Vojenská revize

Pohledné bitevní lodě: SSSR proti celému světu

50
Před 75 lety, v září 1941, byl učiněn konec příběhy vytvoření některých z nejlepších a nejvýkonnějších lodí sovětského námořnictva


Pohledné bitevní lodě: SSSR proti celému světu


Občas si čtete naše domácí „odborníky“ zpravidla liberální barvy a divíte se – posloucháte je, no, u nás bylo vždycky všechno špatně, ale technicky vzato byla „tato země“ vždycky mezi světovými outsidery. A je zbytečné jim vysvětlovat, že Gagarin letěl do vesmíru nevypuštěný z praku a že dokud „nejlepší Němec“ Gorbačov nezačal svou pogromistickou „perestrojku přestřelkou“, měl SSSR největší jadernou flotilu na světě.

Mimochodem námořnictvo. Někteří „experti“ neustále obdivují Američany, Brity, Němce a Francouze. Řekněme, tady měli za druhé světové války flotilu, no prostě pastva pro oči, ne jako ten blázen Stalin, který v předvečer války nejen postřílel všechny rozumné velitele, ale z flotily udělal přírodní skládka odpadu. Nikoho z „odborníků“ přitom nenapadá, za jakých podmínek stavěly své flotily USA, Anglie, Francie a SSSR. Na druhou stranu, proč by měli napínat své přímočaré konvoluce, když jim, „odborníkům“ je vše jasné? Američané a Angličané mají pohledné bitevní lodě, letadlové lodě a křižníky a hustý Stalin má díru na koblihu... I když by stálo za to na to přijít do detailu. Například se stejnými pohlednými bitevními loděmi.

Stojí za to začít s tím, že v době konce občanské války byly základem sovětské flotily čtyři baltské dreadnoughty typu Sevastopol (výtlak 23 000 tun, výzbroj 12-305 mm děl, rychlost 23 uzlů) . Navíc bitevní loď „Demokracie“ („Císař Mikuláš I.“) zůstala nedokončena v Nikolajevu a v závodech Baltského moře a Admirality v Petrohradě, rovněž v nedokončeném stavu, byly čtyři bitevní křižníky typu „Izmail“ (výtlak 36 646 tun , výzbroj 12 - 356 mm děla, rychlost 27 uzlů). Žádná z nedokončených lodí nevstoupila do služby, protože kvůli devastaci, která v zemi panovala, a složité ekonomické situaci byly všechny tyto lodě buď sešrotovány, nebo prodány jako kovový šrot do zahraničí. Byl tu ještě jeden důvod – akutní nedostatek kvalifikovaného personálu. Co nebylo dodrženo v žádné jiné zemi, dokonce ani v Německu, které prohrálo válku.


"Jan Hrozný", 2. července 1915 - "Císař Mikuláš I", od 16. dubna 1917 - "Demokracie".

Od poloviny 30. let však byly obnoveny pokusy o vytvoření moderní, vyvážené oceánské flotily, která by v případě války odolala flotilám potenciálních protivníků. Jako takové bylo uvažováno o extrémně slabé flotile nacistického Německa v té době, která nebyla bezdůvodně považována za hlavní hrozbu v budoucí válce. V polovině 30. let zůstaly v Baltském moři pouze dvě bitevní lodě – Marat a Říjnová revoluce. Jejich třetí bratr, Pařížská komuna, odplul do Černého moře a čtvrtá bitevní loď Frunze se po požáru, který se na ní stal v roce 1919, stala „dárcem“ náhradních dílů pro jiné lodě a nikdy nevstoupila do služby.


"Sevastopol" v letech 1921-1943 - "Pařížská komuna".

Navzdory modernizaci provedené ve 30. letech byly domácí bitevní lodě výrazně horší než drtivá většina zahraničních dreadnoughtů, přestože dokázaly odolat německým bitevním lodím typu Deutschland. S nástupem bitevních křižníků Scharnhorst a Gneisenau do německé flotily a v souvislosti s pokládáním bitevních lodí třídy Bismarck však mohly pobaltské bitevní lodě, jejichž modernizační možnosti byly prakticky vyčerpány, řešit jen omezené úkoly. Proto od roku 1935 začaly konstrukční práce na vytvoření nových bitevních lodí pro baltské a tichomořské flotily. Pro Baltské moře bylo navrženo postavit bitevní loď s výtlakem 35 000 tun (projekt 21), pro Pacifik - 55 000 tun (projekt 23). Obě bitevní lodě měly vyvinout na tehdejší dobu nevídanou rychlost 36 uzlů.

Tichomořská bitevní loď měla být vyzbrojena devíti 460 mm děly a baltická stejným počtem 406 mm děl. Životně důležité části lodí měl chránit pancéřový pás o tloušťce 450 mm (projekt 23) a 350 mm (projekt 21). Vypracováním návrhů pro obě bitevní lodě bylo pověřeno Design Bureau of the Baltic Plant pojmenované po. S. Ordzhonikidze. Při pohledu do budoucna stojí za to říci, že pouze bitevní loď Project 23 přežila až do období skluzu, zatímco bitevní loď Baltic Project 21 nikdy neopustila fázi návrhu.

Během následujících tří let prošel projekt 23 opakovanými změnami, v souvislosti s nimiž se standardní výtlak bitevní lodi zvýšil na 59 150 tun (plný na 65 150 tun), pancéřový pás byl snížen na 350 mm a rychlost snížena na 29 uzlů. Upravena byla také výzbroj, která se nyní skládala ze tří třídělových věží vyzbrojených děly ráže 406 mm. Právě tyto charakteristiky byly schváleny rozhodnutím Výboru pro obranu při Radě lidových komisařů SSSR ze dne 13. července 1939. To znamená, že SSSR, stejně jako všechny ostatní přední země, navrhl docela moderní lodě, a to navzdory skutečnosti, že sovětští specialisté neměli žádné zkušenosti s navrhováním a stavbou lodí tohoto typu. Bitevní loď typu „Sovětský svaz“ v některých parametrech předčila mnoho podobného zahraničního vývoje, například sovětská bitevní loď jasně předčila všechny bitevní lodě postavené v letech 1935-1945 s výjimkou japonského typu Yamato a nedokončeného amerického typu Montana. Chlouba amerického námořnictva - bitevní lodě typu Iowa sice předčily Sovětský svaz v rychlosti a dojezdu, nicméně byly podřadné v bezpečnosti. K silným stránkám „Sovětského svazu“ odborníci připisovali mimořádně úspěšné dělo B-406 ráže 37 mm (hmotnost střely 1105 kg, úsťová rychlost 830 m/s, dostřel 46 km) a promyšlené pancéřování a protitorpédovou ochranu.

Bylo plánováno postavit nové bitevní lodě v sérii čtyř lodí, položení vedoucí lodi, Sovětského svazu, proběhlo 15. července 1938 v Baltské loděnici v Leningradu. 31. října 1938 byla v Nikolajevském závodě č. 198 položena druhá bitevní loď „Sovětská Ukrajina“ (proklatí Moskvané-okupanti utiskovali nešťastnou Ukrajinu tak, že po ní byl pojmenován i superlinker!). Poslední dvě lodě této série - "Sovětské Bělorusko" a "Sovětské Rusko" byly položeny v závodě číslo 402 v Molotovsku (Severodvinsk) 21. prosince 1939 a 22. července 1940, resp. Náklady na každou bitevní loď byly odhadnuty na 1.180 milionu rublů. Takové kolosální náklady vedly k tomu, že bylo rozhodnuto snížit sérii na tři lodě a na podzim roku 1940 bylo opuštěno od výstavby „sovětského Běloruska“ ve prospěch „sovětského Ruska“. Navíc do té doby byla pro tuto bitevní loď přijata elektrárna objednaná ve Švýcarsku od společnosti Brown-Boveri. Sestup „Sovětského svazu“ a „sovětské Ukrajiny“ do vody byl naplánován na červen 1943, „sovětské Rusko“ – na třetí čtvrtletí téhož roku.

Tyto lodě mohly být bezpochyby uvedeny do provozu podle plánu (1945-46), ale po 22. červnu 1941 byl jejich osud zpečetěn. Vedoucí loď, Sovětský svaz, byla připravena asi z 21 %. Připravenost „sovětské Ukrajiny“ dosáhla 18 % a „sovětského Ruska“ 5,3 %. Kvůli katastrofálnímu stavu věcí na frontách byla stavba bitevních lodí zastavena. 10. září 1941 byli oficiálně vyřazeni ze sovětského námořnictva a již vytvořené posádky byly rozpuštěny. Rád bych doufal, že mnoho "odborníků" ještě pochopí, proč SSSR nemohl postavit jedinou superbitevní loď. Ne proto, že by Stalin byl kretén a inženýři neuměli navrhnout nic jiného než lýkové boty, ale proto, že SSSR po 22. červnu neměl takové skleníkové podmínky jako Američané. I když do 22. června tam také nebyli.

Během války byly trupy bitevních lodí částečně rozebrány. Brnění „Sovětského svazu“ šlo na stavbu obranných struktur u Leningradu, „sovětská Ukrajina“, která šla k „evropským integrátorům“ – Němcům, byla také částečně rozebrána a v roce 1944, kdy německá vojska opustila Nikolajev , skluz, na kterém se nacházel trup bitevní lodi, byl vyhozen do povětří. Jedno 406 mm dělo, vyrobené pro „Sovětský svaz“, se zúčastnilo obrany Leningradu a střílelo na německé jednotky.

Po skončení XNUMX. světové války a rozboru akcí bitevních lodí padlo opodstatněné rozhodnutí – stavbu bitevních lodí již neobnovovat. A to nejen v SSSR, ale po celém světě. A za toto „hloupé“ rozhodnutí je samozřejmě tradičně obviňován Stalin. Dokončení navíc nebylo možné ani z čistě ekonomických důvodů – to je „maják demokracie“ – Spojené státy vyšly z války se sklepy svých bank ucpanými evropským zlatem a SSSR musel vlastně přestavět celý záp. část země. Bylo potřeba ty lidi prostě někde obléknout, nakrmit a usadit, a není ani lhostejné, že v takové situaci nebyl čas na bitevní lodě. Neměli bychom zapomínat ani na drahý jaderný projekt, který se stal více než aktuálním po včerejším projevu ve Fultonu zapřísáhlého „přítele-spojence“ W. Churchilla.

Proto byly v roce 1949 bitevní lodě, které nikdy nevstoupily do služby, rozebrány. Ve stejné době byl přesto spuštěn „Sovětský svaz“, aby uvolnil obsazený skluz. Prvními a posledními dreadnoughty domácí konstrukce, které sloužily v ruské a poté v sovětské flotile, tak zůstaly bitevní lodě typu Sevastopol. Kromě toho „pronajatá“ bitevní loď „Arkhangelsk“, bývalý anglický „Royal Sovereign“, (1916) a nechvalně známý „Novorossijsk“, v minulosti bývalý italský „Giulio Cesare“ (1914) sloužil pro některé v sovětském námořnictvu. čas.)

Navzdory skutečnosti, že bitevní lodě typu "Sovětský svaz" nikdy nevstoupily do služby, zaujímají tyto lodě zvláštní místo v historii domácího a světového loďařství. Myšlenky vložené do konstrukce těchto lodí odpovídaly nejvyšším světovým úspěchům své doby a dělaly sovětské bitevní lodě jedny z nejsilnějších na světě. Zkušenosti z druhé světové války však ukázaly, že bitevní lodě se i přes obrovské náklady na jejich stavbu a údržbu vyznačují velmi nízkou bojovou účinností, nízkou schopností přežití a jsou schopny řešit velmi omezený okruh úkolů. Bitevní lodě, i ty nejmodernější, jsou prostě jako třída zastaralé. Proto bylo rozhodnutí zastavit stavbu superbitevních lodí "Sovětský svaz" celkem vyvážené a oprávněné.

Od této chvíle na moři dominovaly formace založené na letadlech a éra bitevních lodí skončila s posledními salvami druhé světové války. Klasické námořní bitvy z éry admirála Nelsona, Tsushima a bitva o Jutsko se staly z principu nemožné a s příchodem řízených střel zbraně, do konce 50. let zmizely bitevní lodě téměř ze všech světových flotil.
Autor:
Původní zdroj:
http://www.km.ru/science-tech/2016/09/06/istoriya-sssr/783650-krasavtsy-linkory-sssr-protiv-vsego-mira
50 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. šarla
    šarla 10. září 2016 06:26
    +6
    Pokaždé, když se Rusko snažilo postavit na nohy, vždy se mu snažilo vyklepat půdu pod nohama....
    1. Santa Fe
      Santa Fe 10. září 2016 07:08
      +19
      Někteří „experti“ neustále obdivují Američany, Brity, Němce a Francouze. Řekněme, tady měli za druhé světové války flotilu, no prostě pastva pro oči, ne jako ten blázen Stalin, který v předvečer války nejen postřílel všechny rozumné velitele, ale z flotily udělal přírodní skládka odpadu

      Stavba začala v roce 1938. Na začátku války byl „Sovětský svaz“ připraven na 21 %, „sovětská Ukrajina“ na 17,93 %, „sovětské Rusko“ na 5,28 %. Stavba „sovětského Běloruska“ byla zastavena na podzim 1940 při 2,57% připravenosti kvůli hromadným závadám při nýtování. Plán na vybudování Stalinových oblíbených výtvorů tak zcela a drtivě selhal. I kdybychom předpokládali, že 21 % je pravdivé a nikoli nadhodnocené číslo, pak i tak by výstavba „Sovětského svazu“ trvala 15 let a byla by dokončena v roce 1953, těsně před Stalinovou smrtí. Samozřejmě, toto není 4. století, ale Stalin neviděl bitevní lodě jako uši. Pro informaci: Němci postavili Bismarck, stejně jako japonské Yamato, za 2 roky a 2 měsíce, ale Američané postavili Iowu za 7 roky a XNUMX měsíců.

      Zaoceánskou flotilou byl SSSR ve 30. letech. evidentně mimo mísu.

      Pokud jde o poslední frázi z citace - o zastřelených velitelích a hromadě odpadků, to s případem nemá vůbec nic společného. I když pro dějiny nelze zatajit ani fakt represí a marně, usatiho příznivci se snaží tvářit a napodobovat „liberály“ a dotýkají se záměrně bolavého tématu.
      1. průměr
        průměr 10. září 2016 09:39
        +25
        Citát od SWEET_SIXTEEN
        Plán na vybudování Stalinových oblíbených výtvorů tak zcela a drtivě selhal.

        Oleg, ale nic, že ​​"Stalinovým oblíbeným duchovním dítětem", pro které měl slabost, byly bitevní křižníky? No, projekt 69? Před válkou "Kronštadt", po -projekt 82, "Stalingrad"? Nějak více věřím Kuzněcovovým vzpomínkám, dobře o tom, jak se mimoděk dotkl projektu 69 a Stalina k němu - "Sebereme peníze za cent a postavíme to!" Zase už jako asi 82 ​​- ,, Musí být jako pravý bandita! Trefil se – utekl.“ Znovu, když už jsi vzal
        Citát od SWEET_SIXTEEN
        Pokud jde o poslední frázi z citace - o zastřelených velitelích a hromadě odpadků, to s případem nemá vůbec nic společného.

        Tak se tam zastavte a neotálejte, podobně mezi řečí s lepením štítků ani ne skutečným, ale potenciálním odpůrcům
        Citát od SWEET_SIXTEEN
        I když pro historii nelze skrývat ani fakt represí a marně se usatiho příznivci snaží tvářit a napodobovat „liberály“
        Opravdu vážné téma
        Citát od SWEET_SIXTEEN
        dotýkat se bolavého předmětu.

        Což bylo podrobně rozebráno s čísly zde na webu.
      2. Zlomyslnost
        Zlomyslnost 15 Leden 2017 02: 53
        +4
        Rozumíte tzv. „stalinským“ represím? A pak nějak Stalin vlastně nemohl za to, že Tuchačevskij konspiroval (za to je trest smrti všude na světě) a obyčejní občané psali udání na komunální sousedy nebo šéfy. A pak už jen pro všechny, pro zábavu a takových bylo.

        Něco mi říká, že ne. Doporučuji se mimochodem seznámit s rozsahem postkonspiračních represí v dnešním Turecku, případně v Německu samotném po atentátu na Hitlera v roce 1944. Něco, ale bezpečnost státu v takových podmínkách snadno získá právo na bezpráví a občané si okamžitě pamatují všechny křivdy a vyhlídky, když někdo uvolní místo.
  2. Serg65
    Serg65 10. září 2016 06:42
    +6
    zkušenosti z druhé světové války ukázaly, že bitevní lodě s enormními náklady na jejich stavbu a údržbu se vyznačují velmi nízkou bojovou účinností, nízkou schopností přežití a jsou schopny řešit velmi omezený okruh úkolů.

    co Podle mě právě teď někdo někoho ošklbe! smavý Hodně štěstí Alexandre!
    1. Santa Fe
      Santa Fe 10. září 2016 07:12
      +4
      zkušenosti z druhé světové války ukázaly, že bitevní lodě s enormními náklady na jejich stavbu a údržbu se vyznačují velmi nízkou bojovou účinností, nízkou schopností přežití a jsou schopny řešit velmi omezený okruh úkolů.

      Proč ne, každý má právo na svůj názor.
      Odůvodněný názor

      Rozplývat se jen tak o „nízké efektivitě a nízké přežití“ je od malého rozumu, nicméně co jiného čekat od pisatele, který se pustil do článku o vozovém parku, ale místo výkonových charakteristik a příkladů hned přešel na „ popravení velitelé"
  3. papas-57
    papas-57 10. září 2016 06:47
    +5
    ''Někteří "experti" neustále obdivují Američany, Brity, Němce a Francouze. Řekněme, tady měli za druhé světové války flotilu, no prostě pastva pro oči, ne jako ten blázen Stalin, který v předvečer války nejen postřílel všechny rozumné velitele, ale z flotily udělal přírodní skládka odpadu. Nikoho z „odborníků“ přitom nenapadá, za jakých podmínek stavěly své flotily USA, Anglie, Francie a SSSR. Velmi zajímavé srovnání. Jen z nějakého důvodu zmizelo z druhé věty Německo, kterému po první světové válce z flotily nezbylo téměř nic. Během druhé světové války však německá flotila předčila sovětskou flotilu co do kvality i kvantity. V SSSR byly dobré projekty bitevních lodí a křižníků, ale jen projekty, nebyly lodě, nestihli je postavit.
    1. stas57
      stas57 13. září 2016 13:52
      +3
      jen z nějakého důvodu zmizelo z druhé věty Německo, kterému po první světové válce z flotily nezbylo téměř nic. Během druhé světové války však německá flotila předčila sovětskou flotilu co do kvality i kvantity. V SSSR byly dobré projekty bitevních lodí a křižníků, ale jen projekty, nebyly lodě, nestihli je postavit.

      Tak proč jsi tak nevlastenec?
      Autor vede boj s liberály a ne diskuzi o historii flotily, ale v boji jsou všechny metody dobré.
    2. Yehat
      Yehat 4. srpna 2017 17:12
      +1
      Německo, na rozdíl od SSSR, mělo před první světovou válkou páteř inženýrů a továren nejúčinnějšího vojenského loďařského průmyslu, později bylo aktivně využíváno pro stavbu obchodní flotily.
      A jaký byl SSSR? Připomínám, že carské Rusko stavělo bitevní lodě typu Izmail, tvořící až 70 % zakázek v zahraničí, tzn. průmysl ani v tučných letech vůbec nezvládal slovo a pak od 14. do 21. let válka a občanská válka, která zkosila dalších 60 procent toho, co bylo. A tím začala stavba lodí v SSSR.
      A za 15 let není možné obnovit stavbu lodí. Tirpitz ho stavěl v Německu asi 25 let.
  4. 66 divize RTO
    66 divize RTO 10. září 2016 07:07
    +7
    Blbý článek, mohl být mnohem zajímavější, větší a lepší udělat článek.
    1. 73bor
      73bor 10. září 2016 08:25
      +4
      V prvním schématu, nikoli "císař Mikuláš první", musel autor alespoň proniknout do podstaty projektů, černomořské bitevní lodě se lišily od baltských a "císař" měl jasný rozdíl (první věž byla vyšší než všechny ostatní kvůli zvednuté přídi) a na černomořských bitevních lodích se všechna děla při nule dívají jedním směrem!
      1. sub307
        sub307 10. září 2016 10:43
        +4
        "... autor musel alespoň pochopit podstatu projektů,"
        Přesně tak, ale zřejmě hlavním úkolem autora bylo (není jasné proč) - "plivnout" na liberály a "chránit" Stalina..., zbytek je "v průběhu hry", kde je zde „esence“.
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 16. září 2016 15:35
        +2
        Citace: 73bor
        a "ampérátor" měl jasný rozdíl (první věž byla vyšší než všechny ostatní kvůli zvednuté přídi)

        „Nikolay“ neměl příď. Chtěli to představit ve fázi návrhu, Velitel Černomořské flotily Eberhard adresovali to Petrohradu... a jako odpověď mu poslali podepsaný dokument Ředitel Moskevské státní školy Ebergard - "polonádrž není potřeba". úsměv
        Tehdy si vzpomněli na události z doby před třemi lety, kdy při vypracovávání technických specifikací pro konstrukci bitevních lodí typu císařovna Maria zazněla otázka, zda je zapotřebí nepancéřovaná příď pro zlepšení jejich plavby. Poté však vedoucí MGSH, viceadmirál A.A. Ebergard (budoucí velitel Černomořské flotily), uznal její instalaci za nežádoucí, přičemž uvedl další zvýšení jak výtlaku, tak zasaženého povrchu, protože věřil, že způsobilost lodi k plavbě „ by měla být vylepšena především povrchovými obrysy jeho příďových částí, tedy zařízením širokého, rozeklaného nosu, který dosahuje lepšího odrazu vody a do určité míry zvyšuje vztlak při ponoření nosu. Za tímto účelem A. A. Ebergard navrhl provést příslušné experimenty v Experimentální pánvi s cílem „vybrat nejvýhodnější nadvodní nosní formaci“. A nyní, na vlastní žádost a se svolením ministra námořnictva, 21. září 1915, GUK vypracoval „projekt na stavbu předhradí“ pro bitevní loď „Císař Nikolaj I“.
        P.F.Veškurtsov však při jeho předložení ministru námořní pěchoty I.K.Grigorovičovi 9. října 1915 nemohl než poukázat na negativní aspekty v případě realizace tohoto projektu, a to: přetížení 450-500 tun, zvýšení průměrné prohloubení o 0,15 m (9,14 místo 8,99), trim na čele o 0,84 m, pokles stability (o 0,17 m nebo 11,3 %) a rychlosti (o 0,5 uzlu). Dodatečné práce na instalaci předhradí by podle ONZiV mohly stát asi 750 tisíc rublů. (včetně změny instalace věže a instalace dodatečného pancéřování jejích pevných částí mezi horní palubou a příďovou palubou, jakož i velitelské věže mezi těmito palubami), a také způsobit zpoždění v připravenosti lodi k asi rok.
        To bylo považováno za nepřijatelné a výsledek byl shrnut usnesením I. K. Grigoroviče: „Zastavte případ. Upozornit adm. A.A.Ebergard, předávající noviny, ve kterých odmítl příď.

        Námořní ministr byl pěkný troll, ano...
  5. ratfly
    ratfly 10. září 2016 07:13
    +7
    Článek o tom, co "by to bylo, kdyby". Nebylo tam moc co stavět. Přestože se země rozvíjela rychlým tempem (DneproGES, Donbass, Volžsko-Baltský průplav ....), vytvořila se ekonomická základna a plody v podobě hotových výrobků se teprve připravovaly na vydání. S tanky, letadly jsme se sotva dostali na samý okraj. A lodě jsou dlouhý byznys, dokonce i teď.
  6. TIT
    TIT 10. září 2016 07:30
    +1
    připravenost cca 21%


    procentuálně nejisté, ale ve skutečnosti jsme neměli nové bitevní lodě



  7. Učitel
    Učitel 10. září 2016 08:07
    +3
    Článek z cyklu „Cval napříč Evropou“, provokativně a kategoricky s minimem informací. O Projektu 23 již bylo napsáno mnoho a mnohem zajímavější. Bohužel autor věnoval velký prostor kritice odborníků na sedačky, nikoli projektu samotnému. Nicméně článek dal plus, pouze za odkaz na zajímavý projekt. Francouzské bitevní lodě typu Richelieu vypadaly z mého pohledu esteticky krásnější než konzervativní Sovětský svaz.
    Možné bojové použití bitevní lodi je napsáno v Anisimovově sci-fi románu "Option" Bis "Doporučuji přečíst.
    A mimochodem, autor, popisující poválečný osud bitevních lodí, úplně zapomněl na projekt 82 "Stalingrad", který docela odpovídal definici minimálního bitevního křižníku.
    1. Rurikovič
      Rurikovič 10. září 2016 09:38
      +2
      Četl. Zajímavá alternativa úsměv Popisuje cestu do Atlantiku „Sovětského svazu“, těžkého křižníku „Kronštadt“ s 305mm dělostřelectvem a letadlovou loď založenou na lehkém křižníku „Čapajev“ se sovětskými esy na palubě. To je o mořské složce románu hi
  8. 73bor
    73bor 10. září 2016 08:29
    +1
    Jak se říká, pociťte ten rozdíl!
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 16. září 2016 15:39
      0
      To korjushkin "Nicholas I" - "papírová" LC na základě zamítnuté verze projektu s přídí.
      Skutečný "Nikolai" byl postaven bez přídě - jako "Císařovna".
  9. pane redpartizan
    pane redpartizan 10. září 2016 08:34
    +2
    Škoda, že nikdy nedokázali postavit bitevní lodě Projektu 23. Svými vlastnostmi by předčily německého Bismarcka i britského King George 5 a byly by přibližně na stejné úrovni jako americkou Iowu. S příchodem jaderných zbraní a raket byl osud bitevních lodí předem rozhodnutý, v sovětském námořnictvu pro ně prostě nezbyly žádné úkoly a všechny síly země byly vrženy do vytvoření flotily jaderných ponorek. Naší odpovědí Západu jsou raketové křižníky s jaderným pohonem Projekt 1144 Kirov, někdy označované jako raketové bitevní lodě pro jejich působivý arzenál. Doufám, že tři zbývající lodě tohoto typu budou modernizovány a budou nadále sloužit ruskému námořnictvu a v budoucnu je doplní o projekt 23560 torpédoborce raket Leader.
    1. Yehat
      Yehat 4. srpna 2017 17:16
      0
      King George the 5th je obecně bitevní loď od slova zachránit.
      nástroje jsou ve fázi návrhu zastaralé.
  10. víčko
    víčko 10. září 2016 10:46
    0
    Citace z ratfly
    Článek o tom, co "by to bylo, kdyby". Nebylo tam moc co stavět. Přestože se země rozvíjela rychlým tempem (DneproGES, Donbass, Volžsko-Baltský průplav ....), vytvořila se ekonomická základna a plody v podobě hotových výrobků se teprve připravovaly na vydání. S tanky, letadly jsme se sotva dostali na samý okraj. A lodě jsou dlouhý byznys, dokonce i teď.



    No, naše flotila nedává odpočinek, minulost a přítomnost.
    Oni porazí a my porazíme Zbytek je historie.
    Výsledek je zřejmý.
  11. Boa constrictor KAA
    Boa constrictor KAA 10. září 2016 10:50
    +4
    Citace: mr.redpartizan
    S příchodem jaderných zbraní a raket byl osud bitevních lodí předem jasný,
    Osud LK byl předem jasný - když americká letadla klovala na japonskou super bitevní loď Yamato.
    1. Yehat
      Yehat 4. srpna 2017 17:18
      0
      není to tak úplně pravda.
      vzhledem k tomu, jaké zdroje Američané použili, Yamato zemřel důstojně.
      zejména proto, že z něj byla odstraněna část zařízení pro úpravu palby protivzdušné obrany.
  12. andrewkor
    andrewkor 10. září 2016 13:06
    0
    Přidám své „co když, ano, když.“ Kdyby Německo místo těžkých lodí postavilo dalších 300 Pl nebo 3000 T4, vydrželo by to až do separátního míru?
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 16. září 2016 15:49
      0
      Citace od andrewkor
      Přidám své „co když, ano, když.“ Kdyby Německo místo těžkých lodí postavilo dalších 300 Pl nebo 3000 T4, vydrželo by to až do separátního míru?

      Podíval by se Heffalump na oblohu? úsměv

      Jakmile Německo vyplivne námořní dohody s Británií a zahájí rozsáhlou stavbu ponorek, Británie okamžitě opraví program výstavby flotily ve směru ponorek.
      A Němci nemohou tento závod vyhrát: nejenže mohli limesové postavit 3 lodě PLO za cenu jedné německé ponorky, měli také rezervu trawlerů na přezbrojení (ve skutečnosti to byli mobilizátoři, kdo držel vody kolem ostrovy v letech 1939-1942). A limes má nezranitelné loděnice s nekonečnou pracovní silou a zdroji – Kanada a stále neutrální USA pro ně staví vše, až po eskortní letadlové lodě.
  13. Učitel
    Učitel 10. září 2016 14:34
    +1
    Citace od andrewkor
    Přidám své „co když, ano, když.“ Kdyby Německo místo těžkých lodí postavilo dalších 300 Pl nebo 3000 T4, vydrželo by to až do separátního míru?

    Bez urážky vám nikdo neřekne, ale opakujete letitý omyl mnoha autorů vědeckofantastických románů v žánru „Alternativní historie“. (No, sám je čtu a píšu, takže jsem specialista chlapík) Kde zjevení jednoho zázračného dítěte zcela a okamžitě změní průběh války a naši (bez ohledu na to, kdo to je) se stanou vládci světa. Německo by mohlo postavit co nejvíce ponorek tím, že by vzalo ocel z tanků, hliník z letadel a palivo od všech. Jenže už ve čtyřicátém čtvrtém byl nedostatek ponorek a nebylo je odkud brát. Ano, a spojenci potopili nové ponorky (spolu s posádkami) rychleji, než je Němci uvedli do provozu.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 16. září 2016 15:56
      +2
      Citace: Mentor
      Bez urážky vám nikdo neřekne, ale opakujete letitý omyl mnoha autorů vědeckofantastických románů v žánru „Alternativní historie“. (no, čtu je a sám je píšu, takže jsem odborník) Kde vzhled jednoho zázračného dítěte zcela a okamžitě změní průběh války a naši (bez ohledu na to, kdo to je) se stanou vládci světa.

      Tak... První chyba alternativy © - jedna strana je alternativní a zbytek se hloupě drží podle kánonu skutečných dějin. úsměv
  14. Hupfri
    Hupfri 10. září 2016 14:38
    +1
    Autor pěl chválu na sovětský systém a vysvětlil, proč byla neexistující sovětská bitevní loď lepší než ta japonská a americká, které bojovaly. Závěr je jednoduchý – u nás bylo všechno lepší, ale válka nám zabránila. No jako obvykle. Kdo by pro něj stavěl 400mm dělostřelectvo, autor neuvedl. Pravděpodobně Brit Armstrong.
    1. Alf
      Alf 10. září 2016 17:10
      +6
      No jako obvykle. Kdo by pro něj stavěl 400mm dělostřelectvo, autor neuvedl. Pravděpodobně Brit Armstrong.

      Není osudem hledat odpověď?
      První experimentální dělo B-37 bylo smontováno ve stalingradském závodě "Barrikada" (za účasti Leningradského kovodělného závodu a závodu č. 232 NKOP "Bolševik") v prosinci 1937 - březnu 1939 a mělo lepenou hlaveň. Kolébku se všemi mechanismy výkyvné části pro první zbraň vyrobil Novokramatorsky Mashinostroitelny Zavod [2]. Celkem bylo vyrobeno 12 děl[7][15] (z toho 11 s vyvložkovanými hlavněmi[2]) a k nim pět oscilačních dílů. Na zbraň byla vypálena také experimentální dávka 406 mm granátů [11] (v továrně č. 232 Bolševik a v Brjanské továrně Krasnyj Profintern [16]).
    2. Andrey77
      Andrey77 11. září 2016 10:43
      +1
      O neexistující lodi nemá vůbec smysl mluvit. Švih byl za rubl a rána... ani za cent.
  15. Učitel
    Učitel 10. září 2016 14:51
    +2
    Citace: Huphrey
    Autor pěl chválu na sovětský systém a vysvětlil, proč byla neexistující sovětská bitevní loď lepší než ta japonská a americká, které bojovaly. Závěr je jednoduchý – u nás bylo všechno lepší, ale válka nám zabránila. No jako obvykle. Kdo by pro něj stavěl 400mm dělostřelectvo, autor neuvedl. Pravděpodobně Brit Armstrong.

    Stalingradský závod "Barikády" vám nevyhovuje? Tam před válkou dokonce vytvořili dvacetipalcovou pistoli pro železniční transportér.
    1. Hupfri
      Hupfri 10. září 2016 18:30
      0
      Ano. To musí být. Opravdu bylo vyrobeno tucet kufrů. Nevěděl.
    2. leonid-zherebtcov
      leonid-zherebtcov 21. února 2017 08:53
      0
      Souhlasím, že článek je dobrý. A demagogie "hvězdně pruhovaných projevů" je způsobena povrchní znalostí ruského státu ...
  16. mav1971
    mav1971 10. září 2016 15:07
    +6
    Bitevní loď typu „Sovětský svaz“ v některých parametrech předčila mnoho podobného zahraničního vývoje, například sovětská bitevní loď jasně předčila všechny bitevní lodě postavené v letech 1935-1945.


    Autor je spisovatel sci-fi a ředkvičky!
    Osika kolík v jeho hlavě jen za jednu výše citovanou frázi!

    Nerealizovaný projekt nemůže překonat reálné objekty. Nikde a v ničem!
    Nikdy!

    Porovnává zatracené papíry a lodě...
    .
    Mysl jako dítě.
    Citát, zvláště pro ty, kteří ztratili hlavu při čtení novin:
    Nová loď se měla stát vlajkovou lodí Královského námořnictva, největší a nejsilněji vyzbrojenou lodí ze všech dostupných zemí... Na první plavbě loď plula jen asi půl hodiny a potopila se o míli a půl z nábřeží zdi...

    Hádejte, o co jde? A jaké je v tom poselství?
    1. marder7
      marder7 27. srpna 2017 20:58
      0
      přirovnání není správné "Vasa" se stavěla prakticky "od oka" a od 19. století začaly lodě "počítat" a od té doby se nikdo nepřevrátil! nebo si myslíš, že v designérských kancelářích sedí blázni?
  17. fa2998
    fa2998 10. září 2016 17:30
    +2
    Citace: ZeroZeroSeventh
    S jedním malým upřesněním. Iowas na rozdíl od něj existoval.

    Srovnávají skutečné lodě s „fantaziemi“ konstruktérů! Nadpis článku je zajímavý – celý svět (se postavenými loděmi) proti SSSR s „BEAUTY BATTLESHIPS“ – královské bitevní lodě s 305 mm děly, Anglický "Arkhangelsk" a italský "Novorossijsk" - NEJEDNÁ LOĎ - pouze plány. co hi
  18. Andrey77
    Andrey77 11. září 2016 10:39
    +1
    Tohle vůbec není článek. Autor připomíná dítě ve věku 12 let. Co kdyby babička měla vejce?
  19. Starý 26
    Starý 26 11. září 2016 10:52
    0
    Pozornost jistě přitahují články jako "Hezké bitevní lodě: SSSR proti celému světu". Ale... Číst je je poměrně obtížné, protože autor, zdůrazňující „že máme to nejlepší“, občas ztrácí smysl pro proporce. Na časopisech jako "Shipbuilding", "Gangut" a vážných knihách s námořní tématikou (technickou) se mi kdysi líbilo, že se v nich občas mluvilo nejen o konečném "produktu", ale také o tom, jak k tomu došlo...
  20. Dali
    Dali 12. září 2016 11:29
    0
    Jak to, otázka pro profíky.

    Každý už četl o fregatě Fech - jeden z článků: Je dobře, že nestříleli zpět - americká armáda nemohla starou fregatu potopit 12 hodin.

    Ale bitevní lodě budou silnější jak se zbraněmi, tak s brněním, o co jde - nebo se většina najednou podívala na potahy matrací, jako by usoudila, že nejsou potřeba a jsou špatné, takže je to tak, co pak Fech?

    PS...
    Můžeme říci, že se rozhodli, že tanky již nejsou potřeba, dobře, v Rusku je neposlouchali ...

    A otázkou je, co by se stalo, kdyby fregata skutečně začala střílet zpět...
  21. rád
    rád 13. září 2016 22:58
    +1
    Citace od Florizel
    Velvyslanec za hrdost. Skutečné použití inerciální protiraketové obrany proti partyzánům? Hmm ... co mohu říct, kromě toho, že v Rusku jsou blázni už 100 let ®

    Partyzáni, vážení Florizel, nejde o nic jiného než o takříkajíc „inventář“. Jeden z objektů, které tvoří „cílové prostředí“ na „polygonu“. A použití CD na nich není v žádném případě "ahoj" vousatým chlapům z Iráku. Toto je „dopis“ našim „přísežným přátelům zpoza velké louže“.
    Přibližně stejné zprávy posílal pan Truman 6. a 9. srpna 1945 soudruhu Stalinovi.
    Takže "blázni v Rusku" s tím tentokrát nemají nic společného.

    Citace od Florizel
    No, jen kdyby neletěl, půda rolníkům / továrním dělníkům / penězům strany;) Nepochybuji, že kdyby Schilkgruber nezačal blitzkriegové dobrodružství, usadil se na tom, co již existuje a chopil se organizace 3. říše těsně (chápu fantazii, ale najednou mu mohli včas píchnout demidrolčika) první astronaut by měl árijské příjmení.

    Ale to je nepravděpodobné. Chci říct, Schickelgruber by se sotva zastavil. Ne kvůli tomu do něj investovali vážní strýcové z USA a Velké Británie, aby se zastavil a ujal se organizace 3. říše. Nebylo, mírně řečeno, v jeho kompetenci takové záležitosti řešit.

    Citace od Florizel
    No, nechci nic psát o projektu 1144, ale la, nemohu odolat.
    Absolutně bezcenná loď (pokud odstraníte "potreofap", který někdy stojí peníze;) jediným důvodem existence je touha starších v Ústředním výboru mít 4 LC jako státy, jen modernější a chladnější (atomový / obrněný / raketový).

    Ačkoliv jsem nikdy nebyl "liberální odborník", v tomto bych s Vámi asi souhlasil. Nepamatuji si, kdo z námořníků řekl kolem roku 1144, že to bylo „vítězství průmyslu nad zdravým rozumem“.

    Citace od Florizel
    PS Hlavním závěrem (smutným a mnou vyvozeným k provinění čepice) je, že v těch podmínkách diktátor, od jehož pochopení a "Wishlistu", v nepřítomnosti oponentů (no, je jasné proč) vše záviselo / úroveň vzdělání/technologické úrovně, a tak se v SSSR nic nezměnilo ani předtím, ani potom, protože i kdybys přišel do vedení ÚV a osobně za soudruhem Stalinem, hostem z budoucnosti (nejlépe s pasem SSSR, co bez šance zůstat naživu), nebylo reálné systém intenzivně upravovat.

    Všechno je známo ve srovnání, drahá Florizel. Když se podíváte na definici totalitarismu uvedenou na Wikipedii, pak mnoho bodů z této definice k překvapení všech velmi dobře zapadne do oblíbeného „majáku svobody a demokracie“. Toto je první.
    Za druhé, teze, že vše závisí na „chtících“ diktátora, je velmi zjednodušeným přístupem k problematice. Ujišťuji vás, že „přání“ korporací v „majáku svobody a demokracie“ pro obrannou politiku státu nejsou o nic méně důležité než „přání“ diktátora.
    Například generálové nemohli nic udělat s Colt Corporation, když ta drze prosadila Kongresem přijetí stále velmi hrubé pušky M-16. Došlo na kuriozity. "Colt" vážně přesvědčil armádu, že M-16 nevyžaduje čištění (jako práškové plyny "vyfukují" saze z vrtu samy) a určité množství této "wunderwaffe" vstoupilo do jednotek bez příslušenství pro čištění zbraní. Pak se však vzpamatovali, ale „byznys byl omšelý“ – M-16 byl adoptován.
    Novějším příkladem je moderní „wunderwaffe“ – stíhačka F-22. Po celém světě už bylo rozbito tolik exemplářů tohoto letadla, že trosky dokážou rok topit kamny v zimě ve všech severních zemích. Nicméně za těch 15 nebo 16 let, co je "wunderwaffe" ve službě, byla použita pouze 1 (jednou) v bojové situaci a pak nějak nezřetelně. NATO už začalo vtipkovat, že F-22 je nejneviditelnější letadlo, protože ho nikdo nikdy neviděl na skutečném bojišti.
    Málokdo z nás si položí otázku: proč tomu tak je? Každý rozumný vojevůdce se přece snaží otestovat nové auto v bojových podmínkách. Ale tady - ne. Nějaká anomálie. Cena je ale písnička pro výrobce. Jedno letadlo stojí buď 300 nebo 400 milionů dolarů... Serdjukov a spol. pravděpodobně plakali pokaždé, když slyšeli o F-22. O takovém „nářezu“ se jim ani v nejdivočejších snech nesnilo.
  22. DimerVladimer
    DimerVladimer 20. září 2016 15:11
    +3
    že bitevní lodě typu "Sovětský svaz" nikdy nevstoupily do služby, zaujímají tyto lodě zvláštní místo v historii domácího a světového loďařství. Myšlenky vložené do konstrukce těchto lodí odpovídaly nejvyšším světovým úspěchům své doby a dělaly sovětské bitevní lodě jedny z nejsilnějších na světě.


    Je nějak směšné nazývat to „zvláštním místem v historii“ a „učinit sovětské bitevní lodě jednou z nejsilnějších“ - to lze říci pouze o funkčních objektech.
    Sovětské bitevní lodě nebyly nikdy postaveny.
  23. twincam
    twincam 6. prosince 2016 13:38
    +1
    Super článek, díky tvůrci.
  24. Kostadinov
    Kostadinov 23. února 2017 11:46
    +2
    Ze všech velkých zemí se jen SSSR dokázal vyhnout stavbě šíleně drahých a naprosto zbytečných bitevních lodí.
  25. Yehat
    Yehat 4. srpna 2017 17:19
    0
    Zajímalo by mě, proč odmítli schéma bitevních lodí jako Rodney nebo Nelson - se 3 věžemi poblíž.
    byla z hlediska výtlaku nejúčinnější
  26. Grafová Irina
    Grafová Irina 4. května 2018 08:30
    +1
    Dotkly se jich „bitevní prázdniny“. Projekt je předražený. Vzhledem k tomu, že SSSR podepsal „standardní“ limit 45.000 XNUMX tun, stále nejsou „legitimní“
  27. Grafová Irina
    Grafová Irina 12. května 2018 23:23
    0
    Nešikovný článek