forma na jeho výrobu se už nedala použít! Zajímavostí je, že takové detaily výrobku, jako jsou držadla nebo nohy nádoby, byly odlity samostatně a vsazeny do keramické licí formy tak, aby k ní při lití byly roztaveným kovem „přivařeny“. Někdy se chovali jinak: nejprve bylo tělo odlito a díly k němu byly „přivařeny“ při přelévání.

Pokud jde o sídla kultury Erlitou a související Erliganské kultury (někdy označované jako „Erliganská fáze“, která existovala v letech 1600 - 1400 př. n. l.)), pak nejde o nic jiného než o starověká města a v nich ruiny byly objeveny paláce a dílny na tavení bronzu. Navíc, pokud v první fázi svého rozvoje město zabíralo plochu 100 hektarů, ve druhé fázi (každá fáze trvala asi 100 let) to bylo již 300 hektarů a ve třetí se tam již objevil zděný palác. Pak začala fáze úpadku, ale město bylo dál městem a stále se v něm stavěly budovy a v dílnách se odlévaly bronzy.


Kamenná forma na odlévání seker (Sardinie).

Erligan byl větší a rozvinutější a po obvodu byl obehnán zdí dlouhou asi sedm kilometrů. Byl zde také nalezen rozsáhlý palácový komplex a několik řemeslných dílen (z nějakého důvodu mimo městské hradby), včetně slévárenské dílny. Nalezly se zde kovové nástroje a zbraně: nože, šídla, dláta, hroty šípů a okurky. Chemický rozbor těchto a dalších kovových předmětů ukazuje, že všechny byly vyrobeny z bronzu. Místo cínu byl však ve slitině použit zinek. Zejména chemické složení kovu, ze kterého bylo odlito tam nalezené dláto, bylo následující: Cu - 98 %, Sn - 1 %; a v blízkosti nádoby: Cu - 92 %, Sn - 7 %.

Sociálně se komplex Erlitou-Erligan (a celá „Erliganova fáze“) lišil od kultury Anyan, která jej nahradila, v tom, že nerovnost ještě nebyla tak patrná: vůdce byl spíše starším kolektivu komunity než jejím suverénním vládcem. Nebyly nalezeny žádné mocenské regálie, žádné příslušenství vysokých funkcí, žádné pohřby v podobě hrobek s hromadným pohřbíváním lidí a věcí. I když paláce už existovaly. Nebyly zde žádné patrné stopy rozvinutého kultu a rituálů určených k tomu, aby sloužily společenské elitě a symbolizovaly její velikost, ačkoli lidé se již zabývali věštěním a odléváním nádob s jasně rituálním účelem.


Čínská bronzová dýka dynastie Zhou.

V každém případě překvapuje neobvykle vysoká úroveň technologie zpracování kovů, která, jak se zdá, nebyla odnikud přivezena, ale mezi Erlitous-Erligany se nějakým nepochopitelným způsobem objevila. Možná pro ně byl „čas a náhoda“, nebo tak špičkové technologie byly výsledkem cíleného úsilí dávných mistrů nebo, opět, v jedné z jejich hlav náhle probleskl vhled?! Samozřejmě lze říci, že archeologické vykopávky v Číně jsou relativně nedávné a že tento „chybějící článek“ bude stále nalezen. Dnes je však obrázek následující: jednotlivé předměty vyrobené z mědi a bronzu přicházejí do Číny ze sousedních západních zemí a od tamních národů, a pak - prásk a okamžitě neočekávaný vzestup technologií na vysoké úrovni.

(Pokračování)
Autor:
Články z této série:
Od kamene ke kovu: Starověká města (část 1)
První kovové výrobky a starobylá města: Chatal Huyuk - "město pod čepicí" (2. část)
"Skutečný věk mědi" aneb od starého paradigmatu k novému (část 3)
Starověký kov a lodě (část 4)
Doba bronzová na ostrově Kypr aneb „za všechno můžou migranti“! (část 5)
71 komentář
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. V.ic
    V.ic 20. října 2016 06:56
    0
    1. kalibr "velmi blízko k eneolitickým památkám západní Asie."
    kalibr "kosti ovcí, býků a prasat jsou zde poprvé nalezeny až ve čtvrtém metru, pokud počítáte zdola;"

    Osobně se účastnil průzkumu eneolitu. 1970 Řeka Syun, levý břeh, asi 70 km od soutoku s řekou Belaya, Bashkiria. Hloubka kulturní vrstvy je asi jeden a půl metru od povrchu. Vaše 4 metry jsou určitě paleolitické.
    Zajímavá stratigrafie! Zpravidla se ve výkopu vrstvy odstraňují shora dolů.
    2. kalibr Včera, 07:44 "Informační válka Západu proti Ivanu Hroznému"
    Zajímavý materiál a docela vhodný pro publikaci v jiných publikacích, kromě VO. Například v časopise „Dějiny státu a práva“. Jediné, co potřebujete, je uvést odkazy (stránku po stránce) na každý citovaný fakt a na konci seznam odkazů. Zdá se, že to pro autora nebude těžké a časopis z toho bude jen těžit. Navíc je vždy příjemné rozšířit takříkajíc okruh své intelektuální komunikace. Sledovanost VO je jedna věc a „Dějiny státu a práva“ něco úplně jiného.

    Nahraďte ve své citaci časopis „Historie státu a práva“ textem „Ruská archeologie“ a aplikujte na tento článek.
    1. ráže
      20. října 2016 07:38
      +2
      moc ti závidím. I já jsem se v prvním ročníku ústavu v praxi v roce 1972 "rýpal", ale to vůbec není ono. Kopali jsme zářez v Penze z roku 1663. O stratigrafii. Tato fráze je převzata z materiálu ... samozřejmě jsem na to nepřišel sám. A tam byly další hloubky. Je to možné. Pokud jde o publikaci článku v "Archeologie ...". Nevidím smysl tohoto článku. Pracuji na katedře filozofie a sociálních věcí. komunikace a nepůjde to do mé zprávy o vědě, ale je s tím spousta problémů. Mám už spoustu vědeckých článků – tady je další, který v létě vyšel v „Dějinách státu a práva“ č. 13. Později, někdy bude další monografie. Se solidní historiografií, odkazy. Zatím se jedná o oblíbený „draft“. Včera jsme se na katedře rozhodli napsat vědeckou monografii v naší odbornosti, takže mám dost práce i bez ní. Nicméně je dobré si to připomenout! Psát lze jen o tom, kde on sám byl a čeho se sám dotkl – tedy o Hirokitii. To bude zajímavé, ano. Je ale potřeba přemýšlet, jak to nejlépe udělat. Tak jako tak. Dík. Úplně jsem na tento časopis zapomněl.
      1. 2-0
        2-0 20. října 2016 09:30
        0
        "Můžeš psát jen o tom, kde jsi sám byl a čeho jsi se dotkl..."

        Ach ne ne ne! Ale co knihy o samurajích, i když v Japonsku ani noha, o japonské reklamě ani nemluvě?
        Konjunktury a kořist?
        1. ráže
          20. října 2016 09:51
          0
          Články o archeologii jsou něco jiného než populárně vědecké publikace. „Archeologie Ruska“ je vědecký časopis. A v japonské reklamě v Japonsku byl můj diplomovaný student. A pak, žijeme v době internetu. Abyste to ocenili, stačí se podívat na reklamu. Ale pro "kus železa" byste se měli držet. I když ano, jsou možné i čistě teoretické a přeložené články – „zavádění nových zdrojů informací do vědeckého oběhu“.
    2. Rozmysel
      Rozmysel 20. října 2016 13:01
      0
      Proč potřebujeme Čínu? Proč nepíšete o archeologických nálezech v Rusku? Navíc v době eneolitu a doby bronzové je takových vykopávek obrovské množství, čemu se vyhýbáte Rusku?
      1. ráže
        20. října 2016 13:24
        +1
        Čas! Nevšimli jste si, že v článcích je nám předkládán materiál od starověku? Bude vhodné chronologické období – bude o nás. Navíc už tu byly moje články o Seimas-Turbins a pokladu Borodino, tedy nálezech na území Ruské federace a bývalého SSSR. Souhlasím, že to nestačí. Nelze ale psát o všem najednou. Vidíte, že jde o sérii článků.
        1. Komentář byl odstraněn.
        2. Rozmysel
          Rozmysel 20. října 2016 14:05
          0
          v "Archeologii" pod vedením Rybakova, aenealitu na ter. SSSR odkazuje na 3 tisíce před naším letopočtem. a v Číně začala enealitida s bronzem dříve?
  2. rastr
    rastr 20. října 2016 08:12
    +1
    A to nebylo provedeno jen tak a ne z neschopnosti, ale pouze proto, aby kov, který ztuhl ve švech, mohl získat vzhled zvláštní elegantní hrany, která do každého takového výrobku vnesla určité zvláštní dekorativní kouzlo.

    Pro počáteční vzhled mohou být dvě možnosti
    1. Tvarování hrud vyžaduje přesné lícování kusů a jejich spolehlivou fixaci, protože tlak taveniny je roztlačí, což není tak snadné vzhledem ke křehkosti materiálu hliněné formy.
    2. Aby se zabránilo hromadění vzduchových bublin na povrchu složitého vzoru, používá tradiční lití speciální vpichy na výstupu plynu, ale stejnou roli mohou hrát i mezery mezi kusy formy.
    Je tedy pravděpodobné, že takové švy mohly být zpočátku důsledkem nedostatečného rozvoje lisovací techniky, která se později stala nezbytným prvkem vysoce kvalitního odlévání. No a pak se staly designovým prvkem.
    1. ráže
      20. října 2016 08:58
      +1
      S největší pravděpodobností to tak bylo, ale s jistotou to bohužel říci nelze.
      1. rastr
        rastr 20. října 2016 14:10
        0
        Mimochodem, wiki má ve vysokém rozlišení fotografii bronzového odlitku dynastie Zhou, kterou jste zmínil ka Zhou. Je zde vidět mnoho odlévacích prvků, manželství a švů.
        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B6%D0%BE%
        D1%83_(%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8
        %D1%8F)
  3. guzik007
    guzik007 20. října 2016 10:54
    0
    O téže Číně víme, že v jedné době, konkrétně před 600 - 400 tisíci lety, v době zalednění, tam žil Sinanthropus
    --------------------
    Oh jak!? Pokud vím, vědecký svět již dlouho popírá pravost Sinanthropus.Nebo já něco nevím?
    1. ráže
      20. října 2016 11:17
      0
      A jak to víš? O tomhle čtu poprvé... Ale nemůžete vědět všechno, samozřejmě. Můžete dát odkaz na zdroj.
      Podíval jsem se na zdroje... Od banální Wikipedie v ruštině a angličtině až po stránky o britské sinologii. Nikde to není napsáno. Píše se, že mnoho vědců je nakloněno považovat je za slepou větev. Ale to, co jsi napsal, není nikde k nalezení.
  4. Partizan Kramakha
    Partizan Kramakha 20. října 2016 15:37
    0
    Autor má hrubou chybu v chemickém složení bronz-zinek je označen jako Zn a Sn je stanum, pomáhá periodická tabulka
    1. rastr
      rastr 20. října 2016 19:15
      0
      Citace: Partizan Kramakha
      Autor má hrubou chybu v chemickém složení bronz-zinek je označen jako Zn a Sn je stanum, pomáhá periodická tabulka

      Je to ve vaší hlavě! Slitina mědi a zinku se nazývá mosaz a bronz je slitina mědi a vašeho STANUM v ruském cínu. Učit studenta materiálu wassat
  5. benzín
    benzín 20. října 2016 16:47
    0
    mluví čínsky))))))
    v provincii Sichuan, na jednom z kamenů čínské zdi, nápis - "průběh rati yar"
    1. Provozovatel
      Provozovatel 20. října 2016 17:14
      +1
      Árijci z východní Evropy cestovali na vozech do Indie v letech 1500-1700 před naším letopočtem. Do centrálních oblastí Číny by se (hypoteticky) dostaly zhruba do roku 1000 př. n. l., tzn. po zvládnutí zpracování mědi a bronzu v Číně.

      A jazykem Árijců nebyla slovanština, ale sanskrt.

      Protoárijci z Altaje 6000 př. n. l. se pravděpodobně dostali do centrálních oblastí Číny pěšky – na základě nálezů v těchto oblastech keramiky se znakem svastiky.
      1. Provozovatel
        Provozovatel 20. října 2016 17:49
        0
        Přestože árijské vozy nalezené v oblasti bronzové kultury Erlitou pocházejí z období 1600 př. - doba náhlého rozvoje technologie tavení bronzu místními Číňany.

        Zbývá jen najít tam charakteristické pohřby Árijců se zpopelněním ostatků lidí a koní.

        PS Zdá se, že Číňané se zpočátku specializovali na copy-paste smavý
        1. Komentář byl odstraněn.
        2. Kotische
          Kotische 20. října 2016 19:04
          0
          Řada učenců spojuje vliv Árijců v Číně s výskytem domestikovaných býků, koní a prasat mezi posledně jmenovanými. Navíc jsou tyto vlny odlišeny od 6 000 do 2 000 let před naším letopočtem.
          1. Provozovatel
            Provozovatel 20. října 2016 19:53
            +2
            Nevím, jak je to u hospodářských zvířat a soumarských koní, ale mapa rozložení válečných vozů (a tažných koní) v čase/prostoru podle archeologických nálezů vypadá takto



            PS Mimochodem, mapa jasně ukazuje, že "vyspělí" Řekové, Egypťané, Římané a Keltové byli schopni přijmout válečné vozy a tažné koně od Árijců mnohem později než "divokí" východní Slované.
            1. ráže
              20. října 2016 20:30
              +1
              A kde je psáno, že Slované jsou divocí, kdo z historiků? V Anglii existuje zajímavá kniha o válečných vozech ... "Historie válečných vozů" Není zde nic o divokosti národů Východoevropské nížiny.
              1. Provozovatel
                Provozovatel 20. října 2016 21:34
                0
                Mezi historiky, kteří se hlásí k normanské teorii, Slované („divokí“ a nikoli „divokí“) prostě neexistovali jako třída před začátkem našeho letopočtu. smavý
                1. ráže
                  20. října 2016 21:44
                  +1
                  Víte, o divokých Slovanech jsem nikdy nikde nečetl. "Historikové, kteří se drží...." - jména prosím a alespoň pár odkazů na stránky, kde to tak píší.
                  1. Provozovatel
                    Provozovatel 20. října 2016 22:30
                    0
                    První zmínka o Slovanech v historické literatuře: „Způsob života je drsný a nenáročný jako u Massagetů a jako tito jsou neustále pokryti bahnem [ smavý ]", - Prokopius z Caesareje, Historie válčení, XNUMX. století našeho letopočtu.

                    A jdeme pryč ... pokud si přejete, najdete to sami.
                    1. ráže
                      21. října 2016 07:28
                      0
                      Měl jsem na mysli historiky naší doby... a jejich názor je těžké posoudit. Jsou očitými svědky a oportunisty zároveň. Ale Procopius jako zdroj je hodnocen kladně. A drsný způsob života je stejný ve srovnání s vytříbeným Římem.
                      1. Provozovatel
                        Provozovatel 21. října 2016 14:28
                        0
                        Prokop z Cesareje – řec.

                        Přivedl jsem ho schválně, protože byl první z historiků, který se zmínil o Slovanech (a hned se rozplýval nad neustálou špínou - jedna věc v období nepřátelství, druhá věc v poklidném životě, pokud mají Slované povinné sauny). ).

                        Je nechutné zmiňovat moderní historiky (včetně ruských), kteří stále píší nesmysly o Normanech jako zakladatelích Ruska, a to ještě s důrazem na jejich civilizační vliv na východní Slovany, a to přesto, že tito v XNUMX. století již masivně budovala města (Rus - Gardarika) a vedla sedavý způsob života a Skandinávci se mačkali na vesnicích, lovili nájezdy a stále se poflakovali jako sračky v ledové díře se svými migracemi do Anglie, Francie a Itálie.
            2. Kotische
              Kotische 21. října 2016 04:21
              +1
              Spíš mě zajímá, proč je rozhovor o několika vlnách usazování Indoevropanů, včetně Číny. Navíc s tak závažným časovým odstupem téměř 4 let.
              1. Vlna na býky s kamennými sekerami.
              2. Mávejte na vozech.
              1. Provozovatel
                Provozovatel 21. října 2016 14:41
                +1
                Verze - migraci protoárijců (pěšky z Altaje před 8000 lety) a Árijců (na vozech z východní Evropy před 3600 lety) do Číny způsobilo "šídlo v zadku" našich nejbližších příbuzných smavý
        3. rastr
          rastr 20. října 2016 19:53
          +1
          Pán, velký árijský operátor, přišel k nám. Jak se mezi Číňany hledá R1a? Hodně štěstí?
          1. Provozovatel
            Provozovatel 20. října 2016 20:04
            0
            Mučila vás touha po historické vlasti?
            1. rastr
              rastr 20. října 2016 20:09
              0
              Citace: Operátor
              Mučila vás touha po historické vlasti?

              Proč jsi dal na konec otazník? Nebuďte v rozpacích, pokud chcete jet do Číny ... na voze smavý
              1. Provozovatel
                Provozovatel 20. října 2016 21:41
                0
                A proč jste tak v rozpacích ze svých čínských předků - C, N, D a O, že chcete dokonce odstranit otazník? Opravdu respektuji svůj Altaj R, R1, R2, R1a a R1b.

                Moji příbuzní již navštívili Čínu dvakrát za posledních 8000 let (pěšky a na válečných vozech). Hádejte, jaký způsob dopravy využíváme již potřetí tyran
                1. rastr
                  rastr 20. října 2016 22:14
                  0
                  Je možné jezdit na kajaku po Hedvábné stezce?
                  1. Provozovatel
                    Provozovatel 20. října 2016 22:20
                    0
                    Víte, mám rád letadla - například T-50.
      2. Rozmysel
        Rozmysel 20. října 2016 21:04
        +1
        Citace: Operátor
        A jazykem Árijců nebyla slovanština, ale sanskrt.


        Sanskrt a ruština jsou dva velmi podobné jazyky, můžeme říci, že mrtvý sanskrt je dialekt-dialekt živé ruštiny.
        1. ráže
          20. října 2016 21:42
          +1
          Ano, a proto jsou oba ve stejné skupině indoevropských jazyků.
          1. Rozmysel
            Rozmysel 20. října 2016 21:54
            0
            Citace z ráže
            Ano, a proto jsou oba ve stejné skupině indoevropských jazyků.


            Ne, ne proto, ale proto, že slova jsou stejná.
            1. Provozovatel
              Provozovatel 20. října 2016 22:14
              +1
              Zvláštností je shoda slov, ruština se v mnoha moderních slovech shoduje s turkickými, ugrofinskými a semitskými jazyky, ale to neznamená, že spolu souvisí.

              Nejdůležitější je, že sanskrt, slovanština a ruština (stejně jako perština, paštština a hindština) se shodují ve svém skloňování, gramatice, syntaxi a tak dále.

              Ruština se také shoduje (v menší míře) s románskými a germánskými jazyky, protože jsou založeny na směsi sanskrtu se semitskými, keltskými a ilyrskými jazyky.
          2. Provozovatel
            Provozovatel 20. října 2016 21:55
            +1
            Z chronologického hlediska je slovanský jazyk dialektem sanskrtu a ruština je dialektem slovanským.
            1. Rozmysel
              Rozmysel 20. října 2016 22:23
              0
              Citace: Operátor
              Z chronologického hlediska je slovanský jazyk dialektem sanskrtu a ruština je dialektem slovanským.


              Myslím, že skupina slovanských jazyků je formací poslední doby, svět je rozdělen na nové státy, respektive nové jazyky. Například dříve v 19. století bylo na Zemi třikrát méně států. A vezměte si ukrajinštinu, ale ta v 19. století vůbec neexistovala, respektive neexistovali takoví lidé, a toto je názorný příklad toho, jak se vytvářejí jazyky a mýty o tom, co bylo dříve, některé druh Slovanů, mimochodem, ve všech kronikách - SLOVENČINA a mezi těmito jazyky byla jedním z mnoha ruština, a tak to bylo naopak, byl JEDEN RUS, a zbytek slovanských jazyků rostl z toho.
              A Slované jsou lidé, lidé slávy, tzn. oslavován.
              1. Provozovatel
                Provozovatel 20. října 2016 22:52
                +1
                Slované - vlastní jméno, označuje lidi, kteří chválí stejné bohy (Perun, Dazhbog, Veles atd.) ve stejném jazyce (s obměnami, samozřejmě).

                Například Balty, vychvalující Perunky ve svých vlastních jazycích, Slované neuznávali. A západní a jižní Slované (Vendové, Rujové, Rusové, Pomořané, Poláci, Češi, Srbové, Chorvati, Antové a Bulhaři) byli díky shodě jazyků uznáváni jako Slované i poté, co přijali křesťanství.

                Slované se také označili za obyvatele centrální ruské roviny - Slovinci, Krivichi, Vyatichi, Polyana atd., Až do migrace v IX století do oblasti jezera Ladoga západoslovanského kmene Rus z Porusu (Borussia, Prusko, současná Kaliningradská oblast), kteří před tím žili podél levého břehu řeky Rusa (nynější Neman).

                Kmen Rus sjednotil východoslovanské kmeny do ruského státu a dal titulárnímu lidu tohoto státu vlastní jméno. Russ / Rusové se přímo stali součástí Slovanů.
                1. rastr
                  rastr 21. října 2016 06:57
                  0
                  No, můžete psát gramotné věci, aniž byste tahali Árijce za uši.
                  1. Provozovatel
                    Provozovatel 21. října 2016 15:10
                    0
                    Árijci - vlastní jméno lidí, kteří přišli z východní Evropy do Anatolie, střední Asie, Íránu a Indie ve čtvrtém tisíciletí před naším letopočtem.

                    V současnosti jsou hlavním etnosem východní Evropy Slované, hlavním etnosem Ruska jsou Rusové.

                    Dominantní haploskupinou Rusů, Slovanů a Árijců je R1a. Pouze Árijci, Slované a Rusové (před přijetím křesťanství) praktikovali pohřby s pálením ostatků lidí a koní.

                    Árijci, Slované nebo Rusové (v závislosti na datu pohřbu) navštívili jakékoli místo v Eurasii, kde se nacházejí ostatky lidí s haploskupinou R1a nebo pohřby se spálenými ostatky lidí a koní.

                    Co není jasné?
                    1. rastr
                      rastr 21. října 2016 19:36
                      0
                      Co není jasné?

                      Není jasné, proč jsi to všechno napsal.
                      Můj předchozí příspěvek nebyl vtip.
                      No, není jasné, za jakým účelem se snažíte připsat všechny lidské úspěchy Árijcům, je to váš komplex nebo co?
                      1. Provozovatel
                        Provozovatel 21. října 2016 20:14
                        0
                        Co jsou to "všechny lidské úspěchy" - Árijci vynalezli pouze kolo a válečný vůz.

                        Obilné plodiny chovali Semité, dobytek a koně domestikovali Keltové, pyramidy stavěli Hamité, obrábění kovů ovládali Kavkazané, Mongolové vynalezli tvrdé sedlo, střelný prach a papír Číňané.

                        Mnohostranný přínos Hindů, Řeků, Římanů a Arabů světové civilizaci je všem znám.

                        V tomto ohledu udělali Árijci „málo“ (s výjimkou vynálezu kola a vozů) – jen propagovali výdobytky civilizace:
                        - naučil Číňany vyrábět keramiku a bronz;
                        - asimiloval Semity ze západní Asie a Indiány z Indie;
                        - zorganizoval invazi asimilovaných Semitů do Řecka (Dórové), Itálie (Etruskové) a Egypta (Hyksósové) a vytvořil zde rozvinuté civilizace;
                        - napadl severské země (Rakousko) a vytvořil keltskou civilizaci;
                        - potlačeny pokusy o zničení evropské civilizace ze strany Mongolů, Arabů a Turků;
                        - tváří v tvář Slovanům poskytovali svým potomkům největší distribuční oblast.

                        Založili také všechna čtyři světová náboženství:
                        - judaismus (přepravce R1a Mojžíš);
                        - křesťanství (přepravce R1a Jan Křtitel);
                        - islám ((přepravce R1a Mohammed);
                        - Buddhismus (přenašeč R1a Siddhártha Gautama).

                        No a ještě něco k drobnostem - první let do vesmíru atp. atd.

                        Ale obecně jsme my, Árijci / Slované / Rusové, samozřejmě sirotci a mizerové smavý
                      2. rastr
                        rastr 21. října 2016 20:55
                        0
                        Z toho, co kolo přineslo wassat
                        Obecně, aniž bychom šli do skromného výčtu činů Árijců. Chtěl jsem jen objasnit, odkud se vzal genový materiál Buddhy, Mohameda, Jana a Mojžíše. říci to o jejich árijském původu?
                  2. Rozmysel
                    Rozmysel 21. října 2016 16:44
                    +1
                    Citace z rasteeru
                    No, můžete psát gramotné věci, aniž byste tahali Árijce za uši.


                    on sám řekl, že se z vás Židů stanete Árijci, že už změnil názor?
                    1. rastr
                      rastr 21. října 2016 19:29
                      0
                      Ano, jak jsem to mohl říct? jištění za to neplatí šekely wassat
                      Jen mě ohromil argument, že všechna světová náboženství, včetně judaismu, mají árijské kořeny.
                      Sice ne, to jsem však věděl už bez tebe, stejně jako způsoby a dobu osídlení Árijců.
                      Otázkou je, jak jste se se svou neohrabanou xenofobií a nacionalismem dostal až sem?
                      1. Rozmysel
                        Rozmysel 21. října 2016 21:33
                        0
                        Citace z rasteeru
                        Jen mě ohromil argument, že všechna světová náboženství, včetně judaismu, mají árijské kořeny.

                        ale je to nepravděpodobné, myslím, že Árijci nebyli ani křesťané, ani Židé, ani žádní jiní Abramisté, Árijci byli védisté.


                        Citace z rasteeru
                        Otázkou je, jak jste se se svou neohrabanou xenofobií a nacionalismem dostal až sem?

                        na co, na tohle?
    2. ráže
      20. října 2016 19:14
      0
      Jednou za mnou přišel místní amatérský historik a řekl, že našel kus kůže, kde bylo napsáno, že Penza nebyla založena v roce 1663, ale v roce 1552. Otevírací! Senzace!!! "Přines to!" Přišel, přinesl... ukázal... hrudku vysušené kůže velikosti vlašského ořechu. Má vrásky a praskliny. Nelze rozšířit! "Kde je ten nápis?" - Říkám. A on - "Tady!" a strkat do prasklin a záhybů. A jak myslíme, říkám – od narození Krista nebo od stvoření světa? Takže on, chudák, nechápal, co má za vpich. Ale hádal se s pěnou a ústy - tady je 1552! Násilně to dopravil do muzea! Doufám, že uhodli, že zavolají brigádu a... pošlou ho tam, kde to bude nutné. Protože už jsem ho nikdy neviděl.
  6. rastr
    rastr 20. října 2016 19:37
    +1
    Vjačeslave v příběhu o vývoji bronzu v Číně vám unikla jedna skutečně zajímavá „kultura Sansingdui“ z hlediska spojovacího článku. Známý asi od roku 2800 před naším letopočtem. Nachází se asi 800 km jihozápadně. Vzhled výrobků je přitom v mnoha ohledech netypický pro tehdejší čínské kultury.
    1. ráže
      20. října 2016 20:08
      0
      Dokážete si představit velikost takového článku? Bude také nečitelný. Byla tam řada kultur, stejně jako ta naše – tady máte Chvalynsk, Suru a .... Musíte něco obětovat. Rybakov napsal svazek 364 stran pouze o eneolitu na území SSSR. Takový úkol si nekladu jen kvůli objemu a dalším cílům – ukázat ani ne metal samotný, ale úroveň tehdejší komunikace.

      Znovu jsem se podíval na materiál o této kultuře. Ano, sochy a masky jsou zajímavé a neobvyklé. Ale mezi keramikou existují "třícyklové" vzorky. Navíc je nepravděpodobné, že se dovážejí - místní hlíny, jako jiné nádobí. A to znamená, že rozdíl byl v objemech nalévání. Obecně si materiál o této kultuře žádá stránky něčeho jako je časopis „Tajemství a hádanky“. Typ: „Bronzoví obři z vesnice Sanxingdui“. No o tom, že masky jsou buď Mayové, nebo mimozemšťané.
      1. rastr
        rastr 20. října 2016 20:22
        0
        Sansidui jsem vybral kvůli přítomnosti předmětů, které jsou pro Čínu extrémně atypické. Především se vyrábí bronzové dřevo a figurky ptáků a kohouta
        Spíše indoevropský styl než čínský.
      2. 2-0
        2-0 20. října 2016 20:26
        +1
        Konečně, o Číňanech a raných kulturách na jejich území napsat, jen x .. hloupé.
        Čínská lidová republika udržuje všechny nezávislé vykopávky velmi v tajnosti a umožňuje, aby evropských expedic bylo málo a byly extrémně omezené. Oblasti nepochopitelných pyramid a kavkazských míst jsou uzavřeny.
        Uzavřený přístup do skalních klášterů.
        Hrob 1. císaře (samotná pyramida nebo hromadný kopec - cokoli) není otevřen, údajně kvůli vysokému obsahu rtuti v půdě. Předpokládejme rtuťové řeky a jezera.
        Navíc je prakticky uzavřená i oblast hrobu 1. císaře, mají tam několik vážných vojenských základen.

        Je velmi obtížné stanovit chronologii čínských kultur. Existuje jen málo faktů a musí to souviset s vykopávkami Sibiře, Dálného východu a Asie, a tady na Sibiři a na Dálném východě - kočka plakala

        Navíc kromě objevených kultur čistých Kavkazanů existují nejrůznější Khitanové, Mandžuové, prý Mongolové atp. atd.
        1. Rozmysel
          Rozmysel 20. října 2016 21:09
          0
          Citace: 2-0
          Konečně, o Číňanech a raných kulturách na jejich území napsat, jen x .. hloupé.

          Fomenko a Nosovsky napsali, že čínské astronomické kroniky jsou sčítáním z evropských astronomických tabulek. A to, co je typické pro čínštinu (např. starodávnější), byly stejné chyby jako v evropské (nejnovější), a to je již stoprocentní důkaz padělku.
          1. ráže
            20. října 2016 21:41
            0
            Váš Fomenko a Nosovský prostě neznají datování průletu Halleyovy komety reflektované na jednom známém historickém ... artefaktu, ale píšou něco o astronomických tabulkách a datech. Legrační.
            1. Rozmysel
              Rozmysel 20. října 2016 23:06
              0
              Citace z ráže
              Váš Fomenko a Nosovský prostě neznají datování průletu Halleyovy komety reflektované na jednom známém historickém ... artefaktu, ale píšou něco o astronomických tabulkách a datech. Legrační.


              ale můžete tuto skutečnost doložit, aby nebyla neopodstatněná?
              1. ráže
                21. října 2016 07:35
                +1
                Podívejte, psal jsem o Halleyově kometě - nestačí. Psal o slavném artefaktu - trochu. Proč myslíš, že jsem nenapsal víc? A abyste se sami zamysleli, podívali se na díla svých oblíbenců a pochopili, co tím myslím. Ale... nedosáhl jsem toho, co jsem chtěl! Proto je odpovědí výšivka z Bayeux, která datuje událost z roku 1066 a ...průchod komety. Při znalosti periodicity můžeme s vysokou mírou přesnosti oddělit časová měřítka v obou směrech a čím blíže k nám, tím častěji je tato událost zmiňována a periodicita je zachována. Takže na tom jednom se celá jejich "teorie" hroutí. A ve směru historie nám na pomoc přichází vzestup Síria, oslavovaný Egypťany.
                1. Rozmysel
                  Rozmysel 21. října 2016 10:20
                  0
                  Citace z ráže
                  Při znalosti periodicity můžeme s vysokou mírou přesnosti oddělit časová měřítka v obou směrech a čím blíže k nám, tím častěji je tato událost zmiňována a periodicita je zachována. Takže na tom jednom se celá jejich "teorie" hroutí.


                  na čem na "tomto"? Finn nejen podrobně studoval astronomické kroniky Číny, „koberec“ z Bayeux a periodicitu průletu Halleyovy komety, co bylo třeba zkoumat, pokud Angles Conuel a Kromlin už před nimi vše spočítali a sestavili tabulky. Finn šel dále a dokázal udělat PŘESNÉ DATOVÁNÍ tohoto "koberce" a samozřejmě se ukázalo, že to nebyl rok 1066 ani bitva u Hastingsu a možná to ani nebyl křesťanský příběh (vzhledem k možnosti padělku kvůli pozdní datum nalezení "koberce") - můj dodatek.
                  Stručně řečeno, Špakovskij obvinit Fomenka a Nosovského z toho, že oni, matematici, svědomitě nezkoumali periodicitu výskytu nebeských těles nebo nedokázali přijít na to, co je "astronomie staré Číny" - to jsou jen rozmáchlá a bezskrupulózní prohlášení kvůli konceptu TI. Zjevně jste nečetli Baptism yourself Russia" nebo "Piebald Horde", odtud vaše negramotné a urážlivé prohlášení a pravděpodobně jasně ze slov někoho jiného.
                  1. ráže
                    22. října 2016 13:23
                    0
                    Citace: Myšlenka
                    Finn šel dále a dokázal udělat PŘESNÉ DATOVÁNÍ tohoto "koberce" a samozřejmě se ukázalo, že to nebyl rok 1066 ani bitva u Hastingsu a možná to ani nebyl křesťanský příběh (vzhledem k možnosti padělku kvůli pozdní datum nalezení "koberce") - můj dodatek.


                    Co se tam tedy zobrazuje? A proč se píše - HAROLD, GUILLAUME EDOUARD - a proč se vše shoduje s texty různých historiků a kronikářů? 70 m falešných, proč? Co se týče urážek... ještě jsem ani nezačal. Bible o tom říká toto: „Nehádejte se s hlupákem pro jeho hloupost, abyste se mu nepodobali, nehádejte se s hlupákem kvůli jeho hlouposti, aby se ve svém nepovyšoval. oči“
                    1. Rozmysel
                      Rozmysel 22. října 2016 22:50
                      0
                      Citace z ráže
                      Co se tam tedy zobrazuje? A proč se píše - HAROLD, GUILLAUME EDOUARD - a proč se vše shoduje s texty různých historiků a kronikářů? 70 m falešný, proč


                      tyto nápisy jsou padělky, jen pozdější vložky, jako s největší pravděpodobností obraz křížů-symboly křesťanství.A to odhalil horoskop na tomto plátně. Proč potřebujete předstírat? Zvláštní otázka, samozřejmě artefakt v prasátku TI, proč jinak, století je tak 18-19m, vzhledem k historii tohoto panelu.


                      Citace z ráže
                      Bible o tom říká toto: „Nehádejte se s hlupákem pro jeho hloupost, abyste se mu nepodobali, nehádejte se s hlupákem kvůli jeho hlouposti, aby se ve svém nepovyšoval. oči“


                      Inu, většinou se chytří lidé nechlubí citáty z Bible a jí podobných knih, protože skutečná věda existenci Boha popírá, bohy vymysleli lidé a Bible není příliš chytrých lidí.
      3. rastr
        rastr 20. října 2016 20:38
        0
        Je možné spojení na trekhsisechnye plavidla? Nemohl jsem je najít v novinách na Sanxingdui.
        V pracích jsou pro rané období popsány pouze nádoby s plochým dnem a na paletě. V pozdním období se objevuje keramika s ostrým dnem.
        1. ráže
          20. října 2016 20:57
          0


          Jsou tam fotky stromů, postav, masek a keramiky. A mezi těmi s plochým dnem má taková nádoba úplně stejnou barvu jako ty s plochým dnem. Podívejte, uvidíte sami.
          1. rastr
            rastr 20. října 2016 21:23
            +1
            Děkuji. Z muzea Sanxingdui jsem našel celou galerii.
            Je zajímavé, že Číňané přirovnávají své masky k maskám faraonů,
            a bronzový strom s obrazy světového stromu evropských národů.
            1. ráže
              20. října 2016 21:26
              0
              To je ono - tato jedna fráze si prostě žádá článek o TAJENÍ ....
  7. Voldemar
    Voldemar 21. října 2016 04:31
    +2
    A článek je zajímavý a komentuje.
  8. Provozovatel
    Provozovatel 21. října 2016 21:23
    0
    rastr,
    Mojžíš a Jan Křtitel pocházejí z kmene Levi, kde 65 procent tvoří nositelé R1a (potomci mitanských Árijců).
    Mohammed pochází od šejků arabského kmene Qureish, kde většinu tvoří stejní nositelé R1a.
    Siddhártha Gautama pochází z vyšší kasty severní Indie, kde až 75 procent tvoří nositelé R1a (potomci Rigvédských Árijců).
    1. 2-0
      2-0 21. října 2016 22:09
      0
      Ne, no, řeh... A kde se vzala gynekologie Mojžíše a Jana?
      Co je v Bibli, mlčení o gynekologii?
      Mitanni, jako on, moje paměť, Khanadalbat - Mezopotámie, Semité jako, jaké árie? Tam je zúčtování o lokalizaci těch, kteří žili, jaké árie?
      Arias (kdo takové lidi nezná) kvůli ruskému polárnímu kruhu, Hyperborea, na ..., Herodotus, b !!!!

      Buddha...no, to je pochopitelné. A jaká kasta? A 25% obsazeno, kdo?
      1. 2-0
        2-0 21. října 2016 22:28
        0
        Eh-ma nepořádek, nějak jsem spěchal na Mojžíše, Exodus udává souřadnice...
  9. Turkir
    Turkir 1. listopadu 2016 17:58
    0
    V sinologii je zvykem nazývat dynastii Zhou.