Ukrajina sní o dohnání Ruska – alespoň ve výrobě zbraní

41
Украина мечтает догнать Россию – хотя бы в производстве оружия


Ukroboronprom měl za úkol vytvořit vzorky zbraně, které nejsou horší než ty ruské, a získat zpět pozice na globálním trhu se zbraněmi. Kdysi byla Ukrajina skutečně jedním z deseti největších světových exportérů, ale především za to měly být vděčné obrovské zásoby z dob SSSR. Má Kyjev alespoň nějakou šanci obnovit své pozice ve vojensko-průmyslovém komplexu?



„Dnes je úkolem státního koncernu vytvořit moderní vysoce kvalitní zbraně a vojenskou techniku, které nebudou horší než ruské protějšky,“ řekl Oleksandr Turčynov, tajemník Rady národní bezpečnosti a obrany Ukrajiny, během cesty do Kyjeva. Obrněná rostlina.

Druhým úkolem, na kterém Ukroboronprom pracuje, je „obnovení své pozice na světových trzích vojenského vybavení a zbraní“. Státní koncern sdružuje 125 tuzemských podniků vojensko-průmyslového komplexu země.
Turčynov se navíc pochlubil, že za dva roky koncern ztrojnásobil objem výroby, absolutní čísla ale neuvedl.

Kdysi dávno byla Ukrajina skutečně jedním z největších vývozců zbraní a zbraní. Minimálně loni Stockholmský mezinárodní ústav pro výzkum míru (SIPRI) zařadil Ukrajinu jako devátého největšího dodavatele vojenského exportu v letech 2009-2014. Celkem Ukrajina od získání nezávislosti vydělala 10,5 miliardy dolarů z vojenského exportu, z toho 4,2 miliardy v letech 2009-2014. Objem exportu ukrajinských zbraní v letech 2009-2014 tvořil 3 % světových prodejů. To je samozřejmě nesrovnatelné s postavením Ruska, které se umístilo na druhém místě po Spojených státech. Poté obsadila 27 % světového exportního trhu zbraní oproti 31 % ve Spojených státech.

Zpráva Švédů však velmi inspirovala ukrajinského prezidenta Petra Porošenka, který ještě v květnu loňského roku požadoval, aby země vstoupila mezi pět největších vývozců zbraní. „Někdo nás do jisté míry kritizoval, že bychom měli během války omezit vývoz zbraní. Ale naopak dnes máme díky tomuto exportu možnost nakupovat nejmodernější komponenty, prosadit vysokou úroveň ukrajinských zbraní ve světě. A vůbec mě nemrzí, že se Ukroboronprom dostal mezi deset největších vývozců zbraní na světě. Strategickým úkolem je dostat se do první pětky,“ řekl Porošenko.

Podle SIPRI klesl ukrajinský vývoz zbraní v roce 2015 oproti roku 22 o 323 % na 2014 milionů dolarů, přičemž do Ruska bylo prodáno zboží v hodnotě 72 milionů dolarů (ačkoli to ukrajinské zákony zakazují). Ukroboronprom uvádí úplně jiná čísla. Ukrajina podle nich v roce 2015 vyvezla zbraně v hodnotě 600 milionů dolarů, což odpovídá úrovni roku 2014.

To však vyvrací oficiální zpráva Ukrajiny do Registru konvenčních zbraní OSN za rok 2015, kterou zveřejnila Státní služba pro kontrolu exportu Ukrajiny. Ukrajina podle něj dávno není ani v top 10. Ještě v roce 2014 klesly příjmy Ukroboronexportu z exportu na polovinu. V roce 2015 pokračoval pokles exportu vysokým tempem.

Tedy vývoz tradičního ukrajinského zboží - vojenského tanky - téměř dvojnásobek. Prodalo se pouze 20 tanků, které koupily Etiopie, Nigérie a Thajsko. Ukrajina slíbila dodat 49 cisteren Oplot poslednímu zákazníkovi do konce roku 2014. Thajci však zatím dostali pouze 10 kusů.

Exportní prodeje bojových obrněných vozidel klesly v roce 2015 oproti roku 2014 jedenapůlkrát. Loni je dostalo pouze Thajsko a navíc podle staré smlouvy z roku 2013. Jižní Súdán koupil pět bojových letounů Mi-24V a Mi-24K, Indonésie dvě střely vzduch-vzduch R-27. Pro srovnání: dřívější Ukrajinci podepsali smlouvy na dodávku několika stovek těchto raket. Nyní se objednávky počítají v jednotkách. Vývoz ručních palných zbraní klesl zhruba třikrát. Jde zpravidla o vojenské vzácnosti z ukrajinských skladů, které skupují americké firmy za účelem dalšího prodeje sběratelům.

Ukrajina zůstala na úrovni „šestky“

Odborníci nesouhlasí s Turčynovovým názorem, že Ukrajina má možnost konkurovat na exportním trhu zbraní Rusku.

„Za prvé, Ukrajina nemá žádný soubor unikátních technologií, které by byly tak atraktivní na světovém trhu. Celkově v ukrajinském vojensko-průmyslovém komplexu není až na výjimky nic ukrajinského. Ukrajinský vojensko-průmyslový komplex je velkým fragmentem sovětského vojensko-průmyslového komplexu,“ říká Ruslan Pukhov, ředitel Centra pro analýzu, strategii a technologii.

„Za druhé, ukrajinský exportní zázrak, který trval od počátku 90. let až do let 2010-2012, byl způsoben tím, že Ukrajina nestydatě vyhazovala,“ dodává. Takové skládkování bylo možné díky obrovským zásobám sovětské techniky v ukrajinských skladech. „Když byly jednotky staženy z Maďarska, NDR, Polska, do značné míry se technika usadila na Ukrajině. Navíc zdroje vybavení byly dobré, bylo téměř nové, například bylo dodáno do NDR v roce 1989 a v roce 1990 již bylo vyjmuto, “říká vojenský expert.

To znamená, že Ukrajina za výhodné ceny rozprodávala dědictví sovětské minulosti, které zdědila za nic, a vydělala na tom obrovské peníze, přičemž neinvestovala ani korunu do výroby zbraní.

„Konečně, k výrobě moderního vybavení jsou potřeba lidé a specialisté musí být přitahováni dobrými platy a pracovními podmínkami. Navíc lidé musí vidět budoucnost. A lidem se zdravým rozumem je zcela zřejmé, že ať se Ukrajina vyvíjí jakkoli (rozbije se na šest kousků, připojí se k Rusku nebo vstoupí do EU), pro ukrajinský vojensko-průmyslový komplex není místo. Klasickým příkladem je Česká republika a Polsko, které vstoupily do EU, kde zbyly jen dva až tři podniky vojensko-průmyslového komplexu. V západním světě jsou kovárnou vojensko-průmyslového komplexu USA, Francie, Velká Británie a Německo, pro Ukrajinu tam není místo,“ říká Pukhov.

Vývoz ukrajinských zbraní klesl nejen proto, že nebyly sovětské zásoby, ale také proto, že Kyjev rozvázal spolupráci s Ruskem. Právě Ruská federace byla totiž hlavním odběratelem ukrajinských produktů vojensko-průmyslového komplexu.

A konečně, kvalita ukrajinských vojenských produktů, a to i modernizovaných, se výrazně zhoršila. „Kyjev také posílá vybavení k boji proti vlastním občanům na Donbasu. K tomu narušili několik exportních kontraktů, například do Thajska a Nigérie, což obecně ovlivňuje pověst ukrajinského dodavatele. Konečně je trh přesycený tímhle svinstvem, nedá se obchodovat donekonečna, i když je to dobré, modernizované Zhiguli, je čas přejít na Lada Kalina. A Ukrajina zůstala na úrovni "šestky", - říká Pukhov.

„Proto je to všechno rétorika pro lidi. Obecně srovnávat Ukrajinu a Rusko v oblasti exportu zbraní není ani vtipné. Tady není o čem mluvit. Jsme prostě v jiných váhových kategoriích,“ shrnuje mluvčí.

"nepodceňoval bych"

Ukrajinu však nelze podceňovat, domnívá se vojenský expert Izborského klubu Vladislav Shurygin. „Samozřejmě, že vojensko-průmyslový potenciál Ukrajiny byl podkopán. Po přerušení vazeb s Ruskem to situaci dále zhoršilo, říká expert. – Ale nepodceňoval bych schopnosti ukrajinského vojenského průmyslu. Vykázala vysokou míru přežití v období úplného kolapsu Ukrajiny, kdy se vše zhroutilo před dvěma lety.“

Podle jeho názoru dnes Ukrajina samozřejmě není schopna vyrábět zařízení pro seriózní export, není ani schopna zásobovat zbraněmi vlastní armádu. Ukrajina však stále má nějaké zdroje.

„V ukrajinském vojensko-průmyslovém komplexu se všechno promrhá, ale je tam vysoká úroveň vzdělání, je dost dobrých inženýrů a konstruktérů, letectví a raketové školy. Teoreticky, za určité náklady, za tři až pět let je Ukrajina schopna začít vyrábět zbraně. Samozřejmě nepůjde o supermoderní technologie, ale Ukrajina si vždy zakládala na tvorbě zbraní pro země třetího světa. Země měla zpravidla vážné pozice na šedém trhu se zbraněmi,“ říká Vladislav Shurygin.

„Myslím, že exportem by mohly být rakety krátkého doletu, protitankové zbraně, přesné bojové zbraňové systémy, vícenásobné raketomety, zbraně, které nevyžadují špičkovou technologii,“ dodává.

Ruský vojenský průmysl byl podle Šurygina v podobném stavu před deseti lety, ale v průběhu let zvedl svou úroveň na velmi vysokou úroveň. „Ale pak jsme měli tučná léta, mohli jsme investovat spoustu peněz do technologického převybavení vojensko-průmyslového komplexu a samotného programu. Na Ukrajině je situace složitější - nemá peníze, “říká Shurygin.

Ale i když se stane zázrak a Ukrajina najde miliardy na přezbrojení a vytvoření nových vlastních zbraní, nezařadí se mezi pět největších světových lídrů ve vývozu zbraní, říkají odborníci. „Ukrajina samozřejmě ani nevstoupí do první desítky. Ale může ve svém rozpočtu vytvořit samostatnou linii - obchod se zbraněmi, “říká Shurygin.
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

41 komentář
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +6
    1. září 2016 15:21
    wassat ha ha ha ha ha ha laughing
    Ukrajina sní o dohnání Ruska – alespoň ve výrobě zbraní

    Ha-ha-ha-hahahahaha wassat laughing lol snění není špatné! Je škodlivé nesnít!!!
    1. +6
      1. září 2016 15:36
      Ale směješ se marně..To je jen hloupé podceňování.A hloupost může být horší než zrada.A je tam výroba a bude i personál.
      1. 0
        1. září 2016 16:45
        „Dnes je úkolem státního koncernu vytvářet moderní vysoce kvalitní zbraně a vojenské vybavení, které nebude horší než ruské protějšky“
        No, to je nereálné.
        Kde byl náš vojensko-průmyslový komplex, armáda v 90. letech?
        A tady to jde ještě hlouběji.
        1. +3
          1. září 2016 17:27
          A je tam výroba a bude personál

          Je nutné oddělit mouchy od řízků.
          Mohou vyrábět zbraně, ale kdo je koupí?
          Článek správně poznamenal, že zbraně, které Ukrajina prodala jako nové, jsou nyní zastaralé. Je zastaralý i podle standardů zemí třetího světa.
          Nebude schopna vyrobit něco nového ani za 3-4 roky, ani za 10 let - aby dostali, zhruba řečeno, obdobu naší T90 (ani Armata), musí začít investovat do vývoje. nyní a tráví 15 let designem, dolaďováním, testováním, vytvářením výrobní linky atd. A pak, v roce 2030, budou mít něco jako naše T90, do té doby beznadějně zastaralé.
          Proto probíhá proces vývoje nových typů zbraní. Podívejte, děláme Pak-FA 5. generace a práce na 6. stíhačce již byly oznámeny - protože termíny ...
          Na Ukrajině není žádný vojensko-průmyslový komplex – má sklady starého vybavení a opravny, které ho leští a natírají. Něco skutečně nového mohli udělat jen na základě Antonova nebo Južmaše. První prodal všechny kresby Arabům a Číňanům a druhý pracuje 1 den v týdnu a neplatí mzdy.

          Takže - Ukrajina může klidně něco nýtovat pro vnitřní potřebu (třeba minomety za přemrštěné ceny, které se po 10 výstřelech rozpadnou), mít vlastní výrobní zařízení. Ale o nějakých pozicích na světovém trhu se zbraněmi by se nemělo ani koktat. Jejich podíl na exportu bude rok od roku klesat a tady nepomůže žádný zázrak ... no až na to, že na Ukrajině havaruje UFO.
          1. +3
            2. září 2016 03:30
            No tak, když je BTR-4 "zastaralá zbraň pro země 3. světa", jak bychom pak měli BTR-82 říkat? O bumerangu zatím nic neříkejte, dokud nebude dokončen, neprojde vojenskou přejímkou, nebude přijat do služby a nezačne být dodáván armádě. Jejich pevnost není o nic horší, ale spíše lepší než T-90, alespoň co se bezpečnosti týče, to je jiná věc pro vlastní armádu, na kterou nejsou peníze. Na Ukrajině zůstala spousta kvalifikovaných sovětských inženýrů, kteří jsou schopni dělat vše od pušek po raketové motory a letadla, a existuje pro to spousta příkladů a důkazů. V Rusku se zatím žádné Pak Fa nevyrábí, stále se vyvíjejí, testují a tak dále, takže výroky o 6. znějí divně. Rozumím samozřejmě emocím a tomu všemu, ale není lepší zůstat objektivní?
            1. +2
              2. září 2016 10:16
              pokud je BTR-4 "zastaralá zbraň pro země 3. světa"

              Koupil je někdo?
              Jediný kontrakt pro Irák, a ten selhal ve všech podmínkách. A stížnosti irácké armády na praskliny v trupech NOVÝCH obrněných transportérů jasně hovoří o kvalitě vozidla.
              Jejich pevnost není o nic horší, ale spíše lepší než T-90

              Stejný příběh jako u obrněných transportérů – jediná zakázka selhala z časového hlediska.

              Tito. diskutujeme o novinkách ukrajinského obranného průmyslu, které ve skutečnosti nejsou v sériovém hardwaru. Jsou v plánech, v propagačních videích, na fandění, v obchodních plánech ozbrojených sil Ukrajiny, na výstavách v podobě zkušebních vzorků – a k čemu jsou všechny tyto reklamní brožury?
              Kupujete tank, nebo obrázek tanku a slib, že za 2 roky půjde tento tank vlastní silou? Thajsko se nechalo zlákat reklamou, koupilo si obraz – nyní porušuje smlouvu s odškodněním.

              A porovnávat výkonnostní charakteristiky tanku, který existuje v několika tisících exemplářích po celém světě s tankem, který existuje na obrázku, je nesmysl.
              Výkonové charakteristiky t90 jsou již skutečné a výkonové charakteristiky t80 jsou čísla na reklamě, kterou Ukrajinci slíbili implementovat.
              Ukrajina je plná kvalifikovaných sovětských inženýrů, kteří jsou schopni dělat vše od pušek po raketové motory a letadla

              Jaký to má smysl, když to bude jediná kopie plakátu pro výstavu (jako se to stalo u pevnosti)?
              V Rusku se zatím žádný Pak Fa nevyrábí

              Máte pochybnosti, že bude dokončena?
          2. 0
            2. září 2016 03:30
            No tak, když je BTR-4 "zastaralá zbraň pro země 3. světa", jak bychom pak měli BTR-82 říkat? O bumerangu zatím nic neříkejte, dokud nebude dokončen, neprojde vojenskou přejímkou, nebude přijat do služby a nezačne být dodáván armádě. Jejich pevnost není o nic horší, ale spíše lepší než T-90, alespoň co se bezpečnosti týče, to je jiná věc pro vlastní armádu, na kterou nejsou peníze. Na Ukrajině zůstala spousta kvalifikovaných sovětských inženýrů, kteří jsou schopni dělat vše od pušek po raketové motory a letadla, a existuje pro to spousta příkladů a důkazů. V Rusku se zatím žádné Pak Fa nevyrábí, stále se vyvíjejí, testují a tak dále, takže výroky o 6. znějí divně. Rozumím samozřejmě emocím a tomu všemu, ale není lepší zůstat objektivní?
            1. Aba
              +1
              2. září 2016 04:29
              Jejich pevnost není o nic horší, ale spíše lepší než T-90, alespoň co se bezpečnosti týče

              No, proč jsi tak malicherný? T-90 říkáš?! Nejednou se ale na internetu objevila informace, že Abrams a Leopard se Oplotovi nevyrovnají.
      2. 0
        1. září 2016 17:06
        Můj názor je, že čtyři roky jsou pro Ukrajinu málo. Vzhledem k tomu, že jejich ekonomika je na pokraji kolapsu, mnoho specialistů uteklo do zahraničí, na obnovu ekonomiky na Ukrajině nejsou prostředky (všechno bylo rozkradeno). Kromě toho je potřeba čas na výchovu a výcvik nových specialistů. Ne...e! Čtyři roky jsou málo, minimálně deset let! A to pouze v případě, že se na Ukrajině objeví poctivá vláda, chytrý prezident a mír.
      3. +1
        1. září 2016 17:06
        .A je výroba a bude personál

        Zlato, piju pivo lol stékající po kníru a do úst wassat netrefil!!!
      4. 0
        1. září 2016 17:30
        A jaká je tam výroba? Staré rakety a tanky na starém vybavení, nevyrábějí vlastní zbraně, nevyrábějí granáty, nevyrábějí ruční zbraně, nevyrábějí letecké vybavení, na lodě obecně můžete zapomenout!
        1. 0
          1. září 2016 18:04
          Mdyayaya ... Páni, jaký mají [citát [/ citát] Wishlist ... to nejsou staré akcie k předělání a prodeji.
      5. +8
        1. září 2016 21:10
        Troufám si vás ujistit, že na Ukrajině už nic takového není. Už jste někdy viděli ukrajinské obranné továrny zevnitř? Strojový park 60-70 let minulého století bez důkladné opravy je v hrozném stavu, kvalita výrobků je hrozná. Průměrný věk zbývajících inženýrů a dělníků je 50-60 let, důchodců je hodně. Nemůžete nalákat mladé lidi do továren, pracovní speciality zcela ztratily svou prestiž a neexistuje vůbec žádné odborné školení. Usmál se v článku
        „V ukrajinském vojensko-průmyslovém komplexu se všechno promrhá, ale je tam vysoká úroveň vzdělání, je tu dost dobrých inženýrů a konstruktérů, jsou tam letecké a raketové školy. Teoreticky, za určité náklady, za tři až pět let je Ukrajina schopna začít vyrábět zbraně.
        Ještě pět let a vymřou poslední specialisté, ale na modernizaci nikdy nebudou peníze. Proč investovat, když můžete plundrovat, protože jen zcela ukamenovaní Svidomité věří v „tisíciletou ukrajinskou říši“. Všichni politici a bankéři chápou, že Ukrajina nemá dlouho. Takže když skončily sovětské zásoby zbraní, skončil i ukrajinský export zbraní. Jedinou společností, která pravidelně školí specialisty a aktualizuje svůj strojový park, je Motor Sich. Ale to je výjimka, existují letecké technologie, které vyžadují zvláštní pozornost. A pak po Majdanu konec poslední letecké továrny na Ukrajině.
      6. +1
        2. září 2016 09:04
        Výrobní zařízení se zavírají nebo stěží vydělávají, personál je rozptýlen, včetně Ruska. A pro rozvoj a pokrok jsou zapotřebí neustálé kapitálové investice a školení nové generace specialistů. Minimálně na zotavení tedy budou potřebovat deset až dvacet let, za předpokladu adekvátního příznivého politického a ekonomického prostředí.
  2. +7
    1. září 2016 15:23
    A Ukrajina zůstala na úrovni „šestky“


    Nemůžete přesněji říct laughing
  3. +6
    1. září 2016 15:23
    No, zajímavý článek, i když tam jsou chyby, nepřesnosti a gag.
    V návrhu na nákup letadel jsou uvedeny vrtulníky.
    Všechny diskuse se redukují na to, že nejde o zbraň, ale o svazek, a to v plném rozsahu. To znamená, že Ukrajina nechce ve všem připustit? To je ale nesmysl - začít tím, že není potřeba ani objem srovnatelný s Ruskou federací, ani pozice (jako jsou strategické raketové síly) + velká oceánská flotila pro všechna moře.
    Pokud mluvíme o tom, že objem by byl pro zemi dostatečný, nikoli horší než „ruské protějšky“, pak o tom lze diskutovat.
    Na co má autor právo? Skutečnost, že Ukrajina nemůže vyrábět celou řadu komponentů pro hotový výrobek. Že je malý výzkum a vývoj a obecně struktura vojensko-průmyslového komplexu je součástí montážní dílny SSSR.
    Ale Ruská federace nikdy nebyla hlavním kupcem! Co koupila – motory, turbíny, součástky – ale ne zbraně. Soutěží zde dvě země. Stačí si připomenout, jak to nastavili s kufry na základě pákistánské smlouvy.
    Jako Ukrajinec vůbec „nesním o dohnání Ruské federace v oblasti zbraní“. A je to hloupé. Nepotřebujeme takový objem a touhu. Jediná věc je válka.
    Potřebuji, aby můj stát pokročil v ekonomické oblasti, a přestože vojensko-průmyslový komplex může poskytnout solidní kapitál, je třeba počítat s tím, že je potřeba hodně utratit za výcvik specialistů, projekty a výrobu. A ne tak, jak je to nyní v zemi přijímáno.
    Mimochodem, Shurygin zastřešil výrobu ukrajinského zařízení již dříve. Napsal jsem dobré komentáře. Několikrát jsem to zkontroloval.
    Počkej a uvidíš. I přes rozbitou spolupráci MS stále spolupracuje s Ruskou federací (potřeba peněz), škoda, že ZMP nemůže udělat totéž, všichni musí ven. A můžete si vzpomenout i na politické triky (mezi Ukrajinou a Ruskou federací asi v roce 2014 nešlo dohromady nic bez osobního rozhodnutí prezidentů, a i když ne vždy, pamatujte en 70 stejně). A je ještě lepší žít v nových realitách, protože jste sami chtěli / udělali takové rozhodnutí.
    Ať dokazují ne slovem, ale skutkem
    1. +2
      1. září 2016 17:33
      Faktem je, že dohnat zemi, kde se vyrábí veškerý stávající sortiment zbraní - UTOPIE! Ne každá západní země takovou nomenklaturu produkuje.
  4. +3
    1. září 2016 15:47
    Kdysi dávno byla Ukrajina skutečně jedním z největších vývozců zbraní a zbraní.

    No, nechoď dovnitř. Takový arzenál ze svazu zůstal.
  5. +2
    1. září 2016 15:50
    Můžete snít, není to na škodu. Jen to vypadá, že Ukrajina jako stát degraduje ve všech ohledech. Kde je to "dole"?
  6. +9
    1. září 2016 15:56
    Ukrajina sní o dohnání Ruska – alespoň ve výrobě zbraní

    Mezitím jsou její velitelé nuceni psát zprávy jako:


    Kdo není silný v "mova", pak překládám:
    „Vzhledem k nedostatku motorové dopravy a pohonných hmot a maziv ve vojenské jednotce žádám o vaši žádost k vrchnímu velení, aby mi poskytlo válečného koně v počtu jedné jednotky plemene apsheron nebo stepní rasy a postroje. za to, v souladu s rozkazem Rudé armády ze 17.01.1918. XNUMX. XNUMX, který je stále platný, plnit služební (bojové) úkoly v zóně ATO na území Doněcké a Luhanské oblasti, a to:
    - kontrola bojových postavení jednotky;
    - kontrola životních podmínek personálu
    a tak dále..."
    1. +2
      1. září 2016 16:21
      ve výši jedné jednotky, strOroda Apsheron nebo step-race a postroj na to, podle objednávky na Rudá armáda 17.01.1918, která je stále v platnosti k plnění oficiálních (bojových) úkolů v zóně ATO na území Doněcké a Luhanské oblasti, a to konkrétně: ...
      Neexistující momenty jsem zdůraznil tučným písmem, potěšila mě především 18 a Rudá armáda. Bylo to vyřešeno na casada.
      Ano, toto napsal známý ukrajinský blogger. A účel byl zjevně různorodý. Od sarkasmu, samozřejmě.
      A vůbec, kůň je široce používaným lékem po celém světě. Ukrajinský blogger naznačil mechanizaci (přesněji její nepřítomnost tím, že požádal o koně), potěšily zejména průlomy tanků. Na koni!
      Celkově vzato to není vážné.
      1. 0
        1. září 2016 22:03
        Víte, naše armáda si také prošla fázemi, kdy se takové "zprávy" psaly, protože bylo prostě potřeba vyhodit ze sebe všechnu negativitu, která se upřímně dostala ven, a není lepší způsob, jak to obrátit v žert. Velmi dobře si pamatuji, že datum narození Rudé armády je 23.02.1918, a tudíž 17.01.1918 neexistovala, ale samotná skutečnost, že se taková "zpráva" objevila, mluví za mnohé.
    2. 0
      1. září 2016 19:12
      Děkuji za komentář, 10 minut xaxatal
    3. 0
      3. září 2016 16:19
      Oves nedávejte, ale nasypte! Pane, sedni si na holou f ... e, všechno je v prdeli a dokonce s námi soutěží! Kde?
  7. +3
    1. září 2016 16:28
    Co si mysleli, když prodávali nové zbraně? A ani to neprodali, ale v extázi a za potlesku Amerastů to rozřezali na kovový šrot?

    A šance na oživení vojensko-průmyslového komplexu? No, asi stejně jako Južmaš začít znovu vyrábět rakety. Teoreticky ano, ale prakticky ne. Nebo jak Antonov vyrábí moderní letadla. Teoreticky mohou, ale prakticky prodávají Mriya do Číny; Západní motory se již instalují na jejich wunderwafle; tedy žádný pohyb.
  8. 0
    1. září 2016 17:04
    Citace: dmi.pris
    Asi za čtyři roky se bude možné... smát.

    Čas ukáže! Pojďme žít, tak uvidíme! bully
  9. +5
    1. září 2016 17:17
    ach ty to nechápeš
  10. 0
    1. září 2016 17:47
    S rozpadem SSSR dostala Ukrajina, stejně jako Rusko, téměř stejné množství techniky, 22 64 tanků na loď, jen my jsme měli víc. Teď je otázka, kam se to všechno podělo, vše se prodávalo pod rouškou nového, jeden se skládal ze dvou tanků, navíc byly opravárenské sady ze SSSR a děla s motory bylo velké množství. Udělali jen velmi málo nového, jen aby prodali to staré. A ceny byly velmi nízké a často se prodávaly kdekoli. Vytvoření nové technologie vyžaduje také nové obráběcí stroje a vybavení specialistů. Existuje zařízení na výrobu T-3, ale nejedná se o nový tank damašských pevností s bodykitem z 7mm sklolaminátu v kotlích, každý viděl ze starého RPG-XNUMX, že se nešetří. Vraťme se nyní k výrobě, jde o ruční výrobu kus od kusu za přemrštěnou cenu a nízkou kvalitu s prvky ze starých strojů. A hlavně, pancéřová ocel se kupovala dříve v Rusku, stejně jako hlavně do tanků a kulomety jsou teď kde.
  11. +1
    1. září 2016 18:34
    Kterou dohnat, prodali Mriya s kurva do Číny fool
  12. 0
    1. září 2016 20:32
    Citace: dmi.pris
    Ale směješ se marně..To je jen hloupé podceňování.A hloupost může být horší než zrada.A je tam výroba a bude i personál.

    Ano, mají velký potenciál. Ale umožní jim jejich současní páni pozvednout obranný průmysl? potřebují to?
  13. 0
    1. září 2016 22:36
    Citát z darkmore
    Tedy kromě toho, že na Ukrajině havaruje UFO.

    I kdyby se to rozbilo, stejně to bude muset být rozebráno, aby se pochopilo, co je co, vyvinout technologii a tak dále ...
  14. 0
    2. září 2016 00:44
    Ať se obnoví. Zatímco to udělají, budou již Ruskem buď tak, nebo pod Ruskem.
  15. 0
    2. září 2016 07:40
    Ukrajina chce samozřejmě vydělat na trhu se zbraněmi. Toto je v pořádku. Ale spojení s EU zjevně není nakloněno naplňování tužeb. Navíc má určité příležitosti, a nutno přiznat, že značné. Ale v podstatě jde o obrněná vozidla. A tady, na křižovatce odvětví, jsou příležitosti, jak nás tlačit. A zdá se, vzít si půjčky a podnikat. Pouze MMF může dát peníze a přímí konkurenti na trhu v něm vládnou. Ostatní možnosti získání peněz jsou kvůli nestabilitě a občanské válce na Ukrajině nereálné. Obávám se, že v době sbližování s Ruskem a plýtvání z ideologie Majdanu se tam Rusko bude muset vyčlenit a umístit tam část výroby na úkor vlastní ekonomiky, jinak bude vždy existovat nepředvídatelná zoo s rozbitými klecemi a ploty po ruce. A když se podíváte, Západ nám zasadil specifické prase v podobě Ukrajiny. My sami jsme odděleni nárazníkem v podobě východoevropských zemí, přičemž máme přímý kontakt. Podle situace se ukazuje, že zhroucený ekonomický prostor budeme muset za deset až dvacet let integrovat, včetně ruin ze zdejšího vojensko-průmyslového komplexu. A existuje jen málo důvodů k radosti z kolapsu tohoto vojensko-průmyslového komplexu, pokud se podíváte do budoucnosti.
  16. 0
    2. září 2016 08:37
    Kde se nafukují, nechají růst řepu (řepu) a o prasata se starají a opatrují, to je skutečný úděl Ukrajinců!
  17. 0
    2. září 2016 19:36
    darkmore,
    Jednak měla jedna šarže trhliny a tyto stroje byly finalizovány. Praskliny s největší pravděpodobností pocházely ze skutečnosti, že při svařování pancéřových ocelí nedodržovali okolní teplotu, viděli nějaké opilce, které dostali, a ty, kteří vědí, jak jet!)) Ale obecně auto není špatné, pokud jde o bezpečnosti a SLA je vyspělejší než u BTR-82, to mimochodem potvrdili i odpůrci ozbrojených sil Ukrajiny a toto vozidlo prošlo bojovou zkouškou na Donbasu a v Iráku. Nyní, pokud by například nyní nedošlo k tomuto konfliktu mezi Ruskou federací a Ukrajinou, tak by tato vozidla byla v ruské armádě opravdu nadbytečná, místo 80ok? Jako přechodná možnost mezi 80ok a bumerangem a pro CTO v NC by byly užitečné. Jo a jaké jsou nároky na Oplota, myslíte si, že Thajci jsou tak hloupí, že propadli "reklamním sešitům"? Dz "Knife" a "Doublet" prokázaly svou odolnost i proti BOPS a kopr včera nezačal prodávat zbraně. Na kvalitu Oplotů neměli Thajci žádné stížnosti, naopak i přes všechna tato zpoždění jsou s autem spokojeni a jsou připraveni počkat. Odpověděl jsem jen "technika je zastaralá pro země 3. světa", protože s tím nesouhlasím. Jiná věc je, že Malyševici nezvládají zakázku pro Thajce, ale férově je třeba říci, že na rozdíl od UVZ Malyševci nedostávají peníze z rozpočtu Ukrajiny, vše dělají vlastní silou. A abych byl úplně objektivní, tak i ruský vojensko-průmyslový komplex se pokazil pod zakázkami, v různých kategoriích, a skutečně všude ve světě, dokonce i západnímu vojensko-průmyslovému komplexu, se stávalo, že ten slib nevydrželi. Přál bych si, aby na VO při srovnávání a dohadování se o technologii nebyla žádná politická složka a emoce, které nejsou pro případ relevantní. Pro mě je v první řadě důležitá práce inženýrů, dělníků, tvůrců toho či onoho zařízení, čisté výkonové charakteristiky, bez zbytečných emocí.

    Od Pak Fa - Kde jsi ve mně viděl nějaké pochybnosti? Pochybnosti o "práci na 6. generaci" do 5. jsou hotové a zbývá ještě hodně dodělat, kromě nových motorů, se kterými bude připraven alespoň kluzák. Potahy matrací fungují 20. už 5 let, nejspíše vyrobí první prototyp, 30m ročně, nebo možná později, bude záležet na tom, jak úspěšný bude program 5. generace v Ruské federaci a Číně.
  18. 0
    2. září 2016 19:46
    Aba,
    Aba,
    No, nikdy nevíte, co píšou na ploty? Tanky Oplot a T-90 stejné třídy, pokud jde o uspořádání, oba mají TUR, oba mají AZ stejného progenitoru T-64, to samé se 125mm kanónem. Z hlediska bezpečnosti ale bude Oplot pravděpodobně lepší, díky pokročilejšímu dálkovému průzkumu. A tak obecně pravděpodobně téměř ekvivalentní.
    1. 0
      2. září 2016 21:38
      Ano, v tancích se nehrabe. T90 měl progenitor T72. Nemusíte ani dále analyzovat .. „Svářeči nebrali v úvahu teplotu vzduchu,“ zjevně berete takové perly z ukrajinských médií!? lol
      1. 0
        3. září 2016 00:11
        No tak, jen otevřel oči!)) Někdy je lepší být si jistý svými slovy, než učit ostatní. Samozřejmě, že T-90 je modernizací T-72 a i název měl zůstat T-72.. Ale předchůdce tanku s AZ a 125mm kanónem, tedy všechny následné, až dodnes sovětské/ruské tanky jsou T-64 a T-72 jeho verze Nižnij Tagil, s některými změnami směrem k levnější výrobě, SLA, byla změněna motorem AZ a B2, který byl v provozu po desetiletí. . Pravděpodobně jste byli zmateni jinými válečky, ale chtěli byste říci, že T-72 byl vynalezen od nuly v UVZ?))
      2. 0
        3. září 2016 00:20
        Vše, co není podle vás, s vycházejícími médii? Četl jsem z první ruky korespondenci lidí obeznámených s výrobou BTR-4, která s tím souvisí. A pokud si myslíte, že se někdo mýlí, tak napište svůj názor, a ne jen tak ho otřete. A pokud je příčina prasklin jiná než špatná teplota prodejny, tak se podělte, pokud se ukáže, že je to pravda, pak budu rád, když to budu vědět. Víte, nebyl jsem najat jako lobbista pro ukrajinský vojensko-průmyslový komplex, jako každý jiný vojensko-průmyslový komplex, mě zajímá především technika.
  19. 0
    2. září 2016 19:52
    Aba,
    No, nikdy nevíte, co píšou na ploty? Tanky Oplot a T-90 stejné třídy, pokud jde o uspořádání, oba mají TUR, oba mají AZ stejného progenitoru T-64, to samé se 125mm kanónem. Ale z hlediska bezpečnosti na tom bude Oplot asi lépe, díky pokročilejšímu dálkovému průzkumu a sériový Oplot má na rozdíl od T-90 panoramatický zaměřovač, i když obrovský. A tak obecně pravděpodobně téměř ekvivalentní.
  20. 0
    4. září 2016 16:35
    Shurygine, samozřejmě, zástupce. šéfredaktor novin "Zítra", byl dobrý reportér, ale analytik - ne. Pro přesné strojírenství jsou lidé potřeba, ale jsou tam, když tam 25 let žrali jen sovětské dědictví? Dokonce i "Mriya", velmi jediné 2 kopie, byly smontovány v Taškentu a panel střední sekce byl vyfrézován v Uljanovsku. Tam, v továrně na letadla v Taškentu, tyto panely stále stojí podél zdi, asi 5 kusů.A co teď umí hřebeny v leteckém průmyslu?

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"